Milton Nascimento Interview

Autor: Museu da Pessoa/Interviewer: Marcio Borges

http://www.museudapessoa.net/pt/conteudo/historia/milton-nascimento-
45562/colecao/105220

Publicado em: 19/11/2004

Histria completa

MILTON NASCIMENTO POR BITUCA. E VICE-VERSA

Entrevista concedida a Mrcio Borges publicada originalmente no livreto da Coleo

Milton Nascimento - Uma Travessia de Sucessos, produzida por Selees Readers Digest

Esta deve ser uma das maiores entrevistas que Milton Nascimento j concedeu em sua vida. Diz
ele que a maior. Ela aconteceu no espao de 24 horas, em sua bela casa, situada no alto de
uma montanha, num condomnio fechado da Joatinga, Rio. Comeou na tarde chuvosa de uma
quinta-feira, dia 19 de novembro de 98, logo depois de uma sesso de fotos comandada por
nosso bom e velho Cafi. Quer dizer, comeou mesmo foi dias antes, minha revelia, quando
Milton me escolheu para ser o reprter desta empreitada da Selees Reader's Digest, logo eu,
que pensava conheer de cr as respostas e os casos. E mesmo assim, Bituca, como sempre, me
surpreendeu. Contou tudo de novo, mas sob uma tica totalmente nova e pessoal. Falou de
coisas que nunca tinha falado a ningum. Relembrou coisas praticamente de dentro do bero.
Por volta das onze e meia da noite, paramos para ver um filme de Clint Eastwood e depois nos
recolhemos. Na manh de sexta-feira, antes das dez, j estava Bituca rondando minha cama:
"Das Baixnhans, vamos trabalhar!" Saboreamos nosso frugal caf-da-manh e continuamos
nossa conversa at as trs da tarde, almoando sem parar a conversa, quando ento, depois da
sobremesa, demos por encerrada a misso e seu chofer me conduziu de volta ao aeroporto, o
mais rpido possvel de volta ao meu computador. O material, quase cinco horas de gravao,
simplesmente a vida deste extraordinrio artista narrada por ele mesmo, e contm a parte mais
importante do muito que foi conversado entre ns dois naquelas 24 horas. Aqui ele comenta
tambm a sua prpria obra, quase msica a msica. Cada uma delas tem uma histria, uma
identidade e um passado. Entrego o material tal como foi captado, procurando manter a
espontaneidade e o clima dos dilogos. Acreso que quase 99% do tempo estivemos apenas eu
e Bituca reunidos, isolados do movimento da casa, do barulho, dos telefones e compromissos.
Durou pouco, mas rendeu este lindo material. A gente assim.

Captulo 1. O preo do estrelato

MRCIO - Bituca, a primeira coisa que eu queria conversar com voc: em vez da gente comear
pelas letras, comear pelas coisas pessoais, pra gente j ficar logo num clima. Voc j foi
perguntado zil vezes, e depois o mundo inteiro sabe, o que a cultura ganhou, o que a msica
ganhou, o que voc prprio ganhou com sua vida, com sua carreira. Eu gostaria de perguntar
bem direto pra voc pensar: o que voc perdeu, o que voc considera que foi uma perda, com
o estrelato, com a fama, com sua vida pblica? Porque voc virou uma pessoa pblica,
n...Ento isso: voc considera que perdeu alguma coisa? E o que foi?
BITUCA - Bom, o que eu acho que perdi, mas eu acho, n, porque a coisa que eu mais prezo na
minha vida conhecer pessoas, fazer amizades, ter tempo pra isso, e agora depois que a gente
fica conhecido fica mais difcil, porque as pessoas reconhecem o artista e se aproximam do
artista, claro, porque quem eles conhecem, e muitas vezes eles se esquecem da pessoa.Isso
uma coisa to forte que, por exemplo, s vezes eu chego pra algum e falo da importncia
que essa pessoa tem pra mim e ela no acredita, ela acha que eu que tenho importncia pra
ela e ela no tem importncia pra mim.
MRCIO - Eu mesmo j vi e fui testemunha vrias vezes, de sentir voc, eu no diria frustrado,
porque voc no tem nenhum motivo para ser uma pessoa frustrada, mas incomodado com
isso, porque senti que voc perde aquele espao que tinha quando era um ilustre
desconhecido, que era um espao de poder fazer as coisas mais irresponsavelmente, ou seja,
uma irreponsabilidade no sentido de no carregar no seu ombro tanta coisa. Eu
particularmente acho que isso foi uma coisa que voc perdeu como pessoa, foi privado disso,
desse contato expontneo com os outros. Voc era um cara que fazia amizade dentro de
nibus. Voc conheceu, por exemplo, o Fernando Brant dentro de um nibus, voc fazia
amizade com pessoa andando na rua, eu me lembro disso. Voc era uma pessoa muito dada,
era mesmo uma espcie de pesquisador disso, das pessoas, da alma humana...
BITUCA - Inclusive esse negcio que eu estava falando, das pessoas no acreditarem o quanto
que elas possam ser importantes pra mim, isso uma coisa muito forte e muito difcil, porque
eu tenho que ficar o tempo todo tentando provar para as pessoas que elas so importantes pra
mim e que sem elas eu no sou nada. E fica ruo, isso porque as pessoas veem o artista mesmo,
aquele negcio... Eu prefiro mais, assim, que uma pessoa chegue e me d um abrao, ou me d
um beijo, do que me pea um autgrafo... porque o autgrafo legal e tudo, uma coisa que
conquista as pessoas, que elas guardam no corao, essas coisas todas, mas a voc d o
autgrafo quela ali, a a pessoa vai embora e voc nunca mais vai ver aquela pessoa, voc no
conversou nada, n...
MRCIO - De repente voc estava muito mais a fim de levar ela em casa, ficar uma noite inteira
conversando com ela, do que entregar um autgrafo s...
BITUCA - isso mesmo, justamente o que acontecia antes. Ento, isso eu acho que foi a maior
perda. Por exemplo: cada vez mais eu fico mais conhecido e tenho mais ofertas de shows, essas
coisas todas. At onde eu pude, por exemplo, ficar quatro dias numa cidade, pra depois cantar,
era o que eu gostava de fazer, o que eu gosto de fazer, mas no tem mais tempo...
MRCIO - Claro, conhecia primeiro a cidade, conhecia primeiro as pessoas, os pontos, n,
buscava uma relao mais ntima com tudo. Isso eu acho que foi sua grande perda mesmo, essa
liberdade. Quer dizer, o mundo ganhou Milton Nascimento e ...o mundo est perdendo o
Bituca. E eu acho o seguinte: que preo duro Bituca com Milton Nascimento. Eu, por ser
criado, nascido e crescido junto com Bituca, pra mim a personalidadade do Bituca muito
maior do que a personalidade do Milton Nascimento, porque ela inclusive engloba a
personalidade de Milton Nascimento e ainda luta pra continuar sendo o Bituca...
BITUCA - , isso a.
MRCIO - A parte do Bituca j fica ento situada (risos).

Captulo 2. Do Nascimento de Milton

MRCIO - Ento vamos falar do Milton Nascimento.Voc se lembra de uma vez que me falou
que se voc fosse famoso a primeira coisa que ia fazer era mudar de nome, que Milton
Nascimento no tinha sonoridade? A gente ficava brincando, voc inventava uns, tipo Wilson
Bittencourt, no-sei-qu, voc lembra disso?
BITUCA - que eu nunca gostei do nome, Milton Nascimento...
MRCIO - Pois , me fala disso. Porque eu acho genial esse nome Milton, inclusive tenho um
irmo chamado Milton, o Marcos Milton, n?
BITUCA - Pois , mas eu tinha um problema com esse Milton Nascimento que eu nem sei
explicar daonde que veio, e nem porque. E uma coisa interessante... Hoje, por exemplo,
quando eu vou pra algum lugar, na rua, se algum me chama de Milton eu at me sinto assim
apto a olhar pra essa pessoa, e coisa, mas se me chama de Milton Nascimento...(risos) um
peso to grande! , chegar a pessoa "Oi Milton Nascimento!" outra coisa do que me chamar
de Milton, no ? Mas eu no gostava nem do Milton nem do Nascimento. Mas agora eu gosto.
Eu gosto agora. Mas eu preferia que as pessoas me chamassem de Milton.
MRCIO - Est bom. Agora, qual a memria mais antiga que voc tem, memria de Bituca ou
Milton Nascimento. Qual a coisa mais antiga que voc lembra? Por exemplo, a sua mais tenra
infncia na Tijuca. Porque hoje voc um artista do mundo, mas muito tempo voc foi
considerado sinnimo da msica mineira. E hoje todo mundo sabe que voc nem mineiro .
Ento fala desse carioca da Tijuca, Bituca.
BITUCA - Bom, minha me, de sangue, trabalhava na casa da minha madrinha, que era me da
minha me adotiva. Ento, mesmo antes de ir pra Trs Pontas com dois anos, ou l o que seja,
eu e minha me Llia nos adotamos. Ento, era a pessoa que eu mais amava nesta vida. Desde
que eu era pequenininho eu s queria saber dela, chamava ela de Iazinha... e ela s sabia de
mim...
MRCIO - Ficava grudado nela o tempo todo.
BITUCA - Grudado, o tempo todo!
MRCIO - Aquela coisa de menino de dois anos, que adota um e no desgruda.
BITUCA - Antes disso, antes disso! Ento era aquele negcio. E eu lembro mesmo que ficava
muito feliz toda vez que ela aparecia, n, e era uma poro de gente l em casa, que era uma
penso da minha madrinha, mas era com ela, pra ela que eu abria os braos. Ento, a coisa que
eu lembro mais assim... do piano que tinha na casa da minha madrinha e que a Llia, n,
minha me, tocava, estudava, a irm dela tambm, e eu com esses dois anos de idade, ou
menos.. dois anos eu fui pra Trs Pontas, ento menos! Eu j ficava do lado, balanando e
sussurrando qualquer coisa e elas me botavam no colo pra eu tocar o piano, eu acertava
algumas notas l, e coisa. Isso a memria mais antiga que eu lembro disso.

