NCLEO DE ESTUDOS E PESQUISAS DA SUBJETIVIDADE

PROGRAMA DE ESTUDOS PS-GRADUADOS EM PSICOLOGIA CLINICA

PONTIFCIA UNIVERSIDADE CATLICA DE SO PAULO
 CADERNOS D E SUBJETIVIDADE

Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade

Programa de Estudos Ps-Graduados em Psicologia Clnica da PUC-SP

Cad. Subj. S.Paulo v. 1 n. 1 pp. 1-136 mar./ago. 1993

Catalogao na Fonte - Biblioteca Central / PUC-SP

Cadernos de Subjetividade / Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade do Programa

de Estudos Ps-Graduados em Psicologa Clnica da PUC-SP. - v. 1, n. 1 (1993) -
.- Sao Paulo, 1993 -

Semestral

1. Psicologia - peridicos I. Instituio.

ISSN 0104-1231 CDD 150.5

Cadernos de Subjetividade uma publicao semestral do Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade,

do Programa de Estudos Ps-Graduados em Psicologia Clnica da PUC-SP.

Revistafinanciadacom a verba de apoio institucional da CAPES ao Programa de Estudos Ps-Graduados

em Psicologia Clnica da PUC-SP.

PONTIFICIA UNIVERSIDADE CATLICA DE SO PAULO (PUC-SP)

Programa de Estudos Ps-Graduados em Psicologia Clnica

Coordenao
Lus Claudio Figueiredo

Vice-Coordenao
Marlia Ancona Lopez Grisi

Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade

Coordenao
Suely Rolnik

Cadernos de Subjetividade

Conselho Editorial
Dany Al-Behy Kanaan, Ins R. B. Loureiro, Marian vila de Lima e Dias,
Nelson Coelho Jnior, Patrcia Vianna Getlinger

Produo Editorial
Dany Al-Behy Kanaan

Projeto Grfico e Capa

Angela Mendes

Produo Grfica
Fernanda do Val

Composio de Texto
Jussara Rodrigues Gomes
A P R E S E N T A O

NCLEO DE ESTUDOS E PESQUISAS DA SUBJETIVIDADE

O Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade, um dos quatro

ncleos que compem o Programa de Estudos Ps-Graduados em Psicologia
Clnica da PUC-SP, uma proposta de curso de ps-graduao que nasceu
como formalizao de um movimento que vinha ocorrendo, h alguns anos,
em nosso Programa: toda uma vida extracurricular, feita de seminrios,
conferncias, cursos, grupos de estudo etc., que se organizavam para dar
conta de demandas emergentes nos trabalhos desenvolvidos, tanto pelo corpo
docente, quanto pelo corpo discente. A deciso de oficializar este modo de
funcionamento, visou dar crdito quilo que constitua o real trabalho de
investigao que desenvolvamos e eliminar aquilo que se transformara em
mera obrigao formal, sem uma produtividade efetiva. Visvamos, com
isso, incentivar o gosto pelo estudo, pela reflexo e a escrita, e funcionar
como um suporte, o mais consistente possvel, para o trabalho de todos, o
que nossos primeiros anos de existncia parecem ter confirmado. Nossa
inteno que cada um possa concentrar-se em torno de seus interesses,
desde seu ingresso no Programa, visando com isso no s maximizar as
oportunidades de avanar em seu trabalho, mas tambm encurtar o prazo
para a defesa da dissertao e/ou tese.

Suely Rolnik
S U M A

APRESENTAO

EDITORIAL

ENTREVISTAS
Guattari na PUC
Guattari, o paradigma esttico

DOSSI: GUATTARI
A morte de Flix Guattari
Suely Rolnik
Um direito ao silncio
Peter Pl Pelbart
Flix Guattari e os relevos da realidade
Nelson Coelho Jnior
Guattari e as filiaes
Regina D. Benevides de Barros
Sobre Flix Guattari
Leopoldo Pereira Fulgncio Jnior
Uma construo permanente
Jean Oury
At o fim...
Gilles Deleuze
Uma terceira margem
Arthur Hypplito de Moura
Mares e mortes
Marian vila de Lima e Dias
Bibliografia de Flix Guattari
TEXTOS
Genealogia das neuroses
Alfredo Nqffah Neto 63
Sob o signo da multiplicidade
Lus Cludio Figueiredo 89
A santa e a outra: Teresa de vila e Clarice Lispector
Dany Al-Behy Kanaan 97

COMUNICAES
'Viagens' de uma psicanalista paulistana pela PUC de So Paulo
em tempos de ps-psicologia

Maria Angela Santa Cruz 115

RESENHAS
A ferida aberta dos fundamentos: uma revoluo por cumprir
Pedro Luiz Ribeiro de Santi 121
Um inventivo encontro entre psicanlise e teatro
Helena Kon Rosenfeld 123

INFORMES 127
E D I T O R I A L

Cadernos de Subjetividade reflete a produo do Ncleo de

Estudos e Pesquisas da Subjetividade, inserido no Programa de
Estudos Ps-Graduados em Psicologia Clnica da PUC-SP. O tra-
balho no Ncleo tem sido pautado pelo constante questionamento
das relaes entre sujeito e conhecimento nos campos mais diversos
(artes, filosofia, histria, poltica, enfim, todas as esferas culturais).
A universidade cumpre, nesse sentido, a importante funo de via-
bilizar o intercmbio de ideias e de propiciar uma produo fundada
na diversidade.
A Subjetividade parece abrigar toda a gama de experincias
que em sua variedade e intensidade caracterizam este final de scu-
lo; ao mesmo tempo um tema que permite novos entrecruzarrientos
entre as vrias reas do saber.
Cadernos de Subjetividade pretende ser um espao de reflexo
e foco de irradiao de todo tipo de produo que tenha como eixo a
questo da subjetividade.
O primeiro nmero do Cadernos de Subjetividade foi surpre-
endido, em sua elaborao, pela morte do filsofo e psicanalista
francs Flix Guattari. Em meio surpresa e tristeza pela perda de
um importante interlocutor do Ncleo, surgiu a ideia de dedicar-lhe
algumas palavras, o que resultou no Dossi Guattari. Seu material
consiste em textos de amigos e colaboradores, assim como uma en-
trevista e o registro de um encontro recente ocorrido na PUC-SP;
encerra o Dossi, uma bibliografia com as principais publicaes do
autor.
Alm dessa homenagem, o nmero compe-se de outras se-
es, com diferentes propostas, cujo objetivo principal a discusso
de questes referentes subjetividade.
 Na seo de artigos, trazemos neste nmero trs textos. O pri-
meiro, de Alfredo Naffah Neto, apresenta uma nova maneira de pen-
sar a neurose sob o prisma nietzschiano; o segundo, de Lus Cludio
Figueiredo, questiona a pertinncia da noo de identidade profis-
sional do psiclogo; e, por fim, o texto de Dany Kanaan, que esta-
belece um dilogo entre Clarice Lispector e santa Teresa de vila,
partindo da experincia de ambas com os livros at o ato da escritura.
Temos tambm as resenhas do livro La rvolution coperni-
cienne inacheve, de Jean Laplanche, ainda indito em lngua portu-
guesa, e da dissertao de mestrado Psicanlise e teatro: uma pul-
sionalidade especular, de Mauro Meiches.
Na seo 'Comunicaes', Maria Angela Santa Cruz conta uma
experincia de 'abertura' no Programa de Estudos Ps-Graduados
em Psicologia Clnica da PUC-SP. Por fim, 'Informes' traz a expli-
cao detalhada sobre o funcionamento do Ncleo de Estudos e
Pesquisas da Subjetividade, as atividades a serem realizadas durante
o primeiro semestre de 1993 e as formas possveis de participao.
Esperamos que este seja o primeiro de uma srie de encontros
nos quais possam circular livremente ideias e debates acerca dos
modos de produo da subjetividade.

Conselho Editorial
E N T R E V I S T A S

GUATTARI NA PUC
Encontro de Flix Guattari com o Ncleo de Estudos
e Pesquisas da Subjetividade, do Programa de Estudos Ps-Graduados
1
em Psicologia Clnica da PUC-SP

Nelson Coelho Jr. (N.C.): Eu gostaria interpretao dos sonhos', precisamen-

de retomar uma questo que surgiu
muito, no nosso grupo das quartas-feiras
2
de manh ; uma questo que Renato
Mezan havia colocado a voc, h quase
dez anos, referente noo de conflito.
Naquela ocasio, Renato fez uma per-
gunta relembrando uma passagem em
que voc afirmava que no se trata de
pensar em termos de conflito, mas de
'ruptura de agenciamento', e ento per-
guntou se no poderamos fantasiar um
pouco e colocar, muito freudianamente,
que h um conflito a cada ruptura de
agenciamento... Complementando, eu
gostaria que voc falasse um pouco de
como voc v a proposio freudiana
de que a dinmica conflitiva funda-
mental no entendimento de todo pro-
cesso psquico.
Flix Guattari (F.G.): Podemos obser-
var que o paradoxo das dinmicas con-
flitivas, no freudismo, veio como uma
cartografa da subjetividade e das rela-
es intersubjetivas, num segundo tem-
po. Num primeiro tempo da apreenso
freudiana, a cartografia traada em ' A
te, no engajava dinmicas conflitivas.
Com a noo de 'processo primrio',
h, exatamente, esta ideia de que no
existe oposio negativa, de que pode
haver sobredeterminao, de que uma
coisa pode ser afirmao e negao, ao
mesmo tempo. Talvez seja nesta dire-
o que se deva fazer coexistir, simul-
taneamente, uma conflitualidade molar
e uma no conflitualidade molecular. A
partir do momento que queremos apre-
ender as relaes pticas, as relaes de
transferncia e todas as intensidades de
afeto, nos vemos tomados neste para-
doxo. Por exemplo, a ambivalncia da
criana na sua relao com a me, mar-
cada pelo amor e pelo dio, ao mesmo
tempo. Se pudssemos traar uma tra-
jetria bem esquemtica das cartogra-
fias freudianas, que iria desde aquele
ponto de partida, que implica uma
agregao de termos contrrios, uma
lgica na qual a contradio no entra
em considerao, at o termo ltimo de
suas cartografias, que consiste na opo-
sio maniquesta entre as pulses, so-
bretudo entre Eros e Tanatos, tenho

9
a impresso que constataramos que a
cartografa conflitiva, de certo modo,
sempre entra como uma soluo de fa-
cilidade, ela sempre entra no mundo
das significaes dominantes. Em com-
pensao, h todo um problema das
cartografas mticas, das cartografias
neurticas, das cartografias estticas,
que tendem a apreender este momento,
no qual um objeto no mais distinto
de um outro objeto, no qual no h
oposio distintiva, no qual no h l i -
nearidade discursiva, no qual no h,
finalmente, coordenadas espao-tempo-
rais extrnsecas e nem coordenadas
energticas.
Este questionamento das tpicas e
dinmicas freudianas implica, tambm,
um questionamento do econmico freu-
diano, do econmico energtico.
N.C.: Tudo o que voc disse muito
interessante, mas eu ainda estou preso a
uma construo que acompanha a obra
freudiana inteira, que a manuteno
da dualidade, que pode no existir
dentro do inconsciente, no processo
primrio, mas que existe entre cons-
ciente e inconsciente, entre as pulses,
nos vrios modelos de pulso que
Freud constri; e h uma certa dialtica
presente nesta construo. Para Freud,
impossvel pensar a constituio do
ser humano sem pensar a ideia de mo-
vimento a partir do conflito, que pode
ser interno, ou o conflito entre o desejo
e um impedimento realizao do de-
sejo, que pode ser de fora.
10
F.G.: certamente impossvel pensar o
ser humano fora de uma lgica do con-
flito. Mas a questo, talvez, seja a de
pensar outra coisa, que no a subjetivi-
dade humana, pensar a subjetividade
no humana. A questo saber se que-
remos modelizar o inconsciente na base
da subjetividade inter-relacional, ou se
pretendemos fundar uma teoria do in-
consciente, do 'inconsciente maqurnico',
na base de focos de subjetivao, que
no so humanos, que s se tornaro
humanos, antropolgicos, num segundo
tempo.
A partir do momento em que estamos
engajados numa prtica social, numa
prtica teraputica, numa ordem profis-
sional, numa formao, a tendncia
recorrermos a uma referncia discursi-
va, uma referncia, exatamente, da or-
dem dos conflitos, ou da ordem sist-
mica. O que eu me pergunto o se-
guinte: se quisermos, realmente, nos
manter ao alcance da subjetividade em
estado emergente, daquilo que eu cha-
mo de 'subjetividade maquhica', neste
caso, no seria necessrio instaurarmos
uma espcie de exigncia de conceitos
reguladores, que nos levem a estar
sempre recolocando a questo do que
este ponto umbilical da subjetividade,
que escapa conflitualidade? Encon-
tramos este termo 'umbigo', exatamen-
te, em ' A interpretao dos sonhos', no
sonho da injeo feita a Irma, em que
Freud chega a um termo ltimo, quando
ele no tem mais nada a dizer - essa
espcie de matria infectada, no fundo
da garganta: focos de sentido, e, ao xistir nveis de maior complexidade
mesmo tempo, um foco de non-sens. E dialtica, com nveis de complexidade
um limiar intransponvel. no dialtica, de relaes pticas,
aquilo que eu chamo de 'mergulho
Regina Benevides de Barros (RJJ.): casmico'.
Em seus textos, encontramos, sistemati-
camente, o termo 'dialtica', assim co- Annimo^: O que caosmose?
mo o termo 'alienao', termos que en-
contramos em textos do marxismo e da F.G.: Na palavra 'caosmose' h o cos-
psicanlise. Ao mesmo tempo, dialtica mos, h o caos e h a osmose. Mas,
e alienao so conceitos que voc e retomando, afinal das contas, eu subs-
Deleuze criticam. Ento de que dialti- tituiria a ideia de dialtica pela ideia de
ca e de que alienao vocs falam? processo: o processo maqunico parcial,
enquadrado em um universo de refern-
F.G.: uma questo difcil, porque o cia ontolgico - alis, prefervel di-
fato de existirem relaes conflitivas, zer, aqui, 'posicionado em um universo
relaes dialticas, em nvel local e re- de referncia', para reservar o termo
gional, no implica, necessariamente, 'enquadramento' para o nvel de encar-
que faamos a promoo de uma Dial- nao em um territrio existencial.
tica Universal, que subsuma todas as Ou seja, no h necessidade da dia-
relaes dialticas locais. Por exemplo, ltica, enquanto tal: pode haver dialti-
em Hegel, h um movimento dialtico, ca e pode no haver dialtica. Conside-
que atravessa todos os nveis conside- remos, por exemplo, a pulso oral: pois
rados. Algum poderia objetar que, bem, a pulso oral no implica, neces-
quando proponho o conceito de 'm- sariamente, uma dialtica dos investi-
quina' - que vai desde as mquinas mentos, investimentos imaginrios na
tecnolgicas, materializadas, at as m- me etc.; a pulso oral pode, tambm,
quinas desejantes, que, precisamente, fazer uma imploso e no se engajar,
so desta ordem no dialtica , eu es- absolutamente, numa construo dial-
taria, afinal das contas, propondo um tica. o que encontramos no que
substituto a um conceito transversal descrito por Spitz sobre o hospitalismo,
a todas as dialticas. Em todo caso, o ou na anorexia mental. No h uma ne-
que eu tento fazer retirar o mximo de cessidade dialtica ligada pulso,
caractersticas universais deste con- mas, tomada como componente de um
ceito de mquina; tento no fazer da certo tipo de agenciamento, a pode ha-
mquina um deus ex machina, seria o ver processualidade dialtica.
caso de dizer... Em minha concepo
de mquina, h uma ideia de fazer coe-
RJ}.: E a questo da alienao?

11
F.G.: uma questo que est total-
mente ligada aquilo que coloquei acer-
ca da dialtica, pois a alienao implica
a posio de um objeto, a reificao de
uma relao e, portanto, a entrada de
uma certa estratificao de subjetiva-
o. Ento, a questo menos a da en- disso e isso no tem a menor importn-
trada na alienao, que muito geral,
mas, sim, a dos procedimentos, das
condies de possibilidade, para se ex-
trair da alienao; a questo a de en-
contrar aquilo que permita a revelao
de linhas de fuga, de linhas de proces-
sualidade. Quando eu avano noes
deste tipo, no estou propondo descri-
es com pretenses cientficas repito Lacan o tinha pensado com o termo
sempre isto, e acho que vou repeti-lo
at o fim de minha vida. Eu, apenas,
tento ajustar, minha maneira, os dife-
rentes modos de cartografia existentes;
assim, a cartografia marxista da aliena-
o e a cartografia psicanaltica do con-
flito so, para mim, dados de fato. A
questo, para mim, no dizer se estas
cartografias so falsas ou verdadeiras,
mas como elas podem articular-se numa
prtica, como se pode dar um lugar, por
exemplo, para aquilo que Freud cha-
mou de 'pulso de morte', a pulso de
repetio, esta espcie de recusa inten-
siva de entrada, um processo, que ,
exatamente, dialtico. Foi um incrvel
ato de violncia da parte de Freud afir-
mar uma pulso de morte: um ato de
coragem cartogrfica, correndo o risco
de se colocar em uma posio de
incompreenso por parte de toda a po-
pulao psicanaltica; mas, a exign-
12
cia, exatamente, de descrever esta es-
pcie de sistema de engajamento implo-
sivo, no qual a pessoa recusa o bem, o
bom, o belo, o 'tudo vai melhorar', e
diz: "No! Eu estou numa repetio
neurtica e vou ficar nela! Vou morrer
cia, nisso que estou". E essa espcie
de objeto estranho que chamei de
casmico, contra o qual Freud se cho-
cou, durante toda a sua vida, e contra o
qual chocam-se todos os terapeutas,
efetivamente; num certo sentido, um
objeto impensvel, mas que tem que
poder ser pensado de alguma maneira.
'queda do objeto a', que o analista, no
fim de uma anlise, rejeitado como
uma merda. E uma sada feliz.
N.G.: Se eu entendi bem, a passagem
no simplesmente de um pensamento
que trabalha com a dualidade, para um
pensamento que trabalha com a multi-
plicidade. A questo poder trabalhar
em diferentes nveis, em que a dualida-
de um dos nveis: h momentos de
monismo, outros de dualidade, e outros
de pluralidade.
F.G.: No h nveis de imanncia, em
si. O que h, so movimentos de ima-
nncia, a partir de pontos de transcen-
dncia, de pontos de dualismo, mas no
h nunca uma acumulao de imann-
cia, uma capitalizao da imanncia.
Numa conversa, ontem noite, com
Paulo Cesar Lopes e Suely Rolnik, eu
dizia que, deste ponto de vista, h um
movimento de imanncia permanente,
em qualquer relao teraputica, que
implica estar sempre colocando a im-
postura, a impostura analtica: se no se
mostra essa impostura transcendente, o
movimento de imanncia se torna im-
possvel.
Suely Rplnik (S.R.): Guattari dizia, nes-
sa conversa, que a atitude do analista
para ele, um misto de empatia e im-
postura...
Annimo: O analista enquanto lugar da
transcendncia, para que a imanncia
possa se dar?
F.G.: O analista ocupa o terreno.
Annimo: ... A clnica seria algo que
produziria uma imploso sistemtica de
4
sistemas... ?
F.G.: No creio que se possa atribuir
clnica, ' A Clnica', com C , maisculo,
esta descrio do processo de imann-
cia. Precisamente porque no h 'uma'
clnica: h estratificaes clnicas, h tenho a Suely a meu lado, e no sei o
estratificaes 'personolgicas', estrati-
ficaes intersubjetivas, estratificaes
microssociais, estratificaes institu-
cionais. E cada uma delas tem seu pr-
prio registro ecossistmico, o que faz
com que sempre se esteja tomado num
5
papel, numa alienao (...) que impli-
ca, principalmente, referncias nosol-
gicas e cartogrficas, as quais sempre
arranjam um lugar para esta lgica -
no sei como qualific-la... esta lgica
das intensidades, em relao lgica
do conflito , o que implica atitudes
perfeitamente contraditrias; isso faz
com que, por exemplo, em relao a um
paciente, se possa ter uma certa atitude
diretiva, na instituio - dizer-lhe que
tem de fazer isso ou aquilo, visitar seus
pais, tomar um remdio etc. e, ao
mesmo tempo, arranjar um lugar para
um outro nvel de subjetivao, no qual
no somente no se tem nenhuma dire-
tiva "a dar mas, no limite, no se tem
absolutamente nada a dizer.
Annimo: por isso que se pode dizer
qualquer coisa?
F.G.: Infelizmente no se trata de dizer
qualquer coisa. muito difcil dizer
qualquer coisa. Os poetas podem tra-
balhar, s vezes, durante toda a sua vi-
da, para conseguir dizer qualquer coisa,
sem consegui-lo, os enunciados se en-
cadeiam uns aos outros, se impem uns
aos outros. Eu gostaria de poder estar
dizendo a vocs qualquer coisa, mas
que estou respeitando, aqui... Talvez,
vocs pudessem falar, um pouco, das
diferentes posies que vocs ocupam,
dos problemas que vocs se colocam...
Edson Castro (E.C.): Em seu texto 'Pa-
6
radigma esttico' , h muitas coloca-
es que parecem ter a ver com
a anlise existencial de Heidegger,
13
sobretudo consideraes de Heidegger
tomadas por Merleau-Ponty. Qual a re-
lao que se pode estabelecer entre elas?
F.G.: Voc poderia desenvolver um
pouco mais a tua pergunta?
N-C: A gente estava conversando,
aqui, sobre esta aproximao. Um pri-
meiro aspecto, uma certa disponibili-
dade do analista, para se colocar em
relao ao paciente, que diferente de
uma postura analtica rgida. Um outro
aspecto, que a descrio que voc fa-
zia, h pouco, do sonho da injeo de
Irma, referindo-se a um limiar intrans-
ponvel, me faz lembrar a noo de
chair, de carne, em Merleau-Ponty, em
'O visvel e o invisvel'. Alis, na in-
troduo que Marilena Chau faz a al-
guns textos de Merleau-Ponty, para
uma edio brasileira, ela diz que estes
textos finais de Merleau-Ponty foram
determinantes para o pensamento fran-
cs que viria a seguir, como o de Fou-
cault, o de Deleuze e o seu. Isto ver-
dade?
F.G.: No sei o que dizer. Eu gostava
muito de Merleau-Ponty. Eu frequenta-
va seus cursos. Eu tinha um sentimento,
e acho que era verdade, que Merleau-
Ponty me olhava. E , a, uma vez, ele
declarou: "Sabem, quando eu olho al-
gum na plateia, isso no tem nenhum
sentido particular". Eu sempre me senti
olhado por Merleau-Ponty... Bem, mas
isto uma anedota.
14
H, talvez, um pudor fenomenolgi-
co, que pode, s vezes, confinar uma
inibio. Me parece que na anlise
existencial, e tambm nas abordagens
fenomenolgicas da psicose, h sempre
uma recusa a se arriscar arriscar-se,
por exemplo, na narrativa do outro. O
que me faz ser um pouco distante, um
pouco desconfiado, em relao aos
analistas fenomenolgicos, que sem-
pre temo que eles no vo at os pontos
de artificialidade, que caracterizam os
pontos de subjetivao. muito difcil,
por exemplo, fazer uma descrio fe-
nomenolgica de certos fenmenos de
subjetivao extraordinrios, como fo-
ram o nazismo, o maofsmo ou o kho-
meinismo. Assim como nos sistemas
neurticos, temos acesso, aqui, a m-
quinas monstruosas, extraordinaria-
mente artificiais, mas que constituem,
efetivamente, pontos de subjetivao,
pontos de heterognese. E , se nos proi-
birmos o acesso a estas mquinas de
subjetivao, s montagens perversas
que encontramos, por exemplo, na in-
fncia, o papel das histrias em quadri-
nhos etc, estamos deixando de lado
meios de acesso pragmticos que per-
mitiriam, precisamente, libertar linhas
de fuga, de que eu falava anteriormente.
Se vocs considerarem o carter
realmente no fenomenolgico das des-
cries das terapias sistmicas, de que
falei da ltima vez que estive aqui, o
primeiro reflexo que vocs tero ser o
de dizer: isso uma bobagem, no tem
fundamento nenhum, uma fabulao;
 este, frequentemente, o primeiro mo-
vimento que se tem, quando se v o v-
deo, a simulao. E , no entanto, por
meio desta cena artificial, deste teatro
mtico do sistemismo, que, efetivamen-
te, podem advir bifurcaes, remaneja-
mentos, que no so remanejamentos
estruturais, mas remanejamentos de
agenciamentos. Resumindo, tenho sem-
pre um pouco de medo de que o rigor
fenomenolgico sirva de barreira, de
recusa, a se lanar nos movimentos de
subjetivao, naquilo que eles tm de
mais artificial, e, talvez, de ainda aca- no penso ter dito, alguma vez, que o
bar fazendo reificaes conceituais.
Penso, por exemplo, nas categorias de
Minkowski, aquelas de sua descrio
da psicose, que, afinal das contas, no
so to operacionais.
e sempre trabalhando em grupos tam-
bm. Como voc ligaria a questo da
transferncia, da multiplicidade e do
grupo?
F.G.: Vou repetir o que estava dizendo,
h pouco: h um nvel de produo de
subjetividade nos grupos, principal-
mente em grupos que se constituem
como autopoiticos, ou grupos sujeitos,
e que marca uma entrada possvel, uma
entrada necessria, em remanejamentos
de agenciamentos de subjetivao. Mas
grupo seria um componente absoluta-
mente prioritrio, uma mediao neces-
sria; um componente entre outros,
entre os componentes estticos, os
componentes de sugesto, os quais eu
relacionaria, no rastro dos trabalhos de
11

E.C.: ... sobre a questo do sujeito e do Chertok e Stengers , hipnose, mas

entorno...7 tambm transferncia. No acho que
d para perseguir a sugesto e a trans-
F.G.: Eu faria uma ressalva em relao ferncia como se fossem um pecado
ao termo 'entorno', a no ser que em original, o pecado da psicanlise. A
'entorno' voc coloque tambm 'inter- partir do momento em que h esta rela-
8
no' , a tudo bem. o de poder singular que se encarna
entre algum que trata e algum que
est sendo tratado, evidente que h
RJ}.: Vou colocar uma questo sobre a
relaes de transferncia e de sugesto.
transferncia. Em um texto de 1974,
3 O problema no o de neg-lo, como
'Transferncia institucional' , voc
fazem os psicanalistas estruturalistas,
propunha que, no lugar de 'transfern-
dizendo: "eu nunca toco na sugesto",
cia', se usasse o conceito de 'transver-
pois de qualquer maneira, estamos
salidade'. Em um texto do ano passado,
10 dentro; o problema saber o que faze-
' A produo da subjetividade' , voc
mos com isto. A que a questo da
fala de 'transplante de transferncia'.
transversalidade se coloca, ou aquilo
Por outro lado, voc tem uma proposta
que eu chamava, no incio, de 'movi-
de pensar a subjetividade como grupo

15
mento de imanncia'. Como que po-
demos estar funcionando em diferentes
quadros, ao mesmo tempo? Como que
podemos estar em vrias cenas, ao
mesmo tempo: uma cena de transfern-
cia, uma cena de grupo, uma cena da
produo esttica, no sentido amplo -
por exemplo, a massa de modelagem da
sra. Pankow - , e, alm disso, algo que
no uma cena, que a imploso da
cena, aquilo que estou chamando de
caosmose, que a possibilidade de que
um territrio existencial se constitua,
por meio destes componentes heterog-
neos?
Felcia Knobloch (FJL): ... poderamos
dizer que, no momento traumtico, ha-
veria duas possibilidades: a imploso
12
da cena ou o seu congelamento? . . .
F.G.: Eu colocaria o traumatismo mais
do lado da 'reterritorializao', isto , o
momento, como voc diz, em que a ce-
na se congela, em que um ritornelo
complexo se cristaliza, fazendo um tra-
balho que absorve toda a existncia,
que destri toda a heterognese, que
homogeneza toda a subjetividade, pelo
fato de no haver linhas processuais, de
no haver , precisamente, linhas de ex-
presso de heterognese que se propo-
nham a. Sempre vejo o traumatismo
mais como uma construo, do que co-
mo alguma coisa sofrida. Se vocs me
permitem usar uma frmula paradoxal,
eu diria que 'cada um tem o traumatis-
mo que merece'.
16
SJt.: Alguns de ns, no Ncleo, prin-
cipalmente a Felcia, tm trabalhado
com a questo do trauma, e uma das
ideias a de que o trauma seria uma
construo defensiva contra o choque
da heterognese...
FJL: No h processualidade porque o
tempo o da atualidade?
F.G.: isto.
FJL: ... pensando no trabalho com a
psicose (...). O trabalho no seria, exa-
tamente, o de entrar neste tempo, para
retomar este outro tempo da heterog-
13
nese?
F.G.: O que faz esta temporalidade fe-
chada sobre si mesma, esta homogne-
se, esta perda da diversidade dos siste-
mas de valorizao, esta valorizao fu-
riosa de um fantasma, de uma repre-
sentao, uma perda geral de consis-
tncia do agenciamento: nos agarramos,
por exemplo, num sistema repetitivo,
para conjurar a angstia de uma perda
de consistncia. Mas, precisamente,
este tempo de vibrao da perda de
consistncia, que se reifica no trauma
ou no sintoma, tambm a marca, o n-
dice, de uma caosmose possvel. A este
respeito, volto a algo que eu j havia
proposto, h muito tempo, que a recu-
sa de uma palavra de ordem psicanalti-
ca tradicional, que consiste em colocar
o sintoma como algo de secundrio,
como algo que no se deve trabalhar.
Eu penso, ao contrrio, que o sintoma
ou o trauma podem constituir um foco a
ser trabalhado.
F J L : Num texto de Peter Pelbart, ' A
14
nau do tempo-rei' , ele coloca que se
trata de retirar as barricadas colocadas
contra o tempo e coloc-las no tempo.
F.G.: O Peter precisa me dar este artigo
15
para ser publicado na Chimres ...
SJt.: Vou colocar uma questo que tem
a ver com o que estamos conversando.
Voc prope uma clnica que voc ao invs de falar de passado...
chama, em alguns momentos, de uma
'psicanlise futurista' e/ou 'construti-
vista', na qual se trata, principalmente,
de viabilizar a construo do futuro, o
que passa por sair da reificao e pos-
sibilitar a heterognese: a atualizao
de linhas de virtualidade e a tomada de
consistncia de territrios existenciais.
No quadro desta tua proposta, qual o
estatuto do passado?
F.G.: Eu atribuo esta histria de falar
do passado a um inevitvel compromis-
so cartogrfico. Quando um analista
est com um paciente, alguma coisa tem
que acontecer, eles tm que falar de al-
guma coisa. Tanto o analista como o
paciente tiram coisas do bolso: "Do
que eu poderia falar? Poderia falar de
minha infncia, por exemplo, contar
meus traumas...", isto alimenta a con-
versa, essencial alimentar a conversa,
e isto no absolutamente formal, pois
desta explorao pode nascer muita
coisa, mas, simplesmente no precisa
fazer disso uma necessidade dialtica,
uma via de passagem obrigatria. Na
psicoterapia da psicose, por exemplo,
podem acontecer muitssimas coisas,
fora de qualquer elaborao de anam-
nese. E o mesmo com as neuroses. Na
psicoterapia institucional, se pode
muito bem evitar, at sistematicamente,
voltar ao passado, retomar todas as
histrias que aconteceram na famlia
etc, e todas essas coisas... uma outra
via de passagem. Na terapia de famlia,
16
... como fazem os atores quando im-
provisam, que tambm matria de
subjetivao, absolutamente importante.
No vejo nenhum inconveniente em
que se encarne uma situao teraputica
em um registro ou em outro. S no
acho oportuno 'cientifizar' as cartogra-
fias que se colocam. Por que? Porque
podemos sempre dizer "se fao isto, se
digo isto, porque me sinto seguro, me
sinto como uma espcie de sbio".
Sempre me espantei com os psiquiatras
que vestem um avental branco, nos
hospitais psiquitricos: eles pem o
avental branco porque se sentem mais
protegidos em seu avental. E tudo isso
possvel, voc pode tambm colocar
um avental branco psicanaltico, desde
que, simplesmente, este avental branco
seja transparente e no impea o movi-
mento da caosmose, esse movimento de
relao ptica. por isso que, voltando
questo de Suely, sobre o estatuto do
17
passado na anlise, eu aceito inteira-
mente que se assuma procedimentos
psicanalticos clssicos - mais uma vez,
uma maneira de falar, de dizer coisas,
de se interessar pelo outro... , mas isso
no pode virar um vu, que instaure
uma relao de opacidade, que impea
de captar pontos de singularidade,
pontos de non-sens, porque a anamne-
se, se ela vira explicativa, 'causalista',
ela cria, de certo modo, uma relao de
alienao.
S JL: Se entendi bem, no quadro do que
voc coloca, estaria implicada uma re-
definio do sintoma, em que, por um
lado, voc estaria revalorizando o tra-
balho com o sintoma e, por outro lado,
apontando que este trabalho no passa,
necessariamente, por aquilo que po-
deramos chamar de uma anamnese.
isso?
F.G.: Sim, que o sintoma freudiano
est sempre ligado a esta dimenso de
historicidade do sujeito. Efetivamente,
talvez fosse preciso fazer uma outra
descrio do sintoma, em termos de
agenciamento perdendo consistncia,
em termos de ritornelo existencial, em
termos de cristalizao ontolgica, que
no est centrada no indivduo, que se
encontra no cruzamento de componen-
tes, que podem ser transindividuais,
que podem ser pr-individuais e que
implicam a posicionalidade de univer-
sos incorporais. Portanto, se trata de
colocar em compossibilidade, de um
18
lado, o sintoma em sua funo de con-
jurao casmica e, de outro lado, o
sintoma como ndice de campos de pos-
sibilidades.
SJR.: Lembro que quando fiz minha
primeira sesso de anlise, com Guatta-
ri, quando eu tinha uns vinte anos e
morava na Frana, deitei no div e co-
mecei a falar de minha infncia...
Guattari me interrompeu e disse "Quem
foi que te falou que isto me interes-
sa?"... Estou contando essa historinha
meio anedtica para dizer que, em mi-
nha experincia como analista, constato
que o recurso ao passado, muitas vezes,
entra como uma espcie de discurso
oco, que cumpre uma funo defensiva.
Claro que no d para generalizar, falar
do passado pode ter muitos sentidos...
F.G.: , a anamnese no tem, necessa-
riamente, esse sentido defensivo. Se ela
funciona no sentido de uma pulso
'causalista', a entramos num sistema
interpretativo, no qual tudo remete a
papai-mame, castrao etc, e, afinal
de contas, como se vedssemos as
portas e as janelas. Mas uma elucida-
o de anamnese pode, tambm, revelar
intensidades poticas, questes que f i -
caram suspensas desde a infncia e
que podem se tornar material heteroge-
ntico.
SJR.: Como se passa, por exemplo, com
Proust, com sua Recherche du temps
perdu?
F.G.: Exatamente.
Doralina Rodrigues Carvalho (D.C.):
Quando se quer pensar a questo do
sujeito, e se est habituado a pensar a
constituio do sujeito, nos termos do
encontro primeiro entre a me e o beb,
do dipo, enquanto seguimento desta
constituio, da oposio inconsciente
17
versus consciente (...) rica muito di-
fcil, pelo menos para mim, pensar em
termos do trabalho que voc nos traz,
enquanto uma percepo em relao ao
sintoma, por exemplo, que no esteja
caindo numa psicologia do ego. Talvez
fosse o caso de voc nos falar, um pou-
co, sobre o rompimento bsico que vo-
c faz com esta concepo do trabalho
psicanaltico.
F.G.: No entendi direito... Ningum
obrigado a romper... Se funciona assim,
tudo bem. (Risos.)
D.C.: No to simples assim, porque
a gente tem se colocado questes, que
para ns so muito importantes, e para
as quais o teu trabalho parece trazer
uma contribuio interessante; mas
preciso que a gente possa compreender,
minimamente, o que voc prope, para
que se possa divisai, ao longe, a possi-
bilidade de uma nova prtica.
F.G.: O problema no se coloca num
nvel especulativo.
D.C.: que estou sofrendo em tentar
entender, estou angustiada, aflita... (Ri-
sos.)
F.G.: Eu imagino, por exemplo, que se
a gente se utilizar da cura-padro da
psicanlise, para lidar com drogados,
psicticos ou crianas desajustadas,
com certeza, ter do que ficar muito
angustiada, e a, sem dvida, deve valer
a pena procurar outra coisa. O que
que te angustia na tua prtica?
D.C.: Me angustiei, por exemplo,
quando voc trouxe esta tua concepo
de sintoma. Como no ver aquilo que
est por trs do sintoma se, do ponto de
vista psicanaltico, o sintoma entendi-
do como uma formao do inconscien-
te, e assim que ele trabalhado? Que
deslocamento este que a questo do
sintoma sofre na tua concepo, tanto
do ponto de vista do analista, quan-
to do ponto de vista do paciente?
F.G.: E como se o analista se sentisse
culpado, por no ver o que h atrs do
sintoma. De um modo geral, ningum
sai ganhando, se o psicanalista ou o pa-
ciente se sentirem culpados. O que eu
dizia, no incio, que, em primeiro lu-
gar, no podemos nos impedir de ver
coisas atrs das coisas. Em segundo lu-
gar, temos que admitir que, geral-
mente, atrs da porta no h nada, ou
mais exatamente, temos que partir de
uma posio de que pode no haver na-
da atrs e, sobretudo, de que no h
19
uma cadeia inconsciente cristalizada no
Grande Outro. Como disse Lacan,
muito justamente: o inconsciente um
conceito e no uma coisa, no h um
inconsciente atrs das coisas. Ento, a
questo a de saber, em qual movi-
mento se vai posicionar este conceito
de inconsciente. Se tenho um sintoma
por exemplo, roer unhas, ou ter cim-
bras no estmago - , junto com isso, te-
nho tambm um ambiente deste sintoma
por exemplo, se tomo um Pernaud,
me afasto deste meu sintoma, e ento
h um par que se forma com o Pernaud
e o sintoma; ou se algum entra na sala,
tomo cuidado para no roer as unhas...
O sintoma habita um territrio existen-
cial. Sinceramente, acho que s isso.
E a vou consultar um psiquiatra ou um
psicanalista e, no seu olhar, algo diz
" A h , sim, isto um problema, inte-
ressante". Com isso, j muda o territ-
rio existencial do sintoma. interes-
sante que algum ache interessante meu
sintoma, mas at um certo ponto, seno
no se sai mais disso, fica-se passando
de um subrbio para outro, incorpora-
se o psicanalista ao sintoma, atribui-se
isto transferncia em ltima instn- casmica. Mas, h algo de insuportvel
cia, o que acontece, que o sintoma
muda de cor. E da?
Ento, aquilo de que o sintoma
portador, ou mais fundamentalmente,
aquilo que est atrs do sintoma, na-
da, o movimento do nada, o movi-
mento da caosmose, que faz com que se
esteja, ao mesmo tempo, no tudo e no
nada, na complexidade e no caos. Mas
20
isto to insuportvel para o paciente
quanto para o psicanalista - a rigor,
at mais insuportvel para o psicana-
lista, porque o paciente vive com isso o
tempo todo, e se ajeita com isso, en-
quanto o psicanalista tem um monte de
distraes.
Annimo: Voc estabelece uma dife-
rena entre o nada e a falta?
F.G.: Completamente. Primeiro, nunca
digo 'o nada', estou dizendo isso, as-
sim, porque uma conversa, pois o na-
da uma palavra que j um a mais.
Quanto falta, ela sempre falta de al-
go, a falta posiciona, em uma vaga, um
objeto, ela sinaliza algo, relaes de
valorizao... Neste movimento que
chamo de caosmose, no h diferena
entre um objeto e um outro objeto, en-
tre o eu e o outro, entre o 'signo', o
'representante', e o 'interpretante', para
retomar as categorias de Peirce. Alis,
precisamente, na descrio de Peirce,
h a ideia de um certo nvel, aquele
primeiro nvel de que ele fala, a 'pri-
meiridade', no qual h esta apreenso
neste ponto de existencializao - in-
suportvel, no sentido literal, de que
no h nada a suportar - , no h su-
porte elementar da caosmose, s h ex-
presses derivadas, expresses comple-
xas, que tendem a posicion-la em seu
movimento e, ao mesmo tempo, a de-
form-la radicalmente, a neutraliz-la,
a conjur-la. Esta experincia, ns a
temos, apesar de tudo, ela nos habita, da liberdade, tomando o conceito de l i -
permanentemente: aquele abismo de berdade em Sartre... Ora, esta proposta
perda de sentido, em traumatismos co- me parece questionvel, primeiro, por
mo o luto, a catstrofe esquizofrnica, aquilo que Nelson levantou, ou seja, de
o sentimento de perda de ligao, de que a reivindicao da liberdade, de-
perda de relao com o mundo. Ento, pendendo da concepo que se tem dis-
os dispositivos psicoteraputicos tende- so, pode implicar uma posio idealiza-
ro sempre a funcionar no sentido deste dora, e, exatamente, em Sartre, parece
ritornelo complexo, como uma espcie que isto acontece. Mas nem isto o que
de curativo na caosmose; porm, neste me parece mais questionvel nesta pro-
movimento de 'curativo-pensamento' , 18
posta, e sim o fato de que, a meu ver, o
h tambm o risco de uma perda de efi- prprio conceito de inconsciente nos
cincia diagramtica radical. permite colocar este tipo de questo, o
que no caberia desenvolver aqui, mas
N.C.: Na leitura que fizemos, no N- o que me interessa ressaltar que ele
cleo, de teu texto ' A produo de sub- nos permite faz-lo, exatamente, rom-
jetividade', um dos pontos que discuti- pendo com qualquer espcie de ideali-
mos aquele em que voc afirma que zao. Este, alis, me parece ser um
os movimentos de subjetivao no so dos efeitos mais disruptores da psica-
sempre emancipatrios. O que eu gosta- nlise, e talvez d at para dizer que
ria de discutir esta questo do que o nele que reside a sua condio de 'pes-
emancipatrio, e de que forma podemos te', de que nos falava Freud. Por isso,
falar disto, sem cair numa posio no me parece que se trate de colar ao
idealista, como s vezes podemos ver conceito de inconsciente um pedao
em Sartre. Evocando novamente Mer- que lhe estaria faltando, para que ele
leau-Ponty, ele coloca a questo da l i - possa dar conta desse tipo de questo.
berdade, nos seguintes termos: a gente Quando isto acontece, porque, prova-
nunca est completamente perdido e, ao velmente, o conceito de inconsciente
mesmo tempo, jamais completamente com o qual estamos trabalhando que
salvo. Ento poderamos discutir um tem que ser revisto. Para mim, se trata
pouco o que 'emancipao', e o que de ter uma concepo de inconsciente
seria o emancipatrio, em tua filosofia? que nos permita colocar este tipo de
questo, como o caso, por exemplo,
da concepo trazida por voc e Gilles
SJL: Quero agregar a esta pergunta,
Deleuze.
algo que me ocorreu, ao 1er, recente-
mente, uma entrevista de Roudinesco,
na qual ela diz que deveramos 'incluir' N.C.: E neste sentido, a palavra 'eman-
na questo do inconsciente, a questo cipatrio' pode correr o mesmo risco