Captulo 3. Pais naturais: brigas e buscas

BITUCA - Agora, lembro tambm duma poca mais pra trs, quando minha me de sangue
ainda estava com meu pai de sangue tambm, e eu lembro de brigas deles. E eu lembro que
uma vez atirei uma... uma...escova de dentes no...nesse meu pai. Isso foi em Juiz de Fora.
MRCIO - Ento isso memria de seu primeiro ano de vida. Seria, n?
BITUCA - Seria sim.
MRCIO - O que mais voc lembra desse seu primeiro ano de vida? Voc se lembra da Llia, sua
me pela vida, n, lembra as brigas de sua me natural com o seu pai...
BITUCA - .
MRCIO - ...E qual a ltima memria que voc tem de sua me natural?
(Pausa longa)
BITUCA - Eu no sei. No guardei no.
MRCIO - Voc s lembra dela viva mesmo, no ? Agora, eu me lembro que depois que voc
era mais jovem, voc perdeu seu pai de vista durante muitos anos, n, mas uma vez voc
chegou a reencontr-lo, no foi?
BITUCA - No, no. Isso foi uma histria muito...eu acho fantstica, como as coisas da minha
vida. Que eu estava fazendo um show, logo depois do festival da Travessia, esses negcios, a
gente estava fazendo um show l em Ipanema e apareceu a minha prima Wilma, que uma
pessoa que era to parecida comigo que, inclusive, ela foi vrias vezes em Trs Pontas, na casa
dos meus pais, e ela ficava na porta, a paravam carros e ela dava autgrafos como se fosse eu.
(Risos)
MRCIO - A Wilma muito ssia mesmo, ela impressionante!
BITUCA - A Wilma chegou, a eu perguntei a ela se ela tinha notcias do meu pai...Porque eu no
queria nenhum... nenhum contato, assim, eu queria s ver. E ela, depois de muito trabalho l,
descobriu aonde esse meu pai estava. A ns fomos...foi uma coisa completamente maluca,
porque ns samos de Copacabana, que eu morava, fomos pra Tijuca e quando a gente parou e
ela falou: " aqui!", era justamente no mesmo local quando eu tinha morado com a minha
madrinha e com minha me e com Llia e com coisa... No mesmo, s que era uma casa quando
eu morei e depois fizeram um edifcio. Ento ele estava morando no lugar que eu morei. Ele era
porteiro do prdio que fizeram l, em frente ao Tijuca Tnis Clube e do lado da Igreja da...do
Sagrado Corao, acho que isso. Eu fiquei bobo na hora que vi. Eu falei: "eu no acredito
que..que ele t aqui"
MRCIO - Voc chegou a v-lo?
BITUCA - Quando eu cheguei tinha um cara l, o porteiro, e falou que ele tinha sido despedido
na vspera. A nunca mais tive notcia nenhuma dele.
MRCIO - Puxa!! Tem uns vinte anos isso.
BITUCA - Foi no ano da Travessia. Tem trinta anos isso.
MRCIO - Foi sua ltima referncia, que voc teve dele.
BITUCA - Foi. Eu no sei nada, no sei nada dele.
MRCIO - Voc imagina que ela saiba que seu pai, sendo voc a pessoa famosa e
internacionalmente conhecida que ?
BITUCA - Eu acho que sim, n, porque no possvel que ele no saiba, que ele ainda no tenha
atinado pra alguma coisa.
MRCIO - O que voc faria se seu pai um dia aparecesse? Vamos supor que, se por algum
destino qualquer de Deus, seu pai esteja vivo hoje, e um dia aparecesse para voc e dissesse:
"Bituca, sou seu pai."
BITUCA - Olha, eu cumprimentaria como eu cumprimento qualquer pessoa, porque na
realidade o meu pai se chama Josino de Brito Campos, e est em Trs Pontas, e vem pro Rio,
no-sei-qu...Ento, ele que meu pai. Ento eu receberia como uma pessoa, trataria super-
bem...
MRCIO - O fato dele ser seu pai, pra voc, um mero acidente biolgico.
BITUCA - Justamente.
Captulo 4. Pais adotivos: msica e astronomia

MRCIO - Bom, a voc fez dois anos, foi pra Trs Pontas. A dona Llia era aluna do Villa Lobos,
n, aqui no tempo do Rio de Janeiro, mas levou consigo essa carga. Ela era um pessoa, digamos,
mais evoluida intelectual, espiritual e culturalmente do que a cidade de Trs Pontas na poca,
porque eu me lembro que j conversei pessoalmente com ela isso, quando a gente tinha a
graa de t-la ainda, n? (Bituca vai concordando) Eu sentia nela aquela inquietao de...de
quem tinha convivido, ou seja, ela foi aluna de Villa Lobos, no precisa ir mais longe. Como
que voc chegou na msica? Mas eu no digo assim como voc chegou na msica profissional,
W's Boys, no isso. Ou seja, como voc deu sequncia pra aquele colo que voc sentava na
Tijuca quando tinha um ano de idade, e tocava o piano e acertava algumas notas? Depois foi
pra sanfoninha, n, tem aquela foto sua, bonitinha...
BITUCA - O primeiro contato meu com a msica foi a gaita...
MRCIO - Presente de Papai Noel.
BITUCA - Papai Noel. E a eu comecei a tocar umas msicas assim e tinha um negcio que todas
as frias eu vinha pro Rio com meus pais pra casa da minha madrinha e teve uma vez que eu
vi...usava muito acordeon naquela poca, n, a eu lembro que vi um espetculo do Mrio
Mascarenhas com quinhentos acordeons. Isso eu era aquele guri de cala curta, fui l e quase
que eu morri quando aqueles quinhentos acordeons comearam a tocar no Tijuca (risos). E eu
era louco pra ter...o que eu queria mesmo ter um piano, mas a gente no tinha dinheiro nem
pra ter o piano, nem pra ter o acordeon. Ento eu acabei ganhando uma sanfoninha de quatro
baixos, no, primeiro foi uma de dois baixos incrivelmente terrvel, e depois uma de quatro
baixos, um pouco menos terrvel, mas no tinha os acidentes. Ento, quando eu comeava a
tocar e no tinha a nota que eu queria eu fazia com a voz o som.
MRCIO - Completava.
BITUCA - , fazia o som; alis no lembro como eu conseguia fazer aquilo, o som da nota que
estava faltando na sanfoninha. E a sanfona foi por muito tempo a minha companheira. E s
mais tarde que a minha madrinha mandou pra minha me um violo de presente e eu lembro
que tinha alguma coisa escrita, sei l, devia ser alguma coisa de passatempo, n, porque Trs
Pontas era uma coisa meio parada demais pra ela e a minha madrinha falava que era um
presente pelo tanto que ela gostava de mim.
S que quem atendeu a porta da casa fui eu e quando eu vi aquele negcio parecido com
violo, eu levei logo pro meu quarto, daonde ele no saiu jamais.(risos) A meu pai Josino, que
mexe com eletrnica e tudo, eletrnica, matemtica, fsica, etctera, etctera, etctera...
MRCIO - ...rdio, satlite artificial...
BITUCA - (rindo) O que for...essas coisa todas. Ento ele resolveu fazer meu violo ficar eltrico.
Ento ele encheu de fios, tomadas e no-sei-qu e tal-e-coisa e eletrificou meu violo e eu
lembro que minha me reclamava muito dele porque ele fez o negcio no violo, mas nunca
me deu um amplificador. (gargalhadas)
MRCIO - (rindo) Detalhe!
BITUCA - At hoje eu no ganhei esse amplificador dele. E quando a gente conversava nisso ele
sempre falava, fala, n, pra mim, que cada qual aqui pai do violo eltrico, ou da guitarra, e
eu j tinha o meu violo eltrico h muito tempo. A ele claro que fica todo orgulhoso, mas a
vinha ela: ", pois , mas o que precisava no tinha, no ?" (gargalhadas)
MRCIO - Eu sei que seu Zino uma espcie, assim, no bom sentido, de Professor Pardal, n?
BITUCA - isso mesmo.
MRCIO - Ele tem um laboratrio eletrnico em casa; eu me lembro que ele inventa aparelhos,
no ? Oscilmetros, no-sei-qu, ele pega determinados aparelhos e combina e cria um
terceiro aparelho com uma terceira finalidade, pegar espectros de som, de no-sei-qu, no ?
Agora eu queria saber como e se teve uma influncia desta mentalidade cientfica de seu pai, se
ele te influenciou, porque ao que me conste voc o anti-cientista. (Bituca cai na gargalhada)
Mas de alguma forma isso deve ter influenciado voc. Como voc traduz essa coisa Professor
Pardal do seu Zino? Porque eu sei que voc doido com ele, vivem super-juntos...
BITUCA - O negcio dele, s pra falar mais uma coisa, ele inventou tantas coisas e ele foi uma
dessas pessoas, assim, consumidas pela...pelo mundo em geral. Porque tem muita coisa, muitas
invenes dele, que ele apresentou como mineiro l, s...apresentou vrias vezes...
MRCIO - Entidades cientficas...
BITUCA - Eu no lembro o nome das coisas, n..
MRCIO - Congressos...
BITUCA - Essas coisa assim...E as pessoas roubaram dele, as idias. Ento uma coisa que a
gente l em casa, eu, minha me, meus irmos, a gente ficava danado, revoltado, mas era o
lance dele, no adianta, que ele no conseguiria fazer de outra maneira.
MRCIO - Ele fazia e largava, deixava quem quisesse levar.
BITUCA - Mostrava pra quem quiser e a pronto, subia. E tem muita coisa aprovada, eu no sei o
nome das coisas, mas coisas que foram patenteadas por outros, normalmente por fbricas
bem...conceituadas. Agora, o lance dele, enquanto ele tinha essa coisa com a fsica e tal, ele
tinha, tem, n, uma coisa que muito ligada com o cosmo. A gente tinha um telescpio que
virava binculo que virava microscpio e tal, e era um negcio muito legal, eu, meu pai e meus
amigos, assim de noite, descobrindo as luas de Saturno, as luas de Jpiter, aqueles negcios,
vendo todas as...Teve uma poca que eu sabia a posio de todos os astros no cu e sabia o
que ia acontecer e o nome deles...
MRCIO - Al est Procyon, al est Antares...
BITUCA - , o nome deles, aquelas coisas todas. Isso, foi a coisa que ele me passou, que eu
absorvi mais da coisa. Eu, se no fosse msico, ia mexer com astronomia.
MRCIO - Com certeza, porque voc sempre foi ligado no "ora, direis, ouvir estrelas..." A tinha
que acabar virando uma. (risos)
BITUCA - , era estrela demais pra um Bituca s. Ento eu fiquei na minha, n. Mas a, foi isso.

Captulo 5. Uma famlia ecltica

MRCIO - Ento, dando sequncia na biografia, a tinha de um lado a dona Llia, uma pessoa
urbana, de outro o seu Zino, uma pessoa interiorana. Um com a mentalidade cientfica...
BITUCA - Aguada!
MRCIO - ... e a outra com um temperamento totalmente artstico, n, porque a dona Llia s
no foi artista porque a vida no deu a ela essa chance, n, mas deu ao seu filho.
BITUCA - E era uma coisa muito linda tambm, porque a gente tinha os discos de operetas,
msica clssica, temas de filmes e tambm a gente com os amigos partamos pra msica
popular brasileira, essas coisas todas. Tinha os discos das cantoras de jazz com grandes
bandas...Ento, l em casa sempre ouvi de tudo. Eu acho que era uma casa bem diferente do
restante das outras casas de Trs Pontas.
MRCIO - Por falar em diferente, a primeira vez que voc me levou sua casa, a muitos e
muitos anos atrs, quando a gente era adolescente, a coisa que mais me surpreendeu na sua
casa como uma casa diferente, eu at escrevi isso no nosso livro (Os Sonhos no Envelhecem -
Histrias do Clube da Esquina, Gerao Editorial), que foi a primeira vez que eu experimentei,
assim, vendo pessoalmente, o que eu chamaria de um amor universal. Porque o amor familiar,
o amor pelos laos sangneos, ele mais naturalmente seguido. Agora, muito mais difcil, n,
voc construir uma famlia recolhendo filhos de terceiros e transform-los em seus filhos
legtimos e na sua famlia verdadeira. Isso foi o que seu Zino e dona Llia fizeram, porque voc
no foi o nico filho que eles adotaram. Tem o Fernando e a Bete, n, e a nica filha natural
que a Jaceline.
BITUCA - Isso uma coisa tambm que geralmente as pessoas perguntam muito a respeito de
preconceitos, n, porque existiam preconceitos, mas na cidade. Agora, l dentro de casa,
nunca. eu nunca fui tratado como um filho adotivo. No mximo que tinha assim era que...
...tem gente que pergunta se eu sabia que era filho adotivo. (risos)
MRCIO - (rindo) Pais brancos...
BITUCA - Pais brancos, irmos brancos...A eu olho e falo assim: o negcio o seguinte. Eu,
quando a cegonha me trouxe, a porta estava fechada e ela teve que entrar pela chamin.
(gargalhadas) assim que ns todos explicvamos essa coisa a todo mundo.
MRCIO - O que mostra bem o humor da casa, n? O seu Zino tem um humor finssimo.
BITUCA - Pois . E a, foi uma coisa muito linda, n, sempre. Tem o Fernando, que foi adotado
mais tarde, mas prximo, depois quando a gente j estava...
MRCIO - Aviso aos navegantes: no se trata de Fernando Brant.
BITUCA - No, o Fernando Pita. A depois veio a Bete e foi uma coisa engraada. Que eu
lembro que quando a Bete foi adotada, a dona Llia me falou ", que vocs dois esto virando
mocinhos, daqui a pouco est cada um partindo pra sua vida e a gente vai ficar sozinho aqui.
Ento ns vamos adotar mais." A, eu no sei se a gente gostou muito da idia no, mas eu s
sei que quando a Bete chegou l em casa eu levei o maior susto do planeta, porque ela veio
duma famlia que teve muitos problemas. Era s uma barriga...era uma coisa assim
completamente...nem era feia no, era uma coisa que dava pena.
MRCIO - Aquela subnutrio, vermes...
BITUCA - . E a depois ela foi modificando e virou...
MRCIO - Virou minha noivinha quando ela tinha cinco anos de idade.
BITUCA - Pois . Ento foi uma coisa muito jia, esta histria.

Captulo 6. A famlia cresce e

Bituca desiste de ser economista

BITUCA - E ainda uma coisa: porque depois que eles se casaram eles vieram pro Rio pra ter um
filho e houve um erro mdico no parto e matou a criana e quase matou a dona Llia e ela foi
proibida de ter filhos. Nunca mais podia ter. Ento eles adotaram a gente e tudo. Quer dizer, eu
j estava, n, mas veio o Fernando, veio a Bete, isso tudo, a teve um dia que eu j morava em
Belo Horizonte, l no edifcio Levy, na Benvinda's Place. Eu estava andando na rua, no, eu
estava no nibus, a algum me falou " a Llia adoeceu, n, como que ela est?" E eu tinha
esquecido que, fazia tempo que eu no ia l em casa, e eu no sabia que ela tinha ficado
grvida. E adoecer l em Trs Pontas, quer dizer que teve filho. Fulana adoeceu ontem. Pronto!
Mas s que no tinha nascido ainda no. A pessoa falou na frente. As notcias chegam antes do
fato, n. (risos) A eu peguei um nibus em Belo Horizonte e fui pra Trs Pontas. Cheguei l,
encontrei minha me com um barrigo. Eu me lembro que eu fiquei at danado, n, mas no
era cime no, era medo dela ter alguma coisa, porque sempre foi aquele negcio que no
podia ter filhos, no podia, no podia, e tal, a todo mundo grilou, menos ela...
MRCIO - Que achava e tinha certeza de que ia ser tudo normal, como foi.
BITUCA - E da nasceu a Jaceline, que ia ser Jackeline, mas pra ficar um negcio mais suave
tiraram o K e ficou Jaceline. E a foi aquele sucesso. Uma coisa linda que nunca teve diferena
de um filho pra outro, nem de... eu pra Jaceline, nem de ningum. Ento eu posso dizer que,
minha infncia, minha famlia, eu devo tudo minha famlia. E fui super bem criado e uma
coisa: um tipo de liberdade que eu at hoje acho que poucas famlias (com voz embargada)
do pra seus filhos...porque nada que...que eu fiz...nada, no tinha nada imposto. Nada do que
eu fiz foi imposto. Ento eu nunca fiz nada imposto, a no ser estudar no colgio, essa coisa
toda, que meu pai falava que msica no era s questo de talento, era questo de sorte. Ento
que era pra eu ter alguma coisa, porque se no desse certo na msica, poder fazer um tcnico,
fazer uma universidade, qualquer coisa assim. Mas eu tambm s fiz porque concordei. Estudei
contabilidade, que era como se fosse o cientfico na poca, n. E depois, voc sabe muito bem
que ns fomos pra fazer minha inscrio pro vestibular na Faculdade de Economia e voc sabe
o que aconteceu, n?
MRCIO - Desvirtuamos.
BITUCA - !!!
MRCIO - Pegamos outro bonde!
BITUCA - Pegamos os papis, botamos fogo e fomos pra um, como que chama aquele bar...?
MRCIO - Bigodoaldo's?!
BITUCA - No, no. Aquele do lado do Levy.
MRCIO - O Tirol.
BITUCA - Fomos para o Tirol, pegamos um violo e bebemos todo o bar que tinha l.
MRCIO -, mas a ns j demos um pulo muito grande na histria que eu quero voltar l atrs.
(risos)

Captulo 7. Meninos tocando clandestinos

MRCIO -A surge seu envolvimento com a....

BITUCA - Com a msica.
MRCIO - Com os caminhos da vida, n? A j no mais tocando piano no colinho da me, mas
a j comeou uma histria de fazer baile, ou pelo menos comear a ensaiar uns conjuntos, no-
sei-qu.
BITUCA - o seguinte: que a gente morava numa rua e tem uma coisa muito interessante que
eu vi, inclusive num programa, acho que foi do J Soares, uma entrevista do Wagner Tiso, que
era praticamente meu vizinho naquela rua, e o Silvio Brito, que meu primo, e tambm era
quase vizinho. Eu tinha um negcio, que eu pegava a sanfona e a gaita, sentava na frente da
varanda, punha a sanfona perto do meu p, a gaita no joelho e ficava tocando aqueles negcios
l, do jeito que eu sabia. E uma coisa que eu nunca notei foi que o Wagner Tiso passava ali e na
hora que ele via que eu estava fazendo isso ele se escondia, pra no me perturbar, e ficava l. E
ele nesta entrevista dizendo que ali ele sacou que eu seria companheiro dele
pra vida. E assim foi. Ento a gente fez um conjunto vocal e no primeiro ensaio apareceu o
Wagner Tiso l, com acordeon, e eu at no queria muito no, mas tinha o Dida que amigo
meu e amigo do Wagner, e acabou o Wagner entrando pras nossas vidas. Dai a gente comeou
a fazer as coisas juntos. E a tinha o movimento da bossa nova, tinha o do rock-n'-roll, tinha
coisa acontecendo adoidado, tango e tudo que tinha. E quando comeou a bossa nova, a gente
pegava as msicas pelo rdio, e a tinha a cantora, que era a Tereza Sacho. E ela, quando
comeava uma msica que a gente estava gostando, pegava a caneta e ia escrevendo a letra do
jeito que dava, ou eu tambm. E eu e Wagner amos pegando a melodia, porque a harmonia
era a coisa mais difcil de se ouvir, porque o rdio era muito ruim. s vezes at a gente s ia
ouvir essa msica outra vez um ms depois, ou dois meses, e tal. Ento, quando a gente ia ouvir
essa msica, a gente j tinha feito a harmonia da nossa cabea, n. E assim foi o nosso comeo.
E comeamos a tocar na noite tambm; eu tinha 14 e o Wagner era mais novo. E fomos tocar
com os melhores msicos de Trs Pontas, n. Era um som lindo que acontecia na boate
Automvel Club, noite, a gente escondido do Juizado de Menores, e quando chegava o
pessoal do Juizado de Menores, o porteiro anunciava l pra gente e a gente ia correndo pra
cozinha. E era uma tima hora, porque a gente ficava l comendo batata frita e....
MRCIO - Voc comeou sua vida profissional clandestino.
BITUCA - Clandestinamente, fora... outlaw!
MRCIO - Outlaw. Chic! (risos)
BITUCA - Da ns fomos, eu e Wagner, crescendo, n. A gente tinha vrios conjuntos, tinha um
que era tipo dos The Platters, que cantava msica americana, e rock -n' roll tambm, aquele
negcio... Tinha as outras coisas que a gente fazia com bossa nova e as msicas americanas e
tal, e nos bares a gente tocava de tudo.
MRCIO - J era o famoso W's Boys?
BITUCA - No, no, o W's Boys veio depois.
MRCIO - Ento conta a at chegar j nos W's Boys.
BITUCA - Bom, a gente fazia muito teatro em Trs Pontas, tocava no Grupo Escolar, nas festas
que tinha, e a gente era muito, como que se diz, gozador, n. Ento tinha umas pessoas l em
Trs Pontas que a gente ficava imitando, aqueles negcios todos. E tinha um especialmente, o
Silvio Brito, n, que toda festa que tinha em Trs Pontas ele cantava; ele tinha uma voz
parecida com a do Joselito, que era um cantor espanhol daquela poca, que era um menino
tambm...
MRCIO - (cantando) "Una vez un ruiseor? Con las claras de..."
BITUCA - Isso a. Em todo lugar que a gente ia, estava l o Silvinho Brito. Ento ns planejamos
o assassinato do Silvio Brito...
MRCIO - (rindo) Porque que no deu certo o assassinato?
BITUCA - Mais tarde foi at timo, porque o Silvinho o maior barato, ns todos somos
apaixonados com ele.
MRCIO - Graas a Deus vocs no assassinaram ele. Silvio Brito o maior colosso.
BITUCA - No assassinamos ele no. E a a gente...e era uma coisa to incrvel o lance meu e do
Wagner, porque s vezes eu ia cantar com outro pianista, qualquer coisa, eu no conseguia dar
a interpretao que eu sentia, porque os caminhos que a gente tinha transado s ns que
sabamos mesmo, n, e s vezes no precisava nem ensaiar, nem passar pro outro, nem nada,
que um j sabia o que o outro ia fazer.