21
que acontece com a palavra 'liberdade', Parem com isso! Aonde que vamos
neste exemplo que Suely apontou... chegar? Fiquemos com nossos valores
transcendentes do passado!" etc.
Annimo: Nesta mesma linha, eu gosta- Eu j fui muito sartreano, quando eu
ria de acrescentar uma outra pergunta: era jovem, quando eu era criana; para
como voc colocaria esta questo da mim, o que faz a distino entre a des-
emancipao, com relao ao trabalho territorializao e a nadifcao sartrea-
que vocs desenvolvem em La Borde? na, que o Nada, como a Falta, apare-
ce como uma categoria universal, en-
Paulo Cesar Lopes (PJL.): Me interes- quanto a desterritorializao uma ca-
saria que voc, se possvel, falasse um tegoria muito mais processual, implica-
pouco tambm da relao entre a ques- da na histria natural, na histria hist-
to da emancipao e o plano de ima- rica, na histria humana. As vicissitu-
nncia... des da histria esto tomadas no movi-
mento de desterritorializao, e eu
F.G.: um pouco como uma cartogra- postulo um motor desta desterritoriali-
fia pr-crist, uma cartografa dos deu- zao, com o conceito de 'mquina', de
ses gregos. Temos as nossas 'entida- 'mquina abstraia', o que no encon-
des', a partir das quais tentamos re- tramos em Sartre, nem no conceito de
construir desde o que avaliamos como techn heideggeriano.
sendo o pior no mundo, at aquilo que Ento, o que seria 'progressista', en-
nos parece constituir os valores aceit- tre aspas? Seria levar as linhas de des-
veis. Se vocs tomam, por exemplo, os territorializao, at o limite do toler-
19
valores do sculo XVIII (...) , por ou- vel, assim como levar a construtivida-
tro lado, vocs tm a mquina infernal de, o barroquismo existencial, at seus
de Sade; e ele tentava fazer com que limites de possibilidade. Hoje, assisti-
tudo isso se mantivesse junto. Quanto mos ao desabamento de todas as antigas
s minhas entidades, no ponto em que territorialidades existenciais, dos anti-
estamos, parto da ideia de um movi- gos enquadres ideolgicos, e a ascen-
mento de desterritorializao irrevers- so de reterritorializaes fanticas, tais
vel, de uma acelerao incontrolvel, como a reterritorializao do mito do
cada vez mais disparada. Nesta acelera- mercado mundial ou as reterritorializa-
o, a gente sempre constri preldios es religiosas - que, para mim, so
reterritorializadores, a gente se agarra uma s e mesma coisa, pois, de um la-
nos galhos, e neste movimento de agar- do, temos a homognese de todos os
ramento territorial, instaura-se tudo valores e, de outro lado, temos a pro-
quanto possibilidade de fascismo e de moo de valores transcendentes arcai-
microfascismo, o "Parem com isso! zantes, como conjurao deste movi-

22
mento de homognese de valores. En-
to, como agenciar um progressivismo
da desterritorializao? Isto no da
alada de um programa geral - nem de
um programa filosfico, como o de He-
gel, nem de uma programao poltica e
social, como a de Marx - , mas de uma
instaurao de mquinas especficas
singularizantes, que trabalhem a dester-
ritorializao, em cada um de seus n-
veis de conscincia, o que faz com que,
por exemplo, uma reterritorializao
psictica no delrio, na alucinao etc.,
possa estar numa posio de desterrito-
rializao relativa num campo familiar,
num campo social etc. Um outro exem-
plo: a reterritorializao reacionria de
Celine, com seus temas racistas insu-
portveis, funciona no quadro de uma
mquina literria, que fundamental-
mente desterritorializante. Portanto, no
temos um uso maniquesta de uma boa
reterritorializao progressista, oposta a
uma reterritorializao reacionria mal-
vada (h at uma dialtica necessria
entre os dois movimentos), mas sim a
produo de mquinas existenciais,
cuja nica prova de 'verdade' entre
aspas, porque no da verdade que se
trata, aqui - a prova da produo
existencial, da produo ontolgica, ou
seja, que o movimento de desterritoria-
lizao encontre sua afirmao, suas
relaes de transversalidade, de fecun-
dao maqunica recproca. mais ou
menos por a.
Com respeito a L a Borde, somos to-
mados, sem parar, por este tipo de con-
tradio, que desemboca em frmulas
esquemticas, paradoxais e aproximati-
vas, do tipo, por exemplo, de que
quando um ateli funciona bem, que,
provavelmente, ele no serve para na-
da, que ele, talvez, tenha sido tomado
em um limiar de desterritorializao, e
que isto esteja impedindo a emergncia
de algumas linhas de fuga...
Annimo: ... uma pessoa que est inter-
nada em L a Borde, pode ir ficando l
20
se ela quiser...?
F.G.: Depende, no h frmulas gerais,
no h provas de verdade transcenden-
te. necessrio apreciar, em cada tipo
de agenciamento, o que o movimento
intensivo, especfico, daquele agencia-
mento, com suas escaladas, suas para-
das, suas imploses, suas retomadas. E
isso que estou dizendo sobre L a Borde,
pode ser dito sobre uma cura psicanal-
tica: uma cura psicanaltica que fica
ronronando, talvez no sirva para nada;
tambm, uma organizao poltica que
vai indo muito bem, talvez no sirva
para absolutamente nada.
Maria Amlia J. Penedo (M.P.): Na l i -
nha do que estamos discutindo, eu
gostaria que voc falasse um pouco
sobre o papel da mdia, como agencia-
mento de enunciao, de como ela esta-
ria contribuindo para a homogeneizao
e no para a heterognese; preciso se
colocar este tipo de questo, porque a
mdia existe, um fato cultural, que
23
no se trata aqui de qualificar como quanto tal, ela tomada em phylum
bom ou mau, mas que influi no proces- maqufnicos. Ento, no h s as dife-
so de subjetivao, que pode ser tanto renas de ponto de vista sobre a mdia,
de emancipao e singularizao, o uso psicolgico e social que se faz
quanto de homogeneizao... dela, mas h tambm as mutaes tec-
nolgicas, que constantemente traba-
F.G.: Eu tinha o hbito, quando vinha lham o instrumento da mdia. Tudo o
ao Brasil, de dizer as piores coisas a que se passou no pases do Leste, a
respeito da Rede Globo e coisas assim, imensa mutao subjetiva que derrubou
e depois, recentemente, l i em algum lu- os regimes neo-stalinistas, seria incom-
gar, no me lembro bem em que lugar, preensvel se no considerssemos a
um elogio extraordinrio Globo, di- interveno da mdia; mas, tambm,
zendo que seus programas eram muito correlativamente, mutaes tecnolgi-
ricos etc.; bem, a fiquei um pouco de- cas permitiram esta difuso dos instru-
sorientado... Tudo deve depender do mentos de recepo da mdia. Regimes
ponto de vista no qual a gente se colo- ditatoriais dos pases do Leste implodi-
ca, e os pontos de vista so mltiplos: ram, porque no acompanharam as
h, ao mesmo tempo, esta homognese transformaes tecnolgicas, relativas
da subjetividade, operada pela televi- mdia, informtica, telemtica etc.
so, este carter de droga, o efeito de em especial, o exrcito sovitico, que
sugesto, mas, sem dvida, h, tambm, estava num atraso considervel, em re-
em um nvel inconsciente, processos lao a todas estas mutaes tecnolgi-
transversalistas que se operam, mqui- cas. Um outro exemplo, uma indaga-
nas abstraas que se veiculam, o que faz o que se tem hoje, na Frana, princi-
com que, talvez, o futuro das transfor- palmente em certos meios, acerca do
maes sociais, o engajamento de mi- falocratismo, da condio de alienao
lhares ou centenas de milhares de jo- das mulheres, nos pases do Magreb.
vens, e no s de jovens, para modelar H uma inquietao por se imaginar
um outro tipo de sociedade, ser talvez que possa acontecer, novamente, um
impossvel, sem este instrumento vei- integrismo, do tipo iraniano, que vai
culador que representa a televiso. Em submergir os pases da Africa do Norte.
todo caso, no atual estado de coisas, a Mas h, tambm, a difuso das televi-
mdia funciona como um temvel ins- ses ocidentais, com as antenas para-
trumento de reterritorializao, a gente blicas, que intervm nesta histria,
v isso, constantemente, nos Estados como componentes heterogenticos. E
Unidos, na Europa. Mas a mdia , depois, podemos pensar que vai nascer
tambm, um instrumento maqunico, um novo tipo de subjetividade no s
uma mquina de subjetivao e, en- em nvel cognitivo, em nvel afetivo,

24
em nvel sensvel , com a fuso, com a
juno das telas da televiso, da infor-
mtica e a da telemtica, com possibili-
dades cada vez mais ricas de interativi-
dade, e que isso vai mudar, inteira-
mente, o quadro da situao alienante
da mdia. O zapping entre sessenta ca-
nais de televiso, com interatividades
possveis para a compra, para a enco-
menda de programas, muda a situao,
e no de modo mecnico. Penso, por
exemplo, nos C D interativos, que esto
saindo: fiquei muito impressionado com
as escolhas tecnolgicas que foram
feitas; pensar que os C D interativos
autorizam, tecnologicamente, meios de
interao inteiramente extraordinrios,
e a escolha foi a de utiliz-los unica-
mente para um certo tipo de jogo, um
certo tipo de programa cognitivo, liga-
do a determinadas situaes, para que o
C D interativo tivesse o mximo de ex-
panso no mercado. E a ideia de que
um C D interativo pudesse ser utilizTado,
por exemplo, no Ncleo de vocs ou
em L a Borde, em coisas deste tipo, no
passa, porque este no um mercado
promissor. Tudo isso para dizer que as
mutaes tecnolgicas so um compo-
nente importante, mas h tambm ou-
tros componentes, por exemplo, como
grupos singulares podem se apropriar
destas mutaes tecnolgicas. Talvez,
poderemos um dia imaginar psicanlises
feitas com C D interativos: colocaremos
os traumas, os sintomas, poderemos
comp-los uns em relao aos outros,
imaginar roteiros alternativos, enfim...
Angela Santa Cruz (A.C.): Tenho uma
certa dificuldade para lidar com os teus
conceitos...
F.G.: Eu tambm... (Risos.)
A.C.: ... mas vou tentar falar do meu
jeito. Uma coisa que tem me preocupa-
do muito, tentar encontrar instru-
mentos adequados para a compreenso
de coisas da realidade, da prtica.
Neste sentido, algumas colocaes tuas
e de Deleuze, s vezes, me parecem ser
a possibilidade de radicalizar aquilo
que Freud dizia, no comeo, no texto
'Psicologia das massas e anlise do
ego'. As vezes, me parece encontrar, no
trabalho de vocs, alguns instrumentos
importantes para pensar as montagens
da subjetividade, possveis em diferen-
tes contextos. o seguinte: o que tem
me incomodado muito, que tipo de
territrios existenciais possvel cons-
truir hoje, num panorama como o do
Brasil? Em que Brasil estou pensando?
Penso num Brasil que se, por um lado,
sempre se definiu como tendo aquilo
que chamamos de 'jeitinho brasileiro',
esse mesmo jeitinho brasileiro, hoje,
entendido como um trao perverso, o
jeitinho brasileiro foi transformado na-
quilo que chamamos de 'lei do Gerson'.
Uma matria que eu l i ontem, na Folha
de S. Paulo, trazia um dado difcil de
acreditar: 69% da populao de So
Paulo mora em cortio, ou em favela,
ou embaixo da ponte...
25
SJL: Vale a pena esclarecer que este
nmero, que inclui tambm moradias
que no possuem as condies bsicas,
tal como luz, esgoto etc., foi obtido por
uma pesquisa feita pela Secretaria de
Planejamento, nesta gesto da prefeita
Luiza Erundina. Esta pesquisa faz parte
dos levantamentos que a equipe res-
ponsvel pelo Plano Diretor est fa-
zendo, para elaborar o novo plano da
Cidade.
A.C.: Um outro aspecto do Brasil que
estou pensando, um fato que aconte-
ceu, recentemente, que foi a demisso
de mil trabalhadores da Brastemp, por
conta de um momento recessivo da
economia, que est sendo dramtico
21
(...) e de uma coisa como o que fez
Vicentinho, presidente do Sindicato dos
Metalrgicos (...) o que cada vez mais
raro no Brasil, hoje, pois parece que os
laos de solidariedade esto frouxds.
Ento a questo que te coloco, e no
sei se bem uma questo, que tipo de
influncia (...) possvel, numa situa-
o como esta?
F.G.: Penso numa breve conversa que
tive, hoje de manh, cedinho, com
Eduardo Suplicy, na qual ele me exps
um projeto que ele est defendendo no
Senado, daquilo que chamamos, em
francs, de Renda Mnima Garantida...
Notas
1. Encontro realizado e gravado na PUC-SP, em 21 de outubro de 1991, retranscrito,
traduzido e editado por Suely Rolnik.
26
Annimo'. Como o Welfare, nos Estados
Unidos?
F.G.: No, uma coisa mais elaborada,
mais como o R M M francs, e at me-
lhor do que o sistema francs, porque o
sistema francs funciona para perodos
de tempos limitados, enquanto que es-
te, que Suplicy est propondo para o
Brasil, por tempo ilimitado. D para
imaginar um pouco a perplexidade, no
s das oligarquias, mas tambm dos
militantes tradicionais do Partido dos
Trabalhadores (PT), ainda mais que sua
argumentao consiste em mostrar que
este tipo de medida no ir, necessa-
riamente, no sentido de produzir um
aumento de inflao, mas, ao contrrio,
segundo ele, contribuir para evitar to-
da uma srie de desperdcios, toda uma
srie de coisas, que se gasta em vo,
visando pobreza. Bem, no vou de-
senvolver isso, aqui. O que me interes-
sava, era ver a tica de um lder do PT,
sobre este tipo de problema, que, com
certeza, coexiste com outros tipos de
tica, tradicionais, dogmticos. Ento,
o Brasil um pas rico, um pas que, de
certo modo, e numa parte de sua eco-
nomia, est tomado por um dinamismo
similar ao do Japo...
2. Grupo iormado por iniciativa de alguns alunos do Programa de Estudos Pos-Graduados
em Psicologa Clnica da PUC-SP, cuja proposta estudar a questo das formas de sub-
jetivao em geral e examinar, particularmente, o tipo de subjetvidade implicada na psi-
canlise. O grupo contou com a colaborao dos professores do Instituto de Medicina
Social da UFRJ, Jurandir Freire Costa, Joel Birman e Berrilton Bezerra, e teve uma du-
rao de dois anos, com reunies semanais. Em seu segundo semestre de existncia, o
grupo decidiu inserir-se no Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetvidade, fundado na-
quela ocasio, e se constituiu como modelo de um dos modos de organizao dos traba-
lhos deste Ncleo.
3. Toda vez que aparecer 'annimo', porque no foi possvel identificar quem est falan-
do. Tendo o gravador ficado prximo a Guattari, em alguns momentos das falas de ou-
tras pessoas a audio fica dificultada.
4. A pergunta est incompleta, por deficincia de gravao (cf. nota 3).
5. Neste trecho, fica faltando uma passagem, que no pde ser reconstituda, porque a gra-
vao interrompida, ao final de um dos lados da fita.
6. Original, na ocasio, do texto que, ampliado e transformado, foi inserido, posteriormen-
te, no livro de Guattari Caosmose - Um novo paradigma esttico (Rio de Janeiro, Edito
34,1992), com o ttulo 'O novo paradigma esttico'.
7. Cf. nota 4.
8. Em francs, entourage e interage, neologismo que Guattari cria, aqui, utlizando-se d
uma homofonia, que no existe na traduo destas palavras para o portugus, na inteno
de ressaltar a ideia de que no h um dentro e um fora.
9. Texto publicado, no original, no livro Pshychanafyse et transversalit (Paris, Maspero
1972), e que, no Brasil, integrou a coletnea de textos de Guattari, organizada por Suely
Rolnik, intitulada Revoluo molecular, pulsaes polticas do desejo (3- ed., So Paul
Brasiliense, 1986).
10. Cf. nota 6.
11. Guattari refere-se ao livro de Leon Chertok e Isabelle Stengers, O corao e a razo - a
hipnose de Lavoisier a Lacan (Rio de Janeiro, Zahar, 1990).
12. Cf. nota 4.
13. Idem.
14. Texto que integra a coletnea do autor A nau do tempo-rei: sete ensaios do tempo da
cura (Rio de Janeiro, Imago, 1993).
15. Chimres - revue de schizoanalyses, a uma revista trimestral, dirigida por Gilles Dele
ze e Flix Guattari, publicada no incio (1987) pela ditions Dominique Bedou e, poste-
riormente, pela ditions de la Passion, Paris.

27
16. Cf. nota 5.
17. Cf. nota 4.
18. Guattari joga, aqui, com um duplo sentido, utilizando-se de uma homofonia dos radicais
das palavras pansement (curativo) e pense (pensamento), em francs. No foi possvel
encontrar, em portugus, uma frmula de traduo que reproduzisse este duplo sentido.
19. Cf. nota 5.
20. Cf. nota 4.
21. Idem.

28
 1
GUATTARI, O PARADIGMA ESTTICO

Fernando Urribarri (F.U.): O que o tambm no gnero esttico e, portanto,

novo paradigma esttico? o paradigma esttico no coincide com o
mundo dos artistas.
Flix Guattari (F.G.): A ideia que, na Ento, no mbito da psicanlise, da
sociedade atual, todos os focos de sin- psicoterapia institucional, das terapias
gularizao da existncia so recober- familiares, apresenta-se como impor-
tos por uma valorizao capitalstica. O tante e politicamente significativa a
reino da equivalncia geral, a semitica proposta de um paradigma de criao
reducionista, o mercado capitalstico esttica, face ao paradigma cientfico,
tendem a achatar o sistema de valoriza- sistmico, estruturalista, que encontra-
o. Alm disso, h uma assuno, uma mos frequentemente nestas prticas.
aceitao deste achatamento. Digamos
que a passividade que caracteriza a F.U.: Quais so as principais ideias
atitude ps-modernista. ou enunciados deste paradigma?
O paradigma esttico de que falo se
apresenta como uma alternativa em re- F.G.: A ideia principal consiste no
lao ao paradigma cientfico subja- fato de que a essncia da criatividade
cente ao universo capitalstico. o pa- esttica reside na instaurao de focos
radigma da criatividade. evidente que parciais de subjetivao, de uma subje-
o que estou querendo dizer com isso tivao que se impe fora das relaes
no que se deva estetizar o mundo: intersubjetivas, fora da subjetividade
primeiro, porque esta ideia de paradig- individual. Trata-se de uma criatividade
ma implica colocar entre parnteses a existencial, ontolgica.
noo de obra de arte e, certamente, as Ento, o paradigma esttico nos d a
instituies artsticas, os mercados ar- possibilidade de nos unirmos a outras
tsticos; segundo, porque esta atitude de produes de subjetividade parcial, no
passividade ps-modernista intervm mbito da psicanlise, da sociedade etc.

29
F.U.: Por que voc utiliza a palavra
'paradigma'?
F.G.: Geralmente no falo em paradig-
ma e, sim, em 'universo de referncia',
mas, se falo de universo de referncia
com pessoas que leram Khun... temo
que no me entendam bem. Na verdade,
no se trata de paradigma como o de
Khun, mas de um universo, isto , de
urna textura ontolgica que posiciona
os existentes.
F.U.: Quais so os protagonistas e as
fontes deste paradigma?
F.G.: Bem, vamos deixar de lado este
termo paradigma. O 'objeto-sujeito' que
est em jogo, a, ou melhor ainda,
aquilo que chamei de 'objeto ecosfi-
co', no se d s em coordenadas bidi- uma auto-afirmao ontolgica em uma
mensionais, tempo-espao, sistemas
maqunicos. Trata-se, antes, de um
agenciamento de enunciao, que traz
luz esta produo que esttica mas, unidade do mundo de valores capitals-
tambm, tica. Digamos, mais exata-
mente, que criacionista em sua essn-
cia. Podemos dizer que se trata da pos-
sibilidade de refundar - no de recons-
truir - utopias, mas sem nenhuma nos-
talgia, nem delirios paranicos sobre o
apocalipse tecnolgico e, sim, com mi-
cropolfticas de intensificao das sub-
jetividades, que so a nica via capaz
de combater o fascismo, em todas as
suas dimenses.
Situo-me, ento, em um plano que
no tem somente dimenses discursi-
30
vas, e no qual se pe em funcionamento
o autopoitico, em um duplo foco: o
foco que se instaura em nvel desterr-
torializado do universo de valores e um
foco de existncia, que denomino ter-
ritrio existencial ou foco de singulari-
dade.
Em relao a este novo paradigma, o
que me parece importante colocar a
problemtica da enunciao ontolgica
de algo que eu chamaria de 'caosmose',
isto , a relao de imanncia entre a
complexidade e o caos. O universo de
valor se instaura como universo de
complexificao, de desdobramento de
sistemas de referncia, de linhas de fu-
ga, de linhas de posicionalidade espec-
fica, de repetio da complexidade. Po-
rm, ele possui, ao mesmo tempo, uma
autopertena, autopoitico: trata-se de
relao de captao da totalidade e de
diferenciao, ao mesmo tempo.
O novo paradigma subverte a pseudo-
ticos, uma vez que abre a possibilidade
de recuperar a pluralidade, a multiplici-
dade do mundo. S isto que permite
recuperar a dimenso tica. S a partir
do reconhecimento da alteridade que
a tica possvel. E isto requer um re-
conhecimento da complexidade do uni-
verso, tanto em nvel dos regimes pol-
ticos, como dos territrios existenciais
e da vida afetiva.
Assim sendo, para sustentar esta
imanncia do caos e da complexida-
de, necessrio sair das categorias de
oposio distintiva entre um objeto e
outro objeto, de discursividade e lgi-
cas conjuntistas, e, ento, 're-situar' um
objeto-sujeito na relao de alteridade,
que pressupe este duplo foco enuncia-
tivo, este foco casmico de enunciao.
F.U.: Que lugar ocupam estes paradig-
mas no conjunto de suas preocupaes?
F.G.: Sempre procurei conceber rela-
es de transversalidade entre prticas
aparentemente antagnicas: relaes de
transversalidade entre a psicanlise, a
psicoterapia institucional, a ao no
campo social, em uma problemtica
esttica. Mas hoje, face queda das
grandes ideologias - a crise do marxis-
mo, do freudo-lacanismo, o triunfo do
neoliberalismo e do ps-modernismo -
mais do que nunca se coloca o proble-
ma de uma refundao das prticas: das
prticas sociais, estticas, psicanalti-
cas, polticas, aquilo que chamo de
prticas ecosficas. A questo no de o subjetiva muito importante para um
se esconder em um ecletismo indiferen-
ciado, mas a de afirmar tanto a singula-
ridade destas prticas, quanto o seu ca-
rter de transversalidade.
F.U.: Quais so, especificamente, as
relaes do paradigma esttico e as
questes da tica e da poltica?
F.G.: Quando se coloca a nfase nas
dimenses de sistema, nas dimenses
de estrutura, nas referncias cientficas,
para abordar um objeto, seja ele qual
for, coloca-se entre parnteses a dimen-
so de criatividade especfica, de posi-
cionalidade ontolgica singular.
Ento, o fato de insistir no carter
criacionista, autopoitico, autofunda-
dor, evidentemente recoloca o conceito
de compromisso tico, de responsabili-
dade.
F.U.: Quais so as implicaes desta
perspectiva, qual a pragmtica no
campo institucional ou teraputico ge-
ral?
F.G.: Creio que, no campo das terapias,
precisamos deste conceito de objeto
ecosfico, para sair da ideia de que a
ao da psicoterapia individual, da psi-
coterapia de grupo, da psicofarmacolo-
gia, das atividades sociais etc, so m-
bitos separados. De minha perspectiva,
h um agenciamento em rede dos com-
ponentes da terapia institucional, que
faz com que, por exemplo, uma muta-
psictico possa acontecer fora do cam-
po que engloba as relaes de palavra
com um psiquiatra, com um saber etc.
Abre-se, assim, uma gama de compo-
nentes, que no so hierarquizados. A
categoria 'produo de subjetividade'
substitui, para mim, a oposio entre o
sujeito e o objeto. No estabelecimento
de dispositivos que, eventualmente,
produzem focos de subjetivao h
uma apreenso ptica deste surgimen-
to e, secundariamente, temos todo o
sistema de metamodelizao que vai
31
posicion-la no existe a oposio F.G.: Temos que assinalar que as refe-
entre o mapa e o territrio. rncias paradigmticas da psicanlise,
ainda que sejam fixas, evoluram consi-
F.U.: Voc escreveu com Gilles Deleuze deravelmente. O paradigma do discurso
O que a filosofia?. No marco do novo freudiano, a narratividade freudiana,
paradigma esttico, gostaria de per- no era s cientfica, ela era, tambm,
guntar: o que - para voc a psica- romntica.
nlise? Com o que poderamos chamar de 'a
reforma', 'o luteranismo lacaniano',
F.G.: (Rindo) A h , muito bem. Que a eliminou-se toda a dimenso de narrati-
anlise? Com certeza no algo como vidade literria e cientfica para fundar
o discurso da anlise que estaria em uma topologia, uma espcie de mate-
mtica estranha. Em todo caso, uma
relaes estruturais com o discurso da
coisa muito mais purificada, que suja
histeria, com o discurso do Senhor,
menos, mas muito fascinante, sobretudo
com o discurso universitrio. um dis-
na poca da Aids, na qual os contatos
curso mutacional que pode deter-se ou
so sempre perigosos!
morrer ou, ainda, deslocar-se por outras
O que proponho uma modelizao
vias. No um discurso fundado sobre
muito mais abstrata porque, quando
maternas do inconsciente, nem sobre
falo de fluxo, de fenmenos maquni-
universais da subjetividade. Ento, o
cos, de universo existencial, de univer-
que caracteriza, afinal, o discurso da
so incorporai, de territrio existencial,
anlise? uma produo de subjetivi-
j no cabe falar de falo, de eu, de
dade, uma produo de sentido, a partir
grande outro etc. Trata-se de saber co-
de elementos de ruptura de sentido. S mo as outras modelizaes respondem a
que, hoje, surgiram outras mutaes de esta problemtica especfica. Mas, ao
agenciamento de enunciao. Por con- mesmo tempo, h um quarto nvel, que
seguinte, o problema que se coloca o o retorno do imaginrio, o retorno da
de reinventar dispositivos de produo narratividade.
de subjetividade que respondam a essa No ponto em que o inconsciente es-
questo, no somente a partir de uma tava marcado pela dinmica do recal-
relao de cura individual mas, tam- camento, pelo escalonamento de nveis
bm, em todos os mbitos da vida hu- secretos, proponho algo que no se di-
mana. rija ao passado e, sim, em direo
semiotizao virtual; dizendo em outras
F.U.: Ento, quais so as possibilidades palavras, ao futuro e ao pragmtico. E a
de situar a psicanlise no interior deste entidade, por exemplo, a fixao, o
novo paradigma esttico? trauma, o fantasma, o sintoma esto em

32
contato direto e ativo com a repetio F.U.: Voltando sua produo atual,
de um processo codificado no incons- me d a impresso de que existem dois
ciente, coberto como chave de criativi- novos conceitos-chave: o de 'caosmose'
2
dade pragmtica. - que implica uma srie de enunciaes
ontolgicas - e o de 'cartografia', mais
F.U.: Qual a relao entre esta pro- ligado praxis.
posta esttica e a esquizoanlise? Ou,
se voc prefere: qual o seu balano do F.G.: Sim, est certo. Para mim, a car-
Anti-dipo, vinte anos depois? tografia est ligada preocupao com
a composio de novas prticas. O que
F.G.: A esquizoanlise, a ecosofia, a me preocupa o antagonismo entre a
anlise institucional j que, lamenta- prtica e a teoria. H, para mim, uma
velmente, fui eu quem introduziu essa prtica que implica, de maneira ima-
expresso esto marcadas pelas po- nente, a teoria. H uma teoria que
cas. So, no me atreveria a dizer contra- produtora de prticas, produtora da-
senhas, mas pontos de enlaamento: quilo que chamo de 'focos existenciais'.
justamente minifocos autopoiticos Mas a cartografia no uma palavra
conceituais. E , uma vez que estas m- feliz; vemos que os sistmicos a empre-
quinas so propulsionadas na atmosfera garam muito. Poderamos falar de uma
cultural, acontece o que acontece. Bem, construo de um 'corpo sem rgos',
a esquizoanlise, para mim, um dis-
uma construo de um territrio exis-
curso conhecido no mundo psi de uma
tencial.
certa poca, de uma certa gerao.
a ideia de que se deve comportar-se Quanto ao 'caosmose', creio que o
com os neurticos e as pessoas normais termo 'caosmos' foi usado pela primeira
como com os psicticos e vice-versa; vez por James Joyce e, depois, retoma-
que o mundo da psicose est implicado do por Deleuze; mas eu lhe acrescentei
em entradas pragmticas, entradas se- algo: o sufixo ose, porque quero conju-
miticas muito mais ricas e, finalmente, gar as ideias de 'caos', 'cosmos' e 'os-
comprometido com uma responsabili- mose'. Quero dizer com isto que h
dade tico-micropoltica muito maior. uma relao osmtica, de imanncia,
evidente que esta histria de esquizoa- entre a complexidade e o caos.
nlise no quer fazer do psictico um Temos, ento, a problemtica da
heri dos tempos modernos; acontece enunciao individualizada, territoriali-
com o psictico o mesmo que acontece zada e, por outro lado, uma enunciao
com o artista, que se encontra em posi- que se situa no plano do universo in-
o de problematizar dimenses do corporai, fora de toda coordenada ex-
real, dimenses do universo, de modo trnseca, energtico-espacial-temporal.
essencial. A questo >que muito me preocupa, a

33
seguinte: como a histria se enuncia a
partir de um indivduo e, tambm,
a partir de mutaes de universos de
valor.
F . U . : Voc falou de uma nova suavida- implica aquele tipo de lgica. Ento, o
de. Daria para estabelecer alguma rela- problema da construo de um universo
o entre esta nova suavidade e o para-
digma esttico?
F . G . : Evidentemente que sim, porque
no paradigma cientfico, das cincias
humanas, sociais, jurdicas e t c , h uma
lgica da interao, do conflito, do d i -
namismo a tenso, a resoluo da ten-
so , da entropia; como h conceitos
como o de uma agressividade intrnseca
ao espcimen, com uma etologia rea-
cionria.
O a perspectiva do novo paradigma
esttico, ou melhor, do novo paradigma
ecosfico, existe esse mundo de rela-
es de tenso, de antagonismos, da
luta pela vida, do darwinismo. Mas h, mento de um foco enunciativo.
tambm, outro mundo, e isto o que se
deve dizer com respeito ao neolibera-
lismo: voc tem este mundo, mas h
outros possveis! N o a cincia, no
a essncia das relaes humanas que
da suavidade se coloca em termos com-
pletamente diferentes: a suavidade no
uma sublimao em relao a uma
agressividade que estaria sempre a,
latente; no provm da educao, no
um hbito, no provm da sublimao.
A suavidade um dado imediato da
subjetividade coletiva. E l a pode con-
sistir em amar o outro em sua diferena,
em vez de toler-lo ou estabelecer c -
digos de leis para conviver com as dife-
renas de um modo tolervel. A nova
suavidade o acontecimento, o surgi-
mento de algo que se produz e que no
eu, nem o outro mas, sim, o surgi-

Notas

1. Entrevista realizada por Fernando Urribarri em novembro de 1991, na cidade de Buenos

Aires, com a colaborao de Suely Rolnik, Paulo Cesar Lopes e Oswaldo Saidon na ela-
borao das perguntas. Originariamente publicada pela revista Zona Erogena, Buenos
Aires, Argentina, 5(10), 1992. O texto foi traduzido por Arthur Hypplito de Moura, re-
visado e reeditado por Suely Rolnik.

2. Esta ltima frase nos parece um tanto confusa. Como no dispomos do original em fran-
cs, optamos por mant-la na traduo e por apresentar a verso da prpria revista Zona
Erogena (p. 38): "Y la entidad, por ejemplo, lafljacin, el trauma, el sintoma estn en un
contacto directo y activo com Ia repeticin de un proceso codificado en el inconsciente cu
bierto como clave de creatividadpragmtica".

34
D O S S I

1
A MORTE DE FLIX GUATTAR I
Suefy Rolnik*

Na ltima vez que Guattari esteve conosco no Brasil, em maio de 1992,

2
foi feito no Rio de Janeiro, um lanamento de seus dois ltimos livros , na for-
3
ma de uma calorosa mesa-redonda , na qual o combinado era que cada um de
ns lhe dissesse algo, brevemente. O psicanalista Joel Birman, comenta, ento,
com Guattari, que ficara impactado com um estranho tom de despedida, que se
insinuava atravs de pginas introdutrias de O que a filosofia?*, e que gosta-
ria, se possvel, de ouvi-lo falar a este respeito. E a Flix se ps a falar longa-
mente, e as coisas que ia dizendo, e, talvez mais ainda, o jeito de diz-las, foi
nos envolvendo e criando uma atmosfera cada vez mais densa. Lembro-me, es-
pecialmente, de algumas passagens: a primeira coisa que nos contou que,
quando menininho, presenciou a morte de seu av, de quem gostava muito; co-
mentou que o choque deste encontro com a morte tinha sido um marco funda-
mental em sua vida e, tambm, que, a partir da, ele costumava ser arrebatado
por intensas crises de angstia, que irrompiam principalmente noite; recordou
5
ainda que, muitos anos depois, quando conheceu Oury , lhe falou dessas crises,
e o amigo sugeriu que virasse a cabea no travesseiro, para o outro lado, con-
selho que seguiu e deu certo.
Estas histrias que Flix nos contou, naquela ocasio, voltaram minha
memria, logo depois de sua morte, quando l i , num belo artigo de Maggiori, no
nmero de Liberation que homenageou nosso amigo, que durante um certo pe-
rodo de sua infncia, por volta dos seis ou sete anos, Guattari tinha um pesa-
delo, que se repetia todas as noites. Assim nos descreve seu pesadelo, o prprio
Flix: "Uma dama de negro. Ela se aproximava da cama. Eu ficava com muito
medo. Isto me acordava. Eu no queria mais voltar a dormir". E Maggiori conta

* Psicanalista, coordenadora do Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade. Autora dos livros Car-
tografia sentimental: transformaes contemporneas do desejo (So Paulo, Estao Liberdade, 1989)
e MicropoUca: cartografias do desejo, em co-autoria com Flix Guattari (Petrpolis, Vozes, 1986).

35
que Guattari falou deste pesadelo a seu irmo, como anos depois, como vimos,
falar algo semelhante a Oury. O irmo lhe empresta, ento, um fusil, sugerin-
do que atirasse na dama, caso um dia ela voltasse. Como mais tarde com Oury,
ele segue o conselho e d certo: a dama nunca mais voltou. Maggiori chama a
ateno para o fato de que o que deixou Guattari mais intrigado, nessa histria
toda, que ele no tinha armado o fusil, e encerra esta parte de seu artigo, di-
zendo que ele devia ter sido mais desconfiado, e armado seu fusil, porque um
dia, com certeza, a dama voltaria, como de fato acabou voltando, na noite do
29 de agosto de 1992.
Mas se misturarmos este pesadelo com as histrias que Flix nos contou
aquela noite, como se fossem partes de um mesmo sonho, talvez possamos pen-
sar de um outro jeito. Se verdade que foi de noite que ele morreu, e de re-
pente, como se a dama o tivesse pego de surpresa, no me parece que Flix te-
nha sido to ingnuo assim ou to pouco cauteloso. Tenho a impresso que, ao
contrrio, ele desconfiou tanto, ele tentou bancar a tal ponto o desafio que se
apresentou a ele, por ocasio deste seu primeiro embate com a morte que, desde
o susto que tomou nesta vez inaugural, at o fim de sua vida, penso que ele
praticamente no parou de armar este fusil, um s minuto. Arriscaria at afirmar
que toda sua obra filosfica, poltica e clnica - e, tambm, sua existncia - foi
se construindo atravs de um jogo perigoso e sutil que consistia em ultrapassar
o terror provocado pelo impacto da morte (aquelas violentas crises de angstia
e seu efeito impotencializador), sem afastar-se, no entanto, do prprio impacto.
que provavelmente, desde aquele susto inaugural, algo nele foi aos poucos
descobrindo que quanto mais conseguisse enfrentar a morte, maior seria seu
acesso nascente das formas de existncia - ou seja, mais prximo estaria da
vida em sua dimenso criadora. E , de fato, sua obra e sua existncia foram
pautadas por esta inveno incessante de estratgias de aproximao da morte,
que eram tambm estratgias de criao da existncia, inveno de uma criati-
vidade surpreendente, dando muitas vezes a impresso de uma vitalidade incan-
svel, mas tambm, de vez em quando, a impresso de ter exaurido todas as
foras. Talvez seja isto o que dava sua vida o brilho e a velocidade de um
meteoro; talvez seja isto tambm que lhe trouxe uma morte igualmente meteri-
ca. Talvez...
Como ele prprio escreveu, num texto citado no mesmo artigo de Maggiori,
sua vontade era "trabalhar o luto por si mesmo como o pianista trabalha suas
escalas". Esse exerccio constante de tocar a morte em todas as suas escalas,
esta prudente astcia para dela aproximar-se, sem se aniquilar, esta mquina de
guerra armando e rearmando seu fusil, parece ter culminado com a ideia de

36
caosmose e seus quatro juniores ontolgicos. Digo "culminado", porque ficou
como o ltimo round, a ltima jogada ou a ltima melodia, mas tambm porque
este 'conceito' parece conter uma espcie de serenidade trgica, num momento
em que, como ele escreve com Deleuze, na mesma introduo de O que a fi-
losofia?, ele se encontra naquela "... agitao discreta, meia-noite, quando
no se tem mais demanda nenhuma (...) quando se desfruta de um momento de
graa entre a vida e a morte, em que todas as peas da mquina se combinam
para enviar ao porvir, um dardo que atravesse as eras".
O dardo que Guattari envia ao porvir a caosmose e os funtores ontolgi-
cos, esta apreenso da existncia em seu construtivismo. Um tipo de apreenso
que s se torna possvel, imagino, quando j no nos aterrorizam tanto as ru-
puturas de sentido - esta espcie de 'estranho-em-ns', que o efeito do inelut-
vel embate com a alteridade nos faz experimentar em nossa subjetividade;
quando conseguimos ir experimentado-descobrindo um aliado neste estranho-
em-ns, j que escut-lo o que nos permite estar captando as linhas de virtua-
lidade que se apresentam e inventando territrios de existncia que sejam a sua
encarnao. E se considerarmos que a essncia da vida consiste em diferenciar-
se, podemos dizer que conquistar uma certa capacidade de acolher o estranho,
ou seja, de apreender-viver a existncia em seu construtivismo, uma condio
fundamental para a efetuao da vida. Da amplitude desta capacidade de aco-
lher o estranho-em-ns, depende o vigor com que a vida se afirma em nossa
existncia.
Ora, tudo leva a crer que o estranho se apresentou a Flix de modo preco-
ce e intempestivo, convocando um enfrentamento que ele procurou bancar du-
rante toda a sua vida. E parece que neste momento, que ele chamou de "velhi-
ce", estaria encontrando, como ele mesmo diz naquela introduo, uma espcie
de "soberana liberdade" deve ser isto o que lhe dava, nos ltimos tempos, um
ar de suavidade sbria. Era um estado, segundo ele, em que passara a "... im-
portar pouco ter conseguido dizer bem ou ter sido convincente, j que de qual-
quer maneira agora era isto". E o que vinha a ser "isto"? "Isto" era a apreen-
so do ser em seu movimento construtivista, esta maqunica do ser, esta hetero-
gnese, aquilo que ele chamou de ontologia construtivista. "Isto" a caosmo-
se: a experincia da ruptura de sentido, da desterritorializao, do
estranho-em-ns, deixando de ser inteiramente vivida e entendida como porta-
dora de destruio, para ser vivida e entendida, na medida do possvel, como
portadora de linhas de virtualidade e, portanto, inseparvel da vida em suas
formas de organizao. Quando um territrio existencial no faz mais sentido,
caotiza, desaba, que uma mquina desmanchou, e isto significa que os fluxos

37
que o compunham se conectaram com outros fluxos, operando outros cortes,
agenciando-se em outras mquinas, produzindo outras linhas de virtualidade,
que podero vir a tomar consistncia em novos territrios existenciais. Em su-
ma, agora para Guattari era "isto": h cosmos no caos, o caos portador de
complexificao; h uma relao de osmose ou de imanncia entre o caos e a
complexidade. E a maneira que ele encontrou para cartografar isto, foi criando
seus quatro funtores (fluxos, mquina, universos incorporais ou linhas de vir-
tualidade e territrios existenciais).
E fico imaginando que, de fato, nos ltimos tempos, a dama de negro j
no assustava tanto Flix; que ele teria conseguido, de algum modo, ultrapassar
o terror e receb-la... Mas sei que preciso tomar cuidado para no cair na
ideia ingnua de que ele teria conseguido ficar inteiramente preparado para
receb-la, ideia to ilusria quanto imaginar que ele poderia ter se preparado
para despist-la para sempre, mat-la com seu fusil quando ela reaparecesse,
como quis Maggiori, sob o impacto da morte repentina do amigo. Suponho que
jamais seja possvel receber a dama, tranquilamente, e, muito menos, despist-
la, definitivamente: penso que a dama s d sossego mesmo na morte, quando
com ela nos fundimos. Provavelmente, no d para ser de outro jeito e, alis,
nem para esperar que desse, se pensarmos que aquele jogo perigoso e sutil de
aproxim-la sem deixar-se aniquilar pelo terror, o prprio motor da vida:
quando pra aquele jogo, que a vida se acabou. E se assim, armar o fusil
no implica livrar-se deste jogo, mas apenas conseguir jog-lo: ir ampliando a
capacidade de enfrentar a angstia e de acolher o estranho. Fico imaginando
que o que se alcana com isto , simplesmente, poder sentir o gosto raro de
uma certa suavidade...
Algo assim, o que Guattari parecia estar vivendo nos ltimos tempos...
Exatamente por ter podido ampliar, ao longo dos anos, esta capacidade de
acolher o estranho em sua prpria subjetividade, Flix era - e foi sendo, cada
vez mais um amigo intercessor. Amigo intercessor, como eu o entendo, al-
go ou algum que funciona como aliado do estranho-em-ns, este porta-voz da
heterognese em nossa subjetividade. Ora, a oportunidade de sermos acolhidos
no estranho-em-ns uma das chaves que pode nos abrir o acesso capacidade
de jogar aquele jogo, j que, em geral, tal acesso costuma estar bastante obs-
trudo, o que faz com que esta capacidade seja inspida pelo menos, o que
acontece no modo de subjetivao predominante em nosso mundo, o sujeito-
moderno-em-ns, esta subjetividade neurtica ou capitalstica, como costumava
cham-la Guattari. Pois o que define fundamentalmente este modo o terror ao
outro e, portanto, ao devir e morte, e a instaurao de uma utopia da unidade,

38
uma iluso de completude, mantida pela tutela que este terror exerce sobre a
subjetividade e que tende a sabotar todo e qualquer movimento de criao da
existncia. Em suma, a operao bsica deste modo de subjetivao, dominante
em nosso mundo, o racismo contra tudo aquilo que no repe o idntico ou
seja, um racismo contra o estranho-em-ns. E que a voz do estranho ouvida
por este tipo de subjetividade, como voz da carncia e no do carter intrinse-
camente processual, heterogentico do ser. Muito, ao nosso redor, conspira
contra o estranho, e to forte este racismo, que necessitamos de intercessores
para combat-lo, seno fica difcil, e, em alguns casos, at impossvel. Deleuze
e Guattari no param de nos alertar para isto, ao longo de toda sua obra: por
exemplo, quando escrevem "precisamos de aliados", de "inconscientes que
protestam", ou quando falam em revoluo molecular, esta espcie de conspi-
rao a favor do estranho-em-ns; ou em dispositivos catalizadores de existen-
cializao ou de singularizao, ou ainda, l no comeo, em grupos-sujeito,
analisadores e assim por diante.
Ter um intercessor da qualidade e da fora de Guattari um privilgio,
e isto continua, mesmo aps sua morte, pois sua obra encarna o intercessor,
com a mesma radicalidade com que ele procurou encarn-lo, durante sua vida.
por isso, talvez, que comum acontecer de pessoas que o lem pela primeira
vez, comentarem que no entendem quase nada e que, no entanto, experimen-
tam como que um entendimento de uma outra ordem, como se estivessem ou-
vindo ali algo que sempre haviam sabido sem saber, e que o fato de algum di-
z-lo, traz uma espcie de fora inusitada.
Guattari foi e um intercessor para muitos de ns, no Brasil, mas bom
lembrar que o Brasil tambm foi um intercessor privilegiado de Guattari. Em
uma carta que Flix escreveu, em 1991, para mim e para Paulo, meu compa-
6
nheiro, depois que voltara de mais uma de suas viagens ao Brasil , ele conta
que tinha visto uns trapezistas chineses na televiso francesa, que ficara fasci-
nado com as piruetas que eles faziam no ar e, mais fascinado ainda, com o ins-
tante em que se agarravam barra do lado de l; dizia que estas imagens lhe fi-
zeram pensar muito nos dias qu havamos passado juntos. Ele dava a entender
que aquele nosso encontro tinha tido o efeito de um possvel de existencializa-
o, uma barra do lado de l do mergulho casmico em que ele se encontrava
naquele momento, num quase afogamento.
Estendo esta carta a todos os amigos brasileiros de Flix Guattari - os que
o conheceram pessoalmente ou publicamente, de perto ou de longe, como Flix
ou como Guattari , como se fssemos todos ns o seu destinatrio; primeiro,
porque ele tinha esta generosa capacidade de atribuir- a cada amizade uma

39
importncia fundamental; e depois porque sei que o Brasil, e todos os amigos
brasileiros, ramos, para ele, de algum modo, este amigo intercessor, capaz de
suscitar e ressuscitar sua confiana na travessia da caosmose, capaz de espantar
o pavor da aproximao da dama.

Notas

1. Texto apresentado no Brasil, em uma homenagem a Guattari, organizada pelo Colgio

Internacional de Estudos Filosficos Transdisciplinares, no Rio de Janeiro, em
8.10.1992. E, posteriormente, na Argentina, no Primer Encuentro en el Marco del
Pensamiento de Deleuze-Guattari en Nuestra Actualidad, promovido por Plexus,
CISEG (Centro de Investigaciones Sociales, Estticas y Grupales) e revista Zona Er-
gena, em Buenos Aires, em 30 e 31.10.1992.
2. Caosmose - Um novo paradigma esttico, Rio de Janeiro, Editora 34, 1992; e, em co
autoria com Gilles Deleuze, O que afilosofa?,Rio de Janeiro, Editora 34,1992.
3. Mesa-redonda promovida pela Editora 34 e o Colgio Internacional de Estudos Filo-
sficos Transdisciplinares, em 21.5.1992, com a participao dos franceses Pierre
Lvy, Gilles Chtelet, Eric Alliez e o prprio Guattari e dos brasileiros Chaim Katz,
Joel Birman, Peter Pelbart e Suely Rolnik.
4. Loc. cit.
5 O psiquiatra Jean Oury proprietrio e fundador da Clnica de La Borde, onde Guat-
tari trabalhou, de 1953 at o final de sua vida, e onde alis faleceu. Oury foi o principal
parceiro de Guattari no campo da clnica, como o foi Deleuze, na filosofia.
6. Nesta viagem, Guattari fez uma srie de conferncias, que vieram a constituir, com al-
gumas modificaes, o livro Caosmose Um novo paradigma esttico, loc. cit.

40
 U M DIREITO AO SILNCIO
Peter Pl Pelbart*

Numa conversa informal com Guattari, ocorrida antes de um priplo de

conferncias suas em So Paulo, algum sugeriu gentilmente que nas aparies
pblicas ele nuanasse o hermetismo; por exemplo, evitando o excesso de neo-
logismos que dificultavam a compreenso. Foi-lhe dito que ele corria o risco,
pelo carter sibilino de sua fala, de ser confundido com uma das 'seitas' locais.
Guattari foi sereno na resposta. Disse que inventar conceitos era uma aventura,
e que os conceitos que vinha fabricando (que chamou de "mes petits machins"
meus trocinhos) eram a sua aventura pessoal, e no uma operao de marke-
ting qualquer, nem de comunicao. Acrescentou que uma trajetria assim so-
berana muitas vezes solitria, com poucos amigos. As vezes tinha-se eco, ou-
tras no. O que valeria a vida, perguntou ento, se no tivssemos o direito de
inventar palavras? E alm disso, completou, numa fala pblica h muito mais
do que as palavras, h os tons, a intensidade, as expresses, os gestos, os
afectos, um monte de coisas que no passam pelo compreender, nem pela signi-
ficao.
1
Nesta entrevista em vdeo que acabamos de assistir , particularmente
marcante todo esse plano, da atmosfera, do ritmo, das expresses, dos timbres,
da crispao, da profuso... Um vdeo assim solicita do espectador uma ateno
distinta, uma apreenso ptica, caso este se disponha a captar o que est alm
das palavras, da significao, neste outro plano extradiscursivo. neste nvel
que corre a gesticulao musical de Guattari, como quem vai catando no ar
montinhos de invisvel para depois recomp-los numa disperso provocativa.
Ou um trao minsculo na expresso do rosto, insinuando uma petrificao,
depois uma lassido, a boca se contraindo naquele biquinho to francs como a

* Filosofo, autor dos livros Da clausura do fora ao fora da clausura (So Paulo, Brasiliense, 1989) tA
nau do tempo-rei: sete ensaios do tempo da loucura (Rio de Janeiro, Imago, 1993).

41
querer dizer: "tantas coisas ignoramos, a morte, outras tantas, sabe-se l", e af,
de repente, o corpo todo se empina para orquestrar, de um flego s, uma nova
visibilidade, um arabesco indito no ar. Ou a lenta ritmao na hora em que
fala do jazz, ou ainda o borramento das manchas numa superfcie inexistente ao
referir-se caosmose, ou a abundncia alternada de balanceamentos para des-
crever a percepo extraordinariamente complexa dos bebs.
E no sabemos bem por qu, mas subitamente tudo parece mais suave e
mais complexo, o mundo vira uma mistura discernfvel de mltiplos tons, cores,
ritmos, intensidades, reverberaes, cadncias, qualidades, acontecimentos... O
que era Um vira muitos, o que estava substituido a uma Plano vira um folheado,
o que parecia hierarquizado tom a-se ramificado, uma pulverizao, reagrupa-
mentos, novas dimenses, proliferaes... No o milagre da multiplicao dos
peixes, mas das espcies, dos mundos, de seres: multiplicao ontolgica.
Isso por um lado. Por outro, ali vem Guattari lanando em nossa cara
conceitos macios, como um pedreiro atira a argamassa sobre o tijolo fresco,
com a preciso rstica de um construtor. E ento nos atrapalhamos com os
'funtores', 'Phylum maqunico', 'fluxos', 'universos incorporais', 'territrios
existenciais' etc., e nos perguntamos se o que vemos e o que ouvimos procedem
de uma mesma pessoa, se a alegria dos signos-Guattari corresponde ou no
secura dos conceitos-Guattari.
Como conciliar aquele primeiro plano da apreenso ptica, em que o
mundo parece tornar-se mais encantado, mais rico, mais polifnico, e este outro
plano em que enxergamos atnitos, vindo em nossa direo, uma maquinaria
conceituai pesada, acachapante?
Difcil deixar de pensar numa inadequao originria, em Guattari, entre
aquilo que ele encarna e suscita nos outros, por um lado, e a linguagem turbi-
lhonar e indigesta para certos estmagos despreparados ou delicados, como o
caso de alguns amigos seus e outros tantos admiradores. Creio que enquanto
essa defasagem no for pensada todos os mal-entendidos sero possveis. Cabe-
ria, ento, instalar-se de chofre nesse interstcio, ao invs de fingir ignor-lo ou
tentar tampon-lo. Lembro da franqueza de Maria Rita Kehl ao dizer-lhe:
"Gosto do que voc diz, no gosto de como o diz, duro". E ele respondendo:
" A h , pudera fosse um poeta!". Tentar ler, ver e ouvir a partir desse interstcio,
desse 'entre', eis o pequeno exerccio a que me proponho aqui, em vez de ape-
nas aceitar a hiptese, no improvvel, de resto, de que ele dizia coisas interes-
santes por vias deselegantes.
Instalar-se de sola nessa defasagem, nessa inadequao entre o plano pti-
co e o cognitivo, para tentar extrair da uma lio. A comear pela constatao

42
de que samos dessa disjuno sempre perturbados, como que um pouco esqui-
zofrenizados. Talvez porque estejamos por demais acostumados a supor entre a
imagem e a legenda uma correspondncia, uma adequao, uma redundncia,
ou uma sobredeterminao: a imagem ilustra a legenda, ou o contrrio. No
toa que Deleuze elogia esses descolamentos entre o som e a imagem em Syber-
berg, em que parece que cada uma dessas instncias acaba ganhando indepen-
dncia, autonomia, e evolui numa direo prpria, acentuando a disjuno e
fraturando nossa experincia esttica.
Isso tudo para dizer que essa disjuno que alguns possam ter experi-
mentado com o vdeo, que com frequncia era sentida em Guattari ao vivo,
igualmente, a meu ver, um indcio relevante de um dos eixos essenciais de seu
projeto terico e de seu trajeto pragmtico. Ento por a que pretendo come-
ar. No comentarei diretamente as coisas ditas nesse vdeo, e sim este eixo que
talvez ajude a iluminar o sentido da mencionada disjuno, e sua importncia.
Minha hiptese, que para todos os efeitos no passa de uma hiptese - e
portanto perfeitamente discutvel - , a seguinte. O entroncamento terico que
obrigou Guattari a inventar uma sada original, que resultou nessa sua "aventu-
ra pessoal", e que, claro, no s pessoal, poderia ser resumido, bem grossei-
ramente, da seguinte forma: como sair de um estruturalismo generalizado sem
recair num naturalismo energtico, cuja ingenuidade este mesmo estruturalismo
havia ajudado a revelar e a denunciar?; como escapar ao despotismo do Signifi-
cante sem retornar inocncia materialista?; como recusar a ideia de uma ins-
tncia determinante, fosse ela material ou discursiva, a fim de evitar todos os
malefcios redutores da decorrentes, tanto polticos, histricos como subjeti-
vos?; como pensar este "entre", que est no interstcio entre a ordem material e
a discursiva, sem atrel-lo a uma instncia fundadora?; como pensar esses ob-
jetos mentais, esses incorporais, sem atrel-los seja a uma cadeia significante,
seja a coordenadas cientficas do mundo natural, j que essas duas maneiras de
algum modo sobredeterminariam a especificidade e a autonomia daquele nvel
incorporai? Afinal, se for submetido s coordenadas espao-temporais-energticas
postuladas pela cincia, tomadas como um substrato infra-estrutural, esse dom-
nio incorporai se ofusca. Por outro lado, submetido transcendncia do simb-
lico, ele desrealizado, tornado resto, sombra ou impossvel.
Nessa linha, ento, como desfazer-se da ideia de infra-estrutura e de supe-
restrutura? Como desvencilhar-se de um platonismo, ou, o que d no mesmo, de
um platonismo s avessas? Recusar a prevalncia de uma instncia ou de outra,
acarreta a rejeio de uma srie de dicotomias: infra-estrutura e superestrutura,
Natureza e Cultura, produo e desejo, histria e estrutura etc.

43
 Percebe-se que h a muita coisa em jogo. Para 'dar nome aos bois', a re-
cusa de um certo lacanismo e, por extenso, de um certo estruturalismo, de um
certo marxismo, de um certo reichianismo etc. Mas para alm destas recusas,
que Guattari entendia como impasses polticos, importa a sada que ele inven-
tou para este enjeu, sada prpria, original, sob cujo efeito alguns de ns ainda
nos movemos, tanto em nossos jogos tericos como em nossas aflies prticas.
Creio que o primeiro passo dado por Guattari para desbloquear esses im-
passes foi lanar a ideia de mquina, em substituio noo de estrutura. No
pretendo entrar na definio deste operador extravagante, basta assinalar que o
maqunico (que o contrrio do mecnico) processual, produtivo, produtor de
singularidades, de irreversibilidades, e temporal. Neste sentido, ele se ope,
termo a termo, ideia de estrutura, de intercambialidade, de homologa, de
equilbrio, de reversibilidade, de a-historicidade etc. Mas o que importa o fato
de que essa concepo maqunica, nada 'naturalista' (j que faz do Universo
uma grande fbrica, estendendo a produo engendrante para todos os nveis),
serviu de base para apreender de um modo novo o domnio no discursivo. O
no discursivo, ao deixar de ser uma matria informe espera de uma estrutu-
rao significante, ganhou uma potncia infinita. O resultado foi um mundo
material e imaterial sem centro, sem instncia determinante, sem transcenden-
cias despticas nem equilbrios reasseguradores. O diabolismo filosfico.
Um parntese. Algum poderia argumentar: sim, ele abole as instncias
determinantes, mas forja quatro plos genricos que so quatro novas instn-
cias: os Fluxos materiais e semiticos, as Mquinas abstraas, os Universos in-
corporais de valor e os Territrios existenciais. Como este um modelo com-
plexo, difcil, no vai dar para entrar nessa discusso aqui. Vou responder ape-
nas em nvel anedtico. Guattari pergunta-se: por que quatro? E responde: dois
dicotmico, trs leva a uma dialtica fechada, e apenas um quarto elemento
representa uma abertura para o infinito. Fecho o parntese.
O diabolismo filosfico tem duas faces: consiste em estender a ideia de
produo, essencial na mquina, para todos os nveis, inclusive do desejo, do
inconsciente, da existncia como um todo, mas, por outro lado, tambm amplia
a noo de produo; produo no s produo de coisas materiais e imate-
riais no interior de um campo de possveis, mas tambm produo de novos
possveis, quer dizer, produo de produes, de bifurcaes, de desequilbrios
criadores, de engendramentos a partir de singularidades, chegando at, final-
mente, ideia de auto-engendramento a partir de singularidades, autoposicio-
namentos, autopoiese. Pela autopoiese algo se desdobra, ganhando consistn-
cia, autonomia, um movimento prprio, formando um universo a partir de seus

44
componentes, se existencializando e at, no limite, tecendo uma subjetivao
prpria. Como esses objetos-sujeitos e 'subjetidades' de que Guattari fala no
vfdeo, que soam como uma aberrao conceituai. E a produo levada sua ra-
dicalidade demirgica.
Por isso, quando Guattari diz que a pulso na verdade uma maqunica
de existncia, uma construo de existncia, a heterognese dos componentes
da existncia, percebemos que ele est longe de um territrio estritamente psi-
canaltico no sentido clssico ( o mnimo que se pode dizer), e que derivou pa-
ra uma espcie de poltica da existncia, de praxis ontolgica. curioso, fala-
se muito da tica do analista, da tica na poltica, nas condutas, mas Guattari
est falando de uma tica em relao ao ser. No maneira heideggeriana, em
que o ser-a viraria o pastor do Ser. No existe o Ser como equivalente ontol-
gico geral, mas os seres, e, neste sentido, a tica ontolgica no tem nada de
sagrado, ao contrrio, ela diablica. Trata-se de diablicamente intensificar a
multiplicao das instncias, a constituio de universos, de processos de sin-
gularizao, de diferenciaes, de criao de possveis. Num plano mais prti-
co, significa optar pelas cartografias que enriqueam, diversifiquem e multipli-
quem os modos de subjetivao, as maneiras de existir, de estar no mundo, de
fabricar mundos. O grande inimigo sempre a laminao homogeneizante pro-
vocada pelo Capital, que torna tudo equivalente ou indiferente, ou a laminao
provocada pelo Significante, que subsume sob seu filtro a totalidade do real,
com todas as suas intensidades, dimenses, variedades, ou a laminao oriunda
da ideia de Ser, ou de Razo, ou de Energia, ou de Informao, ou de Comuni-
cao, e assim por diante. a destruio de todas as maisculas, isto , de to-
dos os despotismos reterritorializantes. A tica guattariana de opor a isso um
construtivismo ontolgico, um engajamento ontolgico, em todos os planos,
seja no caso da apreenso dos nveis etolgicos no beb, conforme o exemplo
de Stern, da funo existencializante do rock para os jovens, da apreenso pti-
ca na psicose, que inclui componentes semiticos os mais diversos, da incorpo-
rao da cincia, ou da mdia, como elementos do romance familiar moderno
etc. Para isso, preciso aceitar que a psique resultante de componentes mlti-
plos, heterogneos. Ela envolve, como diz Guattari, o registro da fala, mas
tambm meios de comunicao no verbais, relaes com o espao arquitetni-
co, comportamentos etolgicos, estatutos econmicos, aspiraes estticas, ti-
cas etc. Isto tudo implica no tomar a subjetividade como dada, configurada por
estruturas universais da psique, mas supor engendramentos diferenciados de
subjetivaes. Por isso, o inconsciente para Guattari no estrutural, mas pro-
cessual, no pode ser voltado apenas para o romance familiar, mas tambm para

45
 as mquinas tcnicas e sociais, no pode estar voltado s para o passado, mas
igualmente para o futuro. Eis algumas consequncias deste produtivismo radical.
Toda essa problemtica atravessa os ltimos livros de Guattari, e diz res-
peito a esses limiares de consistncia a partir dos quais alguma coisa nova ga-
nha existncia, vem a ser. O tema da passagem ao ser tem s vezes, na sua
obra, uma tonalidade estranhamente visceral. como se Guattari estivesse ex-
clamando, como o fez Deleuze num outro contexto, "Um pouco de possvel,
seno eu sufoco". Nesta exclamao, creio que est condensada toda uma tica,
uma esttica, uma poltica, uma ontologia, uma tragicidade tambm. Eis, ento,
uma pequena lista de algumas dessas coisas inditas encontradas, mencionadas
ou apenas buscadas por Guattari, ultimamente, conforme escritos recentes (os
termos listados so todos de Guattari, o grifo meu): uma estranheza de ser,
tentada pelo dramaturgo polons Witkiewicz, e que lhe escapava das mos;
a aspereza de ser, rara hoje em dia; um nomadismo existencial que fosse to
intenso quanto o dos ndios da Amrica pr-colombiana, em vez do falso no-
madismo de nossas viagens modernas, em que estamos sempre no mesmo lugar;
as rupturas de simetria do arquiteto japons Tadao Ando, que reinventa, assim,
novas intensidades de mistrio; a consigna de produzir novos infinitos, a partir
de um mergulho na finitude sensvel; um novo amor pelo desconhecido; um re-
encantamento das modalidades expressivas da subjetivao; focos de eternida-
de aninhados entre os instantes; magia, mistrio e demonaco, que no mais
emanaro de uma mesma aura totmica; e por a a fora. H, tambm, certas su-
gestes mais fortes: passar pela bscula casmica, ponto umbilical, para tornar
a dar, enfim, o infinito a um mundo que ameaava sufocar; engendrar as condi-
es de criao e de desenvolvimento de formaes de subjetividade inusitadas,
jamais vistas, jamais sentidas.
Chamo a ateno para alguns dos termos mencionados: estranheza e aspe-
reza do ser, mistrio, infinito, desconhecido, reencantamento, eternidade, ma-
gia, demonaco. Nessa profuso pinada ao acaso, h mais do que uma evoca-
o aleatria de extravagncias a respeito de uma concepo 'animista' do
mundo; h todo um programa. O programa de um criacionismo ontolgico
complexo, para o qual Guattari no parou de inventar novas armas e ferramen-
tas inusuais. Claro, algumas delas so palavras estranhas que, mim primeiro
momento, numa primeira leitura, funcionam apenas como propulsores de um
movimento conceituai, mas cujo sentido preciso fica claro depois de algum
tempo. Por exemplo, o que vem a ser uma 'ontologia fractal'? Ou 'atratores de
possvel'? Ou mesmo essas 'bsculas casmicas'? E depois, h as ideias as mais
estranhas, como por exemplo esta sobre as 'entidades intensivas', que nada tem
a ver com a discursividade de uma cadeia significante ou das coordenadas

46
energtico-espaciais-teraporais. Da resulta que essas entidades intensivas, que
esto no entroncamento de elementos muito heterogneos, exigem, para serem
apreendidas, uma outra lgica, lgica das intensidades no discursivas. Por-
tanto, solicitam uma apreenso ptica, que aquela que apreende, por exemplo,
um 'clima' de uma festa, a 'atmosfera' de uma manifestao, ou de um psicti-
co, ou de uma obra de arte. Essas entidades intensivas, diz Guattari, so focos
autopoiticos, transversais etc.
Bem, devo ter abusado da pacincia de vocs ao aglomerar nesse ritmo
denso parte dos neologismos de Guattari. Mas creio que deveriam ser vistos
no como desvios repulsivos de um psicanalista herege, e sim como desdobra-
mentos mltiplos de um certo diabolismo demirgico. natural que os psicana-
listas se sintam incomodados com essa profuso de operadores, que os expul-
sam de um territrio terico conhecido. A entrevistadora pergunta o que pul-
so, ele fala em heterognese; ela pergunta sobre ordem representacional e de-
sordem pulsional, ele responde com caosmose; ela pergunta sobre a linguagem,
ele responde com a etologia na infncia e na psicose... E assim vai. Ele mesmo
comea falando em seduo e a faz derivar para objeto-sujeito; a cena primitiva
se transforma na mquina de representao; e, por ltimo, pasmem, a castrao
desemboca em autopoiese. Se intensifico essa lista, no para assustar nem di-
ficultar, mas para dizer que isso tudo poderia ficar mais claro se inscrevssemos
esse movimento geral nesse projeto ontolgico mais amplo, mais radical, e que
necessariamente transborda a psicanlise, embora a atravesse e a implique, de
ponta a ponta, j que, segundo o prprio Guattari, os objetos mentais, incorpo-
rais, componentes essenciais de subjetivao, foram inventados (ou descober-
tos) pela psicanlise.
Para finalizar, duas observaes circunstanciais. Um texto de Deleuze so-
bre Guattari fala em dois 'Guattaris', um Pierre e outro Flix (ele se chamava
Pierre-Flix Guattari). Segundo as palavras de Deleuze, um era "... como uma
cabea catatnica, corpo cego e endurecido que se impregna de morte quando
tira os culos"; o outro, "... um brilho deslumbrante, cheio de mltiplas vidas,
assim que opera, ri, pensa, ataca". So as duas potncias esquizofrnicas de um
anti-Eu. A petrificao e o brilho.
Talvez eu no devesse terminar essa exposio, que afinal deveria ser
apenas o comentrio do vdeo, com uma anedota pessoal. Mas a gente acaba fa-
zendo muitas coisas que no deve, ao longo de uma vida, sobretudo quando se
defronta com uma morte extempornea. Ento a vai, em pouqussimas pala-
vras. Em 1990, eu estava de visita Frana e fui com Guattari conhecer a Cl-
nica de L a Borde. Samos de Paris de carro. Ele pediu que eu guiasse, enquanto

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dormia, assim, sem culos, petrificado, conforme a descrio de Deleuze. Mas
muita gente no sono vira pedra. S que, no dia seguinte, ele no estava dife-
rente, mesmo acordado, mesmo comendo sobre a mesa longussima e monacal,
mesmo estatelado sobre um sof diante da televiso, mesmo oferecendo uma
cadeira para Jean Oury. Eu jamais o havia visto assim. J um pouco aflito com
a situao, resolvi sair com minha companheira para um passeio. Guattari quis
vir conosco. Andamos em silncio, fim de tarde, ouviam-se os passos, rumores
longnquos, a noite chegando, um vizinho cumprimentando, tudo buclico at
que topamos com um chiqueiro. A l i ficamos, com os porcos. Primeiro em siln-
cio, depois comecei com eles uma conversa, no pouco que sei grunhir. O dilo-
go, recproco, foi se intensificando. Por fim, Guattari entrou na conversa, rindo
muito e grunhindo tambm. Acho que nessa estadia de um dia e meio em L a
Borde foi a nica conversa que tivemos, grunhida, no chiqueiro, com um cole-
tivo de porcos, num verdadeiro devir-animal. No dia seguinte, fui embora, in-
trigado. Eu me dizia que um pensador tem o direito de ficar catatnico, de ficar
morto, de grunhir de vez em quando, se isso que lhe d na telha. Na verdade,
desde ento, sempre invejei aquele estado catatnico e, s vezes, minha reve-
lia, me vejo assim, para infortnio dos que me cercam. Na poca, lembro de ter
tido a fantasia de que, quando Guattari morresse, eu escreveria um texto cha-
mado " U m direito ao silncio". Pena que esse momento tenha chegado to logo
e que esse silncio, hoje, irreversvel. Mas, relendo alguns textos dele, enten-
di que aquele silncio de L a Borde no era s petrificao, mas tambm imer-
so numa espcie de caosmose, esse misto de caos e complexidade, de dissolu-
o na qual se engendra o que est por vir. Talvez o silncio que Guattari deixa
com sua morte tambm devesse ser tomado como uma espcie de bscula cas-
mica. Qui pudssemos, a partir dele, deste silncio, desta morte, desta bs-
cula casmica em que ficamos com o choque surdo de sua morte, fazer isto que
ele propugnou e realizou tantas vezes, e que ele chamou do jeito mais bonito,
de a potncia do eterno retorno do estado nascente.