Captulo 8. A marca da originalidade

MRCIO - Dai comeou essa coisa que anos mais tarde veio a ser reconhecida como uma
originalidade, n, porque voc quando apareceu, apareceu como uma coisa original.
BITUCA - Eu acho que tudo vem disso a.
MRCIO - Talvez se vocs tivessem pegado as harmonias todas certinhas...
BITUCA - Ah, no, a no. Seria outra coisa. E uma coisa muito interessante que quando eu
tive assim o meu primeiro contato com msicos profissionais de cidade grande, foi l em Belo
Horizonte, ento a gente foi no Berimbau, n que o lugar onde o pessoal se apresentava.
Ento a gente foi asssistir o show de um grupo l e eu quase ca pra trs, porque eles tocaram
msicas que eu e Wagner tocvamos, mas de uma maneira completamente diferente da nossa.
E eu peguei, fiquei desesperado. Falei: "P!, tenho que aprender tudo de novo!" E a nessa
poca eu tocava com Marilton, seu irmo, e o Marcelo Ferrari, o Turinha, que era um puta
percussionista. E depois eu fui conhecendo o pessoal, mas desde que sa cabisbaixo, que eu
falei pro Marilton: "eu tenho que mudar tudo, tenho que aprender tudo de novo", a Marilton
falou: "voc est louco! Tem que tocar desse jeito a."
MRCIO - Est muito melhor do que o original.
BITUCA - Mas eu...fiquei meio assim. Mas acabei ficando amigo dos outros msicos de Belo
Horizonte e a atitude era igual a essa do Marilton, n. O pessoal ficava louco com as coisas que
a gente tocava. Por exemplo, uma coisa: o Blue Moon que todo mundo toca de um jeito, o
Wagner chegou tocando, parecia que ele estava tocando a msica de trs pra frente, porque
Blue Moon em maior e ele tocava numa sequncia menor, com no-sei-qu, aquele negcio
todo. Por exemplo, no Rio ele ficou sendo conhecido como o pianista do Blue Moon, mais
tarde. Ento ns tnhamos essas coisas assim. A gente ia cantar, tocar, era direto, n. At hoje,
n, isso ficou pra sempre guardado na gente. Eu vou tocar com o Wagner, no preciso nem...
MRCIO - Vocs j se conhecem por msica. E como que chega o W's Boys nessa histria?
BITUCA - O W's Boys foi que o pai do Wagner, que trabalhava no Banco da Lavoura, l em Trs
Pontas, foi transferido pra Alfenas. A, claro que o Wagner foi, mas isso era demais pra ns, n.
Ento eu comecei a ir a Alfenas todo fim de semana, e tal, e o Wagner arranjou um grupo l,
uns msicos, que era uma famlia, todos com W, e o Wagner tambm, n, e que fizeram um
conjuntinho l. A hora que eu cheguei, eu quase ca pra trs, to bons que eram aqueles
msicos. Tinha o Russo, que era o trumpetista, que tinha um som assim pro lado do Miles
Davis, mas no era o Miles Davis, era o Russo. O Wanderley, que era o saxofonista, que
tambm tinha um sopro incrvel, mas no era nada, era dele! Infelizmente eu no sei nada
deles hoje. A gente ensaiou e ento formou o grupo e eu cheguei cantando l e eles tambm
ficaram loucos e fizemos esse conjunto de baile que foi um sucesso danado no sul de Minas.

Captulo 9. Nos bares da vida

MRCIO - A surge o qu? Belo Horizonte. Por que Belo Horizonte?

BITUCA - O negcio o seguinte: que tinha um irmo do Wagner, o Gileno, que morava em
Belo Horizonte. E os primos dele que moravam todos em Belo Horizonte e formaram com o
Rogrio Lacerda, um baterista l de Beag, o conjunto Holliday, e me chamaram pra ser o
crooner desse conjunto. A gente tocava muito no Cruzeiro. Acho que a minha paixo com o
Cruzeiro como time vem da.
MRCIO- Podia ter sido o Galo. O Atltico tinha uma sde to bonita...
BITUCA - Mas a eu comecei ento a me dividir entre o Holliday e o W's Boys. Ento ia pra Belo
Horizonte, e tal, e depois estava ficando muito difcil ir toda semana pra Belo Horizonte, a
acabei indo de vez. E foi uma coisa muito interessante, porque logo que eu cheguei em Belo
Horizonte, um amigo nosso l de Alfenas, pai de duas meninas amigas nossas, arrumou um
emprego pra mim na Central Eltrica de Furnas, ento eu j cheguei com trabalho l. E o
pessoal l era muito legal, n, porque ao mesmo tempo que eu estava trabalhando l, eu fazia
meus bailes, minhas coisas da noite, ento tinha hora que eu estava l no escritrio e o ronco
vinha de qualquer jeito, e a turma da sala que eu trabalhei sempre encobria essas minhas
passagens pelo...
MRCIO - Barroso e companhia.
BITUCA - Barroso e companhia, os Capites...Ento foi isso. Chegando l eu fiz um grupo com o
Marilton, o Marcelo e o Turinho, que eu j falei, e a gente fez o Evolussamba. E mais tarde, o
Wagner chegou e veio pro Evolussamba.
MRCIO - (cantarola um trecho) "O Morro no tem vez". Que foi quando eu descobri que
aquele arranjo era ainda mais bonito do que a msica. E eu descobri que voc que tinha feito
o arranjo e pensei : "esse Bituca no t com nada no. Esse negcio de escritrio de Furnas no
vai dar certo no." (Bituca ri)
BITUCA - A o Marilton arrumou um lugar pra gente tocar, uma boate que naquela poca era
bem longe, n. Chamava Fujiyama. No tinha nada a ver com o que a gente tocava, mas a gente
foi pra l e por nossa sorte tinha um produtor de um programa de televiso que tocava umas
msicas que a gente admirava l. Ele foi um dia nessa boate, no sei por qu, e viu a gente
tocando, convidou pra gente fazer o programa. Eu falei, "mas nunca que eu vou tocar junto
daqueles caras", aquele negcio todo. E o Marilton sempre na frente : " vamos, sim", e tal. A o
cara falou assim: " eu estava mesmo precisando de gente pra tocar nesse programa, porque os
msicos que fazem este programa fazem bailes tambm e no vo estar a no final da semana
que vem, ento vocs podiam ir e cantar l no lugar deles." A eu falei, "bom, assim, tudo bem,
n", mas qual no foi meu susto quando a gente chegou, a gente dando uma ensaiadinha num
cantinho l escondido, quando v, estavam todos os msicos que a gente admirava ouvindo a
gente e gostando, n. E a foi aquele negcio. Ns j fomos tocar na, no...comeamos a fazer
parte da msica l do local, n.

Captulo 10. Vincius & Berimbau

BITUCA - Da, muitas coisas aconteceram. At que a coisa que marcou mesmo a gente em Belo
Horizonte foi um dia que...ah, tem duas coisas. Uma foi o dia que o Vinicius de Moraes foi dar
uma palestra numa universidade l em Beag. Quem ia tocar era o Tempo Trio, que era do
Hlvius Vilela, Pascoal Meireles e o Paulinho Horta, pra acompanhar o Vincius. Mas eles no
podiam ir naquele dia, a o Hlvius apareceu l na penso onde eu morava e falou: "Bituca, voc
tem que ir pra substituir a gente de qualquer jeito, porque a gente no pode deixar furo, tocar
com Vincius de Moraes..." Eu fiquei maluco. "Tocar com Vincius de Moraes, que doideira!" A
cheguei, me apresentei pro Vincius, a comeou aquele show dele, a palestra dele com os
estudantes, aquele clebre copo de uisque, a mesinha, e ele falava e cantava as msicas e eu
acompanhava no violo. A ele perguntou, ou algum soprou pra ele, que eu tinha umas
msicas minhas tambm e eu acabei tocando umas msicas minhas. A continuou l a palestra
e uma hora algum perguntou pro o Vincius o que ele achava que estava acontecendo de novo
na msica popular brasileira. Ele pegou, me... me mostrou, n? Isso a passou pra mil coisas,
que depois a gente saiu pelas noites, fomos tocar nuns bares com o Vincius e tinha um arranjo
que eu tinha feito pra Marcha da Quarta-Feira de Cinzas, eu ensinei pras umas pessoas, assim,
com a harmonia que eu tinha criado, aquele negcio todo, e a gente cantou e o Vincius
cantando com a gente...Foi uma coisa linda, uma noite que s acabou acho que dez horas da
manh do outro dia. Isso foi uma coisa marcante. Agora, a outra foi um dia que eu estava
tambm l na penso, fazendo sei-l-o-qu, que o Wagner chegou e falou: "Bituca, ns fomos
contratados pra tocar no Berimbau", que era a casa... o mximo de Belo Horizonte. A eu fiquei
muito feliz, a ele falou assim: "s que voc vai tocar contrabaixo.(risos) E ns vamos comear
hoje." A eu falei: "Wagner, voc est maluco, eu nunca toquei um contrabaixo na minha vida,
no sei nem como que pega naquilo e voc quer pra hoje?" (risos) Ele falou: " hoje, porque
seno a gente no pega esse negcio. Se vira, sai atrs de quem tenha contrabaixo, pegue
emprestado..." Eu fui atrs do Ildeu (Lino Soares), que tinha uns dois ou trs contrabaixos l e
falei: "Ildeu, como que pega nisso?" ele pegou, fez umas trs posies diferentes l. A eu
aprendi e fui pro Berimbau de noite. A apareceu tambm na nossa vida o Paulinho Braga.
Ento foi uma que nos primeiros dias o sangue escorria dos meus dedos assim, no adiantava
botar esparadrapo nem nada que o sangue estava correndo. Depois foi melhorando e eu fui
pegando gosto pela coisa e eu acho que fui um dos instrumentos que eu toquei melhor na
minha vida.
MRCIO - , voc era um grande contrabaixista.
BITUCA - Muito obrigado. E tinha uma coisa tambm que eu fazia com o contrabaixo que mais
tarde foi usado por outras pessoas, n, que era tocar o contrabaixo e emitir notas pela boca
tambm, junto, em alguns solos, n. E a gente criou um trio completamente diferente de tudo
que acontecia, acho que em qualquer parte do Brasil. Talvez se assemelhasse assim, bem de
longe, ao Tamba, mas bem de longe.
MRCIO - verdade. Agora, o Berimbau. Eu escrevi no livro a respeito do Berimbau, dessas
histrias, no-sei-qu, que a gente freqentava o Berimbau, no edifcio Maletta, pois . A um
dia eu encontro com o Nivaldo Ornellas que me diz: "pois , li seu livro, no-sei-qu, mas tem
uma grande injustia que voc fez no livro. Porque eu fui proprietrio do Berimbau aos dezoito
anos de idade, e voc no falou que ele foi inaugurado no dia que estourou o golpe militar, dia
31 de maro de 1964 e eu fui proprietrio." Eu juro que tinha esquecido. Voc sabia disso?
BITUCA - , eu acho que tinha o Hlvius tambm; no sei se ele foi proprietrio.
MRCIO - Ento foi uma injustia que eu retrato aqui agora nesta oportunidade de falar para a
posteridade. O Berimbau, uma das casas mais geniais que j existiram em Belo Horizonte, num
dos pontos mais geniais que j existiram neste planeta, que foi o Maletta dos anos 60, que foi
um foco de cultura e de revoluo e que sairam grandes talentos dali, n...
BITUCA - Al tinha tudo, n. Desde o pessoal de cinema, o pessoal das artes plsticas, o pessoal
de literatura, de jornalismo, todo mundo estava al e foi o pessoal que saiu depois e aconteceu
no Brasil. O pessoal de jornalismo fundou o Jornal da Tarde em So Paulo e, o pessoal de
cinema, que veio pra c.
MRCIO - Muitos nomes, n. Foi uma gerao privilegiada que conviveu al naquele espao. De
qualquer forma, fica feita a a justia a Nivaldo Ornellas, que era um jovem proprietrio de uma
casa de msica maravilhosa, nos moldes que a gente v muito hoje em Nova Iorque,
exatamente aquele clima.
BITUCA - Tinha os retratos na parede, n.
MRCIO - Eu lembro que tinha um retrato de Jorge Ben...
BITUCA - Miles Davis, Modern Jazz Quartet, John Coltrane...