Nota

1. Trata-se de entrevista gravada com Flix Guattari poucos dias antes de sua morte, e
concedida em sua casa em Paris a Rogrio da Costa e Josaida Gondar, especialmente
para o seminrio As pulses e seus conceitos, promovido pelo Ncleo de Estudos e Pes-
quisas da Subjetividade do Programa de Estudos Ps-Graduados em Psicologia Clnica
da PUC-SP.

48
 FLIX GUATTARIE OS RELEVOS DA REALIDADE
Nelson Coelho Jnior

- Surpreendente!
- Mas o que voc esperava?
- A h , mais um militante descabelado, barricadas de maio de 1968, algo
clandestino, conferncias exageradamente polmicas e um certo aroma de con-
fronto ultrapassado.
- E o que foi que voc viu?
- Algum com uma serenidade ativa, olhar inquietantemente tranquilo e
uma fala envolvente pelo conhecimento e no pela militncia; ou melhor, por
uma militncia que se transformou em conhecimento, sem perder sua ao.
O tema era Psicanlise e Subjetividade, o local So Paulo, o ano 1991. Fui
encarregado das primeiras perguntas. Questes sobre o conflito, se ele ou no
estruturante no ser humano e se possvel descartar completamente o pensa-
mento dialtico. No sei at que ponto essas eram de fato questes importantes
naquele momento. Mas eu as fiz. Algum tinha que quebrar o gelo, romper o in-
cmodo. Ele, muito tranquilo, respondendo com habilidade, conhecimento e
acima de tudo com a fora de um pensamento que trazia muitas marcas prprias.
A l i , nessas respostas, a psicanlise j no tinha muita importncia. E talvez nem
a subjetividade. Acrescentava, aos planos circunscritos de uma certa teoria sobre
o psquico, diferentes planos de existncia. Aberturas, passagens, 'agenciamentos'.
E aqui eu pulo do personagem-Guattari para as idias-Guattari, tentando
fugir um pouco das inevitveis canonizaes de textos-homenagem. Tenho que
confessar que as idias-Guattari s me interessaram a partir do contato com
o personagem-Guattari, j que seus textos parecem ser propositalmente anti-
sedutores. Mas acho que Guattari no se queria como autor pstumo. Buscava
gerar movimentos que pudessem gerar novos movimentos. As ideias so princi-
pais; os textos so secundrios.

A realidade, e seus taiiliios

Guattari insiste numa marca profunda do ser humano contemporneo: sua

desterrtorializao. " A subjetividade entrou no reino de um nomadismo genera-
lizado." (Caosmose, p. 169)

49
 Mas Guattari sempre afasta qualquer pessimismo ingnuo, reintroduzindo a
cada fala, publicada ou simplesmente ouvida, a certeza de que sempre possvel
reverter movimentos aniquilantes em movimentos vitais:
"Re-singularizar as finalidades da atividade humana, faz-la reconquistar o
nomadismo existencial to intenso quanto o dos ndios da Amrica pr-colom-
biana! Destacar-se ento de um falso nomadismo que na realidade nos deixa no
mesmo lugar, no vazio de uma modernidade exangue, para ceder s verdadeiras
errncias do desejo, s quais as desterritorializaes tcnico-cientficas, urbanas,
estticas, maqunicas de todas as formas, nos incitam." (Caosmose, p. 170)
E inegvel que as ideias de Guattari introduzem desejo no lugar em que
antes havia uma certa conformidade respeitosa por uma realidade que cada vez
mais determina 'aplainamentos' de diferenas e supostas impossibilidades de de-
sejo. Talvez aqui esteja a grande fora do pensamento-ao de Guattari: gerar
movimentos que criam relevos na realidade, ou melhor, que criam uma realidade
com relevos, com altos e baixos, verdadeiros territrios de criatividade social,
muito distantes da plana e amorfa realidade imposta em uma sociedade que se vi-
ciou no sossego do no desejar.
Explorando um pouco mais essa minha metfora (e ser que s uma met-
fora?) da realidade com relevos, eu penso na circulao dos fluxos, impossvel
em uma realidade 'aplainada'. A economia dos fluxos o prprio movimento do
desejo, para Guattari. Um desejo que no propriedade nem de um sujeito, nem
de um objeto. Desejo que fluxo incessante, e por isso mesmo, aqum e alm
das imaginrias fronteiras de uma realidade 'aplainada', habitada regularmente
por objetos e sujeitos. Desejo que cria os relevos da realidade, mas que simulta-
neamente criado por esses relevos. H aqui o movimento da mtua-constituio,
da simultaneidade do engendramento criativo, to bem descrita por Merleau-
Ponty em sua 'Ontologia do ser bruto' apresentada em O visvel e o invisvel.
Merleau-Ponty afirma que somos feitos do mesmo estofo que o mundo, somos
carne (chair): " E m vez de rivalizar com a espessura do mundo, a de meu corpo
, ao contrrio, o nico meio que possuo para chegar ao mago das coisas fazendo-
me mundo e fazendo-as 'carne' ". (Le visible et l'invisible, p. 178)
Sem exagerar nos parentescos, nunca pude deixar de reconhecer afinidades
entre o pensamento de Merleau-Ponty e o de Guattari. E quando perguntei a
Guattari o que tinha a dizer sobre essa afinidade, ouvi como resposta: " E u assis-
tia s aulas de Merleau-Ponty no Collge de France e sempre tinha certeza que
ele ficava olhando para mim. Mas um dia, no comeo de uma aula, Merleau-
Ponty avisou: sempre escolho, ao acaso, algum para ficar olhando enquanto falo' '.

50
 GUATTARIE AS *FILIAES'
Regina D. Benevides de Barros

Deleuze, em seu texto 'Pensamento nmade', afirma que nmades "... no

so aqueles que se movem maneira dos migrantes, ao contrrio so aqueles
que no se movem e que se pem a nomadizar para permanecer no mesmo lugar
escapando aos cdigos."
O texto refere-se a Nietzsche e sua filosofia e Deleuze, ao final, ressalta
que talvez o mais importante em Nietzsche ele "... ter feito do pensamento
uma mquina de guerra, ter feito do pensamento uma potncia nmade".
Em outro de seus textos Deleuze fala de seu encontro com Guattari dizen-
do que este havia mudado sua vida. Aponta justamente para o nomadismo de
Guattari, sua inquietude e fora criadora.
Havia, com Flix, descoberto como era trabalhar 'entre'. Cada um deixava
de ser autor, deixava de ser 'um' e 'devinha' muitos outros. Desenhavam rizo-
mas que resistiam s mquinas binrias, percorrendo linhas que se cruzavam
a todo momento.
Pensar rizomas lidar com as fissuras, rupturas. ousar dar o 'mergulho
casmico' para que mquinas se desmanchem e outras se constituam.
O rizoma, como bem sabemos, se ope s rvores que possuem uma es-
trutura, tm razes, galhos, cujo ponto de origem o tronco-centro, com ramos
perpetuamente reproduzidos e repartidos.
Essa diferena me parece fundamental quando pensamos nas 'filiaes'
que muitos querem ter com este tipo de pensamento. As filiaes so do tipo
arborescente, elas fazem escolas. As escolas tm 'um papa' - que pode ser pa-
pai, chefe, mestre , tm representantes, que falam em nome dos outros, tm
discpulos, que almejam chegar a ocupar o lugar de representantes. As escolas
marcam territrios, mas, mais do que isso, desqualificam o que expulso deles.
As escolas esterilizam os discpulos, destroem tudo o que de vida e de potncia
possa acontecer.

51
 As filiaes so preocupantes, elas estabelecem rituais mumificados, elas
produzem modos de subjetivao sealizados garantidos pela identidade entre
os membros e pela identificao com o Ifder. As filiaes produzem demanda
por mais filiaes, elas produzem mercado de bens subjetivos, mas tambm fi-
nanceiros, de poder-saber. Elas so expulsivas e reativas, elas estimulam o se-
paratismo e esto apoiadas no ressentimento.
Guattari nos convida no a filiaes, mas a 'derivas'. Algo que possa nos
fortalecer no enfrentamento contra os movimentos homogeneizantes que as 'es-
colas insistem em fazer.
No toa que 'o partido', 'a psicanlise', 'a psiquiatria', 'a poltica' fo-
ram por ele recusados em suas clausuras totalizantes. Seguir as vias de diferen-
ciao, da heterognese foi o desafio que ele sempre se imps. A luta revolu-
cionria deveria, segundo ele, se ocupar da dicotomia entre produo social e
produo desejante. As fronteiras que separam em campos do saber-poder as
falas dos especialistas deveriam ser explodidas posto que o inconsciente
agenciamento social e desconhece, portanto, a propriedade privada dos enun-
ciados.
O processo do conhecimento no feito de objetos que so oferecidos a
um sujeito pr-existente. Em cada montagem forja-se o objeto e o sujeito. Este
plano de consistncia assim constitudo se abre aos traos de singularizao e
s iniciativas criadoras.
No s filiaes, j que elas se assentam nos territrios das verdades
cristalizadas, daqueles que falam em 'nome-do-pai'.
Podemos dizer que fundamentalmente a marca de Guattari o compromis-
so com as trajetrias singulares e vivas de cada encontro.
Analista, militante, pensador, inquieto ser no mundo, ele sempre se ps
longe dos ancoradouros apaziguantes das certezas cientficas ou morais. Ao
contrrio, sua proposta de um paradigma tico-esttico afirmava a diferena, a
alteridade, a multiplicidade.
Suas contribuies no se restringem, portanto, a certas especialidades e,
muito menos, a certos especialistas. A psicanlise, a anlise institucional, a lite-
ratura, as artes de forma geral, a ecologia, os movimentos poltico-sociais, en-
fim, todos tm muito a aprender com o que Guattari deixou.
Alis, essas esferas to comumente separadas em nosso mundo produtor
de subjetividades capitalsticas, individualizantes e despotencializadas, sob sua
tica misturavam-se como fragmentos que a cada girada do caleidoscpio com-
punham novas figuras, novos acontecimentos.
Manter vivo Guattari no falar em nome dele, falar atravs dele, e
principalmente derivar a partir dele.

52
 SOBRE FLIX GUATTARI
Leopoldo Pereira Fulgencio Junior

Perders de man
Todas as horas
Porque s me ters
A urna determinada hora.
(Hilda Httst, Poema sobre a morte)

Para ns Guattari um estilo de pensar e viver. Ele fez de tudo para afir-
mar sua existncia: s vezes muito barulho e noutras silncio. Essa afirmao
existencial nada tem a ver com um prazer narcsico de contemplar um espelho,
ou ver-se projetado no mundo.
H um tipo de pensador que afirma, erguido por seu orgulho: 'eu penso o
mundo'. Ele segue um mtodo com rigor e no se engana. Em primeiro lugar
faz questo de mostrar, sem nenhuma sombra de dvida, que ele o autor do
pensamento, e que isto no fcil, que exige muita esperteza, erudio. Que
ningum se atreva a fazer o mesmo sem ter feito penitncia intelectual, sem ter
lido tudo isso e mais aquilo, sem falar grego, ingls, francs e principalmente o
alemo. Se, mesmo assim, h um outro que pensa apesar desse 'eu', ele s ter
existncia significativa se for um espelho-eu, seno ser rudo a ser estirpado
ou ignorado: a guerra com desejo de destruio.
Alm disso, h o predicado 'mundo'. Separado tanto quanto possvel desse
'eu' (que j no to bobo para se apresentar assptico com seu avental bran-
co), o 'mundo' um objeto a ser alcanado, descoberto, desvendado, j que ele
se vela. O 'mundo' se torna uma histrica que seduz e no se entrega, sempre
incompleto, nunca gozando e sempre erotizando. No h nenhum erro em colo-
car Eros como um deus que procura pela sabedoria. O problema est em esque-
cer Vnus e Afrodite, esquecer que a sabedoria a potncia ativa dos corpos.
No entanto, a fidelidade do amor contemplativo de Eros coloca o 'eu' e o
'mundo' casados e separados: 'eu' sempre olho, vejo muito mais do que os

53
outros, e o 'mundo' sempre se esconde. 'Eu' sempre em falta, querendo um
mundo que se esquiva. Ser the best, mas sempre melanclico pela incompletude.
Que no haja engano cara plida. H um outro tipo de pensador (que
Guattari e Deleuze propagam com suas 'mquinas nmades') que enuncia: pen-
samundo. Onde 'eu' sou um acidente. A atividade criadora do pensamento no
procura nada, mas afirma uma tendncia. O ponto de origem no esse 'eu',
nem esse 'mundo', mas a prpria atividade de pensar que inventa um modo de
ser para o 'eu' e para o 'mundo'. So efeitos. Longe de ns o niilismo, criar e
sustentar pensamundo requer um existencialismo radical, um existencialismo
inconsciente, um compromisso com o que se , com os problemas que se tem,
com os resultados polticos que tudo isso implica, enfim, requer ser totalmente
responsvel pela vida (inconscientemente responsvel, mas animados por uma
alegre irresponsabilidade).
Como dizia Flix, os 'fluxos maqufnicos' do desejo ignoram essa- interio-
ridade do nome prprio. Um nome um estilo, no tem nada a ver com um
centro psquico que fica Se reconhecendo em outrem.
Por uma 'intercesso' mundial o preto do luto tornou-se, momentanea-
mente, um signo que milhes de brasileiros usaram como smbolo de sua potn-
cia, como uma manifestao de recusa dominao. Um preto Flix, sambista
espinozista.
A morte seca e dura. Ns que amvamos Flix Guattari o temos em nos-
sa carne. Lembro de um pequeno verso que coloca a morte como um aconteci-
mento ordinrio, simples, um fato comum:
Morreu meu pai,
Choramos muito e etc.
Olhar assim para o futuro implica alegrar-se faustosamente com o passa-
do. O estilo Flix j teve outros nomes ao longo da histria: Espinoza, um certo
Freud, Deleuze, os sofistas, L a Borde, maio de 1968, a sonata de Vinteuil,
Suely Rolnik, Peter Pal Pelbart, Claudio Ulpiano, Itajiba, e quantos ainda j
'pensamundo hdevir'.

A existncia no dialtica, no
representvel. Mal se consegue viv-la!
(Flix Guattari, Caosmose)

Parece idiota ter que repetir tamaitas

obviedades, e no entanto preciso denunc
sem parar esse gnero de falcatrua: no
existe estrutura universal do esprito
humano e da libido!
(Flix Guattari, Revoluo molecular)

54
 UMA CONSTRUO PERMANENTE
Jean Oury

O psiquiatra Jean Oury havia levado Guattari consigo, desde 1953, na

aventura da clnica de La Borde.

Fundador em 1953, da clnica de L a Borde, perto de Blois, o psiquiatra

Jean Oury conhecia Flix Guattari h mais de 45 anos. Quase meio sculo de
amizade e colaborao profissional, cujo eplogo teve lugar no sbado de ma-
nh, na prpria clnica, quando Jean Oury descobriu o corpo inanimado de
Flix Guattari em seu quarto.

Testemunho: Conheci Flix Guattari em 1945 por intermdio de meu ir-

mo Fernand, professor primrio de quem Flix havia sido aluno. Flix tinha 15
anos e eu 21. Ele militava em um movimento nascido logo aps a guerra, a fa-
vor dos albergues da juventude. Era, j, um rapaz curioso com relao a tudo,
imaginativo, cujas ideias polticas eram engajadas, e que se interessava tanto
pela cincia quanto pela msica. Alguns anos mais tarde, no fim do ano de
1950, quando eu trabalhava em uma clnica psiquitrica de Loir-et-Cher, ele
veio me ver, bastante desorientado. Sua famlia o havia compelido a empreen-
der estudos de farmcia, o que no o agradava nem um pouco. Ele continuou
comigo, ns conversamos bastante, eu o encoragei a mudar de via.
Minha concepo de psiquiatria, enraizada no social e no poltico, o inte-
ressava muito, mas eu no podia estar por inteiro no social e, por conseguinte,
propus-lhe ocupar essa funo. O que ns fizemos foi firmar uma espcie de
contrato. Ele respeitou esse contrato at o seu ltimo dia. Tivemos desacordos,
mas isso fazia parte do contrato. Ele se instalou em L a Borde em 1955, mas j
1
estava l desde 1953. Flix era um 'animador' incansvel. Tinha muitos ami-
gos e trouxe aqui uma populao incrvel, etnlogos, psiclogos, filsofos, como
Lucian Sebag, Franois Chtelet, Michel Cartry, do Hautes Etudes ou, ainda,

55
 2
Pierre Clastres. Ele viajava sem cessar. Era um passeur , um verdadeiro entre-
3
cruzamento .
Ele tinha uma forma muito particular de interveno. Levava muito em
conta, no seu trabalho, problemas de alienao e de insero social. O incons-
ciente, no sentido freudiano, parecia-lhe muito fechado ao social e sua prtica o
havia reforado na convico de que essa palavra recobria bem mais que a sua
tradicional acepo psicanaltica.
Aos sessenta anos ele era o mesmo que aos 15. Nunca mudou: aparente-
mente sonhador, mas extremamente atento, retendo tudo com uma falsa displi-
cncia e de uma presena extraordinria. E sempre a mesma simplicidade ado-
lescente. Ele nunca se tornou 'senhor isto' ou 'senhor aquilo'. No dava a m-
nima bola para isso. O que lhe interessava era a pesquisa. Era muito obstinado,
sempre pronto, sempre aberto. Era como uma construo permanente, que havia
dado e iria dar coisas magnficas.

Notas

1. No original, animateur. O termo refere-se a 'coordenador de grupos', como tambm a

algum que 'faz acontecer", que 'fustiga' atividades etc., alm dos significados usuais.
2. No original, que significa: barqueiro que se encarrega da passagem de pessoas e coisas
de uma margem para outra de um rio.
3. Carrefour, no original.

56
 AT O FIM...*
Gilles Deleuze

At o fim, meu trabalho com Flix foi para mim fonte de descobertas e de
alegrias. No quero, entretanto, falar dos livros que fizemos juntos, mas daqueles
que ele escreveu sozinho. Pois eles me parecem de uma riqueza inesgotvel. Eles
atravessam trs domnios, em que abrem caminhos de criao.
Em primeiro lugar, no domnio psiquitrico, Flix introduz do ponto de
vista da anlise institucional duas noes principais: os 'grupos-sujeito' e as 're-
laes transversais' (no hierarquizadas). Observa-se que estas noes so to
polticas quanto psiquitricas. que o delrio como realidade psictica uma
potncia que habita imediatamente o campo social e poltico: longe de se ater ao
pai-me da psicanlise, o delrio deriva os continentes, as raas e as tribos. Ele ,
ao mesmo tempo, processo patolgico a ser trabalhado mas, tambm, fator que
trata a ser determinado politicamente.
Em segundo lugar, de um modo geral, Flix sonhava talvez com um sistema
do qual alguns segmentos teriam sido cientficos, outros filosficos, outros vivi-
dos, ou artsticos etc. Flix se eleva a um estranho nvel, que conteria a possibi-
lidade de funes cientficas, de conceitos filosficos, de experincias vividas,
de criao artstica. esta possibilidade que homognea, enquanto os possveis
so heterogneos. Assim, o maravilhoso sistema a quatro cabeas nas Cartogra-
fias: os territrios, os fluxos, as mquinas e os universos.
Enfim, em terceiro lugar, como no ser sensvel precisamente a certas an-
lises artsticas de Flix, sobre Balthus, sobre Fromanger, ou anlises literrias,
como o texto essencial sobre o papel dos ritornelos em Proust (do grito das ven-
dedoras pequena frase de Venteuil), ou o texto pattico sobre Genet e Le captif
amoureux.
A obra de Flix est para ser descoberta e redescoberta. uma das mais
belas maneiras de manter Flix vivo. O que h de dilacerante na lembrana de
um amigo morto, so os gestos e os olhares que ainda nos atingem, que nos che-
gam ainda quando ele se foi. A obra de Flix d a estes gestos e a estes olhares
uma nova substncia, um novo objeto, capazes de nos transmitir suas foras.

* Este texto foi escrito por Gilles Deleuze para ser lido por Jean Oury, por ocasio do sepultamento de
Flix Guattari, ocorrido em 4.9.1992. Traduo de Arthur Hypplito de Moura. Reviso de Suely Rolnik.

57
 UMA TERCEIRA MARGEM
Arthur Hypplito de Moura

Hoje, quatro domingos aps ter sabido da morte de Flix Guattari, ocorri-
da na noite de 28 para 29 de agosto passado, estou terminando de traduzir dois
textos escritos, respectivamente, por Gilles Deleuze e Jean Oury para serem l i -
dos por ocasio do sepultamento do amigo - mas no da amizade que se fi.
Enquanto trabalho nisso, ouo pela ensima vez um disco de Chet Baker,
Let's get lost. Nele h jias preciosas como: 'The thrill is gone', 'My funny
Valentine', 'Just friends', T remember you', 'But not for me', 'My buddy'...
Chet Baker - h quem diga que sua influncia foi at Joo Gilberto - uma fi-
gura cujo trabalho no jazz , diramos, excepcionalmente afetante. O seu feeling
indescritvel, assim como os signos que nos deixa. Quase sempre margem
do musical-social, como o prprio jazz em seus primrdios, acabou sucumbindo
a ela, mas deixou seu trabalho a, para quem quer ver/ouvir. Para aqueles que
conhecem mais ou menos sua histria, no se sabe se ele morreu, se-morreu ou
foi morrido h, mais ou menos, quatro anos. Mas isto uma conversa para ou-
tra ocasio.
Volto a Guattari (no o conheci pessoalmente o bastante para cham-lo de
Flix). Penso em sua margem. Era, seguramente, de outro tipo: exercitava-se
at o ponto em que pudesse intervir de dentro - embora muitos quisessem
mant-lo fora - na margem do senso comum. A sua margem era a da solido de
estar dentro, navegando no fluxo, a arte da margem. Talvez ele, ao morrer, no
tenha ido a lugar nenhum e tenha permanecido justamente em uma terceira
margem. Talvez tenha entrado em uma "... canoinha de nada, nessa gua que
no pra, de longas beiras..." e tenha executado "... a inveno de se permane-
cer naqueles espaos do rio, de meio a meio, sempre dentro da canoa, para dela
no saltar nunca mais."
A propsito, embora use aspas neste fragmento de ' A terceira margem do
rio', de Guimares Rosa, no pretendo estar fazendo uma citao e, sim,

58
contando. Conto para deixar registrado aquilo que me toca e que no posso -
s eu? descrever. Descrever, interpretar podem ser como explicar uma piada:
tira a sua graa. Contar certamente diferente de citar: o dltimo passo de um
movimento de colher-reunir-trabalhar-dispor aquilo que se maquina em ns.
No por acaso que, por duas vezes, eu j havia pensado em falar com Guattari
sobre Guimares Rosa, justamente por ach-los to prximos, cada um em seu
respectivo mbito, no tempestuoso exerccio da margem.

So Paulo, 20.9.1992

59
 MARES E MORTES
Marian vila de Lima e Dias

Muitos tm morrido por aqui. Muito tem se falado de morte. Morrem pes-
soas e ideias. Simplesmente param de engendrar encontros e saem de cena. J
no so mais nossos solidrios intercessores. J no podemos mais contar com
eles. Que descansem em paz.
O que ocorre com as redes desses encontros to arduamente tecidos em
vida? Transformam-se nos tais buracos, nas faltas? O que sobram so as linhas
que teciam esses encontros, continuando a afetar e serem afetadas pela vida e
tambm pela morte. Profuso de mortes, profuso de encontros e desencontros.
Redes soltas, desfeitas, arrebentadas por um mar em ressaca.
Morrem os homens porque neles morreu 'aquilo' que os fazia transitar
pelo mundo. Aquilo o refro da nossa cano em vida que faz do movimento
ritmado de retornar/avanar uma onda em direo a novos encontros. Morrem
os homens, ensurdecidos pelo canto da sereia, sem mais poder ouvir o seu
prprio canto. Renascem ideias sobre punir e matar os que sobrevivem por en-
contrarem um mar propcio temporada de caa transmitida 'ao vivo' em via
satlite.
Alguns desses mares tambm esto morrendo. Esse more nostrum dos
modos de existir poludos pelo cargueiro 'eu', pelo petroleiro 'Outro', pelos
portos de chegada, seus detritos e seu gosto de sangue. Resgata-se o mar sem
rotas, e embora no se consiga resgatar um de seus marinheiros mortos, criador
de tantas redes, esse mar catico passa a ter vazo entre ns quando sepultamos
o mar da modernidade, to esquartejado pelas rotas do colonizador. E um mar
silencioso que traz em si tambm a morte, no qual esta apenas uma parte da
vida; um dentre os vrios acidentes geogrficos que o mar possui.
Que descansem em paz os mortos de todos esses mares, que o mar nma-
de se espalhe na descoberta de novos territrios e novos marinheiros possam
mergulhar em suas guas.

60
 BIBLIOGRAFIA DE FLIX GUATTARI
Fonte: Suely Rolnik

Esta bibliografia no exaustiva, uma vez que no esto relacionadas as

vrias revistas que Flix Guattari fundou e dirigiu, os inmeros artigos e regis-
tros de intervenes, tanto na Frana, quanto nos Estados Unidos, Itlia, Brasil,
Japo e outros pases.

Psychanalyse et transversalit. Paris, Maspero, 1972.

(Trad. esp.: Psicoanlisis y transversalidad. Buenos Aires, Siglo Veintiuno,
1976.)
La rvolution molculaire. Fontenay-Sous-Bois, Recherches, 1977.
La rvolution molculaire (ed. transformada). Paris, 10/18, 1977.
L'inconscient machinique. Fontenay-Sous-Bois, Recherches, 1979.
(Trad. bras.: O inconsciente maquinico ensaios de esquizo-anlise. Campi-
nas, Papirus, 1988.)
Les annes d Hiver, 1980-1985. Paris, Bernard Barrault, 1986.
Cartographies schizoanalytiques. Paris, Galile, 1989.
Les trois cologies. Paris, Galile, 1989.
(Trad. bras.: As trs ecologas. Campinas, Papirus, 1990.)
Chaosmose. Paris, Galile, 1992.
(Trad. bras.: Caosmose - um novo paradigma esttico. Rio de Janeiro, Editora
34, 1992.)

Em colaborao com Gilles Deleuze:

Uanti-Oedipe capitalisme et schizophrnie. Paris, Minuit, 1972.
(Trad. bras.: O anti-dipo. Rio de Janeiro, Imago, 1976.)
Kafka, pour une littrature mineure. Paris, Minuit, 1975.
(Trad. bras.: Kafka, por uma literatura menor. Rio de Janeiro, Imago, 1975.)

61
Rhizome. Paris, Minuit, 1976.
Mille Plateaux capitalisme et schizophrnie. Paris, Minuit, 1979.
(Trad. esp.: Mil mesetas. Valencia, Pre-texto, 1988; trad. bras.: Milplats. Rio
de Janeiro, Editora 34, 1993 - no prelo.)
Qu'est-ce que la philosophie?. Paris, Minuit, 1991.
(Trad. bras.: O que a filosofia?. Rio de Janeiro, Editora 34, 1992.)

Em colaborao com Toni Negri:

Les nouveaux espaces de libert. Paris, Dominique Bedoux, 1985.

Livros publicados exclusivamente no Brasil:

Revoluo molecular: pulsaes polticas do desejo. So Paulo, Brasiliense,
1981 (3- edio em 1987). Coletnea de textos, publicados e inditos, de
Flix Guattari, organizada, traduzida, prefaciada e comentada por Suely
Rolnik.
LulalGuattari entrevista. So Paulo, Brasiliense, 1982.

Em colaborao com Suely Rolnik

Micropoltica cartografias do desejo. Petrpolis, Vozes, 1985. (2- edio em
1987)

62
T E X T O S

GENEALOGIA DAS NEUROSES*

Alfredo Naffah Neto**

A nobreza salutar O nobre corresponde, dentro da tipologia nietzschiana,

forma de vida afirmativa e criadora de valores, o que significa que a nobreza
, por definio, salutar. Nenhum outro conceito se presta, entretanto, a tantos
malententidos, na filosofia nietzschiana, quanto este de nobreza e o seu par
oposto, escravido. Talvez porque o filsofo tenha, de fato, se inspirado em di-
ferentes culturas e at aponte uma origem histrica para a formao desses dois
1
tipos , o nobre e o escravo acabam, dentro da interpretao popularizada de
Nietzsche, bastante confundidos com as classes sociais que lhes deram origem.
E importante deixar claro, pois, mais uma vez, que eles designam, antes de tudo
2
formas de vida ou tipos de moral que, parte sua suposta origem histrica,
no se confundem com classes sociais, grupos ou mesmo indivduos: "... acres-
cento desde logo que, em todas as culturas superiores e mais mistas, aparecem
tambm tentativas de mediao entre ambas as morais, e ainda mais frequente-
mente a mescla das mesmas e seu recproco malentendido, e at mesmo, s ve-
zes, seu duro lado-a-lado at no mesmo homem, no interior de uma nica
3
alma." Assim, pois, se o nobre e o escravo podem nas palavras de Nietzsche
habitar o interior de uma nica alma, fica, de uma vez por todas, desfeito o
equvoco: eles designam, antes de tudo, formas de viver que se alternam, se
misturam ou se sobrepem na constituio de uma subjetividade. Eu costumo

*Este texto parte do captulo "Psicopatologias" - que aborda, alm das neuroses, as perverses e as
psicoses - , do livro A psicoterapia em busca de Dioniso. Nietzsche visita Freud (So Paulo, Escuta, 19
no prelo).
**Psicoterapeuta, professor do Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade, do Programa de Estudos
Ps-Graduados em Psicologia Clnica da PUC-SP. Mestre em filosofia pela Universidade de So Paulo
(USP) e doutor em psicologia clnica pela Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo. Autor dos li-
vros O inconsciente como potncia subversiva (ed. Escuta), Paixes e questes de um terapeuta (ed. Ago
ra) e Inconsciente - um estudo crtico (ed. tica).

63
design-las como circuitos de vida. O circuito-nobre define-se por uma compo-
sio de foras ativas e de foras reativas, com o predomnio das primeiras
sobre as segundas ou, como j o defini num outro texto, com o predomnio do
4
inconsciente ativo sobre o inconsciente reativo . Mas o que significa isso de
fato? Significa que as forcas ativas - que so as forcas fortes, em completa pos-
se da sua potncia controlam as foras reativas que so as foras fracas, se-
5
paradas do seu potencial para finalidades adaptativas . Por exemplo, quando eu
como um prato de comida, um conjunto de foras ativas, que a conscincia tra-
6
duz no seu cdigo utilitrio como apetite , controla as foras reativas envolvi-
das nos movimentos de tronco, boca, brao, mo e dedos; se estas ltimas no
fossem separadas das suas potncias totais, reduzidas em suas potncias para
compor a fora necessria produo do movimento global, jamais o ato de
comer seria possvel. Dito de outra forma, as foras ativas representam a vonta-
de de potncia em plena potncia, controlando as foras reativas que so von-
tade de potncia domesticada, disponvel sob a forma de traos mnmicos arti-
culados a movimentos corporais e/ou mentais. Um outro exemplo: se sou agre-
dido, imediatamente as foras ativas acionam as foras reativas, catalizando
lembranas e produzindo atos motores e/ou verbais de defesa. O que possibilita
esse controle das foras ativas sobre as reativas um mecanismo que Nietzsche
denomina esquecimento e que separa a conscincia desse inconsciente reativo,
formado de marcas mnmicas; no fosse o esquecimento, a conscincia se veria
invadida por lembranas e sentimentos do passado, incapacitada de operar em
sintonia com o presente-em-devir e as foras reativas tomariam o controle das
foras ativas (que o que define justamente o circuito-escrav). O esqueci-
mento, por sua vez, tem o seu funcionamento garantido pela capacidade de o
corpo e o esprito 'digerirem', metabolizarem os acontecimentos passados, o
que significa que sempre que isso no acontece esses acontecimentos passados
permanecem, sob a forma de lembranas e de sentimentos, como fantasmas, in-
7
vadindo o presente e subvertendo o controle das foras ativas . Isso posto, pos-
so agora tentar caracterizar mais precisamente o que vem a ser essa sade, pr-
pria ao funcionamento do circuito-nobre. Quando uma subjetividade est co-
mandada por um circuito-nobre isso significa, em primeiro lugar, que ela tem
sua referncia vital na afirmao da sua vida enquanto devir. Assume a pr-
pria fora e, por isso, jamais vai buscar justificativa para as sua alegrias e infe-
licidades nas aes dos outros. O outro apenas outrem, um outro ser diferente
de si, com quem possvel entrar em ressonncia, trocar amor ou agresso, de-
pendendo dos afetos gerados nos encontros. Mas a agressividade que brota de
si uma agressividade salutar, que afirma e demarca as diferenas e, mesmo na

64
clera, capaz de reconhecer e respeitar a fora do inimigo; no jamais uma
agressividade defensiva e ressentida que, quando emerge justamente sinal de
que o circuito-nobre foi suplantado por um circuito-escravo. Na agressividade
nobre impera, em geral, uma serenidade de quem se sabe em posse dos seus re-
cursos, de quem afirma a prpria fora como fundamentalmente produtora de
realidade, construtora de valores, onde a destruio parte integrante do mo-
vimento transfigurador, criador. As raivas, os dios, so geralmente passagei-
ros, na medida em que o esquecimento a uma funo ativa. Quando o amor
acontece ele traz, por sua vez, uma expanso mtua das subjetividades envolvi-
das, atravs de suas ressonncias como intensidades vibrteis. s vezes inevi-
tvel que essa expanso gere possessividade e desejo de domnio - desembo-
cando, ento, em conflitos e disputas mas aprende-se logo que a autonomia
de cada um a fonte de riquezas da relao. Quando o amor degenera em pura
dependncia, indiferenciao e mesmice, isso significa que um circuito-escravo
assumiu o controle das subjetividades. Enquanto ativo, o amor nobre propicia,
tambm, a vivncia de momentos nicos e raros, onde o que nos toma conta
um movimento de exaltao vida, com tudo o que ela tem de borne ruim, de per-
feito ou de imperfeito, de prazer ou de dor. Puro amor de viver, coragem gran-
de de dizer sim, momentos que valem a eternidade. Atravs dessa exaltao
vida, desse amor fati, sentimo-nos capazes de 'digerir', metabolizar os aconte-
cimentos, extraindo deles o que tm de melhor: seu brilho, seu fulgor, apren-
dendo, assim, a crescer com a experincia. "Viver isso significa para ns:
transmudar constantemente tudo o que somos em luz e chama; e tambm tudo o
8
que os atinge", dizia Nietzsche . Mas tudo isso pode cheirar a idealizao se
nos esquecermos de que o homem no feito s desses ingredientes e que esta
descrio a da hegemonia de uma certa conjuntura de foras, portanto, de
um modus vivendi tpico, no de uma subjetividade tomada no seu devir mun-
dano, onde circuitos-nobres e escravos normalmente disputam a supremacia da
9
psykh . Trata-se, pois, da descrio de um tipo, o tipo nobre, hoje bastante ra-
ro, na medida em que atrofiado ou suplantado pelo tipo escravo na maior parte
da humanidade. Pois a civilizao, em seu progresso, o oposto disso: a pro-
10
liferao da moral e da culpa, a doena disseminada e posta como norma .

A escravido como aprisionamento pelo Outro Dentro da tipologia

nietzschiana, a escravido define-se como um circuito-de-vida composto de
foras ativas e de foras reativas, com o predomnio das segundas sobre as

65
primeiras ou, melhor dizendo, com a sobrepujana do inconsciente reativo so-
n
bre o inconsciente ativo . O processo que conduz a esta conjuntura tem a sua
gnese nos acontecimentos, na luta entre campos de fora, em que o vencedor
torna o vencido impotente, incapaz de reao, separando-o da sua potncia e
marcando-o com o cdigo vitorioso. Retomo aqui um exemplo j usado ante-
12
riormente : uma menina, adotada por pais brancos ainda recm-nascida e
quando se pensava ser ela tambm branca, revelou-se, com o crescimento, ser
de cor parda e cabelos encarapinhados, sendo ento, imediatamente desqualifi-
cada e tachada de 'feia'. Despotencializada na sua diferena, na sua singulari-
dade; tendo tido um acolhimento afetivo mais forjado do que real, ela era, aos
nove anos, um poo de ressentimento e de dio. Na gnese desse ressentimento
temos, pois, dois campos de foras esttico-morais em confronto: valores da ra-
a negra e da raa branca, com a vitria dos segundos sobre os primeiros. A
partir da, a criana, como expresso da raa desqualificada, destituda das
suas qualidades, ou seja, separada da sua potncia pela marca do cdigo vence-
dor: 'feia'. Separada da sua potncia na medida em que qualquer ao sua
impotente frente fora interpretante: qualquer coisa que ela faa, ser
sempre 'feia'. Essa impotncia, circunstacialmente produzida fossem os pais
negros ou menos racistas, o resultado seria outro - a gnese do circuito-es-
cravo: seu impacto tal que ela inverte o domnio das foras naquele circuito.
Doravante ele ser regido pelos efeitos de reao a essa marca, ou seja, por
foras reativas, na sua luta impotente frente ao acontecido. Isso quer dizer
que as foras dominantes no circuito so, agora, aquelas despotencializadas
pela marca escravizante foras reativas ou, em outros termos, que quem
domina no circuito a impotncia. A dinmica que se segue a luta inglria
dessas foras: elas tentam reagir marca mas esto, ao mesmo tempo, regidas
pela marca: qualquer expanso blica empreendida significa no s o fracasso
de no conseguir destruir a marca mas, ainda, o efeito de propag-la a outros
circuitos-de-foras da personalidade, separando-os da sua potncia, escravi-
zando-os. Num universo humano no qual dominam valores morais, sofrimento
passivo, autopiedade etc., as foras ativas acabam progressivamente despo-
tencializadas pelas foras reativas, que tendem a controlar a personalidade. Ao
ser possudo pela impotncia generalizada, o ser humano no tem alternativa:
"... privado de si, s pode tomar o outro como fonte de referncia; castrado, s
pode invejar e culpabilizar a potncia do outro; impossibilitado de ao pre-
sente, s pode re-sentir o passado, eternizando o que era contingente e fortui-
13
t o " . O ressentimento designa, como a etimologia do termo revela (re-senti-
ment), uma reiterao do sentimento passado que, enquanto vivncia passiva,
toma o lugar da atividade presente. Esta est muito dificultada porque as foras

66
subjetivas que, em pocas normais, articulam e conformam as aes (foras oli-
vas), foram despotencializadas, rebaixadas pelas foras reativas; e tambm de-
vido dupla inscrio temporal do circuito-escravo: o passado invadindo o
presente, torna qualquer ao atual necessariamente inoperante: impossvel
lutar contra o que j aconteceu e que s persiste atravs das mudanas que pro-
duziu, da marca que deixou. Assim, pois, o escravo define-se por um aprisio-
namento pelo Outro: outro-imaginrio no qual ele busca a prpria potncia
castrada, que pensa que o outro detm como um trofu, dirigindo-lhe, ento,
seu dio, culpabilizao e inveja; Outro-simblico que designa o prprio cdi-
go com que foi marcado, como com ferro-em-brasa. Mas a chave da cadeia do
escravo no est com o outro-imaginrio e sim com o Outro-simblico: ela
chave da gnese e produo dessa marca que o aprisiona e o castra, genealo-
gia da construo desse valor, desse cdigo. O que quer dizer, tambm: ge-
14
nealogia da sua desconstruo possvel .

Neurose, escravido, sonhos e foras marginai

Escravido e neurose O termo neurose formado por duas palavras

gregas: neron, que significa nervo e ose, que significa ao, remetendo, pois,
a uma suposta ao envolvendo os nervos. Sua origem remonta ao sculo X I X ,
quando a medicina supunha que as neuroses tinham sua etiologia numa disfun-
o do sistema nervoso, concepo da qual Freud chegou a partilhar, embora
no completamente - vide o famoso 'Projeto de uma psicologia para neurlo-
gos' que escreveu, mas no quis publicar enquanto vivo. Essa linha de investi-
gao continua tendo desenvolvimentos ainda hoje, principalmente por meio
das pesquisas bioqumicas, mas no isso que interessa aqui, dado que o tema
15
desta reflexo a psicoterapia e no a psicofarmacologia . O que interessa
que a etimologia do termo fala de uma ao afetando os nervos e produzindo
mudanas nervosas que se exprimem, ento, nos sintomas neurticos; ora, a
mesma interpretao neurofisiolgica pode ser transposta para um nvel psico-
lgico: uma ao afetando uma psykh e produzindo mudanas afetivas (p-
thos), que se expressam num conjunto de sintomas, o que, sem dvida, define a
neurose como uma psicopatia. Essa ao, conforme, j defini anteriormente,
sempre um encontro afetivo, na medida em que tem a capacidade de afetar
e produzir mudanas. Se for possvel interpretar essa afeco e essa

67
mudana como produo de impotncia (a fora afetada sendo separada da sua
potncia), esse encontro, portanto, como uma luta entre campos de fora, no
qual o vencedor marca o vencido com o seu cdigo, ser possvel identificar
escravido e neurose como sinnimos. Resta investigar at que ponto essa si-
nonmia pode fazer justia a ambas as noes.

Neurose, escravido e angustia Uma das primeiras noes de que Freud

lana mo para entender a gnese da histeria a de trauma posto como: "...
acontecimento da vida do indivduo que se define pela sua intensidade, pela in-
capacidade em que se acha o individuo de lhe responder de forma adequada,
pelo transtorno e pelos efeitos patognicos duradouros que provoca na organi-
zao psquica. Em termos econmicos, o traumatismo caracteriza-se por um
afluxo de excitaes que excessivo, relativamente tolerncia do individuo e
sua capacidade de dominar e de elaborar psiquicamente essas excita-
16
es ". Isso poderia nos levar, prematuramente, a pensar em algo como um
trauma na gnese do ressentimento e do circuito-escravo. Afinal, como diz
Assoun, "... tudo procede, na verdade, do fato de que o efeito no se descarre-
gou imediatamente, pela atividade. A partir da se desencadeia um mecanismo
txico. em termos de envenenamento que Nietzsche evoca justamente este
efeito pelo qual o que no pode descarregar-se como reao motora cria um
verdadeiro foco de infeco que ganha o conjunto do psiquismo. Assim a
doena do ressentimento, que age maneira de um 'parasita' e 'se instala perma-
17
nentemente' ". Assim, poderamos pensar que a impossibilidade de ab-reao
da afeco traumtica, devida incapacidade do indivduo, ao estado de de-
samparo em que se encontra que tambm lhe impede de dominar e elaborar
as excitaes - estaria tanto na gnese da histeria quanto do circuito-escravo
(do ressentimento); poderamos, inclusive, a partir da, procurar relaes entre
tal neurose e tal estado afetivo. Entretanto, convm no caminhar to apressa-
damente. Em primeiro lugar, porque a noo de estado de desamparo (motorische
Hilflosigkeit) designa, na perspectiva freudiana, mais o estado de impotncia
18
caracterstico da total dependncia do lactente do que um acontecimento pro-
duzido pela luta entre campos de fora; ou seja a impotncia a um estado
dado, caracterstico da imaturidade biolgica e no produto de um afrontamento
atravs do qual um campo de foras separado da sua potncia por outro. Qua-
se como se Freud, nesse momento, se contentasse com uma gnese da neurose

68
 mais biolgica, considerando pouco as foras interpretantes e a dimenso sim-
blica presente nelas. Mais tarde, a noo de trauma perdeu, relativamente, a
sua importncia, no desenvolvimento da teoria freudiana, para outras como:
fantasia, desejo, recalque, superego, em que a dimenso simblica era mais le-
vada em conta. Por isso, tambm, preciso caminhar com mais cuidado e me-
nos pressa. De qualquer forma, com Nietzsche somos levados a pensar na gne-
se do escravo considerando a importncia do efeito interpretante das foras
vencedoras na produo da impotncia das foras vencidas; frente a essa co-
dificao doadora de sentido que o outro - incapaz de dominar o cdigo es-
trangeiro torna-se impotente. Essa impotncia no , pois, a impotncia pura
e simples de uma reao motora, mas a impossibilidade de qualquer reao
motora alterar a marca imposta e as consequncias afetivas que advm dela. O
envenenamento, o efeito txico, no decorre da impossibilidade de reaes
motoras, mas da sua inutilidade. A proliferao passiva das foras, cuja des-
carga torna-se impossvel devido impotncia das reaes motoras, define
19
justamente a angstia, um dos principais sintomas da neurose .

Histeria: escravido sem recalque Quando Freud descreve o caso de Eli-

20
zabeth von R. - cujos sintomas histricos eram as dores nas pernas que lhe
21
impediam de caminhar bem, associadas a uma sensao de frio ele termina,
ao longo da anlise, por apontar como gnese da histeria um conflito desenca-
deado na poca em que a paciente cuidava do pai doente, ao mesmo tempo em
que saa com um rapaz por quem se enamorara. Freud supe, ento, que o ca-
rter inconcilivel - perante a sua conscincia moral entre o estado de t>eati-
tude vivido nos passeios em companhia do rapaz e a misria em que estava seu
pai doente produziu um recalque da representao ertica, sendo o afeto a ela
22
aderido aplicado para reanimar uma dor, de origem reumtica, ento presente .
Indo mais alm na anlise, ele descobre que o lugar da perna direita que doa
era onde a paciente apoiava a perna doente do pai para trocar as ataduras.
"Sem dvida, deve ter sido decisiva para o rumo que tomou a converso a ou-
tra modalidade do enlace associativo: a circunstncia de que durante uma srie
de dias uma de suas pernas doloridas entrava em contato com a perna inchada
do pai, tendo como origem a troca de ataduras. O lugar da perna direita marca-
do por esse contato permaneceu desde ento como o foco e o ponto de partida
das dores, a zona histergena artificial cuja gnese pude penetrar com claridade
23
nesse caso " . Temos, pois, a, um encontro de corpos e afeceslafetos sendo

69
gerados nesse encontro, pelas marcas produzidas por um corpo sobre o outro:
a partir da, um dos sujeitos tem a sua potncia corporal/espiritual diminuda.
Embora esta seja a origem da histeria, ela no , nos conta Freud, a origem dos
sintomas histricos de Elisabeth von R.; na verdade, os sintomas s comeam
mais tarde, por um efeito retardado, quando a enferma reproduziu essas impres-
24
ses em seus pensamentos . O segundo perodo da doena descrito por Freud
como ligado a um segundo conflito, da mesma modalidade que o primeiro: o
carter inconcilivel entre o amor/desejo que Elisabeth sente pelo cunhado e o
amor/respeito que sente pela irm. A representao amorosa ento, segundo
ele, recalcada e o afeto ligado a ela convertido em dor fsica, tomando a perna
esquerda, na medida justamente em que a dor psquica evitada pelo recalca-
mento. A segunda converso apia-se na escolha anatmica j delimitada pela
primeira converso, constituindo-se numa ampliao e num reforo da mesma.
De todas essas anlises, que Freud realiza entre 1893 e 1895, possvel que
pelo menos uma delas tivesse sido reformulada se ele tivesse reinterpretado o
caso mais tarde, quando o complexo de dipo tornou-se nuclear na sua teoria.
Ele teria, provavelmente, descrito o conflito originrio da histeria de Elisabeth
von R. como a condio inconcilivel entre o desejo incestuoso, produzido pelo
contato entre a sua perna e a do pai, e as exigncias morais do seu superego; te-
ria ainda perseguido ramificaes mais precoces desse conflito na vida da pa-
ciente. Para as consideraes que quero realizar aqui, tanto faz tomar a primeira
como a segunda (possvel) interpretao, dado que o que pretendo questionar
25
no o desejo incestuoso mas a ideia de recalque . Tomo, pois, a segunda in-
terpretao como ponto de partida. O contato entre a perna do pai e a perna de
Elisabeth pode ser descrito como colocando em ao trs campos de fora: o
primeiro deles um campo de foras conjuntivas envolvendo amor, carinho,
sensualidade, qui sentimento de posse afinal, Elisabeth no dedica toda a
sua vida ao pai e sua doena? No se culpa pelo prazer que sente na compa-
nhia de outro homem? Quando a sua perna entra em contato com a perna do pai
como que possuda por essa onda de afetos. O segundo campo de foras apa-
rece como um campo disjuntivo: o conjunto de regras, normas, prescries
morais j incorporado aos hbitos motores de Elisabeth e que articulam os mo-
dos de lidar com o corpo paterno; no mesmo instante em que a perna sente-se
aconchegada, envolvida, seduzida pelo contato da outra perna, ela reconhece
nesse envolvimento a perna do pai, sendo como que paralisada nas suas sensa-
es. O terceiro campo, tambm de foras disjuntivas, a presena da morte
que j se anuncia pelo inchao da perna, pela atadura que deve ser trocada e
que corta o calor e o aconchego com a sensao do frio. Nesse confronto entre

70
os trs campos, o segundo e o terceiro, disjuntivos, unem-se para capturar o
primeiro, conjuntivo, e separar as suas foras de sensualidade, aconchego,
amor de suas potncias. Ou seja, se a inscrio ergena produzida pelo con-
tato entre as pernas seria, em princpio, um signo de sensualidade, a sua forma
final, resultante do confronto das foras a de sensualidade paralisada, en-
volta em morte, cuja expresso dor e frieza. Dor e frio so, pois, as sensaes
que a perna em questo experimenta algum tempo depois. Com esse processo a
conscincia no tem nada a ver, nem a nvel do sentir, nem a nvel do codificar
e decodificar, muito menos, portanto, a nvel do recalcar. Freud supe que a
conscincia j experimentou esse desejo e o recalcou baseado no pressuposto
de que s a conscincia capaz de interpretar, de dar sentido aos aconteci-
26
mentos . A segunda etapa da formao da neurose pode ter seguido um cami-
nho anlogo ao anterior: frente ao envolvimento tambm proibido com o cu-
nhado, o contraste entre a sua solido e a felicidade conjugal da irm lhe gera
27
dor e essa dor se expressa nas pernas, ao caminhar, como se elas dissessem,
nos seus signos prprios, de pernas, que no conseguem avanar um passo na
28
construo de uma vida afetiva . Aqui, tambm, a dor nas pernas no substi-
tui, necessariamente, uma dor expulsa da conscincia, nem expressa um sentido
simblico recalcado; pelo menos esta interpretao no a nica possvel, se se
considerar que o corpo tem uma semitica prpria que no , evidentemente, a
da linguagem da conscincia, nem tampouco um arremedo dela. Que a cons-
cincia permanece dissociada de todo esse processo parece-me uma hiptese
plausvel. Por que? Simplesmente porque o seu cdigo moral no lhe permite
representar os envolvimentos afetivos em questo, nem com o pai, nem com o
cunhado. Assim, pois, quando Freud comunica a Elisabeth sua construo ver-
bal interpretativa, ela a rejeita de todos os modos possveis; pode-se, sem dvi-
da, chamar isso de resistncia, mas a resistncia de um cdigo a uma inter-
pretao que no cabe dentro dele. Ela s caber por meio de uma espcie de
ampliao, transmutao do cdigo, que o que acontece quando a interpreta-
o bem sucedida. Mas, ento, poder-se-ia perguntar: por que fundamental
que a experincia das pernas ganhe o espao da conscincia? Afinal, no isso
que produz a cura? A resposta uma s: a experincia das pernas poderia ter-se
desenrolado margem e at a despeito da conscincia se ela no tivesse sido
paralisada numa marca e numa dor, ou seja, se as circunstncias no envolves-
sem uma sensualidade proibida e ela pudesse ter-se realizado como desejo, no
nvel do corpo, da sensibilidade e do entendimento que lhe so prprios. Pois,
na perspectiva nietzschiana, "... no s o querer, mas tambm o sentir e o pen-
sar estariam disseminados pelo organismo; e a relao entre eles seria de tal

71
 ordem que, no querer, j estariam embutidos o sentir e o pensar. Entendendo
que pensamentos, sentimentos e impulsos j se acham presentes nas clulas, te-
cidos e rgos, Nietzsche no se limita a afirmar que os processos psicolgicos
teriam base neurofisiolgica, mas, mais do que isso, procura suprimir a distin-
o entre fsico e psquico (...); no seu entender, no todo pensamento que se
d em palavras; apenas aquele que se torna consciente. Se a vontade da potn-
cia se exerce nos numerosos seres vivos que constituem o organismo e se, no
querer, j se acham embutidos o sentir e o pensar, o pensamento est dissemi-
nado por todo o corpo. Nessa medida, ele totalmente autnomo em relao
conscincia, mesmo porque esta no passa de 'um rgo de direo', 'um meio
29
de comunicabilidade' ". Entretanto, quando a experincia afetiva e o movi-
mento das foras nos espaos marginais conscincia so paralisados no cir-
cuito que lhes prprio e nele no podem encontrar expresso possvel seno
numa dor e num congelamento - testemunhas do seu aprisionamento por um
Outro - , a conscincia o circuito alternativo que resta. Como rgo central,
de direo e de comunicao, ela capaz de traduzir a experincia marginal
num signo verbal comunicvel e colocar novamente em movimento, na esfera
intersubjetiva, o que estava paralisado, aprisionado, no circuito originrio. Mas
essa traduo sempre uma construo, dado que no se trata, de fato, de
qualquer sentido latente, encoberto, que se deva descobrir, mas de construir uma
ponte possvel entre dois circuitos diferentes, ligados a experincias e cdigos
originalmente incomunicveis, intradutveis um pelo outro. A psicoterapia ge-
nealgica no trata, pois, de tornar o inconsciente consciente - visto que, para
ela, o inconsciente no designa o recalcado, mas o prprio jogo das foras,
produtor de vida e de neurose. A tarefa aqui libertar circuitos para que, jus-
tamente, as suas foras inconscientes possam reencontrar a funo que lhes
prpria: a eterna descontruo-reconstruo da vida, a produo de um devir
possvel, que para o neurtico est comprometido.

A fobia e a dissociao da conscincia Os circuitos marginais cons-

cincia no esto sempre ancorados numa dimenso corporal, como na histeria
dita conversiva. Na histeria de angstia ou neurose fbica, por exemplo, a ex-
perincia marginal apia-se numa dimenso mais mental, abstraa: so constru-
es interpretativas dissociadas da conscincia porque envolvem uma mentali-
dade diferente, desnivelada da funcionalidade adaptativa que lhe prpria. As

72
vezes so circuitos infantis, onipotentes, totalmente dominados pelas formas de
interpretao do mundo caractersticas da criana que um dia se foi e que per-
sistem, lado a lado com as formas adultas, seus cdigos, seus valores. Freud
partia sempre da ideia de recalque. Para ele, a angstia da fobia originava-se da
separao da carga afetiva da representao recalcada; esse afeto, em vez de ser
convertido num sintoma somtico era transformado em angstia livre, que pre-
cisava, ento, ser religada a algum objeto, como mecanismo da defesa do ego,
para que a angstia pudesse ser evitada por meio da fuga. Assim Freud expli-
cava, por exemplo, a fobia de cavalos do pequeno Hans e todas as outras. E u
continuo pensando que a hiptese do recalque desnecessria. Gostaria de d i -
zer por que, contando o caso de uma cliente que apresentava fobia de lugares
altos - como prdios ou avies - ou de qualquer lugar fechado cuja sada se
encontrasse distante. A fantasia era sempre a de que, num incndio ou qualquer
outra eventualidade, no teria como sair dali. A fantasia envolvia, pois, a v i -
vncia de uma impotncia de locomoo. Ora, essa paciente tinha um irmo
que havia sido paralisado pela poliomielite (s andava de muletas e com grande
dificuldade) numa poca em que ela, menina sapeca, vivia trepada nas rvores e
andando pelos muros. Por alguma razo, surgiu na poca a ideia de que ela
passara o vrus para o irmo - ela 'se lembrava' de os pais dizerem isso! - ad-
vindo d a intensa sensao de culpa. Havia, pois, a , um circuito onipotente-
culpado que, dominado por crenas religiosas, esperava um castigo, que s po-
deria vir via espelho: ela tambm se tornando impotente na locomoo. Evitar
lugares altos ou lugares fechados, de sada distante, era apenas uma forma de se
proteger dessa angstia. Essa fantasia de castigo era produzida num circuito-
escravo, dominado por valores morais e totalmente dissociado da conscincia,
mas nem por isso recalcado. A dissociao era devida ao tipo de interpretao
de realidade dominante no circuito e que era totalmente dissonante dos valores
'adultos', conscientes, que ela exibia para o mundo e para si mesma. C o m o de-
senvolvimento da psicoterapia, veio a articular mais tarde a esse mapeamento
de foras uma inveja (que sentia do irmo) que como sentimento pecaminoso
poderia estar na gnese da culpa. Inveja porque ela o percebia como o filho
querido, o que nos levou suposio de que a fantasia de castigo era, ao mes-
mo tempo, tambm, desejo de ser igual ao irmo e receber as mesmas atenes.
Desejo que, dado o seu carter, reforava a hiptese da existncia de um cir-
cuito infantil, dissociado da conscincia.

73
 7

A conscincia e as defesas contra a escravido A idia do recalque est

apoiada, filosoficamente falando, em dois preconceitos. O primeiro deles, idea-
lista, pressupes que h uma representao fechada, conclusiva, dos aconteci-
mentos, que a conscincia n o pode modificar a n o ser expulsando-a para fora
de s i ; tornada marginal, ela permaneceria intacta, como testemunha do evento:
desejo ou trama. C o m o se o significado dos acontecimentos n o fosse algo con-
tinuamente construdo e reconstrudo pela conscincia ou como se cada aconte-
cimento no comportasse sempre uma multiplicidade de interpretaes, uma d i -
versidade de ngulos de viso, intercambiveis e transmutveis, mesmo que se
30
trate do que a psicanlise nomeou realidade interna . Freud sempre insiste em
que, quando a situao angustiante externa, o ser humano pode lanar m o da
fuga, mas que quando ela interna, o recalque seria a nica defesa possvel
do organismo. Esta forma de interpretao poderia levar-nos a pensar o recal-
que primordial como desencadeado pela incapacidade de o beb suportar a i n -
tensidade da excitao gerada pelo contato seio-boca - que aplacaria a fome
mas n o a pulso sexual a desencadeada. Essa excitao, impossvel de ser
descarregada, seria a angstia geradora do recalque da representao excitante.
C o m isso, a pulso se fixaria na representao-seio, recalcada, e logo buscaria
o substituto-dedo, como forma de presentificar, alucinar o seio ausente. Mas
no podemos simplesmente pensar que o beb usa o seio e o dedo como equi-
valentes e que essa equivalncia possibilitada pela polivalncia do corpo e do
mundo? O u seja, que a criana reinterpreta a realidade e transforma dedo em
seio para acalmar a angstia e simular a presena da me? Dentro desta pers-
pectiva, pensaramos na prpria formao da conscincia como se dando na
aprendizagem dessas tticas de interpretao e simulao da realidade, capazes
de proteg-la da angstia. Sem que, para isso tenha sido preciso recalcar nada,
dado que, na polivalncia das coisas prprias e do mundo, os acontecimentos
so mveis, deslocantes, reinterpretveis - mesmo que o universo adulto j te-
nha, desde o incio, inserido a criana num espao simblico predeterminado,
pois a conscincia se forma, justamente, nesse espao gregrio, com suas regras
e seus princpios. E justamente pela absoro do cdigo vigente nesse espao
que ela se torna um rgo de adaptao. Isso no quer dizer entretanto que, em
espaos marginais conscincia, no existam circuitos comandados por outros
cdigos que, ao assumirem dominancias locais, possam ter passado a controlar
a dinmica do circuito e at se generalizado. Mas isso no consequncia de
qualquer significado traumtico, absolutizado e mantido inalterado via recalque

74
e sim do domnio desptico e arbitrrio de um cdigo estranho, num campo
alheio conscincia^. O problema todo este: a conscincia no abarca todo
o psiquismo; existem circuitos marginais produtores de angstia e en-
volvendo experincias que escapam conscincia por todos os lados. So cir-
cuitos-escravos articulados por cdigos estrangeiros, cujas semiticas so in-
tradutveis na linguagem vulgar da conscincia. E aqui chegamos ao segundo
preconceito filosfico presente na ideia de recalque originrio da tradio ra-
cionalista : o que outorga conscincia uma funo central e necessria nos
processos de interpretao da realidade. Frente a este postulado - mesmo que
se conceba a formao de sentidos marginais, no interior do psiquismo - a
conscincia designa, sempre, uma espcie de sede na qual todos os sentidos
buscam acesso e reconhecimento. A partir de diferentes ngulos, j mostrei
32
que, da perspectiva nietzschiana, isso n o faz o menor sentido . Mas, ento,
poder-se-ia perguntar, como que a conscincia se protege desses circuitos
marginais, das foras impotentes nele aprisionadas sob a forma de angstia? A
primeira forma de proteo a dissociao: a conscincia tenta manter-se afas-
tada do circuito em questo e do que acontece nele, agindo como uma avestruz
que enfia a cabea no buraco de areia. Entretanto, nem sempre o consegue: as
foras reativas tendem a se disseminar e a controlar cada vez mais o psiquismo.
E l a pode, ento, tentar transformar a interpretao do que acontece no interior
do circuito, para tornar a angstia mais suportvel ou fazer com que os aconte-
33
cimentos fiquem mais consoantes com os seus valores morais . Mas tudo isso
pode n o funcionar e as foras reativas podem invadir a conscincia, obrigando-
a a lanar m o de uma srie de malabarismos interpretativos, como a denega-
o, a formao reativa, a projeo, a identificao projetiva, entre outros.
Todos esses mecanismos de defesa podem sei" vistos como construes inter-
pretativas, maneiras de transformar o sentido das coisas para tentar eliminar a
34
a n g s t i a . Por fim, quando todos os malabarismos fracassam, a conscincia ,
ento, possuda pelo circuito-escravo: torna-se prisioneira das lembranas e,
impotente para qualquer ao efetiva, busca sadas fantasiosas: a vingana
imaginria do Outro transformado, ento, em outro , o dio realidade e
vida, a inveja, a culpa que pode ser projetada no outro ou interiorizarse
sob a forma de m-conscincia. Atravs da busca de culpados, da inveja e do
dio, a conscincia alimenta alguma forma de vingana ou constri outras sa-
35
das imaginrias para a impotncia que a d o m i n a .

75
 8

O sonho Esse foi o sonho que eu tive na noite passada, logo aps ter-
minar de escrever o stimo aforismo, numa dessas noites agitadas, como sempre
fico quando estou escrevendo alguma coisa importante e que exige flego. So-
nhei que meu filho Henrique, de cinco anos, estava trepado numa rvore bem
alta, brincando com uma corda. A forma como ele havia disposto a corda no
me aparece at agora muito clara, mas como se ela devesse sustent-lo l em
cima e no o fizesse. Ento, de repente, com aquela sua carinha marota e, ao
mesmo tempo inocente, de quem faz uma arte, ele pula l de cima e se estatela
no cho. E u s o u o o rudo do corpo batendo e vejo minha mulher correndo,
aflita, para ver o que houve. Ento, tomado de pavor e angstia, penso: " E l e
deve ter, no mnimo, quebrado a espinha". E acordo. Passei o resto da noite
bastante agitado e ainda era assim que eu me encontrava quando entrei na ses-
so de anlise, deitei no div e relatei o sonho ao analista. O que ele me disse,
logo de cara, que tanto o Henrique quanto a minha mulher representavam,
provavelmente, partes minhas e que embora eu figurasse tudo sob a forma de
acontecimentos externos, o sonho provavelmente, falava de acontecimentos i n -
ternos. E que era possvel que uma parte minha mais sensata, de maior contato
com a realidade, tivesse muito medo de outra parte, mais infantil e onipotente,
cometer atos insensatos e se esborrachar. M i n h a resposta eclodiu tentando re-
cuperar 'o externo': " M a s algumas coisa deve estar acontecendo tambm exter-
namente para fazer eclodir esse medo, essa a n g s t i a . . . " . E antes de terminar a
frase, fui imediatamente levado para os meus escritos, o estado de agitao que
me toma no perodo em que estou escrevendo, as noites mal-dormidas dos lti-
mos dias. E disse: "Se pensar nos meus escritos, talvez tudo isso que voc fa-
lou faa sentido; acho que tenho mesmo medo de que, quando estou escreven-
do, no esteja suficiente seguro e possa despencar l de cima". A o que ele re-
plicou: "Se voc estiver querendo forar as coisas e no deixar que elas amadu-
ream em voc, corre mesmo o risco de perder contato com a realidade, ficar
sem c h o " . Ento me lembrei de que tenho tentado forar o ritmo da minha
produo em funo dos prazos da minha bolsa de pesquisa e do medo de no
conseguir cumpri-los. E uma grande paz de esprito me tomou, como se um
grande peso tivesse sado do meu peito. " E n t o era s isso?..." (o drago
sempre menor e menos perigoso do que a gente fantasia...). O restante das as-
sociaes foram vindo aos poucos: o medo de quebrar a espinha tem a ver com
o fato de eu estar questionando a noo de recalque, espinha/dorsal do pensa-
mento de Freud, como se, questionando essa noo eu corresse o risco de ficar

76
sem eixo nas minhas formulaes tericas. E o fato de me apresentar como uma
criana pequena, arteira, brincando, um pouco como me sinto no processo de
criao: jogando o meu lao, pescando coisas e juntando todas elas em novos
arranjos, novas arrumaes, t o ousado e to afoito, s vezes, como meu filho
Henrique quando brinca. Meu sonho representou tudo isso na semitica prpria
ao circuito que o produziu: l eu sou mesmo uma c h a n a atrevida, e escrever
quer, mesmo, dizer galgar alturas e correr perigo; tambm a queda ser mesmo
inevitvel se eu no souber enlaar meus argumentos e me sustentar l, na
posio em que me coloquei. A f nenhuma imagem substitui qualquer represen-
tao recalcada; o que supostamente estaria recalcado est presente nas prprias
imagens e nas relaes de equivalncias que se condensam ou se deslocam por
meio delas. Assim, a imagem Henrique condensa: criana-escritor (criador);
inocente-atrevida(o)-afoita(o); isso quer dizer que ela remete a todos esses sen-
tidos sem substituir nenhum pelo outro. D a mesma maneira, a imagem da corda
se desloca por vrias formas sem se fechar em nenhuma delas na memria ela
se insinua ora como lao, ora como n , ora como aquelas armadilhas que le-
vantam o animal pela perna. Mas esse deslocamento, que mantm a forma sem-
pre em suspenso, n o significa, de forma alguma, que exista, af, um significante
encoberto e aludido; ele a prpria possibilidade de o sonho expressar o medo
da falta de sustentao. O projeto-de-lao-que-no-se-torna-lao-e-nem-n-e-
nem-armadilha representa, justamente, a hesitao, a insegurana, a falta de as-
sertividade que impedem uma escolha mais clara e segura de um caminho e que
esto na raiz do medo: a pressa como a armadilha na qual ficam suspensas to-
das as formas. Se pudssemos falar, af, de contedo manifesto e de contedo
latente, teramos que dizer que eles se interpenetram, o que significa dizer que
essas categorias n o so mais distintivas de nada. Talvez a melhor descrio do
sentido do sonho seja afirmar que ele est em constante devir, que no se con-
clui em nenhuma imagem, n o se fecha em nenhuma forma, e que ele , tam-
bm, um devir mltiplo, abrindo-se em inmeras redes associativas, constituindo-
se por vrias linhas de fora. E m que a interpretao do psicoterapeuta repre-
senta sempre uma tentativa de traduzir, reconstruir em palavras, esse movi-
mento originalmente imagtico. Nietzsche v nas imagens do sonho & forma de
raciocnio do homem primitivo, que ainda subsiste em ns: " A nitidez perfeita
de todas as representaes onricas, que resulta da crena absoluta na realidade
delas, lembra-nos, por sua vez, certos estados da humanidade primitiva, nos
quais a alucinao era extremamente frequente e se apoderava, muitas vezes ao
mesmo tempo, de comunidades, de povos inteiros. A s s i m , pois, ns refazemos
de lado a lado, no sono e no sonho, a lio de um estado anterior de humanida-
3 6
d e . " " essa parte arcaica da humanidade que, no sonho, continua a agir em

77
ns, pois ela o fitndarnento sobre o qual a razo superior se desenvolveu e se
desenvolve ainda em todo homem: o sonho nos leva de volta a estados recuados
37
da civilizao humana e nos fornece um meio de compreend-los m e l h o r " . A
partir d a e de vrios outros argumentos - pode dizer: " N a d a te mais pr-
prio que o teu sonho! Nada mais tua que essa obra! Matria, forma, durao,
atores, espectadores nessas comdias s completamente tu-mesmo! E preci-
samente l que tens medo e vergonha de t i , e j dipo, o sbio d i p o , sabia t i -
rar um consolo da ideia de que ns no podemos nada sobre o que sonhamos!
Concluo, da, que a maior parte dos homens deve ser consciente de ter sonhos
abominveis. Se fosse de outra forma, como o homem teria sabido explorar a
sua noturna fantasia potica para nutrir o seu orgulho! Devo acrescentar que o
sbio dipo tinha razo, que ns no somos realmente responsveis por nossos
sonhos mas, tampouco, alis, por nossa viglia e que a doutrina do livre-
arbtrio tem por pai e me o orgulho dos homens e o seu sentimento de potn-
3 8
c i a ? " . Dentro do mesmo esprito, Zaratrusta falar do seu sonho com carinho
e devoo: "Mensurvel para quem tem tempo, pesvel para o bom pesador,
sobrevovel para asas fortes, decifrvel para divinos quebra-nozes: assim meu
sonho encontrou o mundo. M e u sonho, navegante audaz, meio barco, meio bor-
rasca, silencioso como as borboletas, impaciente como os falces-reais: como,
39
hoje, entretanto, tinha pacincia e tempo para pesar o m u n d o ! " . Pois a fun-
o do sonho, situada na prpria gnese e constituio da razo civilizada, ser
pesar o mundo, avali-lo: para alm dos nossos preceitos morais, qui reen-
40
contrando um pouco da inocncia perdida da c r i a n a .