Captulo 11. Surge o compositor

MRCIO - Essa nossa seqncia est meio maluca, vai l na frente, volta c trs, n, mas vamos
seguir adiante. Eu queria que voc falasse agora como surgiu o Bituca compositor. Por acaso foi
com seu primo Berto? No estou lembrado.
BITUCA - No, no. As primeiras msicas que eu fiz foi com Wagner e depois com um outro
rapazinho de Belo Horizonte, Noite Vazia, uma coisa assim, que era at muito bonita. Mas essas
msicas que a gente compunha era uma coisa assim, muito de criana, n. Tanto que quando a
gente tocava mesmo era muito raro a gente...a gente no tocava msicas nossas. Eu, por
exemplo, s gostava de cantar msica dos outros. Eu tinha uma felicidade em poder cantar
coisa de todo mundo. Por exemplo, tem o arranjo de A Felicidade, que quando eu gravei com o
Som Imaginrio... isso uma coisa que nasceu l em Alfenas. A gente ia andando pela rua assim
de noite, toda aquela harmonia, nada eu mexi depois. E aquele modo de interpretar bem
diferente...Vem c, ns estamos aonde, no Berimbau Trio?
MRCIO - No, no. Eu dei uma voltada s pra falar nesse incio seu como compositor, n.
BITUCA - Ento, nessa poca, aconteceu uma coisa muito interessante, porque a gente veio
para o Rio de Janeiro com o Pacfico Mascarenhas, que um cara que...que gosta de msica,
n. Ento ele tinha as composies dele e a gente armou um conjunto vocal assim, do tipo de
Os Cariocas, era o Sambacana. E uma vez a gente veio pro Rio, eu, Wagner e Pacfico, fomos
num estdio, onde estava o Moacir Santos, que fazia os arranjos do disco de uma cantora
chamada Luiza, que eu no sei onde que ela foi parar, porque ela cantava to bem... Ele
aproveitou a gente e botou para fazer o coro numa msica, acho que era do Marcos Valle.
Depois, era o ltimo dia de gravao, ela convidou a gente pra ir numa festa l na casa dela e a
gente foi e o Pacfico tem muito daquela coisa dele, n. As pessoas que ele gosta ele quer que
todo mundo conhea, n. Ento, ele queria que eu e Wagner tocssemos de qualquer maneira
numa festa onde estavam quase todos os nomes do pessoal da bossa nova. Eu falei: "eu no
toco aqui nem...." eu sempre assim, n. Acabei pegando o violo e o Wagner, o piano e a gente
tocou uma msica nossa, Aconteceu, que chama. E a ficou por isso, e tal. A, nessa festa, estava
a Elis Regina, que tinha acabado de chegar do Rio Grande do Sul. No era conhecida, ela tinha
gravado um disco de rock, e eu conhecia esse disco, que eu no sei como foi parar na minha
mo. A, na hora que a gente saiu, a gente foi saindo pelas ruas de Copacabana, cheguei no
carro dela e comecei a cantar uma das msicas daquele disco, ela: "Sshhh!!!Cala essa boca!
Esquece isso!" Rimos pra caramba, eu peguei e fiquei quieto, n. Isso uma coisa que mais
tarde vai dar numa outra histria, que quando eu estava em So Paulo, no Berimbau de Ouro, o
segundo, porque o primeiro foi o que a Elis ganhou com Arrasto, e ela ia cantar no
encerramento do segundo festival. Ento, eu estava andando pelo corredor da TV Excelsior e vi
que a Elis estava vindo. Eu achei que ela no ia me reconhecer, nem nada, e eu no queria
bancar aquele pessoal chato, n, que fica puxando o saco dos artistas. Eu peguei, passei assim,
com a cabea meio abaixada, assim, olhando de...de esguelho, n, louco pra pular em cima dela
do tanto que eu gostava. A, estou andando e ouo um barulho de sapato! PAM! Ela falou:
"escuta, mineiro no tem educao no?" A, eu parei, olhei e no tinha mineiro nenhum mais,
n. Ela falou assim: "olha, as pessoas, que tem educao fazem o seguinte: quando a gente se
encontra assim de manh a gente fala "bom dia", quando de tarde a gente fala "boa tarde" e
quando de noite, a gente fala "boa noite". A, eu vermelho feito no sei qu falei: "no, Elis,
que eu no queria te perturbar..." Ela: "no tem nada disso no. Eu quero que voc v l em
casa pra cantar aquela msica que voc cantou naquela festa na casa da Luiza. E comeou a
cantar Aconteceu. Isso era uns trs ou quatro anos depois. Ai eu fiquei olhando pra ela assim
tipo babando, ela pegou, falou assim: "Memria, meu caro, memria." E saiu balanando
aqueles tamancos dela. (risos)

Captulo 12. O prestidigitador e sua sorte

MRCIO - Eu queria fazer uma pergunta pra voc. Furnas. Eu me lembro que eu ia l te capturar
pras noitadas, te raptar pros Bigodoaldo's da vida, que tinha...
BITUCA - A melhor batida de limo de todos os tempos....
MRCIO - E me impressionava muito que voc, na datilografia, era um The Flash. (risos) Voc
tinha conscincia que voc tinha uma super-habilidade na mo?
BITUCA - O negcio o seguinte. Quando eu fui pro exrcito, a me falaram assim: " se eles te
perguntarem se voc toca, voc fala que no; se eles te perguntarem se voc isso, voc fala que
no, tudo voc fala que no". A tinha um negcio l: "voc datilgrafo?" a eu botei "sim". A
me mandaram pro escritrio da Companhia de Comunicaes, s que eu no sabia nem...A eu
comecei aquilo devagarinho e eu sei que quando eu sa eu era um exmio.
MRCIO - Eu sei que voc era impressionante. E conversava ao mesmo tempo. Como que
funciona isso dentro de sua cabea?
BITUCA - Eu no pensava, porque se eu parasse pra pensar, a nada ia dar certo.
MRCIO - E voc levou isso pra msica, n. Porque voc toca um violo super-diferente, essa
habilidade. Como que isso, de onde que vem esses chamados talentos inatos?
BITUCA - Eu no fao a mnima idia.
MRCIO - Voc acha que vem de Deus, vem de um poder superior? Eu acho que s pode...
BITUCA - Eu acho. assim que eu penso.
MRCIO - E o Ponto dos Msicos? Ah, tem tambm aquela coisa de seu Zino, n, que te falava
que msica no basta ter talento, mas preciso ter sorte. Ento, primeiro voc fala do Ponto
dos Msicos e depois responde: aonde que voc acha que foi a sua sorte? Pra voc dizer assim:
a minha grande sorte foi esta, pronto!
BITUCA - O Ponto dos Msicos l em Belo Horizonte foi um contato assim, muito bonito, muito
legal, porque era um lugar que todos os msicos iam, ficavam, assim, na rua, perto de um bar.
A gente trocava idias, conversava e a gente ia pra casa de um, aquele negcio, n, filava bia
na casa de um, na me de um, na me de outro. A gente tinha muita amizade, mesmo.
MRCIO -Quais foram seus grandes amigos, seus melhores amigos do Ponto dos Msicos?
BITUCA - Olha, tinha o Hlvius Vilela, o Ildeu Soares, o Pascoal Meireles, o Celinho do piston, o
Figo Seco, tambm do piston, a Helena Ribeiro, que era a cantora, o Nazrio (Cordeiro) que era
um violonista. Tinha uma pessoa excepcional, fantstica, que era o Bosco. Aquele era um
baterista que inclusive segurou muito as minhas barras, quando eu estava muito triste por l,
essas coisas assim. Ele vinha, me levava pra casa dele, a ficava l, eu e a famlia dele, uma coisa
maravilhosa. uma coisa que tinha em Belo Horizonte que eu acho que no tinha em lugar
nenhum mais, n.
MRCIO - verdade, eu tambm sinto isso. Aquela poca de Belo Horizonte, teve uma coisa al
que no teve mais em lugar nenhum, uma solidariedade, n, uma amizade, uma alegria de
estar vivo, n, uma coisa assim, que era empolgante.
BITUCA - E a gente ia tocar. Qualquer lugar que tinha um instrumento o pessoal chamava a
gente pra ir tocar e ia todo mundo, no tinha aquele negcio da ciumeira, de nada, todo mundo
queria tocar, conviver e ser amigo. O maior barato. O Mrcio Jos, cantor tambm, e tal. Em
vez de cime era o maior barato. Ele cantava, eu ia ver, eu cantava, ele ia ver...Uma escola de
vida tambm, n. Cada um...porque tinha msicos que eram da Polcia, o pessoal do trombone,
e tal e coisa, ento tinham uma maneira de pensar...E tem uma coisa. Que a gente tinha o
Berimbau Trio, e coisa, mas a amizade da gente era tanta que acabava todo mundo um tocando
com o outro, n. Tinha os festivais l, sem competio, era s cada um dando fora pro outro.
Era muito bonito. O Ponto dos Msicos foi isso. A segunda pergunta qual foi mesmo?
MRCIO - Qual foi o seu momento de sorte, qual a sorte que voc deu na vida?
BITUCA - Meu momento de sorte foi quando apareceu na minha vida o Agostinho dos Santos.
Porque ele chegou, me viu tocando num boteco l, que eu estava substituindo algum, l em
So Paulo, n, que era s assim. S quando a me de algum morria ou qualquer coisa
acontecia com a pessoa que a gente arrumava emprego, n. Cinquenta msicos e uma coisa
pra tocar, um lugar pra tocar. E a o Agostinho me viu numa boate, numa noite, e chegou perto
de mim e falou isso: "quem voc, heim?" Eu falei: " ah, eu sou o Bituca, sou de Minas",
comeamos a conversar, a ele pegou, resolveu ser meu pai. Aonde ele ia ele me levava.
Inclusive a clebre coisa que eu nunca deixo de falar, n. Que eu tinha tido uma experincia
muito chata com o Berimbau de Ouro, cantando a msica do Baden (Powell), e tal. Esse festival,
a nica coisa boa que ele me rendeu de bom foi uma amizade que eu tenho at hoje, que a
Sue, uma amiga minha da Bahia. Ento eu no queria saber mais de festivais. A um dia o
Agostinho dos Santos chega e fala pra mim : "olha, vai ter o Festival da Cano do Rio de
Janeiro, voc tem que botar suas msicas l" e ele ficou mais de ms falando aquilo no meu
ouvido e eu: "no, no quero no." A um dia ele chegou pra mim e falou: "Bicho!" porque ele
era o cara que falava "bicho", o primeiro que eu ouvi falando "bicho" foi o Agostinho dos
Santos. "Eu arrumei um disco pra eu fazer, o produtor, e tudo, ento quero que voc grave trs
msicas pra eu mostrar pro produtor escolher uma." Eu ainda fiquei assim: "pxa, eu vou
mostrar trs e vo aproveitar uma s..." A, eu inocentemente fui num lugar que ele arrumou
l, gravei as trs msicas, que eram Maria Minha F, Morro Velho e Travessia. Bom, eu
entreguei a fita pro Agostinho e bem mais tarde eu vi que em lugares que eu nem era
cumprimentado passei a ser, e tal, at que, aquele negcio, n, todo mundo: "
Parabns!Parabns!" E eu: "parabns pra qu?" at que a Elis chegou pra mim e falou: " Eu
sabia! Eu sabia que voc tem msica no Festival do Rio de Janeiro!" E eu: "Mas eu no inscrevi
msica no Festival". Ento ela falou assim: " Ento, tem outro Milton Nascimento." Eu falei:
"Ah, no, isso no! Pelo amor Deus!" A, uma hora andando l pela Consolao, ouvi uma risada
atrs de mim, olhei pra trs e a que eu compreeendi tudo, n. Olhei pr tras e era o Agostinho
do Santos rindo da minha cara.
MRCIO - Ele tinha inscrito as trs msicas sua revelia. Foi essa histria que foi sua chance,
n. O Festival da Travessia. Bom, falou de Travessia tem que falar de Fernando Brant. Ento
conta a histria de Travessia e a a gente j comea a lista de msicas que voc vai comentar.