Neurose obsessiva: a escravido levada s rfltimas consequncias A

neurose obsessiva pode, sem dvida, ser considerada a mais intelectiva de todas
as neuroses, na medida em que os seus sintomas caractersticos giram em torno
de ideias ou de rituais que dominam o psiquismo e que expressam os imperati-
vos de uma ordem superior, arbitrria e desptica, qual o obsessivo vive es-
cravizado e qual obedece realmente como um escravo ao seu senhor. Essa or-
dem , sem dvida, a forma mais abstraa que pode assumir o Outro: marca
simblica do campo de foras vencedor, codificador da neurose. Devemos su-
por, pois, que, na gnese da neurose obsessiva essa marca se fez num registro
menos corpreo, mais intelectivo? Isto no impossvel, mas tambm podemos
pensar que ela seja um tipo de marca cuja caracterstica seja o deslocamento

78
interminvel da afeco para regies sempre mais distantes e abstraias do psi-
41 42
q u i s m o . Esta , penso eu, a hiptese do prprio F r e u d . E no muito difcil
imaginar exemplos desse tipo de marca: um cdigo moral que, ao se impor,
desloque as normas de um domnio mais imediato para Deus ou para outros re-
gistros mais poderosos, incognocveis e distantes da experincia cotidiana e
que opere, reiteradamente por meio desse deslocamento, pode, frente menta-
43
lidade primitiva da criana, funcionar como algo do g n e r o . Mas n o penso
que as questes etiolgicas devam tomar muito espao, na medida em que elas
so sempre muito relativas, produzidas pelos destinos do acaso, mesmo que se
considere a importncia de predisposies hereditrias na composio das for-
as produtoras. Ter nascido numa certa famlia e estar sujeito ao devir daquelas
foras e ao seu intercmbio com outras foras sociais, polticas e econmicas,
caractersticas de uma certa poca histrica, ou mesmo ser portador de certas
predisposies hereditrias so casualidades, nada mais. Estar bem ou mal
equipado para enfrentar essas circunstncias no momento em que os confrontos
se d o , decorre de outras casualidades. O importante aqui, pois, evidenciar as
caractersticas escravas do circuito-obsessivo, as foras morais, despticas que
esto na sua gnese e a forma abstraa, intelectiva dos sintomas, gerada pelo
tipo de cdigo envolvido na produo da neurose. Isso explica, evidentemente,
o fato de o obsessivo estar sempre perdido num labirinto de ideias, fadado
ruminao mental, dvida, aos escrpulos, quando n o aos rituais arbitrrios
que ele realiza de forma mecnica e sem nunca entender, de fato, o que est
envolvido ali. Sintomas da sua escravido a uma ordem imaginria que ele cria
e recria a todo instante, na tentativa impotente e desesperada de tentar dominar
um cdigo que lhe escapa por todos os lados, e frente ao qual se sente culpado,
recriminado, infrator. A neurose obsessiva constitui, assim, um dos exemplos
mais tpicos do que Nietzsche descreveu como m-conscincia e que Assoun
sintetiza bastante bem: " 'Todos os instintos que no se descarregam para fora
voltam-se (wenden) para dentro - isto o que eu chamo de interiorizao (ve-
rinnerlichung) do homem'. Esta a transformao (Vernderung) radical que
vai criar uma doena aguda e crnica ao mesmo tempo: ' O homem doente do
homem, doente de si mesmo'. Esta doena procede de um entrave ao 'instinto
de liberdade': este submetido a um tratamento durante o qual ele se tornou
'latente fora (...), reprimido, recuado, encarcerado no ntimo (zurckgedrn-
gte, zurckgetreene, ins innere eingekerkertre), por fim capaz de desafogar-se
somente em si mesmo'. A crueldade, expressa na vingana, no ressentimento,
converte-se, a partir de ento, em 'vontade de torturar a si prprio'. D a o sur-
gimento de um novo registro - desinteresse, abnegao, auto-sacrifcio - onde

79
o S i carrasco e vtima. A culpa , enfim, o que traduz esse sofrimento para-
44
doxal ministrado a si m e s m o " . Entretanto, mesmo tendo se tornado carrasco e
vtima de si-mesmo, o obsessivo sabe que obedece a desgnios que o transcen-
dem de ponta a ponta, pois habita os vestgios do Outro e reconhece, plena-
mente, sua condio de seu escravo.

10

O circuito-oeurotico e as foras m a r g i n a i preciso dizer que, quando

se constri um circuito-neurtico, nem todas as foras do campo dominado so
aprisionadas e marcadas pelo cdigo do Outro. Algumas escapam a essa captura
e conseguem, assim, manter sua potncia, continuando a existir como foras-
ativas. Tornam-se, entretanto, foras marginais ao circuito, na medida em que
no tm lugar possvel no seu interior. Mas por que isso acontece assim? A ex-
plicao est no fato de que no existe cdigo absoluto, capaz de abarcar a d i -
versidade e a polivalncia das foras vivas; em outros termos, a vida sempre
mais mltipla e mais rica do que a possibilidade de qualquer cdigo de captur-
la nas suas malhas e nos seus filtros. Desta forma, um circuito-histrico ou cir-
cuito-obsessivo sempre comportam mesmo quando aparentam um total fecha-
mento e uma total captura foras ativas marginais, funcionando nas suas bor-
45
das e buscando subverter o estatus quo e prosseguir a l u t a . Constituem, nesse
sentido, um poderoso aliado do terapeuta-genealogista; via de regra, grande
parte do trabalho teraputico consiste, justamente, em mapear o campo para
detectar os pontos nos quais essas foras esto atuando e em conseguir, de al-
guma forma, instrument-las em seu movimento subversivo. Esse trabalho en-
volve, necessariamente, as conscincias, na medida em que qualquer terapia
pressupe, de alguma maneira, uma possibilidade de comunicao e de lingua-
gem e que, no humano, essa funo realizada pela conscincia. Isso significa,
entretanto, que fundamental funo teraputica ter ultrapassado pelo
menos em grande parte os valores morais prprios conscincia. Essa ,
sem dvida, uma tarefa difcil e infinita, na medida em que o humano define-se
justamente por essa conscincia moral. O que equivale a dizer que a juno
teraputica pressupe, em algum nvel, o alm-do-homem. Caso contrrio, ao
se tentar instrumentar as foras marginais do circuito-neurtico, pode-se estar
simplesmente recodificandc-as pelos valores morais da conscincia, o que quer
dizer, tornando-as reativas, impotentes. De qualquer forma, com ou sem a ins-
trumentao de um processo teraputico, essas foras cumprem a sua funo de

80
prosseguir a luta, o que quer dizer que a escravido neurtica est constan-
temente sofrendo subverses e mobilizando recapturas. U m a boa forma de des-
crev-las usando a perspectiva heraclitiana de pensar o real: como uma cons-
tante luta entre qualidades opostas que disputam o controle e a supremacia do
ente considerado, onde as vitrias, sempre provisrias, determinam os caracte-
46
res, tambm privisrios, do ente . Se multiplicarmos essas qualidades-em-opo-
sio e considerarmos as articulaes conjuntivas e disjuntivas na sua relao
entre s i , teremos uma descrio aproximada do processo. A s s i m , seja no lapso,
no chiste, no sonho, ou em qualquer outra abertura que sejam capazes de pro-
duzir, as foras marginais esto sempre insistindo; nesses atos de resistncia
buscam, dentro do possvel, embaralhar o cdigo dominante e reconstituir o
movimento caracterstico das foras vivas, restaurar a multiplicidade, o acaso, o
devir. Essa luta o que melhor descreve, nas neuroses, o movimento sub-
47
versivo, restaurador, do inconsciente. Mas disso j falei o bastante alhures .

Notas

1. F. Nietzsche, Ms alia dei bien y dei mal, Madrid, Alianza Editorial, 1982; seco no-
na, aforismos 257,258,259,260, pp. 219-226.

2. Idem, ibidem; aforismo 260.

3. Idem, ibidem.

4. Cf. A . Naffah Neto, O inconsciente como potncia subversiva, So Paulo, Escuta,

1992; aforismo 10, pp. 57-60. Grosso modo, o inconsciente ativo designa o conjunto
das foras ativas em seu carter mltiplo, polivalente e em constante devir, portanto
sempre aqum e alm de uma representao possvel por parte da conscincia. O in-
consciente reativo designa, por sua vez, um reservatrio de marcas mnmicas, sempre
disposio para fins adaptativos, cujo funcionamento associado conscincia forma
o conjunto do aparelho reativo.

5. Para uma elucidao mais completa das noes de fora ativa e fora reativa cf. G .
Deleuze, Nietzsche e a filosofia, Rio de Janeiro, Rio, 1976; seco 2, 'Ativo e reativo'.
6. As foras ativas que compem um desejo tm sempre a ver com movimentos de ex-
panso, apropriao, transformao, na medida em que a vontade de potncia tende
sempre a aumentar a sua potncia. No cabe, pois, pensar no desejo, nesta acepo
terica, como fundado em qualquer negatividade de tipo carncia ou falta; ele sem-
pre positivo. Por outro lado, a multiplicidade, a polivalncia e a constante transmuta-
o que caracterizam esse estado de foras tornam o desejo muito precariamente re-
presentvel pelos cdigos constitutivos da conscincia. Quando a conscincia

81
 traduz esse estado de desejo, originariamente inconsciente, reduzido-o a uma re-
presentao que o torne decodificvel ao nvel do circuito utilitrio do mundo circun-
dante. Assim, quando comeo a comer, por exemplo, nem sempre sei, de incio, o que
me levou geladeira. Mas no momento em que surge a pergunta no meu esprito, a
conscincia j oferece uma resposta: apetite, fome. A continuo a comer mais sos-
segado; o nome como que referencia a minha ao.

7. Do circuito-escravo e dessa perpetuao do passado sob a forma de ressentimento fa-

larei mais adiante.

8. F. Nietzsche, Le gai savoir, em Oeuvres philosophiques completes, textes et variantes

tablis par G . Golli et M . Montinari, prface la deuxime dition, Paris, Gallimard,
1975; aforismo 3, p. 25.

9. Convm no confundir, tambm, esta descrio com a do modus vivendi de uma raa
guerreira, nobre, tal qual Nietzsche realiza no Tratado primeiro da Genealogia da mo-
ral. O circuito-nobre de que aqui se fala descreve um tipo, um modus vivendi, inscrito
nas virtualidades do ser humano ou, pelo menos, das suas transmutaes (em direo
ao alm-do-homem). Enquanto tal, portanto, bastante discriminado das raas guer-
reiras que possam t-lo encarnado no passado.

10. Na histria da civilizao ocidental, a constituio da conscincia moral veio legiti-

mar, institucionalizar, normalizar, disseminar o que antes era apenas circunstancial:
a culpa. A origem da culpa, em tempos primordiais, esteve associada - genealgica-
mente falando - relao entre credor e devedor (culpa, em alemo Schuld; ter dvi-
das Schulderi). Inicialmente foi, pois, vontade de potncia interiorizada, voltada
contra o prprio ego, fora impotente do devedor que s podia desviar-se para den-
tro. Posteriormente, generalizou-se em formas religiosas: dvidas com os ancestrais,
dvidas com Deus. Com o advento do cristianismo, alimentou-se da noo de pecado e
do auto-sacrifcio de Cristo.

11. Conforme j salientei num outro texto (O inconsciente como potncia subversiva, loc.
cit.; aforismo 10, pp. 57-60), dentro da perspectiva nietzschiana, nunca a conscin-
cia que comanda a situao, mas um dos dois inconscientes, o ativo ou o reativo.
A conscincia, dentro da sua funo basicamente gregria, como rgo de comunica-
o, est sempre a servio de um dos dois inconscientes. Quando a servio do incons-
ciente ativo, no desencadeamento das funes adaptativas, funciona como mediao
com o mundo, discriminada do inconsciente reativo por meio do esquecimento. Quan-
do a servio do inconsciente ativo, na funo criativa, fica em estado de suspenso,
permitindo a criao de novos cdigos, novas formas, com os quais pode, posterior-
mente, ampliar o seu repertrio. Finalmente, quando a servio do inconsciente reativo,
no circuito-escravo, fica tomada por lembranas e sentimentos do passado, interpre-
tando a realidade e atuando a partir dos mesmos.

82
12. A . Naffah Neto, op. cit.; nota 1, p. 61.

13. Idem, ibidem; aforismo 11, p. 61.

14. Quando opto, aqui, por distinguir um Outro-simblico de um outro-imagirio, gra-

fando o primeiro com maiscula, estou, sem dvida, retomando, em algum nvel, a
tradio lacaniana que, por sua vez, uma retomada da tradio hegeliana. Cabem,
pois, algumas observaes a respeito. A primeira delas a necessidade de tal distino
visto que, em ltima instncia, o escravo prisioneiro de um cdigo que o castra e o
desqualifica e no dos inmeros outros-imaginrios nos quais projeta a culpa pela sua
impotncia. Em segundo lugar porque esse 'outro' que aprisiona o escravo elevado,
por ele, categoria universal e absoluta, ocupando, dentro de seu circuito, a dimenso
de Outro. Assim, pois, o Outro (com maiscula) no designa aqui como em Hegel -
uma dimenso ontolgica do ser, ponto necessrio de passagem da dialtca, nem -
como em Lacan - o lugar do discurso inconsciente. Designa, apenas, a alteridade ele-
vada categoria universal pela impotncia do escravo e tendo uma dimenso, ao
mesmo tempo, simblica e imaginria (diferenciadas pela grafia com maiscula e mi-
nscula). Privilegiar, a dimenso simblica, como fora ativa nesses processos de luta e
dominao significa, por outro lado, postular um mundo interpretado por valores e
cdigos, no qual as convenes ocupam um lugar fundamental. Basta lembrar a fa-
mosa frase de Nietzsche: "... no h fatos, somente interpretaes" (Fragmente pos-
thumes: automne 1885 - automne 1887, an Oeuvres philosophiques completes, loc. cit.;
aforismo 7 (60), p. 304).

15. As pesquisas de cunho neurofisiolgico, bioqumicas ou no, esbarram na mesma difi-

culdade experimental: quando descobrem alguma disfuno neurofisiolgica em al-
guma neurose, nunca podem afirmar se essa disfuno produziu a neurose ou de-
corrente dela. De qualquer modo, muita coisa importante j se descobriu e continua
sendo descoberta nesse campo, cujo desenvolvimento da maior importncia para o
tratamento das neuroses. A medicao de pacientes, concomitante ao processo psico-
teraputico, chega a ser, muitas vezes, fundamental para reduzir o nvel do sofrimento
psquico e at mesmo favorecer uma maior capacidade de elaborao e de insight dos
pacientes em questo.

16. J. Laplanche & J.-B. Pontalis, Vocabulrio da psicanlise, Lisboa, Moraes Editores,
1970; p. 678.

17. P.L. Assoun, Freud & Nietzsche, So Paulo, Brasiliense, 1989; p. 230.

18. J. Laplanche & J.-B. Pontalis, op. cit.; p. 156.

19. Idem, ibidem. Cf. verbete 'Angstia automtica': "... reao do indivduo sempre que
se encontra numa situao traumtica, isto , submetido a um afluxo de excitaes, de
origem externa ou interna, que incapaz de dominar"; p. 60.

83
20. S. Freud, Estudios sobre la histeria (Breuer y Freud) em Obras completas, traduccin
directa del alemn de Jos L . Etcheverry, Buenos Aires, Amorrortu editores, 1985;
vol.II,pp. 151-194.
21. Idem, ibidem; p. 162.
22. Idem, ibidem; pp. 161-162.
23. Idem, ibidem; p. 188 - grifos meus.
24. S. Freud, Estudos sobre la histeria (Breuer y Freud), em op. cit.; p. 182.
25. O conflito que envolve um desejo incestuoso no algo que deve ser negado, em si,
como possibilidade na gnese de uma neurose, especialmente se se considerar o espa-
o interiorizado da famlia burguesa e o confinamento da sexualidade da criana a esse
espao humano e simblico. Nesta questo, o que problemtico tomar o conflito
produzido por esta circunstncia histrica, datada, como um conflito universal e na-
tural; como se a famlia tivesse tido sempre essa forma fechada e circunscrita e o de-
sejo sexual da criana tivesse, desde sempre, sido confinado a esse beco-sem-sada. A
histria mostra que no, que o prprio sentido de maternidade/patenndade/filiao
transformou-se ao longo do tempo, que a famlia burguesa apenas uma forma de
famlia, entre as inmeras que j existiram e outras que ainda existiro e que mesmo
essa forma no homognea mas sofre transmutaes continuas - haja vista, por
exemplo, a recente interferncia da televiso e todas as mudanas que vem produzin-
do nos nveis de subjetivao da famlia.

26. Na verdade, essa sua suposio poderia ser corroborada pelo aparecimento retardado
dos sintomas, como se eles s tivessem aparecido quando a conscincia, retroativa-
mente, tivesse interpretado o sentido do conflito e, ento, imediatamente recalcado
a representao ertica. Entretanto as coisas no precisam, necessariamente, ser in-
terpretadas dessa forma. A luta entre os campos de fora e a inscrio da marca
na perna de Elisabeth ocorre numa dimenso incorporai que no se confunde, neces-
sariamente, com o tempo cronolgico e o acontecimento emprico dos contatos cor-
porais. Se o contato corporal pe em ab uma luta e impe uma marca, o efeito que
se produz, a partir da, pode envolver um processo mais longo, mais penoso e que no
tem, efetivamente, a ver com a conscincia.

27. S. Freud, Estudios sobre la histeria (Breuer y Freud), em op. cit.; p. 166.
28. Idem, ibidem; p. 167. Evidentemente a semitica das pernas envolve uma srie de ou-
tras vertentes associativas muito bem descritas por Freud no texto citado e que tm a
ver com o 'estar de p \ o 'caminhar' e o 'estar deitado', todas envolvendo recordaes
de cenas importantes e fundamentais na determinao dos sintomas. A simplificao
explicativa pela qual optei no meu texto tem mais a finalidade de abreviar uma srie
de descries que o leitor pode encontrar muito bem realizadas pelo prprio Freud, no
artigo acima citado.

84
29. S. Marton, Nietzsche: "Conscincia e inconsciente", em F. Knobloch (org.), O in-
consciente - vrias leituras, So Paulo, Escuta, 1991; pp. 34 e 40. pouco provvel
que a neurofisiologia atual referendasse essas colocaes de Nietzsche, justamente na
medida em que considera o sistema nervoso central como responsvel, em ltima ins-
tncia, por essas funes e, portanto, no poderia consider-las como disseminadas
pelo corpo e pelo rgos. Sem querer entrar na discusso neurofisiolgica, dada a mi-
nha incompetncia no assunto, gostaria de ressaltar que, mesmo que as colocaes
nietzschianas estejam ultrapassadas, cientificamente falando, isso no significa , en-
tretanto, que a psykh - nas suas vertentes tanto mais corporais quanto mais simbli-
cas - no possa ter circuitos de experincia envolvendo formas de afetividade, enten-
dimento e semiotizao completamente distintos dos cdigos e circuitos da conscin-
cia. Mesmo que sob o comando do sistema nervoso central. Pesquisas mais recentes
sobre o funcionamento diferenciado dos dois hemisfrios cerebrais mostram, alis,
que o crebro um rgo suficientemente mltiplo para envolver e coordenar as mais
diferentes formas de relao com o mundo. Isso tem levado, inclusive, criao de
tcnicas que visam transmutao das formas mais habituais de interpretao da rea-
lidade - as mais referendadas pela cultura pelo desenvolvimento das funes do he-
misfrio direito cerebral. Cf. nesse sentido, B . Edwards, Desenhando com o lado di-
reito do crebro, So Paulo, Ediouro, 1984.

30. Na perspectiva nietzschiana perde sentido essa oposio rgida: realidade externa/rea-
lidade interna, na medida em que as foras no esto fora ou dentro, mas fora e den-
tro, melhor dizendo, constituindo o fora e o dentro, em que o dentro 6 apenas uma do-
bra subjetivada, codificada do fora, o fora apenas um desdobramento, uma interpreta-
o do dentro. Gilles Deleuze, partindo de Foucault (G. Deleuze, Foucault, So Paulo,
Brasiliense, 1988) e chegando a Leibniz (G. Deleuze, Le Pli-Leibiniz et le Baroque,
Paris, Minuit, 1988), vem desenvolvendo essa noo de dobra ou prega, de forma rica
e multifacetada.

31. A perspectiva lacaniana - ao deslocar a nfase do significado para o significante - as-

sinala, de forma anloga, a produo de neurose como efeito de um cdigo sujeitante.
Mas comete dois enganos: a) remete tudo a um nico significante: o falo (e a a noo
de cdigo se achata); e b) dependura as mltiplas semiticas que constituem a subjeti-
vidade nas formaes verbais. Para uma maior compreenso da importncia do cdigo
na produo da neurose, cf. aforismo 2 deste texto.

32. Nos dizeres de Freud, o representante psquico da pulso estaria sempre buscando
acesso conscincia, sendo que a prpria noo de recalque originrio , ento, des-
crita como a conscincia negando esse acesso e isso produzindo uma fixao do re-
presentante pulso (cf. J . Laplanche & J.-B. Pontalis, op. cit.; p. 561). Tudo se pas-
sa, pois, como se a conciencia fosse a grande governanta, que controla tudo o que
acontece dentro da casa e por cuja vistoria tudo devesse passar. Da perspectiva

85
 nietzschiana, as coisas no so vistas dessa forma. Em primeiro lugar, porque a cons-
cincia no comanda nada de fato. Conforme j salientei, esta est sempre a servio de
um dos dois inconscientes, o ativo ou o reativo (cf. nota 11 deste texto). Por outro la-
do, se no vivssemos atrelados necessidade de comunicao, Nietzsche acredita que
"... poderamos, com efeito, pensar, sentir, querer, recordar e, da mesma forma, 'agir'
em todo o sentido do termo: tudo isso, contudo, no teria nenhuma necessidade de
'entrar em nossa conscincia' (...). A vida inteira seria possvel sem, para tanto, se ver
refletida: efetivamente, assim alis, que a maior parte da vida, para ns, continua a
escoar: sem tal reflexo - compreendidas a( mesmo a nossa vida pensante, sensvel,
desejante... (F. Nietzsche, Le gai savoir, em op. cit.; aforismo 354, p. 253 - grifos
meus). E claro que grande parte das moes psquicas da nossa vida pede comunica-
o, necessita entrar no circuito gregrio para poder se efetivar como ab; entretan-
to, h urna grande parte, tambm, que funciona numa absoluta indiferena em relao
a esse circuito, suas regras, seus princpios, seus valores. Nesse caso, quem precisa de
conscincia e para qu?

33. Nietzsche, alis, mostra um exemplo desse mecanismo quando descreve a forma como
a conscincia transforma valores egostas em valores altrustas, como forma de possi-
bilitar a aceitao moral. Assim, ele nos diz: " O soldado deseja tombar no campo de
batalha pela ptria vitoriosa: pois na vitria da ptria, a sua suprema aspirao que
tambm triunfa. A boa me d a seu filho aquilo de que ela mesma se priva, o sono, a
melhor nutrio (...). Mas todos esses traos so disposies altrustas? (...). No
claro que, em todos esses casos, o homem ama uma parte de si mesmo, ideia, desejo,
criao, mais do que uma outra parte de si mesmo; que, assim, ele divide o seu ser e
sacrifica uma parte outra?" (Humain, trop humain, op. cit.; v. 1, aforismo 57, pp.
76-77). Entretanto, tanto o soldado quanto a me acreditam, de fato, nas suas disposi-
es altrustas, pois a conscincia mantm-se dissociada desse processo de diviso do
ser e do confronto narcsico nele envolvido; mantm, assim, intacta, a interpretao
altrusta, o que impede o surgimento de angstia e possibilita a aceitao moral da
conduta em questo.

34. Afirmar que as foras reativas tendem a invadir a conscincia, aps ter defendido que
a conscincia no um lugar de passagem necessrio, e ter-me distanciado do Freud
que a postula enquanto tal, pode parecer incoerente. O que acontece que, na minha
descrio, as foras reativas tendem a invadir a conscincia porque no encontram
resoluo possvel dentro do circuito prprio e buscam, por esta razo, circuitos alter-
nativos nos quais possam encontrar uma sada: o circuito da conscincia entre eles.
Isso totalmente diferente de postular que o representante psquico da pulso busca
acesso conscincia para se fazer representar dentro dela e assim conseguir acesso
motricidade e a uma descarga possvel. S a segunda descrio pressupe a conscin-
cia - ou o ego-consciente, o que o mesmo como ponto de passagem necessrio.
Conforme assinalam Laplanche e Pontais, falando das mudanas produzidas pela

86
 segunda tpica: " A conscincia, no primeiro modelo metapsicolgico, constitua um
verdadeiro sistema autnomo (...); agora ela v a sua situao tpica determinada: o
'ncleo do go' (...)" Por outro lado, ao ego "... so atribudas na segunda tpica as
mais diversas funes: controle da motilidade e da percepo, prova da realidade,
antecipao, ordenao temporal dos processos mentais, pensamento racional etc.,
mas igualmente preterio, racionalizao, defesa compulsiva contra as reivindica-
es pulsionais" (J. Laplanche & J.-B. Pontalis, op. cit.; p. 183 - grifos meus).

35. Aps todas essas discusses, que fecham a polmica sobre o recalque, tempo de as-
sinalar que a minha posio terica sobre este conceito mudou consideravelmente
desde o ltimo ensaio publicado (O inconsciente como potncia subversiva, loc. cit.).
L, tal mecanismo ainda no havia sido totalmente descartado como hiptese explica-
tiva, mas apenas despojado da sua importncia funcional.

36. F. Nietzsche, Humain, trop humain, em op. cit.; v. 1, aforismo 12 ('Sonho e civiliza-
o'), p. 39.

37. Idem, ibidem; aforismo 13 ('Lgica do sonho'), p. 40 - grifos meus.

38. F. Nietzsche, Aurore, em op. cit.; aforismo 128 ('O sonho e a responsabilidade'),
p. 104.

39. F. Nietzsche, Asi habl Zaratrusta, trad, de Andrs Sanchez Pascual, Madrid, Alianza
Editorial, 1981; ('Des los tres males'), p. 262.

40. A teoria do sonho, em Nietzsche, bastante complexa e sofreu transformaes ao

longo de sua obra. Para uma viso mais abrangente dessa questo, cf. P. L . Assoun,
op. cit.; livro segundo, item 3 ('O sonho e o simbolismo').

41. Volto a frisar que, quando falo em regies do psiquismo, ou mesmo simplesmente em
psiquismo, no estou pensando num espao fechado, regido por leis de homeostase ou
de equilbrio energtico - como em Freud, mas num espao aberto, no qual o dentro
constitui sempre uma dobra de fora, no qual a interioridade 6 uma construo, uma
montagem articulada por cdigos singulares.

42. Laplanche e Pontalis destacam entre os mecanismos da neurose obsessiva: "... deslo-
camento do afeto para representaes mais ou menos distantes do conflito original,
isolamento, anulao retroativa..." (op. cit.: p. 396).

43. claro que, tanto quanto a psicanlise, penso que as neuroses tm melhor condio de
se instalarem na infncia, dado o estado de desamparo da criana, descrito pelo pr-
prio Freud. Entretanto, conforme j salientei, no o estado de desamparo que pro-
duz a neurose, mas a luta entre campos de fora e a potncia relativa a cada campo
no momento em que o confronto se d. Entretanto, esse estado de desamparo de crian-
a, biolgico e simblico, pode entrar na composio de foras, tornando um dos

87
 campos menos potente com relao ao outro. Por exemplo, o menor domnio dos cdi-
gos morais, sua genese etc. pode tornar a mentalidade infantil mais susceptvel de ser
escravizada por eles. No penso que seja impossvel, entretanto, que uma neurose se
instale na fase adulta, dependendo dos campos de foras em questo; uma situao de
tortura, por exemplo, pode, mais diretamente produzir neurose, num adulto, do que
inmeras outras experincias menos traumticas numa criana. O prprio Freud sabia
disso e a denominava neurose traumtica.

44. P.L. Assoun, op. cit.; p. 232. Os textos assinalados no interior da citao so todos de
Nietzsche, da Genealogia da moral; aforismos 16 e 17.

45. Convm distinguir aqui a luta das foras ativas, marginais, da luta impotente das for-
as reativas. Como mostrarei a seguir, as foras ativas operam no propagando o c-
digo escravizante, mas embaralhando-o, subvertendo-o.

46. Nietzsche comenta, a esse respeito: " O mel, segundo Heraclito, a um tempo amargo
e doce e o prprio mundo um vaso de mistura que tem que ser continuamente agita-
do. Da guerra dos opostos nasce todo vir-a-sen as qualidades determinadas, que nos
aparecem como durando, exprimem apenas a preponderncia momentnea de um dos
combatentes, mas com isso a guerra no chegou ao fim, a contenda perdura pela eter-
nidade" (F. Nietzsche, A filosofia na poca da tragdia grega, em Pr-Socrticos, So
Paulo, Abril, 1978; p. 104. (Os pensadores)

47. A . Naffah Neto, O inconsciente como potncia subversiva, loc. cit.

88
 SOB O SIGNO DA MULTIPLICIDADE*

Lus Cludio Figueiredo

Este artigo pretende colocar em discusso algumas das minhas preocupa-

es e, em particular, algumas que dizem respeito s atividades profissionais do
psiclogo. Fundamentalmente, tratarei de pr em questo a ideia de que vale a
pena nos preocuparmos com a 'identidade profissional' do psiclogo; em decor-
rncia deste primeiro questionamento, colocarei em discusso a existncia de
uma 'categoria profissional' de psiclogos; finalmente, ser a prpria viabilida-
de de uma representao desta suposta categoria que estar sendo problemati-
zada. Estou certo de que estas posies so algo polmicas e que os argumentos
que tentarei articular so discutveis; contudo, estou tambm seguro de que
ningum tem mais capacidade e interesse do que os prprios psiclogos em dar
respostas a estas colocaes e faz-las render, mesmo que para serem even-
tualmente contestadas.

Comearei tratando do que chamo de 'multiplicidade oficial da psicolo-

gia'. So aspectos e dimenses dos nossos saberes e de nossas prticas como
psiclogos em que a multiplicidade est claramente presente e perfeitamente
reconhecida, mesmo que no se tirem dela todas as suas consequncias.
U m a primeira dimenso da multiplicidade diz respeito s reas de atuao
dos psiclogos; s reas antigas e convencionais vm sendo acrescentadas a

* Originalmente, este texto foi apresentado sob a forma de palestra, proferida em 12 de dezembro de
1992 no Conselho Federal de Psicologia, Braslia.
** Professor Livre Docente em 'Psicologia geral' da Universidade de So Paulo (USP), Coordenador dos
cursos de Mestrado e Doutorado em Psicologia Clnica da Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo
(PUC-SP) e Chefe do Departamento de Psicologia da Universidade Paulista (UNIP).

89
cada dia inmeras reas novas em que o processo de implantao dos psiclo-
gos est em pleno andamento. E m cada uma destas reas, novas e velhas, os
psiclogos entram em contato com novas populaes e com novas demandas,
estabelecem relaes com diferentes profissionais, adquirem diferentes conhe-
cimentos especficos, aprendem e criam diferentes linguagens, elaboram dife-
rentes estilos de atuao; em suma, as diferentes interfaces da psicologia geram
profissionais com saberes, prticas, destinaes, linguagens, alianas e limites
muito especficos. Creio que j seja hoje perfeitamente lcito perguntar: trata-se
de um nico ser psiclogo que se apresenta em diferentes verses, ou j caberia
mais falar numa diversidade constitutiva? E m outras palavras, apesar de uma
formao, at certo ponto, comum, haver uma identidade profissional mltipla,
ou ser que a diferenciao se impe como intrnseca s atividades deste profis-
sional nos seus variadssimos contextos de atuao?
Uma segunda dimenso de multiplicidade , ningum o desconhece, a que
diz respeito s correntes tericas e metodolgicas da psicologia contempornea,
cuja variedade eu procurei tornar inteligvel mediante uma anlise das matrizes
do pensamento psicolgico (Figueiredo, 1991). N o creio ser aqui necessrio
me estender sobre esta questo; que fique porm registrado um dos principais
resultados do estudo acima mencionado: n o h entre as diversas correntes con-
senso acerca de questes bsicas; suas compreenses prvias, seus pressupostos
do que sejam os objetos da psicologia, do que seja o 'psicolgico' e de como
produzir sobre ele um conhecimento vlido so muito diversos; de fato, no h
entre ns muito acordo acerca do que poderiam ser os 'critrios de cientificida-
de' com base nos quais deveramos avaliar nossos conhecimentos e nem mesmo
se esta realmente uma questo decisiva da validao de nossas crenas e justi-
ficao de nossas prticas. O r a , cada uma das correntes ou 'famlias tericas'
em psicologia, engendrada por uma matriz ou combinao de matrizes, mantm
relaes privilegiadas com diferentes reas afins, sente-se como pertencendo a
diferentes enquadres disciplinares, desenvolve diferentes dialetos de acordo
com as necessidades dos intercmbios que lhe parece mais fecundos etc. N o -
vamente aqui caberia perguntar: trata-se de uma psicologia com diferentes ver-
ses ou tratam-se efetivamente de mltiplas psicologias? E m diferentes oportu-
nidades tenho defendido esta segunda alternativa (Figueiredo, 1991, 1991a,
1992, 1992a, 1992b e 1992c).

90
 2

At agora me detive na multiplicidade oficialmente reconhecida. Ocorre,

porm, que h outras multiplicidades muito mais difceis de detectar, de repre-
sentar e de reconhecer. Por exemplo, como tive a oportunidade de desenvolver
em outro lugar (Figueiredo, 1992a), a atividade profissional do psiclogo re-
quer uma incorporao dos saberes psicolgicos s suas habilidades prticas de
tal forma que mesmo o conhecimento explcito e expresso como teoria s fun-
ciona enquanto conhecimento tcito; o conhecimento tcito do psiclogo o
seu saber de ofcio, no qual as teorias esto impregnadas pela experincia pes-
soal e as esto impregnando numa mescla indissocivel; este saber de ofcio
radicalmente pessoal, em grande medida intransfervel e dificilmente comunic-
vel. O resultado que a adeso explcita e assumida a uma 'escola' diz muito
pouco da efetiva atuao profissional; na verdade creio que quanto mais conta a
experincia, quanto mais tempo no exerccio da profisso, mais as* variveis
pessoais vo pesando na definio das prticas e das crenas dos psiclogos.
H , portanto, muito mais variedade do que pareceria a quem se ativesse s ade-
ses tericas explicitadas.
Finalmente, gostaria de chamar a ateno para um fenmeno muitssimo
comum mas que, ao que eu saiba, jamais foi considerado em profundidade.
Refiro-me s ocorrncias de transio e mudana de ramo nas trajetrias profis-
sionais e pessoais dos psiclogos. Muitas vezes estas transies so dramticas
e pblicas: por exemplo, transies entre posies comportamentalistas e exis-
tenciais, ou entre posies psicanalticas e psicodramatistas etc. Muitas outras
vezes as transies ocorrem entre verses de uma mesma 'escola', embora entre
estas verses possam haver distncias t o grandes quanto entre escolas; o que
ocorre, por exemplo, no campo da psicanlise quando se transita de Freud para
Kohut, ou de Melanie K l e i n para Lacan etc. Estas transies, contudo, podem
ficar menos expostas, pelo menos para os que n o pertencem comunidade psi-
canaltica. Mesmo, porm, que n o ocorram transies desta natureza, penso
que no estaria exagerando se afirmasse que, ao menos na clnica, os psiclo-
gos esto sempre, ou quase sempre, transitando, quando mais n o seja na medi-
da em que o processo de elaborao - n o consciente e n o programado - do
conhecimento tcito lhes impe um movimento contnuo de metabolizao:
metabolizao de experincias, metabolizao de informaes tericas... Estas
metabolizaes engendram um fluxo permanente de diferenciaes: no s so
a engendradas diferenas entre psiclogos, mas, principalmente, diferenas de
cada um para consigo mesmo ao longo do tempo.

91
 A multiplicidade mais ou menos dissimulada nos conhecimentos tcitos e
nas transies e mudanas de rumo tornam, naturalmente, ainda mais precria a
nossa 'identidade profissional'. N a verdade, para falar em identidade precisa-
ramos, em primeiro lugar, de limites razoavelmente claros que distinguissem as
variaes que pertencem ao campo de possibilidades do 'idntico' daquelas que
j n o pertencem a este campo; em segundo lugar, seria preciso que houvesse
um mnimo de permanncia ao longo do tempo. Pois bem, nem limites claros
nem permanncia.
So exatamente as nossas dificuldades na construo e definio de uma
identidade profissional que, simultaneamente, nos conduzem a uma busca, s
vezes desesperada e grotesca, de legitimao e a impasses intransponveis nesta
empreitada. bem compreensvel que quanto mais difcil seja para ns nos
apresentarmos aos outros e ns mesmos mediante uma identidade clara e dis-
tinta, mais nos paream atraentes algumas estratgias de autolegitirnao. Infe-
lizmente, muitos de ns n o tm conseguido resistir a esta tentao e envere-
dam por formas primitivas de construo de identidade, como as que se baseiam
em processos de excluso do mal. E assim que vemos muita gente, a partir de
conhecimentos e reflexes elementares, promovendo ou patrocinando a exclu-
so do que ' n o cientfico' e/ou do que ' n o psicolgico'. O que h de erra-
do com esta estratgia ficaria muito rapidamente exposto se pedssemos que nos
esclarecessem acerca do que entendem por 'cientificidade' e por 'psicolgico'.
Neste momento, seguramente, veramos se desfazerem as alianas que renem
muitos psiclogos nesta mesma cruzada contra o mal e veramos emergirem to-
das as incompatibilidades entre pressupostos ontolgicos e epistemolgicos a
que fiz referncia acima. E m outras palavras: as estratgias de autolegitirnao
baseadas em processos de excluso geram alianas totalmente esprias e insus-
tentveis. Isso para n o entrarmos no mrito da estratgia em si mesma e do que
ela revela do modo de funcionamento mental de quem a adota...

At aqui, abordei a multiplicidade num plano meramente descritivo. Neste

plano, porm, embora j estivssemos problematizando a ideia de uma identi-
dade profissional, ainda n o estaramos em condies de avaliar todo o alcance
da questo.
Gostaria de prosseguir propondo, em primeiro lugar, algumas alternativas
de interpretaes da origem das diversas multiplicidades a que venho me refe-
rindo.

92
 Comearei sugerindo que pensemos no psiclogo como um 'profissional
do encontro'. H , como se sabe, toda uma fala de extrao humanista acerca do
'encontro'. Trata-se l de um discurso eminentemente ideolgico e saturado de
fices romnticas e idlicas. N o disso, porm, que se trata aqui. Quando
proponho caracterizar o psiclogo, em qualquer contexto em que trabalhe, co-
mo 'profissional do encontro' estou apenas assinalando o fato de que o lidar
com o outro (indivduo, grupo ou instituio) na sua alteridade faz parte da
nossa atividade cotidiana. Mesmo que cheguemos a este encontro com a relati-
va e muito precria segurana de nossas teorias e tcnicas, o que sempre im-
porta a nossa disponibilidade para a alteridade nas suas dimenses de algo
desconhecido, desafiante e diferente; algo que no outro nos obriga a um tra-
balho afetivo e intelectual; algo que no outro nos pro-pulsiona e nos alcana;
algo que do outro se impe a n s e nos contesta, fazendo-nos efetivamente ou-
tros que ns mesmos.
Eis-nos, assim, reconhecendo um primeiro lugar para a alteridade: a alte-
ridade do outro como motor de diferenciao. N o entanto, preciso avanar da
alteridade do outro para a alteridade do prprio para que a nossa condio de
'profissionais do encontro' fique plenamente esclarecida.
De qual lugar se abre o espao para a alteridade do outro seno das alte-
ridades de que cada um de ns feito? Se n o fssemos cada um de n s cons-
titudos multiplamente, se n o fssemos, pelos descentramentos contnuos, ca-
pazes de tirar partido desta multiplicidade constitutiva, se n o fssemos capazes
de deixar a alteridade do outro ressoar nas nossas prprias alteridades estara-
mos totalmente incapacitados para o exerccio de nossa profisso.
E m um trabalho recentemente publicado (Figueiredo, 1992) propus uma
interpretao do espao existencial contemporneo como um espao formado
por trs plos em constantes conflitos e alianas: o p l o do Liberalismo, o plo
do Romantismo e o p l o das Disciplinas. Sugiro, ento, que todos os processos
de subjetivao se efetuem neste contexto mltiplo e que os diferentes lugares
deste territrio constituem-se como diferentes combinaes e compromissos
entre aqueles modos de subjetivao. A s identidades elaboradas em cada um
destes lugares implicaro sempre, em maior ou menor medida, a excluso de a l -
go que, no entanto, pertence quela subjetividade na condio de 'o seu outro'.
nesta medida que caracterizo o 'psicolgico' como o lugar dos excludos, em
outras palavras, como o lugar das alteridades prprias do sujeito.
Pois bem, todos n s , psiclogos ou n o , trazemos conosco estas sombras,
os nossos outros. S que para ns psiclogos esta multiplicidade se converte na
condio mesma do nosso trabalho. no contato com as alteridades do outro e

93
com nossas prprias alteridades que transcorre e se efetua toda a nossa expe-
rincia; d a que se pode originar nossa eficcia. , enfim, este contato com o
mltiplo que gera todos aqueles fenmenos de multiplicidade oficial e oficiosa
pelos quais comecei minha exposio.
Antes de me encaminhar para o que sero meus questionamentos finais,
gostaria de tecer duas consideraes. E m primeiro lugar, penso que vale a pena
ressaltar o que poderia ser o uso legtimo de teorias e tcnicas no campo da psi-
cologia. E m geral pensamos nestes recursos, a partir de uma perspectiva prag-
mtica, como orientadores de nossas prticas; numa outra oportunidade, defendi
a ideia alternativa de que eles podem ser mais teis como dispositivos de des-
centramento, instaurando no curso da ao os espaos da indeciso, os espaos
do desconhecimento nos quais podem ento ser acolhidas as alteridades emer-
gentes (Figueiredo, 1992a).
U m a outra observao a seguinte: de todas as teorias psicolgicas dis-
ponveis, as psicanlises parecem se notabilizar n o apenas por terem emergido
no terreno da dissoluo das iluses de unidade e identidade do sujeito moder-
no, como por terem feito da multiplicidade e da fragmentao do indivduo seu
tema e seu mtodo. N o se trata aqui de defender a psicanlise em qualquer tri-
bunal epistemolgico como a 'mais verdadeira' das psicologias. Trata-se apenas
de reconhecer a sua visceral pertinncia problemtica contempornea da sub-
jetivao (a bem da verdade, cabe acrescentar que muito frequentemente os psi-
canalistas no souberam corresponder plenamente s exigncias desta condio,
renunciando de uma forma ou de outra ao potencial verdadeiramente analtico
da psicanlise (cf. Laplanche, 1992).

Para finalizar, retomarei agora a minha questo original. Que sentido tem,
para n s psiclogos, a questo de nossa 'identidade profissional'? Ser que o
reconhecimento das diversas dimenses da multiplicidade nos deveria conduzir
a um mero plural: em vez de falar em 'identidade', falaramos em 'identidades'?
Se nos mantivssemos num nvel puramente descritivo, talvez pudesse ser esta
uma soluo simptica e pouco comprometedora. N o entanto, se estou certo de
minha anlise das funes constitutivas das alteridades (as alheias e as do pr-
prio) na nossa atividade profissional, n o nos bastar falar em 'identidades'
profissionais; ser ento necessrio pensar a psicologia e os psiclogos renun-
ciando definitivamente a esta noo e, provocativamente, colocarmos em

94
questo exatamente as nossas alteridades. E no para cont-las sob qualquer
forma de representao terica, mas para us-las, para delas tirar todo o parti-
do, para fazer delas a condio de nossos fazeres com tudo que isto implica em
termos de multiplicao das multiplicidades.
Mas agora cabe a pergunta: em que medida a noo de 'categoria profis-
sional' pode sobreviver se abrirmos m o , como estou sugerindo que se faa, da
questo da indentidade? Desconfio seriamente que nos concebermos como uma
categoria profissional no faz justia ao que j somos e muito menos ao que
nossa 'vocao' nos exige: a convivncia com a alteridade.
E , finalmente: se no formos uma categoria poderemos ser representados?
Podemos, com nossas multiplicidades intrnsecas, nos fazer representar?
Supondo-se que haja algum sentido em toda a minha argumentao, quais
poderiam ser ento as funes legtimas dos Conselhos e, muito particularmen-
te, deste Conselho Federal de Psicologia que t o gentilmente me deu a oportu-
nidade de expor estas ideias?

Referncias biblkigricas

FIGUEIREDO, Lus Cludio (1991). Matrizes do pensamento psicolgico. Petrpolis,

Vozes.

(1991a). Psicologia. Uma viso histrica. So Paulo, Educ. (Srie Trilhas)

(1992). A inveno do psicolgico. Quatro sculos de subjenvao (1500-1900).

So Paulo, Escuta-Educ. (Linhas de Fuga)

(1992a). O estatuto dos discursos tericos na psicologia clnica. Palestra apre-

sentada na Reunio Anual da ANPEPP. Braslia.
(1992b). Um mtodo para o pensamento dbil. H seriedade nisso? Palestra
apresentada na Reunio da A B R A P S O . So Paulo.
(1992c). Novas demandas de atendimento psicolgico. Como pensar e como l i -
dar? Palestra apresentada em Mesa-Redonda promovida pelo C R P de So Paulo.
So Paulo.

LAPLANCHE, Jean (1992). La rvolution copernicienne inacheve. Paris, Aubier.

95
 A SANTA E A OUTRA:
TERESA DE VILA E CLARICE USPECTOR

Dany Al-Behy Kanaari

Alma, buscar-te-s em Mim,

a Mim, buscar-me-s em ti.

Porque is o meu aposento,

is minha casa e morada,
e assim chamo em qualquer tempo,
se acho no teu pensamento
estar a porta fechada.
Teresa de vila

Eu, que entendo o corpo. E suas

cruis exigncias. Sempre conheci o
corpo. O seu vrtice estonteante.
O corpo grave.
Clarice Lispector

Quando pensei este trabalho, n o imaginava o rumo que acabou por to-
mar. N a verdade, parodiando mais uma vez Clarice Lispector na introduo
de um livro seu, ele me "pediu uma liberdade maior que tive" de dar. E l e pode-
ria se restringir ltima parte, 'Dilogo de carmelitas', mas a tentao foi
maior. Acabei pecando, por excesso, talvez, mesmo quando este pode ser tra-
duzido por 'omisso'. Este texto acabou se tornando um 'ensaio' (sem orques-
tra) no qual procuro pontuar alguns elementos marcantes e semelhantes na vida
da 'santa' e da 'outra'; a interpretao fica por conta do interlocutor eventual.
" O que resta 1er, distraidamente..."

Psiclogo clnico. Mestrando do Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade, Programa de Estudos

Pos-Graduados em Psicologa Clnica da PUC-SP.

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 Clarice Lispector, desde pequena, teve os livros por paixo. Paixo, s
vezes, dispersa, disfarada sob a forma de conto. Como na histria da menina
que viveu dias na iminncia de ter nas mos As reinaes de Narizinho, de
Monteiro Lobato; momento sempre adiado peio "sadismo" da colega, filha do
dono de uma livraria no Recife que, prometendo emprestar-lhe, alega, conti-
nuamente, t-lo emprestado a uma outra colega. " A t que um dia (...), estra-
nhando a apario muda e diria daquela menina porta de sua casa...", a me
da perversa e "sardenta" criatura descobre a trama. Acaba-se o martrio, A s
reinaes chegam, por tempo indeterminado, paciente espectadora da cruel-
dade que lhe era diariamente infligida.
Encantada, a protagonista cria um verdadeiro ritual em torno do livro,
como ler apenas uma pgina por dia, para n o terminar logo. " C r i a v a as mais
falsas dificuldades para aquela coisa clandestina que era a felicidade". Acres-
centando em seguida: " A felicidade sempre iria ser clandestina para m i m " .
'Felicidade clandestina' tambm o nome desta histria.
Este episdio tambm aparece sob a forma de um relato de Clarice, no
qual confessa que As reinaes de Narizinho foi a obra que mais a encantou,
at pelas dificuldades em consegui-la, a ttulo de emprstimo, junto a uma livra-
ria (do Recife, onde morava, poder-se-ia acrescentar, sem susto; e, de fato,
mais tarde, em A descoberta do mundo, ela confirmaria a veracidade do fato).
Neste momento vida e obra se misturam, fico e realidade, Autor e obra.
Mas isto n o tudo. Conta Clarice:

Em menina jamais imaginei que livro fosse feito por algum.

Nunca me havia passado pela cabea que livro tivesse autor.
Pensava que era coisa que a gente no perguntava: "Quem
fez?" Devia ser uma coisa assim como a pedra ou a flor. Exis-
tia, simplesmente. Quando descobri que algum fazia os li-
vros... eu tambm quis.

Este fato marcar o incio da via-crcis daquela que seria a representante

maior do gnero literrio 'introspectivo' na literatura brasileira.
A o s sete anos, com a descoberta de que os livros eram escritos por auto-
res, passa a enviar histrias para o Dirio da Tarde, na esperana de v-las pu-
blicadas; isto nunca ocorreu. A o s nove anos, escreve uma pea de trs atos,
escondendo-a durante certo tempo atrs de um armrio, com medo de que al-
gum descobrisse; mais tarde, queimou-a: "era uma histria de amor".
Seu projeto de ser autora s realizado mais tarde, aos 17 anos, com a
publicao, pela editora A Noite, da histria de Joana, protagonista de Perto do
corao selvagem. Escrito em 'dois atos' (infncia e maturidade de Joana),

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parece recuperar a p e a destruda; e como esta, n o deixa de ser "uma histria
de amor".
" N o era mais uma menina com um livro: era uma mulher com o seu
amante."
Clarice nunca mais encontrou dificuldades para publicar suas histrias.

Alm da herana do nome (nome da bisav paterna e a v materna), Teresa

herda dos pais o gosto pelos livros. Livros que contam histrias de santos, como
aquelas contadas pelo pai, noite, cabeceira dos filhos; histrias de cavalei-
ros medievais, como a do "belo e moreno Amadis de G a u l a " , heri que habita-
va os sonhos da m e , que, revelia do pai, l i a para os filhos s escondidas.
Contemplava, o pai, o cu com suas leituras sagradas; a me contemplava
um mundo de aventuras arrepiantes e sedutoras, cheias de perigos e conflitos de
amor.
Arrebatada pelas histrias ouvidas, pelo desejo dos pais, inscrito naqueles
livros em que passa a ser um personagem, um captulo, uma pgina... Teresa,
aos sete anos, empreende uma fuga, acompanhada do irmo mais novo, Rodrigo
- com quem, conta-se, escreveu na infncia um romance de cavalaria - , para
"imitar a vida dos santos" (aqueles do pai) e dos cavaleiros (aqueles da m e ) .
(Cf. Figueiredo, 1992) F o i sua primeira tentativa de fuga, 'por amor', frustrada
pela interferncia, casual, de um tio; aos dez anos, Teresa deseja ser freira e
servir a Deus, 'por amor', ao P a i , mas o pai se opor. " O h ! P a i , por que me
abandonastes?"; aos 14 anos, cortejada e admirada, deseja agradar ao mundo,
da me, j falecida, na 'flor da idade', por amor, certo.
Este fascnio pelos livros que povoou a infncia de Teresa com promessas
de felicidade, aos 15 anos, converte-se em ataques, repletos de dor: promessa
de uma felicidade eterna, compreender mais tarde. Os livros n o so mais fuga
para um mundo mgico de aventuras, so um meio de apaziguar as dores lanci-
nantes: so livros sagrados, como o Terceiro abecedario, que "ensinava a ora-
o de recolhimento", presente de um tio paterno; o mesmo tio que a presen-
teou com o livro de so Jernimo, c o m descries dos castigos reservados aos
pecadores, como Teresa julgava ser.
Se na infncia os livros so um vcio que desviam Teresa do "caminho da
perfeio", posteriormente so eles que a restituiro ao mesmo caminho, no
deixando-a "cair em t e n t a o " , livrando-a "de todo o m a l " .
Mais tarde, escreve sua autobiografia, confessa seus pecados, aconselha...
e escapa de ser queimada pela Inquisio. "Seja feita a Vossa vontade, assim
na terra como no c u . " O livro falava de amor. D o amor de Deus. D e seu amor
por Deus. U m amor que 'abalaria' a Igreja, e o mundo.

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 " N o era mais uma menina com um livro: era uma mulher com o seu
amante". Perdo! U m a santa com o seu Amado. "Para sempre".

"Que me perdoem..."

E m A mulher que matou os peixes, livro 'infantil' seu de 1969, j na pri-

meira pgina, primeira linha, Clarice confessa: " E s s a mulher que matou os pei-
xes infelizmente sou eu". A histria toda, a partir d a , consiste em 'provar sua
inocncia', por meio de depoimentos-histrias de como gosta de bichos, da-
queles que j possuiu, possui etc.
O objetivo destas histrias paralelas tambm adiar o relato do 'assassi-
nato': " N o tenho coragem ainda de contar agora mesmo como aconteceu". N o
entanto, a autora (do livro e do 'crime') promete, at o final de seu relato, con-
tar como tudo ocorreu, deixando claro, desde o incio, sua inocncia: " M a s juro
a vocs que foi sem querer".
Esta forma de relato n o exclusiva deste livro; toda a obra da autora se-
gue, mais ou menos explicitamente, esta linha. Descreve-se os personagens, o
espao fsico, psicolgico e seus tormentos, os 'crimes' cometidos em suas jorna-
das dirias, e pela descrio-confisso exaustiva das aes e emoes pretnde-
se, ao final, uma absolvio, um perdo, a ' r e d e n o ' . Cada livro seu a des-
crio de uma via-crcis; em todos, o mesmo desejo: repousar, enfim.
A s vozes que compem os relatos de Clarice so mltiplas, mas ecoam
uma nica voz: a sua. Os personagens entoam, em unssono, esta voz nica,
emitida em tom cortante, agravado por um problema, 'confesso', de lngua pre-
sa, resultando numa pronncia caracterstica do 'erre' (r), e que denuncia sua
origem judaica. U m 'detalhe' na longa 'cadeia de sentido' que sua obra - e
sua vida , em que cada p e a fundamental, insubstituvel, imprescindvel.
Todos os livros de Clarice tm fortes marcas autobiogrficas, comprova-
das por seus depoimentos pessoais. N o chega a espantar, assim, que seu dis-
curso literrio tenha muito do gnero autobiogrfico, privilegiando tudo aquilo
respeitante ao cotidiano e forma de viv-lo.
O gnero autobiogrfico mescla-se com outro gnero, com o qual ecoa:
o confessional. Apesar da mescla, traduzindo a impossibilidade de separao
dos gneros, a via do confessional que traduz melhor a obra clariceana. A voz
que desta emana lamuriosa, o discurso 'queixoso', a escrita veculo de uma
demanda. Como o o discurso amoroso. S i m , h um pedido transparente na pssi-
ma caligrafia, resultado de uma m o contorcida pelas chamas de um incndio

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'acidental' provocado por um cigarro aceso. Mas se este corpo abriga uma alma
contorcida, por que n o haveria de s-lo, tambm, contorcido? " O corpo a
sombra de minha alma" ... Outro 'detalhe' nesta 'cadeia de sentido'.
A voz arrastando erres, a m o queimada: episdios da Paixo. Clamores
de uma alma atormentada. E para os sofrimentos da alma, a confisso: " M a s j u -
ro a v o c s . . . "
Confessar , sobretudo, 'declarar-se', 'reconhecer-se', no caso de Clarice.
(Cf. Dicionrio Aurlio) N a confisso h o exerccio de uma conscincia indi-
vidual, em que o sujeito nico, insubstituvel. (Delumeau, 1991) N o momento
da confisso, o sujeito n o depara-se apenas com uma falta (real ou imaginria,
religiosa ou psicanaltica), mas com sua histria, com dados desta sua histria,
percorrendo um trajeto de auto(re)conhecimento.
Recordar seus 'pecados', declar-los a um outro, envolver-se com seu
prprio relato "refinar a conscincia", interiorizar-se: " N o tem pessoas que
cosem para fora? E u coso para dentro", explica Clarice. Semelhantemente ao
processo psicanaltico, aponta Delumeau, ao afirmar que a confisso catlica
possibilita um tipo de conhecimento similar quele em Freud e Scrates.
Mas confessar exige todo um ritual, como no episdio literrio-autobio-
grfico de Clarice Lispector. Este ritual parte do que garante a eficcia da
confisso: d-se voltas, justifica-se, pede-se compreenso, da parte do confi-
tente; mostra-se paciente, carinhoso, inquiridor, compreensivo, da parte do con-
fessor. "Escrevo com amor e ateno e ternura e dor e pesquisa, e queria de
volta, como mnimo, uma ateno e um interesse." 'Dar voltas' tambm uma
maneira de interiorizar-se... e arrepender-se, o perdo podendo ser alcanado
com o fato apenas do arrependimento, da 'dor', 'pesquisa' pessoal. " E como
precisamos de perdo. Porque a prpria vida j vem mesclada ao erro."
N o caso de Clarice, qual o 'pecado' a ser confessado e para o qual busca
perdo? N o h pecado, n o h perdo. Escrever para Clarice um modo de
subjetivao. Os livros testemunham este processo. Escrevendo ela se conhece,
se reconhece e se faz conhecer. "Estou lendo bastante, estou procurando atra-
vs do livros chegar a uma concluso sobre as coisas que me parecem to con-
fusas como nunca." Por meio dos livros ela instaura interlocutores, aqueles pa-
ra os quais pede perdo, pede compreenso. Sejam eles os crticos literrios,
amigos, leitores. Todos alvos de uma demanda que os ultrapassa.
Clarice quer, de fato, compreenso, ' p e r d o ' . " M e u futuro a noite escu-
ra e eterna. Mas vibrando em eltrons, prtons, nutrons, msons e para mais
no sei, porm, que no perdo que eu me acho". Quer ser amada. Mas o seu
nico interlocutor , na verdade, a linguagem, ela mesma: Deus. " S escrevo

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quando a coisa vem. (...) Inspirao n o loucura. Deus." O Deus que a en-
contra feliz, " . . . andando pelo mundo sem pedir nada, sem precisar de nada,
amando de puro amor inocente..." e pe-lhe um rato morto no caminho, este
animal parte de seus medos mais primordiais. Clarice, a princpio, toma este
gesto de Deus como insulto, quer vingana. Compreende, depois, ser este gesto
uma das provaes de Deus, que quer saber sobre a autenticidade de seu amor:
" . . . pensava que, somando as compreenses eu amava. N o sabia que, somando
as incompreenses que se ama verdadeiramente". Clarice submete-se Pai-
xo: "Enquanto eu inventar Deus, E l e n o existe", e segue seu caminho, 'per-
doando Deus', 'descobrindo o mundo', de amor difcil.
, tambm, para Deus que enderea Um sopro de vida, seu ltimo, ltimo
livro concludo s vsperas de sua morte, por ela denominado de "malogrado,
afoito e brincalho livro de v i d a " - e, com ele, sua alma.
" N o ler o que escrevo como se fosse um leitor. A menos que esse leitor
trabalhasse, ele tambm, nos solilquios do escuro irracional. (...) Que a paz
esteja entre n s , entre vs e entre mim. Estou caindo no discurso? que me per-
doem os fiis do templo, eu escrevo e assim me livro de mim e posso ento
descansar." A s s i m seja!
" E u te absolvo em nome do Pai, do Filho e do Esprito Santo. V em P a z . "

"... por minha culpa, ndnha mxima culpa..."

A conselho do prior Pedro Ibnez, Teresa escreve seu livro (da) Vida,
'endereado Inquisio', como defesa contra acusaes de bruxaria. A Vida
de Teresa livra-a de ser queimada. Sua confisso alcana a absolvio e re-
comendada como "leitura de f e edificao".
Acontece que Teresa, "isto era segredo dela, tambm tinha seus capri-
chos". Seu relato na Vida, todo intercalado com auto-acusaes e pedidos de
perdo, endereava-se a quem? A o s inquisidores? A seus acusadores? A o s
fiis? O nico interlocutor de Teresa, seu nico absolvidor Deus. Teresa de
vila, vida por confessar-se, n o acredita no julgamento, e absolvio, dos
homens, que no sabem ouvir-lhe a demanda. Absolviam-na dos pecados, con-
siderados 'veniais'. Mas ela falava de 'faltas'. E sua falta era enorme.
Teresa pede, pede... e a falta continua... sem perdo. Teresa sofre. E n -
contra alvio provisrio nos livros de orao e, mais tarde, nas confisses com
" . . . um padre dominicano, virtuoso e temente a Deus (...). Porque me confessei
com ele e se empenhou em fazer bem minha alma, demonstrando-me a perdio

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em que v i v i a " . Teresa rejubila-se. Sua 'falta' ouvida. "Fazia-me comungar de
quinze em quinze dias (...). Levava vida penosssima, porque durante a orao
compreendia minhas faltas". Agradecida, ora.
'Orar' pedir, suplicar, rogar (cf. Dicionrio Aurlio), " . . . durante a ora-
o compreendia minhas faltas". Conhecia(-se), reconhecia-se, pode-se acres-
centar.
A jornada era longa, a via-cncis... A s s i m , o perdo s poderia ser alcan-
ado com muitas voltas, s duras penas, com muitas quedas. "Teresinha de
Jesus, de uma queda foi ao c h o " . C o m o Cristo, o eleito do P a i .
E m sua Paixo pelo P a i , um dia, com os p s sangrando pelas pedras pon-
tiagudas do rido caminho, um empurro de Deus faz Teresa "cair de cara no
c h o " . Deus ento fala: " assim que trato meus amigos". Teresa sabe que este
ato de Deus mais uma das tantas provaes necessrias. Provaes cada vez
maiores, quanto maior a proximidade do 'fim do caminho'; do calvrio, caso se
queira; ou da descoberta de s i , morada do Criador. Teresa responde: " A h ! M e u
Senhor, por isto que tendes to poucos". (Cf. Suassuna, 1973; e Senra, 1983)
"Muitos so os chamados e poucos os escolhidos", poderia retrucar Deus.
Mas n o era preciso: "Quero padecer, Senhor, pois V s padecestes; cumpra-se
em mim a Vossa vontade de todas as maneiras". Teresa levanta-se. A mesma
mo que a fez cair, ajuda-a a levantar-se. Prossegue seu 'caminho de perfeio'.

De mim, sei dizer que se o Senhor no me descobrisse essa

verdade e no me concedesse meios para tratar constante-
mente com pessoas que usam de orao, eu caindo e me le-
vantando acabaria dando de cara com o inferno. Porque para
cair tinha muitos amigos que me ajudassem; mas para levan-
tar-me via-me to s que agora me espanto ao ver que nem
sempre estava por terra e louvo a misericrdia de Deus, pois
s Ele me estendia a mo.

A orao o meio para se alcanar Deus. E Deus habita muito alm do

cu: Deus habita a alma de Teresa. E dos fiis? A s s i m , a orao uma forma
de interiorizao, de interiorizar-se, de autoconhecimento. D o Verdadeiro co-
nhecimento. Teresa se reconhece pecadora, m , infiel... arrependida, submissa,
eleita de Deus. "Somos to parcos e tardos em nos entregarmos de todo a Deus
que, como Sua Majestade n o quer que gozemos de coisa to preciosa sem ser
por alto preo, jamais nos acabamos de preparar."
Conhecer(-se), reconhecer(-se) exige muitas quedas, provaes, descon-
fianas... A jornada longa. O fim, uma iluso. O importante o 'trajeto': de

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(auto)conhecimento, de subjetivao. a Paixo. " N o comeo do conheci-
mento h sempre uma desconfiana e no fim h sempre uma d e c e p o " . (Cf.
Figueiredo, 1991; p. 29) Teresa concorda: " D e mim que desconfiava muitas
vezes". Clarice reitera: " M i n h a aparncia me engana".
Se a jornada de Teresa tem um fim, este parcial, manifesto com o fim do
corpo. A jornada da alma, esta jamais termina. A morte do corpo para Teresa
o encontro da alma com Deus. D a sua alma.
Teresa, no leito de morte, rene suas freiras e diz: "Pelo amor de Deus,
rogo-vos que tenhais grande cuidado no conservar a Regra e Constituies e
no presteis ateno ao mau exemplo que esta msera monja vos tem dado e
perdoai-me por isso". E m seguida, vira-se para Deus e diz: " O h ! M e u Senhor,
a hora h tanto almejada chegou afinal, e minha alma rejubila-se por abrigar-se
em V s , para sempre." (Cf. Flp-Miller, 1990; p. 378) A m m !
Teresa recupera, neste momento, seu sonho de menina, de fugir com o ir-
mo rumo s terras mouras, para morrer como mrtir, como nas histrias de
santos que lia, "pelo amor de Deus".
"Seja feita a Vossa vontade".

A santa e a outra: corpo e alma da escritura

H um conceito que traduz com pertinncia as obras de Clarice Lispector

e santa Teresa. Trata-se do conceito de 'converso'. A i n d a mais se, para alm
do sentido estritamente religioso, for entendido " . . . para falar de todos os fe-
nmenos de 'toro' que podiam ocorrer tanto no campo das crenas (religio-
sas, polticas, cientficas) como no das prticas e situaes existenciais dos i n -
divduos e grupos". (Cf. Figueiredo, 1992; p. 41) A s converses podem ser
entendidas, ainda, como experincias que abalam os indivduos nos planos fsi-
co, moral e psicolgico, podendo ser desejadas ou n o por eles, controladas ou
no. De qualquer forma, so experincias que exigem dos indivduos todo um
trabalho a fim de reconduzi-los a um certo 'equilbrio', trabalho de restituio
de um lugar no qual possam se reconhecer.
A cronologia biogrfica de Clarice Lispector, se confrontada com a b i -
bliogrfica, exemplar destas converses.
A o s 17 anos, Clarice publica Perto do corao selvagem; no ano seguin-
te, casa-se com um diplomata de carreira; torna-se me. A carreira diplomtica
do marido entra em conflito com seus planos literrios: queixa-se das mudanas
(converses) frequentes de pas, da variedade de lnguas (vozes) a dominar, do

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excesso de compromissos, jantares, visitas de cortesia interminveis etc. A es-
critura, como a orao, exigia recolhimento, dedicao, entrega. "Tudo o que
(...) escrevo forjado no meu silncio e penumbra. Vejo pouco, o u o quase
nada. Mergulho enfim em mim at o nascedouro do esprito que me habita."
Clarice no resiste a tantos chamados; a saudade da famlia, dos amigos, de seu
pas se tornam prementes. Termina seu casamento. Como havia terminado o da
personagem Joana, de Perto do corao selvagem.
Destas 'converses', nasce Laos de famlia. Nele fala dos laos aprisio-
nantes do amor, fala do dio, da renncia (submisso), da liberdade (e da lou-
cura), da infncia, da maternidade... da rotina.
A este livro, segue-se A legio estrangeira, A ma no escuro e A paixo
segundo G.H. Neste, conta a histria de G . H . , uma mulher sozinha, 'distrada',
que defronta-se, ao acaso, num fim de semana, no quarto de empregada de seu
apartamento, onde nunca ia, com o mais primitivo de seu ser: uma barata.
A s s i m comea a P a i x o . Deus, desde o ttulo, j presena nesta 'obra' de
Clarice.
'Distrada', fumando antes de dormir, Clarice 'cai no sono' (em tentao,
poder-se-ia pensar). Acorda com a cama em chamas. " P a i , onde ests que n o
responde?" "Deus n o deve ser pensado jamais seno E l e foge ou eu fujo."
Passa trs dias em estado grave (de graa? sou tentado a pensar) no hospital.
Deus n o aceita distraes, cochilos.
Recuperada, nunca mais foi a mesma. Esta 'queda' parece ser determi-
nante em sua converso. " E desta queda que comeo a fazer minha vida". A s
chamas do incndio purificam seu corpo. Deus almejava sua alma. A s chamas
(deste amor) alvejam seu corao, bem no meio do peito. "Lispector: flor-de-lis
no peito", explica ela; smbolo da iluminao (Clarice, de Clara: brilhante, l u -
zente, monja fundadora da ordem das clarissas) e atributo do Senhor; flor que
simboliza o abandono mstico s graas de Deus, vontade de Deus - " S o u um
objeto querido por Deus. E isso me faz nascerem flores no peito. (...) Lrios
brancos encostados nudez do peito. (...) ... junto ao calor de meu corpo as
ptalas dos lrios crestariam" - , Providncia: " O l h a i os lrios do campo, co-
mo eles crescem; n o trabalham nem fiam". Clarice entrega-se, 'abandonada'.
A partir do episdio do incndio, Deus Presena constante em sua obra:
escreve Uma aprendizagem ou O livro dos prazeres, A imitao da rosa, Agua
viva, A via crucis do corpo, De corpo inteiro, Viso do esplendor, A hora da
estrela... Um sopro de vida... O fim da Paixo?
N o ano anterior a sua morte, participa, como convidada oficial, do C o n -
gresso Mundial de Bruxaria, em Bogot, Colmbia. D e novo as chamas? Clarice

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limita sua participao leitura de seu conto ' O ovo e a galinha'. A alma j fo-
ra purificada.
A s converses nunca abandonaram Clarice.
Tudo aquilo para o qual n o encontrava resposta, ou necessitava refletir,
ou buscava conhecer, convertia em escritura: "Escrever procurar entender,
procurar reproduzir o irreprodutvel, sentir at o ltimo fim o sentimento que
permaneceria apenas vago e sufocador". E m Verbo. O que no conseguia ex-
pressar por meio da escrita, convertia em dor, angstia, insnia, em chamas.
E m Carne.
A escritura clariceana, como a de santa Teresa, tpica da escrita femini-
na: o corpo ocupa lugar privilegiado, o discurso 'queixoso', autobiogrfico,
sintoma. A escrita feminina (e no da mulher), n o havendo nada de pejorativo
nisto, histrica, uterina. Semelhante ao 'discurso' mstico, " . . . busca uma fala
amorosa, uma adorao exaustiva de alguma coisa que, de to ntima, de to
singular (...) no cabe em palavras": Deus. (Cf. Castelo Branco, 1991; p. 71)
Mas n o se pode calar. Ento, repete-se. Entoa sempre a mesma melodia: a fal-
ta. Ecoa sempre uma busca, uma desiluso: "Quanto ao ato de escrever, digo
se interessa a algum - que estou desiludida. que escrever n o trouxe o que
eu queria, isto , a paz"; uma insistncia: " . . . todas as vezes que fui tentada a
deixar de escrever, n o consegui. N o tenho vocao para o suicdio"; mas
nunca uma realizao: " N o , eu no sei por que escrevo".
Os livros sempre acenaram para Clarice com a possibilidade de, em n o
podendo calar esta falta (e nem querendo, pois isto seria a morte), dar-lhe voz.
O livro acenava, para ela, como um dos lugares no qual esta voz poderia ser
expressa, e ouvida. " E s t me faltando um aviso, um sinal. Vir como intuio?
Vir ao abrir um l i v r o ? " A palavra procura burlar a falta. A palavra de Deus. O
Verbo. Assim, quem sabe, poderia encontrar o ' p e r d o ' , ou melhor dizendo, a
'cura': " . . . eu escrevo e assim me livro de m i m " . (Grifo meu.)