Captulo 13. Travessia

BITUCA - Bom, o Fernando foi, assim, da leva de Belo Horizonte, um dos grandes amigos que eu
tive, e tenho, n, graa a Deus, mas ele no mexia com msica; ele s gostava. A, l em So
Paulo, eu fiz a msica de Travessia, fiz Morro Velho, que eu escrevi a letra, e chegou na hora de
Travessia, eu achei que no era pra eu fazer a letra, e nem pra voc fazer, porque ela no tinha
cara de nenhum de ns dois. A eu falei assim: "ah, quer saber? Eu vou dar essa pro Fernando
fazer." A viajei pra Belo Horizonte, falei pro Fernando e ele: "Voc est louco, eu no mexo
com isso no, rapaz", no-sei-qu, aquele negcio todo, no queria fazer. A eu tive que
convencer, e ele: "eu nunca mexi com isso, sou teu amigo, eu gosto, mas no sei mexer com
isso no, nunca escrevi nada". A, deixei a msica com ele e ele falou: "mas, e se ficar ruim?" Eu
falei: " Se ficar ruim, vai ser o negcio. Vai ser a msica da nossa amizade, aquela hora que a
gente est to bbado, ou voc ou eu (imitando a voz de bbado): "Voc foi a melhor coisa que
aconteceu na minha vida!", aquele negcio assim, a a gente pega, vai cantar." A ele
concordou. Eu voltei pra So Paulo. Passados uns tempos, eu voltei pra Belo Horizonte e estava
num bar l no Malleta e ele com um papel na mo, e no tirava o papel da mo, e eu
perguntando a ele o que era aquilo e ele falou "no nada no". Uma hora falei pra ele:
"Fernando, ou voc guarda esse papel ou deixa eu ver." Ele me deu e foi correndo pro
banheiro, de vergonha. Quando ele voltou...
MRCIO - ...voc j estava cantando.
BITUCA - Estava. A eu falei: "vamos pegar um violo" E fomos pra casa dos pais dele, pegamos
o violo da Maria Clia, irm dele, e comeamos a dedilhar.
MRCIO - impressionante o Fernando ter comeado por Travessia, n. Trata-se de
um....canalha. (risos) Como que um cara pode comear com Travessia? Agora eu falo da
minha parte: a gente j tinha algumas msicas, n, algumas dzias de msica ns dois, n,
tnhamos aquele negcio das juras eternas de parceria, aquelas histrias. E quando voc me
mostrou Travessia, que eu acho que deve ter sido esse mesmo papel que o Fernando te
mandou, n, eu senti que ali tinha terminado minha carreira. (risos) Eu senti nitidamente que o
Fernando estava comeando por onde eu ainda no tinha chegado. Eu j tinha quinhentas
msicas com voc e senti: "Puxa, agora o Bituca comeou." Ento, de minha parte, n, primeiro
Travessia me despertou um dio mortal (risos), cime, n, muito cime. E logo depois que eu
digeri o cime, ela virou assim, como se fosse um gabarito, um parmetro."Bom, agora eu
tenho que dar um pulo e chegar em Travessia e dali eu no posso descer mais". E foi quando eu
comecei a me esforar por depurar mais a palavra.

Captulo 14. Cais

MRCIO - A chega Ronaldo Bastos. Me fala um pouco da chegada de Ronaldo Bastos, Passeata
dos Cem Mil, aquelas histrias.
BITUCA - Eu vim aqui pro Rio, pro Festival, n, ainda no conhecia ningum, a encontrei com o
Wagner, o Wagner me levou pra um boteco onde o pessoal de msica se reunia aqui e era
aquele negcio, primeiro que eu era o compositor de So Paulo, porque o Agostinho botou
minhas msicas por So Paulo. A eu parecia um ET, n, eles ficavam: "Puxa, trs msicas no
Festival!"
MRCIO - Alis, diga-se de passagem, s voc e Vincius classificaram trs msicas nesse
Festival, n.
BITUCA - S ns. Agora, teve uma coisa muito interessante, quando o (Augusto) Marzago, que
era o chefe do Festival, foi a So Paulo e falou que eu tinha que vir pro Rio, esse negcio todo.
Eu peguei o nibus e fui dando um adeus, assim, pra So Paulo, mas numa felicidade de sair de
So Paulo, que os dois anos que eu passei l foram vinte anos de sofrimento, n. Foram dois
anos terrveis, que eu podia ter apelado pra muitas coisas que tinha to facilmente, como
drogas, como outras coisas assim, e eu consegui passar ileso, n. Eu cheguei a passar uma
semana sem comer porque no tinha emprego l. Pra cada cinquenta msicos tinha uma vaga,
n. Eu falei: "depois disso que eu passei aqui, se eu no fui destruido por qualquer tipo de
coisa, nada me destri mais." Isso, inclusive, me deu uma fora muito grande. A, cheguei aqui
no Rio, de manh, fui direto pro stand do Festival. Cheguei l, daquele meu jeito, a falei com
uma secretria l que eu queria falar com o Augusto Marzago. A ela falou assim: "olha, ele
est em reunio, voc quer deixar recado?" "A senhora faz o seguinte: diz pra ele que o Milton
Nascimento esteve aqui e que eu volto mais tarde." Quando eu falei "Milton Nascimento", na
minha cabea ficou uma coisa tipo Olvia Palito, quando ela quer o Popeye (risos), que d
aquele negcio daquela roda nos ps dela. Ento aconteceu isso com a secretria. Deu uma
roda no p dela que ela entrou por aquele troo adentro l e de repente saiu um monte de
gente, eu levei o maior susto. A teve o Eumir Deodato, a Geni Marcondes, que me pegaram e
foram os chefes aqui no Rio. Mas no era isso que eu estava falando. Estava falando do
Ronaldo. Ento, foram me apresentando as pessoas aqui no Rio, e tal, e eu fui batendo papo e
de repente encontro algum com um papo semelhante ao teu, ao do Fernando e ao meu, n. A
falei assim: "esse cara a no tem jeito no." E a foi uma gamao tambm, n, logo. E depois
eu vi que ele realmente era diferente de muitos outros que tinham...
MRCIO - A tinha Rio Vermelho, n.
BITUCA - Teve Cais, n, e mais coisa assim.
MRCIO - A foi crescendo a turma. Mas imediatamente depois do Festival voc caiu fora pros
Estados Unidos.
BITUCA - Na realidade, aquele Festival, as pessoas j chegaram aqui...que o Eumir tinha feito a
cabea de todo mundo l fora, que precisavam ver o que estava acontecendo de novo aqui: era
eu. Ento tinha Quincy Jones, n, muita gente. O Creed Taylor, que era dono de uma gravadora,
e Herbie Hankock, que me conheceu logo depois do Festival, tambm, e tudo. Ento, 67 eu
estava aqui, no comeo de 68 j estava nos Estados Unidos, fazendo apresentaes e gravando
o disco Courage, que foi o segundo.

Capitulo 15. Ditadura

MRCIO - Vamos mudar de assunto. Ditadura, e tal. Houve um dado momento, l, que s
sobrou voc aqui na linha de frente. Como que voc v hoje o seu papel naqueles dias?
BITUCA - Os meus colegas, n, Caetano, Gil, Chico Buarque, Geraldo Vandr, e coisa, as pessoas
foram saindo do Brasil. Ento, teve um negcio aqui que aconteceu, que a crtica era
muito...m, maliciosa comigo, n. Ajuntou muita coisa pra cima de mim, que os olhos estavam
voltados pra mim. Enquanto isso, fomos trabalhando com os estudantes. Agora, ao mesmo
tempo que era uma coisa assim, de amor ao meu pas, e me solidarizar com os estudantes, eu
tive muito problema, voc sabe. Problema de censura nos discos, como o Milagre dos Peixes,
que foi quase todo censurado. A Odeon queria que eu fizesse outro disco, eu falei: "no, vai sair
desse jeito", usando a voz como instrumento, como uma arma. E olhe que tentaram censurar a
voz tambm.
MRCIO - Acharam que a voz estava agressiva demais. Eu lembro disso, Impressionante.
Censuram as palavras, voc disse "tudo bem, eu canto sem palavras", a acharam que tinha
ficado mais forte e quiseram censurar a voz.
BITUCA - E foi uma coisa que acabou virando um dos discos mais fortes da gente, n. Foi uma
coisa muito forte, que houve comigo e os estudantes. Porque eu viajava pelo Brasil todo, numa
poca que a imprensa sempre acabava comigo. Ento, os estudantes armavam shows e eu ia
fazer, para ajudar na causa. Ento, fui parar no SNI, fui parar numa delegacia tambm, no
Leblon, a polcia ficava na porta da casa da gente, pra vigiar as pessoas que chegavam l, me
acusando de uma poro de coisas, me proibindo de ir a So Paulo, pra visitar meu filho Pablo,
essas coisas todas.
Ento foi uma coisa muito forte. Eu estava sempre frente dos movimentos, inclusive o da
liberdade de imprensa, que uma coisa que eu penso, pxa, quem dava a cara pro tapa era a
gente, n. Depois, quando ganharam liberdade de imprensa se voltaram contra a gente. Agora,
pra dizer a verdade, foi uma poca assim, que todo show que a gente fazia diziam que ia ter
uma bomba que ia estourar, a gente estava sempre com medo de ir aos lugares e, de repente,
as pessoas iam desaparecendo, os amigos que a gente tinha, sei l.

Captulo 16. Esquinas do mundo

MRCIO - Mas agora vamos falar de seu relacionamento criativo com a Amrica Latina, Grupo
gua, etc.
BITUCA - Meu relacionamento com a Amrica Latina comeou com o pessoal do Uruguai.
Chegaram vrios uruguaios aqui, tocando nossas msicas...Depois, veio o Grupo gua, que eu
acho que foi a melhor coisa que j aconteceu no Chile, um grupo de garotos, no , que vieram
e me apresentaram as coisas da msica latinoamericana. A gente trabalhou muito tempo junto,
depois veio Mercedes Sosa, todo mundo. Mercedes Sosa foi engraado, porque a primeira vez
que eu vi um show dela, eu estava na platia, junto com Vincius de Moraes. Agora, eu achei ela
to forte que eu fiquei com medo de falar com ela depois. A, na hora que acabou, o Vincius: "
vamos l falar com ela. " Eu falei: "Vincius, eu estou indo embora pra casa," Ele pegou na
minha mo igual pega na mo de criana, e falou: "voc vai l sim." Ai me levou l. Dois ou trs
dias depois ns estvamos no estdio gravando.
MRCIO - Bituca, eu queria que voc falasse agora dos pases. Fala a da Dinamarca.
BITUCA - A Dinamarca um pas bem interessante na minha vida, porque eu sempre fui louco
pela Dinamarca, mas nunca sabia, no sabia nem como que era, a no ser os contos de
Andersen, n, at que apareceram em Belo Horzonte uns daneses, n, e foram l pra me
chamar pra ir tocar na Dinamarca, porque tempos antes, eu tinha visto esse negcio dos pases,
o lugar que mais vendia disco meu, assim, em termos de populao, era a Dinamarca. Eu quase
ca pra trs. Bom, eu fui pra Dinamarca e teve esse negcio de filas enormes pra ver meu show.
Agora, tem uma coisa que aconteceu na Dinamarca que foi muito interessante. Que todo lugar,
antes, que eu ia, o pessoal perguntava: "qual estilo a tua msica?" Eu nunca soube que estilo
que era, porque era samba? era mas no era, era jazz? era mas no era, era rock? era mas no
era. A, quando eu fui a primeira vez que eu fui na Dinamarca, tinha l o cartaz do festival de
jazz, no sei qu, ento, tinha l, por exemplo, Miles Davis, jazz, Fulano de Tal, rythm and blues,
Milton Nascimento, Milton. (risos)
Por falar em rock, eu tenho uma boa pra contar. Uma vez o Jim Capaldi veio aqui no Brasil e a o
pessoal da imprensa perguntou pra ele o que ele curtia de rock aqui no Brasil. A, ele falou:
"Milton Nascimento." A o pessoal comeou a rir e falaram: "olha, mas Milton Nascimento no
rock." A ele falou assim: " Pois ento vocs no entendem nada de rock."
(risos)
MRCIO - Estados Unidos.
BITUCA - Estados Unidos, pra chegar e fazer show, muito bom. Todo mundo, n. No tem
lugar ruim pra gente no. Eu lembro uma poca que eu ia muito pra Europa e no ia pros
Estados Unidos, pra fazer show, n, porque diziam que os americanos s gostavam de msicas
cantadas em ingls. At o dia que a gente resolveu fazer um show, foi no Carnegie Hall, o
primeiro que eu fiz. Pe fila nisso. (risos) Fiz dois dias e o New York Times j deu quase uma
pgina inteira, Foi bem importante, porque o cara, eu no lembro o nome do cara, fez uma
crtica, crtica, no, um artigo sobre os msicos mineiros, e o cara escreveu uma coisa que
nunca ningum no Brasil escreveu igual. Ento, ele falava de todo mundo e teve uma hora que
ele falava assim: pois , se voc for ouvir, as pessoas so completamente ligadas em mim, no
L, Beto, Tavinho, no sei qu, mas se voc for ouvir com ateno, cada um tem seu estilo
prprio. Nada igual ao outro. E ele falou tambm sobre a nossa verso (Milton e Beto Guedes)
do Norwegian Wood. Ele diz que foi a melhor interpretao de msica dos
Beatles de todos os tempos, e que John Lennon devia estar todo feliz l onde ele estava.
MRCIO - P, bela crtica. E o Japo. Ogunke des k?
BITUCA - Arigaat, sayonara, n. O Japo o lugar que a gente tem o maior f clube. Chama F
Clube da Esquina. Eles inclusive tem um edifcio l, um prdio, que eles do aula de portugus,
atravs das nossas msicas.
MRCIO - De nossas msicas...O que eu sei que o f clube do Clube, eu recentemente entrei
em contato com eles, eles so organizadssimos. Os caras, eles l sabem detalhes da nossa
obra. Eles sabem, por exemplo, qual o instrumento que Beto Guedes tocou no Norwegian
Wood, se foi um Rickenbacker ou uma Stratocaster, uma Les Paul. Eles descem a esses
detalhes. Ou seja, so fs mesmo.

Captulo 17. Nomes

MRCIO - Bituca, agora eu falo uns nomes e voc diz o que eles significam pra voc, ou pra bem
ou pra mal. Comeo logo com Miles Davis.
BITUCA - O rei. O deus. A fera.
MRCIO - Por qu que o Miles Davis nunca tocou com voc?
BITUCA - Toquei no mesmo show que ele, mas no...eu abria o show dele nos Estados Unidos,
mas ele era meio louquinho, n. A, quando eu estava perto ele no queria nem saber de mim.
Quando eu estava longe, ele dava entrevista dizendo que eu era a nica coisa de msica que
estava acontecendo no mundo...v entender.
MRCIO - Tom Jobim.
BITUCA - Pra mim, o grande compositor de todos os tempos. E tambm, o cara do piano, pra
mim.
MRCIO - Boa Palavra.
BITUCA - Uma das msica mais bonitas do Caetano, que mais mexeram comigo.Inclusive at
hoje eu ainda toco assim, de vez em quando, e ainda quero gravar um dia. uma das msicas
mais bonitas do cancioneiro brasileiro.
MRCIO - Com certeza. Clementina de Jesus.
BITUCA - Clementina de Jesus tem uma coisa que muito interessante, que at hoje eu no
consegui entender. Eu acho que a voz da frica do Brasil, n, e acontece que uma vez eu fui
casa dela com o Hermnio Bello de Carvalho, e ns estvamos assim, na sala, bateram na porta
e era a imprensa. E ela, ento, conversou umas coisas com a filha dela numa lngua que
ningum sabia o qu que era. S que eu entendi tudo, como se estivesse falando em Portugus
pra mim. Depois eu esqueci de perguntar pra ela que lngua era aquela, porque s ns trs,
negros, que entendemos. Os outros no.
MRCIO - Wayne Shorter
BITUCA - Wayne meu irmo americano. o cara que realmente me botou pra ser conhecido
no mundo inteiro.
MRCIO - A msica que voc no comps e gostaria de ter feito.
BUTUCA - Eu vou falar do tema, no da msica. Mas um dia que eu fiquei completamente
embasbacado, e bravo comigo, porque eu no tinha pensado nisso, foi quando eu ouvi pela
primeira vez Ebony and Ivory, do Paul McCartney, cantado por ele e o Stevie Wonder, que fala
das teclas do piano, brancas e pretas, e que convivem em prefeita harmonia, e por que no
ns? Ento, eu olhei pro meu piano, vi aquelas teclas al, e perguntei: "meu deus, como que
eu no pensei nisso?" E a, mais tarde o Tunai apareceu com a msica, ento eu fiz a letra de
Certas Canes baseado nesse sentimento a.
MRCIO - O mundo hoje.
BITUCA - O mundo hoje , eu acho que ele est mais duro, n. Acho que vem muita informao
na cabea das pessoas, especialmente dos jovens, n, e informao no com caracterstica do
amor, da amizade, dessas coisas, mas mais a informao baseada no dinheiro. Ento, muito
difcil a gente conhecer, assim, pessoas que sejam como na nossa poca, que gostava um do
outro pelo simples prazer de gostar.
MRCIO - Brasil.
BITUCA - O Brasil um pas absolutamente lindo, acho que o pas mais bonito do mundo.
Agora, s que falta interesse, no s dos polticos, mas do povo brasileiro mesmo, em conservar
o Brasil limpo, lindo e amado, n. Porque se fala muito nos polticos, mas tem coisa que no so
os poltcos que tem que fazer. Tem coisas que somos ns, os habitantes, que temos que fazer,
como preservar, como no sujar, como no matar. Ento, tem ao mesmo tempo o negcio das
crianas, as escolas esto fazendo as crianas tomarem conscincia da importncia do meio-
ambiente, mas falta uma coisa que d um empurro para que as coisas aconteam, n.
MRCIO - Msica brasileira atual.
BITUCA - Tem duas msicas brasileiras. A que as pessoas fazem como aquilo que acreditam, e a
tem muita gente boa, e tem a de consumo imediato, que, alis, no s no Brasil no, no
mundo todo. E tira-se pouca coisa realmente boa. Por exemplo, o negcio da gravadora. Antes
vinha escrito no disco que disco cultura. Hoje no existe isso mais. Ento, tinham os caras que
vendiam porque vendiam, e a as gravadoras aproveitavm o que ganhavam pra investir nas
pessoas que no vendiam tanto mas tinham importncia como artistas. E hoje isso nem existe
mais.
MRCIO - E o ser humano, a pessoa de carne e osso incarnada neste planeta?
BITUCA - O ser humano o principal objeto de todas as nossas lutas, n. Como voc mesmo
falou, eu tambm sou apaixonado pelo ser humano. Pode ter uma paisagem na minha frente,
que se tiver uma pessoa, eu olho pra pessoa.
MRCIO - Concordo inteiramente. A paisagem mais bonita a pessoa.

Captulo 18. Bituca fala de certas canes

Morro Velho

MRCIO - Bituca, eu queria dar uma repassada, pra voc ir contando pra gente, especialmente
pro pblico que vai ouvir essa coleo, como que essas msicas nasceram. Morro Velho, por
exemplo.
BITUCA - Morro Velho eu fiz quando eu morava em So Paulo, baseado numa coisa que eu
quase vivi, n, que eu fui testemunha de um pessoal de uma fazenda l no interior de Minas,
que a gente ia passar as frias, com o pessoal parente do Wagner Tiso, e tinha esse cara, que
o camarada, que era um cara muito legal, com os filhos dele, assim, e o trem passava al perto...
Ento Morro Velho uma coisa de verdade, no uma coisa que eu sou o protagonista, mas
isso realmente existiu, como quase todas msicas que a gente fez so vindas de fatos da nossa
vida.
Para Lennon e McCartney

MRCIO - Para Lennon e McCartney aquela histria, n. Depois do Festival Estudantil da

Cano em Belo Horizonte, nos anos 60, a Leise, namorada do Fernando Brant, foi l pra casa
pra gente fazer uma macarronada, juntou os participantes todos do Festival, Eduardo Conde,
Tavinho Moura, no sei mais quem, n. A ns ficamos l tocando piano, e o L ficou l fazendo
um tema. Depois foi essa coisa: enquanto a Leise fazia a macarronada, eu e Fernando nos
trancafiamos dentro do quarto de meu pai e minha me, e em vinte minutos, que a gente
estava com muita pressa de comer macarronada, ns aparecemos com a letra de Para Lennon e
McCartney.
BITUCA - E acabou sendo uma das msicas mais marcantes da minha carreira.
E uma coisa muito linda, que teve um dia que eu cheguei em Santa Tereza, na casa dos...nossos
pais, n, dos Borges, a casa toda aberta, eu entrei, andei aquilo tudo e no tinha nenhum.
Nenhum dos meus amigos l. A eu desc pra ir num boteco que tinha al perto e apareceu o L.
A eu falei: "L, vamos l no boteco comigo", que eu ia pedir uma batida de limo pra mim e um
guaran pro L, n . A quando eu cheguei e falei pro cara l: "Uma batida de limo pra mim", e
ia falar o resto, a o L falou : "e uma batida de limo pra mim tambm." A que eu olhei bem
pra cara dele que eu saquei que ele no era mais uma criana que estava al no meu lado.Eu
inclusive ia dar uma bronca. Mas a ns tomamos l umas duas caipirinhas, que pra ele j era
bastante, novato na histria, e ele pegou, veio e me falou que tinha uma coisa que ele se
ressentia muito, que ele achava que eu no gostava dele. Porque a gente ia pra Belo Horizonte,
saa e nunca convidava ele. Eu falei: "Olha, L, pra mim at agora voc era uma criana."
MRCIO - A gente no convida criana pra ir pros lugares que a gente a.
BITUCA - T doido, convidar uma criana pra sair com a gente. A gente ia tudo preso! (risos)

Clube da Esquina

BITUCA - A foi uma conversa muito linda, e tal, ele falando das minhas msicas, de mim, como
cantor e como amigo, essas coisas todas, e naquele instante nasceu a amizade, n. Ento ele
me disse l no bar que ele tinha umas coisinhas que no estavam acabadas, e queria me
mostrar, e aproveitar que no tinha ningum na casa. A subimos os dois, ele comeou a tocar
uma coisa l, uma sequncia de harmonia, eu peguei meu violo e fiz a melodia em cima, e
assim nasceu nossa primeira msica, que naquele dia mesmo se chamou Clube da Esquina. Que
a eu lembro que a gente estava tocando e voc chegou com sua me, l na sala, e logo voc
pegou caderno, e coisa, e j comeou a fazer a letra em cima daquilo que voc estava ouvindo.
Ento, naquele dia nasceu o Clube da Esquina, n.
MRCIO- Como dizem hoje, o legendrio Clube da Esquina. A palavra legendrio colou no Clube
da Esquina, n. Eu vejo na imprensa: eles no pem assim: "o Clube da Esquina". sempre "o
legendrio Clube da Esquina." Que histria essa de legendrio?
BITUCA - E eu sei l!!! (risos)
MRCIO - San Vicente!

San Vicente

BITUCA - San Vicente foi uma msica que eu fiz para uma pea do Jos Vicente, n, que era um
cara bem conhecido. Ele escreveu Hoje Dia de Rock e mais um monte de peas, todas timas.
Ento a Norma Benguell era uma das atrizes e eles me chamaram pra fazer a msica dessa
pea, que uma coisa que acontecia numa cidade da Amrica Latina, mas a gente estava
falando do Brasil. S que se falasse do Brasil, naquela poca no dava e a gente ainda ia preso,
n. Ento, San Vicente uma coisa latina. E essa msica foi uma coisa muito interessante,
porque o Fernando botou letra mais tarde e, quando eu soube, de repente comearam a
aparecer gravaes de San Vicente de pessoas da Amrica Latina que eu nem sabia que me
conheciam. Foi o primeiro grande elo com o pessoal do Chile, do Mxico, da Venezuela, da
Argentina, do Uruguai, tudo. Ento, tenho vrias relaes que comearam da. O Brasil no se
considerava um pas da Amrica Latina. Tudo que vinha desses outros pases, desses nossos
irmos, era considerado brega, era iirc!, aquele negcio, ou tinha outras coisas assim como
livros, todos censurados. Ento, o Brasil era muito separado do restante da Amrica Latina, n.

F Cega, Faca Amolada

BITUCA - F Cega, Faca Amolada foi tipo uma continuao do Nada Ser Como Antes, que foi
uma msica que eu fiz e conversei com o Ronaldo Bastos. A gente, no meio da msica,
mandava uma mensagem pra uns amigos nossos que estavam refugiados em Londres.Tinha:
"I'll see you in September", que em setembro a gente iria se encontrar. A continuao dessa
histria foi F Cega, Faca Amolada.

Minas

BITUCA - Minas nasceu desde quando o Rbio, que era um menino, resolveu juntar do jeito
dele as slabas do meu nome, e depois deu nome pro disco tambm. Ficou sendo Minas. E o
Novelli tinha feito uma msica que...que era minha, n. Ento, a gente combinou e gravou.

Cio da Terra
BITUCA- O Cio da Terra foi minha primeira parceria com o Chico Buarque. De repente, eu fui a
um estdio, estava o Francis Hime tocando uma msica que eu achei linda. Fui l e
cumprimentei o Francis, "puxa, que msica linda", e ele: no, essa msica no minha no,
do Chico." Era O Que Ser. Ento, cheguei pro Chico, n, foi quando ns ficamos amigos
mesmo, cheguei pro Chico e falei: "eu tenho que gravar essa msica de qualquer maneira." A
ele falou: " Voc grava ela dum jeito comigo e depois voc grava de outro em seu disco."
Porque ela tem trs verses, essa msica, que foi pro filme Dona Flor e seus Dois Maridos. E a,
a partir desse dia, a gente comeou a andar junto. Alis, a primeira msica minha e do Chico foi
Primeiro de Maio, uma msica pouco conhecida, mas linda, o maior barato. E a segunda foi Cio
da Terra, uma msica a respeito da terra.

Maria Maria

BITUCA - Maria Maria nasceu quando o Grupo Corpo comeou. Nasceu de um bal que se
chama Maria Maria e a msica tambm pra esse bal. Antes era s solfejada, depois ganhou
letra do Fernando e acabou virando a msica, o hino das mulheres latino-americanas.

Cano da Amrica (Unencounter)

BITUCA - Essa uma msica que nasceu l nos Estados Unidos, por causa de, no
desencontro, mas um no-encontro que aconteceu, entre um amigo meu e eu. Eu prefiro no
entrar muito assim em detalhe da Cano da Amrica, porque cada um...alis, essas msicas,
n, cada um interpreta de um jeito. Todas as msicas que a gente canta, eu gosto de ouvir a
opinio das pessoas. Tem coisas, assim, que so completamente diferentes das coisas que eu
pensei, mas que tem tudo a ver. Por exemplo, o Ponta de Areia, que uma das msicas que o
povo gosta l no exterior, ento o pessoal no entende a letra, mas na hora que eu acabava o
show, cada um vinha me perguntar o que tinha, o que queria dizer a letra. Eu falava: "no, o
qu que vocs acharam?" A eles me explicavam e eu ficava bobo de ver tanta beleza assim.

Nos Bailes da Vida

BITUCA - Nos Bailes da Vida foi uma msica que a gente fez em homenagem aos msicos que
tocam na noite, que so geralmente msicos assim, que as pessoas no do muito valor, e tal, e
so uns tremendos msicos. E tambm que eu nasci do baile, desde meus 14 anos de idade, n.
MRCIO -S um parntese. Eu digo que esta msica cunhou uma das frases mais citadas, talvez
de toda a cultura brasileira, que "todo artista tem que ir aonde o povo est." Eu j vi essa
frase do Fernando reproduzida em cem mil lugares. Esse msico annimo ramos ns mesmos,
no no?
BITUCA - Somos ns mesmos. E aconteceu uma coisa muito interessante, porque ela,
juntamente com Corao de Estudante e Menestrel das Alagoas, essas trs foram as msicas
que marcaram a poca de Tancredo Neves, n.
MRCIO - Com certeza, so as msicas da Nova Repblica.
BITUCA - Exatamente.

A Barca dos Amantes

BITUCA - A Barca dos Amantes foi a primeira composio que eu fiz com o poeta portugus,
msico tambm, Srgio Godinho, e que eu fiz a msica em cima da letra e que foi uma loucura
tambm; foi uma coisa que mexeu muito com a alma de todo mundo, n. E uma coisa que
acontece com nossas msicas, que elas costumam virar hinos de vrias coisas, so...
MRCIO - Palavras de ordem.
BITUCA - .

Rouxinol

BITUCA - Rouxinol foi uma poca que eu estava de mal comigo, a vida estava de mal de mim,
uma coisa assim, e eu tinha resolvido que ia cantar pela ltima vez num show. Mas eu no
queria fazer igual vrios artistas que falam que vo abandonar e acabam no abandonando
nada. Eu tinha marcado o show, era um show com a Jazz Sinfnica de So Paulo, os Rouxinis
de Divinpolis e os Curimins de Belo Horizonte, que so corais infanto-juvenis. A, naquela noite
foi uma coisa, que nesse show eu no cantava Travessia, mas naquela noite resolvi cantar no
bis, e foi uma coisa incrvel, porque um dos meninos ficou me encarando enquanto eu cantava,
em vez de ficar olhando pra frente como os outros meninos. E aquilo foi me incomodando, e ao
mesmo tempo que me incomodava, foi a primeira vez que eu cantei Travessia passando a
msica como um filme de minha vida, e quando eu acabei, foi uma coisa muito forte, porque
ningum nunca me viu cantar Travessia daquele jeito, eu nem lembro como eu cantei, s sei
que foi uma coisa muito forte, e s sei que na hora que eu acabei os msicos da orquestra
ficaram de p, o pessoal da platia tambm. Foi uma coisa muito bonita e aconteceu que a
ltima palavra da melodia que eu cantei, eu cantei olhando pra esse garoto, "viver", n. Porque
eu acho que eu tinha decretado a minha morte, n, porque parar com msica pra mim igual a
morte. E esse "viver" eu fiz olhando pra ele.
Depois, mais tarde, eu chamei o garoto no camarim, porque ele passou uma energia pra mim
que ele me desconcertou, tirou de minha cabea aquela idia de parar com msica.
MRCIO - Bendito menino. E voc fez Rouxinol pra ele. Devia ter feito uma esttua.
BITUCA - Cheguei e a msica veio. Msica e letra, no ato.

Cravo e Canela

BITUCA - Essa eu fiz numa poca que eu andava muito com a Dina Sfat, n, a gente, ns ramos
muito amigos, n. Eu fiz pra um personagem dela num filme do Ruy Guerra. Era uma pessoa
que falava umas coisas que ningum entendia, mas no era uma louca, n. E eu fiz pensando na
Dina Sfat. A msica no entrou para o filme, mas a Ronaldo botou essa letra pensando na Dina.
E uma coisa muito interessante, que eu recebi uma carta de Cuba, Lo Brauer, que um dos
grandes artistas de l, maestro e tudo. Ele ficava estudando Cravo e Canela porque ela em
compasso composto, mas no tem aquele negcio forado, no tem cara de, alis, isso uma
caracterstica minha. Na hora que eu estou fazendo, eu no estou nem a pra compasso, se 5
por 4, se isso ou aquilo ou coisa, e a msica sai natural como se fosse 4 por 4 ou 2 por 4, n.
Ento Cravo e Canela mexeu com a cabea de muito msico a no mundo.

Eplogo

MRCIO - Tinha sempre essas histrias, n, Bituca, dos caras falando que voc estava
compondo errado e voc provando que no tinha nada de errado. Tinha at uma histria
engraada com o Ron Carter, voc lembra dessa histria que voc me contou uma vez?
BITUCA - Ah, no foi s no Ron Carter, foi...
MRCIO - Foi na turma toda.
BITUCA - Na turma toda, n. Novena, que nada mais nada menos do que...
MRCIO - A primeira msica que a gente fez...
BITUCA - ...que se chamava Paz do Amor Que Vem, e inclusive, mais tarde, eu quero ver se fao
uma gravao com as duas letras, n.
MRCIO - Bituca, eu acho que ns merecemos isso, viu, cara. A primeira msica que a gente
fez na vida e ns no fomos fiis nem ao ttulo.
BITUCA - ... aquele negcio, n, da timidez da gente, quanto s coisas que a gente
faz....(pausa)...Ento, eu estava no estdio, estava o Pat Metheny, o Herbie Hanckock, o Jack
DeJohnette e Nan Vasconcelos. Ento, eu falei pro Pat, na hora que a gente estava escrevendo
as cifras, aquele negcio todo, que essa tinha sido realmente a minha primeira msica. Ele
mostrou a primeira msica que ele fez tambm, e tal, e a gente gravou, e teve uma hora que eu
dei um acorde no meio que todo mundo parou. Parou, assim, eu olhando, foi uma coisa
incrvel, que eu v que tinha derrubado os meus dolos. (risos) O acorde que estava dando era
aquele, mas eles tinham que seguir naqueles que eles j estavam dando mesmo. A tivemos
que fazer a gravao de novo, e a aconteceu uma outra coisa engraada, porque eu fao uma
coisa no violo e depois, da outra vez, o Herbie Hanckock pensou que eu ia repetir o negcio, e
eu no repito, ento ele deu o acorde e...
MRCIO- Caiu!...
BITUCA - . (risos)
MRCIO - Ento, palavras finais de Milton Nascimento.
BITUCA - Muito bom fazer isso, principalmente com um reprter (pondo a mo altura do
peito e rindo) minha altura.
MRCIO - Voc est dizendo que eu bato no seu ombro?
BITUCA - (rindo) Eu jamais falaria isso, porque eu j ouvi cada resposta quando...bom, isso a.
At a prxima.