Se na vida, e obra, de Clarice Lispector as converses foram muitas, n o

menos o foram na vida de santa Teresa.
"Teresa passou por vrias converses; defrontou-se pessoalmente com a
disperso do catolicismo na figura de confessores e mentores dspares e mu-
tuamente contraditrios; esteve sob a suspeita da Inquisio, foi denunciada,
marginalizada; escreveu uma autobiografia..." (Cf. Figueiredo, 1992; pp.
70-71)
A o s sete anos, Teresa desejou uma morte de mrtir; aos dez, queria ser
freira e servir a Deus; aos 14 anos, cortejada e admirada, quis servir ao mundo,

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atrada pelos caballeros. Teresa no resiste ao fruto 'proibido'; no a ma, mas
a extica, e rara na Espanha da poca, laranja. Teresa morde o fruto, a cor la-
ranja brilha nos seus olhos, nos seus lbios, ilumina seus vestidos.
Cada em tentao, em pecado, aos 15 anos tem seu primeiro ataque, de
uma longa srie. A cor laranja, pressente, deve ser tambm a das chamas do in-
ferno. Recuperada, Teresa quer ir para o convento, onde o pai a 'internara',
contra a sua vontade, aps a morte da me e casamento da irm. O pai se ope.
Teresa foge, desta vez com um outro irmo. O pai consegue resgatar o filho,
mas o chamado do P a i fora mais forte, a filha j no lhe pertencia mais.
N o convento, Teresa reza, pede e tem suas primeiras vises de Cristo. A s
paredes do convento, no entanto, n o so suficientes para abafar as vozes do
mundo. E o mundo quer o corpo esbelto de Teresa. E l a vacila.
N o parlatorio do convento, as visitas eram muitas, propiciavam a disper-
so: " P a i , afasta de mim este c l i c e " . Teresa recebe, no mais no ptio da casa
do pai, mas no parlatorio. Anseia pelas visitas do primo que lhe cortejava.
Sente prazer em agradar, em ser admirada. D i a aps dia, descia as escadas que
separavam sua cela do parlatorio. Pouco a pouco, as escadas se transformaram
em 'quedas': Cristo no c u , digo, cela e o primo no parlatorio. Teresa "Tornara-
se presa da vaidade das palavras". 'Distraa-se'. O mundo a chamava, o amado
a esperava no parlatorio.
U m dia, nas conversas com o primo, Teresa fica "grandemente atnita e
perturbada". O Amado, na sua distrao, a havia seguido e a encarava, " . . . se-
vero e grave, dando (...) a entender o que na [sua] conduta O ofendia". Entre
dois amores, no sabe o que fazer. A o fim da hora de visita, Teresa estava "no
espao vazio, rgida e imvel". A percepo de que o convento ainda estava
aberto ao mundo faz ressurgir nela o medo do inferno. Voltam-lhe as dvidas,
as dores. Sofre outro ataque.
Recuperada, ainda cobia as coisas do mundo; mas a voz do Amado ecoa
forte: " N o quero que converses com homens, mas com anjos!" A orao, co-
mo a escritura, exigia recolhimento, dedicao, entrega. Presa na cela, longe do
mundo, descobre-se livre. Teresa obedece, submissa. Converte-se definitiva-
mente, no tem mais olhos para as coisas mundanas. " A clausura garante a pri-
vacidade de uma experincia que da ordem da intimidade inviolvel". (Cf.
Figueiredo, 1992; p. 75) " M i n h a resoluo de abandonar tudo por causa d'Ele
tornou-se inabalvel", diz ela. F i m da paixo! C o m e a a via-crcis.
Os padres desconfiam das vises de Teresa, tiram-lhe os livros de orao:
" . . . o Senhor apareceu e disse: ' N o te aflijas, minha filha. Dar-te-ei um livro
v i v o " . Contrariados, os padres probem-lhe a orao espiritual: " E n t o o

107
Senhor apareceu de novo e disse num colrico tom de voz: 'Isto por certo t i -
rania' " .
Alvarez, encarregado do caso de Teresa, aps estes episdios, convencido
da legitimidade das vises, converte-se em testemunha: "Seja feita a Vossa
vontade".
N o entanto, a converso de Teresa, a converso de Alvarez, n o foram
suficientes. vila, agora, convertera-se no algoz de Teresa... e Alvarez. Deses-
perada, Teresa chora: " P a i , onde ests que n o responde?" O Senhor lhe apa-
rece e diz: " N o tenhas medo minha filha. E u n o te abandonarei".
Mas as calnias continuam. Deus, ento, cumpre Sua promessa: "Farei
que a verdade seja entendida!" A s s i m seja!
A conselho de Ibnez, Teresa escreve sua Vida. "Apertava o pergaminho
de encontro ao peito e escrevia folha aps folha, noite aps noite", comenta
ela. A s mos 'crispadas' pela d o e n a (incndio?), pelas chamas da Paixo.
Apenas um dedo a segurar 'a pena'. O livro recomendado como leitura de f e
edificao. " E u no te abandonarei". Teresa abandona-se aos braos do A m a -
do... Por pouco tempo.
Dos 'inquisidores', recebe a misso de fundar novos conventos, de acordo
com a 'regra primitiva'. Teresa obedece. Tira os sapatos, deixa a alma descala.
E assim caminha para Deus. Os sapatos para Teresa eram smbolo da conversa
com o mundo, da mundaneidade. Descala, serve-se melhor a Deus, a devoo
maior. " A minha alma est quebrantada pelo Teu desejo."
Apesar de ter sido monja durante longos anos, a converso definitiva de
Teresa s " . . . ocorreu associada e como resultado de episdios msticos em que
Teresa se sentia em comunicao direta com Jesus. Havia diferentes nveis de
comunicao e foi aos poucos que a comunicao se tornou mais completa e
perfeita. A converso lhe trouxe muita alegria e muita aflio". (Cf. Figueiredo,
1992; p. 73)
Mas a aflio (e as doenas) cessa quando percebe que tudo no passava
de provaes. E r a o Senhor a cham-la. E o Senhor a queria pura, por isto seu
corpo teria que ser purgado de todas as contaminaes do mundo. S ento estaria
pronto a receber uma alma pura. "Este o meu corpo que dado por V s " . O s
sofrimentos so pr-requisitos para se alcanar Deus. D o mesmo modo que s
na "escurido que se d a santidade", e a escritura; "coser para dentro"?
Teresa conhece-se, reconhece-se, e " . . . o autoconhecimento s se com-
pleta com o conhecimento de D e u s " . D a a " . . . vontade da unio perfeita,
de absoluta paz, de alegria ilimitada que s se satisfaz no amor de Deus".
(Cf. ibid.; p. 76)

108
 Clarice Lispector no conheceu santa Teresa, mas sabia "... que a melhor
parte de si mesma est em outro lugar". (Cf. ibid.) "O meu corao est em
Deus". Ambas testemunham esta falta, esta busca. So alvos de uma mesma
subjetividade, da mesma Paixo. Seguem a mesma via-crcis ao encontro de
Deus. " A via crucis no um descaminho, a passagem nica, no se chega
seno atravs dela e com ela. A insistncia o nosso esforo, a desistncia o
prmio", ensina Clarice.
Quando Teresa funda seu ltimo convento, uma hemorragia dos pulmes
a obriga descansar. Aproveita o tempo para pensar no 'passo' seguinte. Para
Deus, porm, sua via-crcis terrninara. A voz do Senhor interrompe-lhe os pen-
samentos: "Em que pensas? Isto aqui est concludo. Bien te puedes ir." Mais
uma vez, obediente, Teresa vai. "Para sempre".

Desde o comeo os livros haviam desempenhado na vida de

Teresa o papel de marcos indicadores, na sua peregrinao
para Deus. Um livro mostrara moa, mergulhada nos pra-
zeres da vida, o caminho para o convento. Um livro conduzira
a freira, enredada nos gestos da devoo formal, para a estra-
da da contemplao. Um livro revelou paciente, dominada
pela dor, a estrada salvadora do padecimento que J havia
palmilhado. E agora, iria ser de novo um livro que a guiaria.
Por acaso deu com as Confisses de S. Agostinho e lendo-as,
pensou, como o exprimiu mais tarde, que se estava vendo a si
prpria. Este santo que havia vagado e andado sem norte, ao
longo de seu caminho para Deus, e que, contudo, havia atingi-
do o seu alvo, revelou a Teresa a estrada de seu destino." (Cf.
Fulp-Miller, 1990; p. 334)

109
 Dilogo de carmelitas

Clarice Lispector ( C . L . ) : Teresa, quando voc me visitou no hospital, viu-me

enfaixada e imobilizada. Hoje voc me veria mais imobilizada ainda.
Hoje sou a paraltica e a muda.
Santa Teresa (S.T.): C o m efeito, nada h de comum entre a origem dos praze-
res da terra e dos contentamentos divinos. (...) como se uns atingissem
a superfcie grosseira do corpo e os outros chegassem at a medula dos
ossos.
C . L . : A vida sempre superexigiu de mim.
S.T.: A vida terrena estar sempre triste.
C . L . : Ter nascido me estragou a sade.
S.T.: A vida longa e as penas nela se encontram em grande nmero.
C . L . : O h Deus, eu j fui muito ferida.
S.T.: Nunca acabamos de fazer a Deus o dom absoluto de ns mesmos.
C . L . : E u estou sempre incompleta.
S.T.: Toda falta est em ns... N o imaginamos que todo nosso interior
vazio...
C . L . : Que que eu fao? N o estou aguentando viver. A vida to curta, e eu
no estou aguentando viver.
S.T.: A h ! Como tudo o que fazemos nada!
C . L . : E u no creio em nada. E contraditoriamente creio em tudo.
S.T.: N o pequena lstima e confuso no nos entendermos a ns mesmos,
por nossa culpa, nem sabermos quem somos.
C . L . : Talvez este tenha sido o meu maior esforo na vida: para compreender
minha no inteligncia fui obrigada a me tornar inteligente.
S.T.: Pois o Senhor no me deu talento de discorrer com inteligncia nem fazer
uso da imaginao que tenho por demais rude.
C . L . : Depois que descobri em mim mesma como que se pensa, nunca mais
pude acreditar no pensamento dos outros.
S.T.: ... muito bom, sumamente bom entrar primeiro no aposento do conhe-
cimento prprio, antes de voar aos outros.
C . L . : Penso e sei que vou ao encontro do que existe dentro de mim, vou a esse
encontro nua e descala e com as mos vazias, merc de mim mesma.
S.T.: H dentro de ns alguma coisa incomparavelmente mais preciosa que o
que vemos fora pelos sentidos.
C . L . : Deve-se ter contacto com o Desconhecido sem uma palavra, nem sequer
palavra apenas mental, assim como um mudo 'fala' com a intensidade do
olhar.

110
S.T.: Recolhida dentro de si mesma, pode-se meditar na paixo, reproduzir
mentalmente a imagem do Filho de Deus e oferec-lo ao P a i celeste...
CL..: Quando eu fico sem nenhuma palavra no pensamento e sem imagem v i -
sual interna eu chamo isso de meditar. O silncio tal que nem o pen-
samento pensa.
S.T.: O corpo fica despedaado, incapaz de mover os p s e os braos (...).
N e m o peito pode respirar vontade.
C . L . : ... come-lhe o fogo, e o fogo doce arde, arde, flameja.
S.T.: Quem que teme a morte do corpo, se com ela alcana um imenso gozo?
C . L . : Morrer deve ser como uma muda exploso interna. O corpo n o aguenta
mais ser corpo.
S.T.: O h morte benigna, socorre meus males! Teus golpes so doces, libertam
minha alma.
C . L . : E r a assim que eu queria morrer: perfumando de amor. Morta e exalando
a alma viva.
S.T.: E , que melhor companhia podeis encontrar que a do mesmo Jesus?!...
C . L . : O clmax de minha vida ser a morte. Diariamente morro por vosso per-
fume.
S.T.: A minha alma aflita geme e desfalece.
C . L . : ... nada comea e nada termina! Mas eu morro.
S.T.: Por que n o evocar (...) os gostos e as delcias que resultam desta renn-
cia, tudo o que a ganha desde esta vida?
C . L . : Que o Deus venha: por favor. Mesmo que eu n o merea. Estou cansada.
S.T.: Mas n o Dono amado: que justo eu padea: que expie meus erros, mi-
nha culpa imensa.
C . L . : Passei minha vida tentando corrigir os erros que cometi na minha nsia
de acertar. A o tentar corrigir um erro, eu cometia outro. Sou uma culpa-
da inocente.
S.T.: Essas pessoas n o se entendem a si mesmas.
C . L . : Mas que o erro das pessoas inteligentes to mais grave: elas tm os
argumentos que provam.
S.T.: E u me exprimo mal. Se eu estivesse a par das propriedades das coisas,
conseguiria melhor explicar-me.
C . L . : A c h o que sim.
S.T.: A i , que longa esta vida!, que duro estes desterros!
C . L . : N o sei o que fazer de mim, j nascida, seno isto. T u , Deus, que eu amo
como quem cai no nada.

111
S.T.: N o sei como queremos viver, pois tudo t o incerto.
C . L . : E u tenho medo de ser quem sou.
S.T.: Sua Majestade quer e amigo de almas animosas, contanto que andem
com humildade e pouca confiana em s i .
C . L . : M i n h a aparncia me engana.
S.T.: De mim que desconfiava muitas vezes.
C . L . : Mas sei de uma coisa: meu caminho n o sou eu, outro, os outros.
Quando eu puder sentir plenamente o outro estarei salva e pensarei: eis o
meu porto de chegada.
S.T.: A n s , o Senhor s pede duas coisas: que o amemos e que amemos nosso
prximo.
C . L . : O que acontece que a gente procura os outros para se livrar de si
mesma.
S.T.: Por que no queremos ns mesmos?
C . L . : Psicologicamente parece-me que fui muito condicionada. Preciso dos
outros para n o chegar quele ponto altamente intolervel do encontro
comigo. E u sou exatamente: zero. Mas sou livre: minha liberdade es-
crever.
S.T.: ... escrevo com liberdade. D e outra maneira sentiria grandes escrpulos,
afora no que diz respeito ao contar meus pecados, que para isto nenhum
tenho.
C . L . : J estou com preguia de mim. E u , podendo n o escrever, n o escrevia.
S.T.: Escrevendo por obedincia sobre a contemplao, n o tenho outra inten-
o que a de atrair as almas...
C . L . : E u me refugiei em escrever.
S.T.: Se eu fosse pessoa que tivesse autoridade de escrever, de bom grado me
estenderia, dizendo por mido as mercs que fez este glorioso Santo, a
mim e a outras pessoas.
C . L . : E u no escrevo para a posteridade. (...) h mais sentimento que palavras.
A o que se sente no h modo de dizer. Pode-se misteriosamente aludi-los.
S.T.: Quero me declarar melhor, pois creio que me meto em muitas coisas.
Sempre tive esta falta (...): n o me sei dar a entender seno custa de
muitas palavras.
C . L . : Se eu pudesse escrever por intermdio de desenhar na madeira ou de ali-
sar uma cabea de menino ou de passear pelo campo, jamais teria entrado
pelo caminho da palavra.
S.T.: ... por que me mandaram escrever? Escrevam os telogos. Eles estuda-
ram, ao passo que eu sou uma ignorante. Deixem-me, por amor de Deus

112
 fiar na minha roca, ir ao meu coro, cumprir a Regra como os demais. E u
no nasci para escrever, no tenho sade nem inteligncia para isso.
C.L.: A h viver to desconfortvel. Tudo aperta: o corpo exige, o esprito no
pra, viver parece ter sono e no poder dormir viver incmodo. N o
se pode andar nu nem de corpo nem de esprito. Estou com tanta saudade
de Deus. E agora vou morrer um pouquinho. Estou to precisada.
S.T.: O h , valha-me Deus, que vida esta to miservel! N o h nela contenta-
mento seguro nem coisa sem mudana. A i , que vida to amarga, sem se
gozar o Senhor. Quero morrendo alcan-lo, pois s dele meu querer:
que morro por n o morrer.
C.L.: ...
S.T.: ...

Bibliografia cilada e consultada

VILA, Teresa de (1984). Vida de santa Teresa de Jesus escrita por ela prpria. Trad. Ra-
chel de Queiroz. So Paulo, Loyola.

(1989). Seta de fogo. Trad., prlogo e notas de Jos Bento. Lisboa, Assrio & A l -
vim. (Gato Malts, 23)

BORELLI, Olga (1981). Clarice Lispector, esboo para um possvel retrato. 2- ed. Rio de
Janeiro, Nova Fronteira.

CASTELO BRANCO, Lcia (1991). O que escrita feminina. So Paulo, Brasiliense. (Pri-
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DELUMEAU, Jean (1991). A confisso e o perdo. So Paulo, Companhia das Letras.

FIGUEIREDO, Lus Cludio (1991). Psicologia, uma introduo. So Paulo, Educ. (Srie
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(1992). A inveno do psicolgico. Quatro sculos de subjeuvao (1500-1900).

So Paulo, Escuta-Educ. (Linhas de Fuga)
FLLP-MILLER, Ren (1990). Os santos que abalaram o mundo. 9- ed., 2- reimpresso.
Rio de Janeiro, Jos Olympio.

LISPECTOR, Clarice (1978). Um sopro de vida (pulsaes). 4^ ed. Rio de janeiro, Nova
Fronteira.
(1979). Para no esquecer. 2- ed. So Paulo, tica.
(1981). Felicidade clandestina. 3- ed. Rio de Janeiro, Nova Fronteira.

113
 (1983). A mulher que matou os peixes. 6* ed. Rio de Janeiro, Nova Fronteira.
(1984). A descoberta do mundo. Rio de Janeiro, Nova Fronteira.

SANTA MARIA M A D A L E N A , Frei Gabriel de (1986). Santa Teresa de Jesus, mestra de vida
espiritual. So Paulo, Paulinas. (Srie Espiritualidade)

SEMANA DE SANTA TERESA (1973). Semana de Santa Teresa. Recife, Instituto de Letras,
Universidade Federal de Pernambuco.

SENRA, ngela (1983). Santa Teresa de vila. Caminho de perdio. So Paulo, Brasi-
liense. (Encanto Radical, 29)

SUASSUNA, Ariano (1973). Santa Teresa e eu. In: Semana de Santa Teresa. Op. cit. pp.
53-74.

W A L D M A N , Berta (1983). Clarice Lispector. A paixo segundo CL. So Paulo, Brasi-

liense. (Encanto Radical, 33)

114
C O M U N I C A E S

'VIAGENS' DE UMA PSICANALISTA PAULISTANA PELA PUC DE SO PAULO

EM TEMPOS DE POS-PSICOLOGIA

Maria Angela Santa Cruz

(Obs.: Estas 'viagens' dispensaram o uso de veculos tais como nibus ou avies. Os veculos privilegia-
dos foram o tempo, o imaginrio, a memria e o desejo.)

Falava-se, no final da dcada de 1980, que a universidade brasileira, especifica-

mente no que se referia aos programas de ps-graduao em psicologia, havia chegado
a tal ponto de esclerose, fragmentao e improdutividade, que poderia ser entendido at
como heresia um candidato ao 'ps' se apresentar pleiteando um espao de pesquisa - j
que tanto os programas de mestrado como doutorado, sabidamente, tinham sua existncia
voltada quase que exclusivamente para a carreria acadmica. Essa estranha deformao
das funes da universidade, suas possibilidades criativas reduzidas atribuio de confe-
rir ttulos acadmicos, atendia a uma demanda de um mercado de trabalho saturado que,
produzindo suas prprias perverses, empurrava muita gente para o ps-graduao, para a
manuteno de seus mal remunerados empregos de professores. Ainda assim, a universi-
dade continuava sendo um espao no qual, eventualmente, se poderia encontrar um ou
outro professor e um ou outro aluno interessados na produo de conhecimento novo, tu-
do muito casual, isolado e personalizado. Ainda era via universidade que poderia se abrir
possibilidades de bolsas que bancassem, mesmo que precariamente, tempo de estudo mais
intenso.
O que se falava era verdade, ou uma parte dela.
O que se vivia era o tempo muitas vezes morto, a inrcia que um individualismo e uma
solido extremados produziam.
Individualismo, isolamento e desenraizamento: pais do totalitarismo, como dizia Hanna
Arendt.
O que parecia ser totalitrio no espao do 'ps' naqueles tempos? A forma de gesto?
A circulao do poder? Talvez no. Vivia-se em seus corredores e salas de aula algo como
um liberalismo kssez-faire, um alheamento e distanciamento muito grandes de qualquer
prtica ou discurso sobre ou a partir de um coletivo. Mas algo muito claro saltava aos
olhos: alunos e professores, com uma ou outra exceo, como que encarnvamos, cada
qual sua maneira, a ideologia mxima do individualismo: a igualdade do isolamento, a
fraternidade do silncio, a liberdade da produo de discursos mais ou menos prepotentes
e fechados. E era isto que parecia ser totalitrio! O saber incrustado, encastelado em cada
cabea, produzido por indivduos e para indivduos, mnadas especulares dos annimos em
massa da cidade grande.

115
 Tempos estranhos aqueles. Escuros e narcsicos. Escuros a ponto de terem produzi-
do um presidente 'collorido' para este pas das universidades paralisadas pela "cultura da
incompetncia" (cr. revista Veja - 8.5.1991; p. 66).
No pas dos 'medalhes', nada como sair do anonimato produzido pela igualdade
entre indivduos, para se fazer 'pessoa' (na acepo que Roberto da Matta confere a este
termo em Carnavais, malandros e heris), algum de destaque, seja pela demonstrao de
um saber construdo dogmticamente, seja pela apresentao de insgnias do poder e do
saber.
A mediocridade do dogmatismo a outra face do saber totalitrio, desptico, pro-
dutor e produzido por coraes e mentes paralisados.
Maio de 1991. E o tempo de constatar as "barricadas no tempo" (segundo uma feliz
expresso de Virilio, citada por Peter Pl Pelbart em seu artigo ' A nau do tempo-rei'), que
pudemos produzir no circuito infernal do tempo inerte da improdutividade versus o tempo
acelerado, histrico, do ter que responder s infinitas demandas de acumulao de insg-
nias do poder do saber.
' A universidade' mudou? Impossvel e indesejvel pensar em mudanas totais, glo-
bais, universais. Prefiro tentar deixar que se esculpa o esboo do que vejo se formar como
foras 'pluriversais' ou 'multiversais'. Talvez at pudssemos falar em 'pluriversalidade'
nestes tempos que so outros.
Primeiro semestre de 1990. Programa de Estudos Ps-Graduados em Psicologia
Clnica. Acontece uma mudana na coordenao do programa e, simultaneamente, um
pedido-incitamento, por parte da coordenao, de uma maior participao dos alunos no
espao acadmico.
Agosto de 1990. A partir de felizes, produtivos, mas ainda desconfiados encontros,
cria-se um espao novo no 'ps': alguns alunos, alguns professores e algumas pessoas 'de
fora' do circuito da universidade passam a se encontrar sistematicamente para estudar
juntos. Forma e contedos novos. A questo que nos movia era a de pensar a constituio
do sujeito moderno, historicamente produzido (e como pensar essa produo histrica?),
na sua articulao com o sujeito tal como formulado pela psicanlise (qual psicanlise?).
Ao menos era este o mvel explicitado, socialmente compartilhado.
Chegvamos ariscos, defendidos, cada qual empunhando sua bandeira, falando em
nome de algum ou de alguma Ideia ou sistema de ideias. ramos ou os psicanalistas, ou os
lacanianos (interessante a existncia dessa categoria parte dentre os psicanalistas) ou os
foucaultianos, deieuzianos, ou ainda, em algumas vezes, os 'suelianos' (os que encarnavam
o discurso de Suely Rolnik). Mas chegvamos, tambm, em nome de ningum, na nossa
curiosidade corajosa, na nossa ignorncia intimamente reconhecida, mas s muito depois
publicamente assumida, no nosso desejo de ver nossas inquietaes ainda difusas tomarem
forma.
Nosso primeiro encontro com um 'cara do Rio' - Benilton Bezerra Jr. - parece que
foi um marco. Benilton vinha para apresentar uma sugesto de bibliografia que pudesse
nos servir de referncia para a pesquisa da questo que nos tocava. Assim fez... E algo

116
mais: o encontro com ele parece ter sido fundante de algumas caractersticas que o grupo
passou a reconhecer e desenvolver. Como se o grupo, nesse encontro, pudesse se olhar
composto por gente de diferentes origens, diferentes papis na universidade, diferentes
idades e tempo de experincia profissional, diferentes inseres profissionais. Ao mesmo
tempo, como se pudssemos nos ver mais 'igualados' numa posio de 'no saber' diante
de um percurso de um conhecimento encarnado no texto do Benilton, na bibliografia tra-
zida pelo Benilton, na figura do Benilton. Afinal, Benilton no era nem o psicanalista, nem
o foucaultiano-deleuziano, nem o antroplogo, nem o historiador. Era o veculo de um co-
nhecimento tornado possvel por todos esses saberes. Mas algo dizia que no era s por
esses saberes: havia uma produo coletiva de um saber, que naquele momento Benilton
encarnava. Acho que foi isso que nos comoveu.
Estvamos co-movidos, nos tocando devagar desde a prpria iniciativa daquele tra-
balho. Mas como que, a presena do Benilton precipitou uma forma antes apenas virtual.
O mpeto com que nos atiramos ao estudo de Hanna Arendt, anterior mesmo ca-
pacidade de mobilizao do prprio texto, parece querer falar disso: de como estvamos
movidos de nossas posies originais, conjuntamente.
A fora-pulso produzida (ou liberada?) a partir da foi intensa.
Afinal, estvamos criando um espao pblico da "palavra viva" e da "ao vivi-
da" (Hanna Arendt) dentro da uni-versidade, que a transformava, de dentro, em pluri-
versidade. O isolamento e desenraizamento anteriormente vividos por todos ns, em maior
ou menor medida, espatifavam-se na "barricada no tempo" que o grupo se permitiu confi-
gurar naquele momento. Era um momento de uma profuso de produes: intelectuais,
emocionais, de novos relacionamentos e relaes, de produo e re-organizao de novas
posies.
Penso que este foi o momento inaugural, o primeiro.
O segundo momento parece ter sido de contrafluxo, de ressaca: algumas pessoas
deixaram de participar das reunies, outras apareciam e desapareciam, outras ainda no
conseguiam sustentar o compromisso grupai de leitura dos textos. As diferenas voltaram
a aparecer como desigualdades, ganchos para uma hierarquizao dentro do grupo. Como
se voltar ao porto-seguro das posies originais pudesse garantir um freio para as mudan-
as que se delineavam. O primeiro encontro com Jurandir Freire Costa serviu de palco,
entre outras coisas, para uma discusso entre Renato Mezan e Suely Rolnik, que naque-
le momento pareciam representar o discurso da psicanlise versus o discurso da esquizo-
anlise. Isto, a meu ver, acabou servindo de pretexto para a marcao das diferenas como
desigualdades, e para precipitar a 'ciznia' em gestao.
Estvamos ns, de novo: os psicanalistas, os lacanianos, os deleuzianos-foucaua-
nos, cada qual com sua 'bibliazinha' a lhes garantir, seguramente, a superioridade. A preo-
cupao com a "excelncia" (Hanna Arendt), com o movimento de ser visto e ouvido por
outros para ser legitimamente reconhecido em cada singularidade, novamente havia perdi-
do a batalha contra as foras narcsicas, territorialistas, invejosas. Ganha esta batalha pelo

117
lado da 'superioridade', o tempo no grupo ez-se mais moroso e improdutivo. O tema de
discusso era 'Famlia, sociabmdade e transformao social'. O individualismo tomava de
assalto, novamente, o espao do pblico.
Foi no curso desse movimento que comeamos a ler Foucault Histria da sexuali-
dade. A vontade do saber. Penso que o encontro disparador de um novo movimento o
terceiro - neste caso aconteceu com o prprio texto. A excitao voltou a modular as vo-
zes. A novidade, no que ela tem de gosto de vida nova, voltou a mexer com as sensibilida-
des. Aprumados para um novo rumo, o grupo ainda se fez palco de um ou outro enfren-
tamento entre posies; enfrentamentos mais explcitos, mais marcados: entre aquelas po-
sies sintonizadas com o novo grupo e aquelas que se mantinham atadas s formas ini-
ciais. Falo de posies, e no de pessoas, porque me parece que as pessoas rodiziaram em
diferentes posies, em diferentes momentos do processo grupai.
Na ocasio da conferncia de Joel Birman, encontrou-se um grupo com rota nova,
ainda indefinida, meio deriva, mas nova. Parece ter sido um novo marco, a produo de
um outro momento. Da algo fecundou. Penso que a gestao ainda est sendo feita. O
novo rumo ficou mais claro. A direo que indicava foi seguida. Penso que o grupo termi-
nou 1990 com essa indicao, apesar da segunda visita de Jurandir Freire Costa, posterior
a esse movimento, tambm ter trazido novos elementos a serem metabolizados pelo grupo.
Mas no cabia mais nada. J estvamos prenhes, fecundados por nossos mltiplos encon-
tros, entre ns, entre ns e os textos, entre ns - textos - Benilton - Joel - Jurandir.
O ano de 1991 nos encontra nesse 'estado interessante'. A o retomar os trabalhos
com o grupo, vivemos um momento de descuido e atropelamento desse 'estado interes-
sante': queramos incluir mais coisas novas. Desta vez, pessoas novas. Isto, sem nos dar-
mos conta de que o que gestvamos era e de uma fora e dificuldade assustadoras. Ns
'apenas' queramos (e acredito que ainda queiramos):
1) articular Freud e Foucault;
2) processar e preservar a liberdade que conquistamos e exercemos no espao que se
fez pblico;
3) suportar que a "nossa transferncia principal com o trabalho e no com as es-
trelas ou com o grupo legal" (expresso de Felcia Knobloch na reunio de 'avaliao' de
3.4.1991). E reconhecer que suportar 'isso' permitir que um novo circuito libidinal se
instaure em ns: o circuito do 'prazer do saber';
4) exercitar nossa singularidade e reconhecer a singularidade do outro;
5) cuidar para que o 'tempo que tudo devora' possa se abrir para o 'tempo que tudo
cria'. Nossa memria e o registro da nossa histria me parecem importantes como marcos
dessa criao.
O Programa de 'ps-psicologia' tambm outro. Esse 1991 no encontrou ' A Psi-
cologia' no ps da P U C , muito menos ' A Psicologia para acadmicos'. Hoje existem
ncleos de pesquisa que falam de diversas 'psicologias'. E existe pesquisa! Existem multi-
plicidades de produes, mais ou menos conhecidas, mais ou menos divulgadas, e pare-
ce estar existindo trabalho. E s existe trabalho produtivo onde a fora de uma pulso

118
disruptora encontrou passagem. A, no encontro do mltiplo e do singular, que talvez
esteja a capacidade criativa da universidade.
O que isto tem a ver com o nosso 'grupo de estudos da subjetividade moderna e sua
articulao com o sujeito da psicanlise', com seu 'estado interessante', com sua conforma-
o de espao pblico?
Prefiro deixar indicado o que talvez Hanna Arendt responderia (via Celso Lafer,
pgina 2 da Condio humana): " A liberdade s pode ser exercida mediante a recuperao
e a reafirmao do mundo pblico, que permite a identidade individual atravs da palavra
viva e da ao vivida, no contexto de uma comunidade poltica criativa e criadora". (O
grifo meu.)

119
R E S E N H A S

A FERIDA ABERTA DOS FUNDAMENTOS: UMA REVOLUO POR CUMPRIR

Pedro Luiz Ribeiro de Santi

La rvolution copernicienne inacheve, Jean Laplanche

France, Aubier, 1992,486 pp.

O livro contm uma coletnea de artigos
escritos entre 1967 e 1992, publicados an-
teriormente em diversas revistas. Oito de
seus 29 trabalhos esto includos numa co-
letnea editada no Brasil com o ttulo de
Teoria da seduo generalizada (Porto
Alegre, Artes Mdicas, 1988).
Na apresentao, Laplanche diz que es-
tes artigos constituem um contraponto a
seus livros publicados no perodo; ele evoca
a imagem da espiral, sempre presente em
seu pensamento, ou seja, retomar determi-
nados pontos problemticos em nveis di-
ferenciados. A tentativa, atravs dos tex-
tos, sempre a reabertura da brecha origi-
nria, sem a qual a psicanlise se tornaria
"umapobreeobsoletaengenharia da alma".
A quantidade, variedade e densidade dos
artigos so tais, que uma resenha cuidadosa
acabaria por se transformar em dissertao
- o que no deixa de ser uma ideia seduto-
ra, mas no neste momento. Os temas pas-
sam pela apresentao da teoria da seduo
generalizada e por exploraes do maso-
quismo na constituio da subjetividade;
por reflexes bastante originais sobre a pe-
na de morte, articulando a pulso, a lei, a
angstia e a culpabilidade; por questes
epistemolgicas da psicanlise, tratando
quer de temas tericos, quer de debates
clssicos com o estruturalismo ou da eterna
discusso sobre a hermenutica. Os temas
mais novos e instigantes, no entanto, giram
em torno das relaes entre psicanlise e
histria e de questes referentes tempo-
ralidade e traduo.
O trabalho recente que d o nome co-
letnea, ' A revoluo copernicana inacaba-
da', abre o livro (de resto organizado cro-
nologicamente) e fornece uma espcie de
fio condutor da reflexo de Laplanche.
O ponto inicial a afirmao de Freud
de que a psicanlise teria infligido uma fe-
rida narcsica ao homem quando aponta a
dimenso inconsciente de sua alma, da
mesma forma que Coprnico o teria feito
postulando o heliocentrismo ao invs do
geocentrismo.
Laplanche se prope a refletir sobre esta
afirmao. Em primeiro lugar, discute o
sentido da revoluo copernicana: o alcance
do deslocamento operado por ela no se
restringe astronomia, o que est em jogo
uma questo epistemolgica, a da 'centra-
o'. O heliocentrismo conduziria percep-
o da imensido e mfinitude do universo e,
em ltima instncia, ideia de ausncia de
centro. Isto teria um efeito arrasador em

121
qualquer forma de pensamento que tomasse obra de Freud o inconsciente teria sido
o homem como centro pois "... afirma im- considerado como idntico ao reprimido,
plicitamente que o homem de forma alguma no sendo assim originrio em si, mas tor-
c a medida de todas as coisas" - e levaria nado originrio. O contedo do inscons-
concepo de que o progresso do conheci- ciente sexual e o sentido mais expressivo
mento seria indefinido. Levar esta revolu- disto seria o de que a sexualidade remeteria
o s ltimas consequncias seria uma ta- diretamente questo do outro. A questo
refa talvez impossvel; Laplanche faz uma essencial que o descentramento duplo: a
breve exposio recapitulando como a outra-coisa (das Andere) que o incons-
questo do centramento aparece em autores ciente remete, em sua alteridade, outra-
como Kant, Husserl, Merleau-Ponty e pessoa (der Andere). Esta seria a articula-
Marr, um lingista russo. o com a seduo, entendida como o con-
Volta-se ento para a revoluo coper- fronto da criana com o universo do adulto,
nicana de Freud. A ideia bsica a de que em sua estrangeiridade; o trauma seria o
h de fato uma revoluo copernicana, mas agente provocador, que implanta um corpo
que esta sofre diversos e constantes recuos estranho interno - a reminiscncia - , neste
ou desvios na psicanlise: Freud seria seu sentido o inconsciente seria 'o estranho em
prprio Coprnico, mas tambm seu pr- mim'.
prio Ptolomeu. Segundo Laplanche, Freud no levou s
A dimenso copernicana seria a desco- ltimas consequncias o problema colocado
berta do inconsciente e da seduo. A im- pela existncia da outra pessoa, pois teria
portncia do inconsciente a de que, jus- lhe faltado a noo de mensagem. Diante
tamente, ele no seria nosso centro, mas desta dificuldade e da impossibilidade clni-
centro excentrado (excentr); a teoria da ca de reintegrar totalmente o inconsciente,
seduo seria parte essencial deste movi- ele passou a procurar a fonte das fantasias
mento, pois constitui o inconsciente em sua em outro lugar: pela categoria de posterio-
estrangeiridade {etrangret). ridade, colocou-se a ideia da fantasia re-
A dimenso ptolomaica estaria expressa troativa; e pela de anterioridade, voltou-se
nas tentativas de 'recentramento' e de aba- ideia da transmisso hereditria.
far a radicalidade da descoberta: o centra- A questo da hereditariedade (filog-
mento do sujeito sobre o id, compreendido nese) leva Laplanche a lembrar que o tra-
como origem. balho de Darwin tambm considerado por
Estas duas dimenses estariam expressas Freud como uma revoluo copernicana,
no episdio, clssico na histria da psican- produzindo igualmente uma ferida narcsica
lise, do abandono da teoria da seduo em no homem. Porm, o que parece ser uma
1897. Retorna aqui a imagem da espiral, revoluo acaba por se mostrar uma resti-
haveria uma alternncia entre as vises co- tuio: ligar o homem linhagem biolgica
pernicanas e ptolomaicas, muitas vezes tra- no representaria uma humilhao ou des-
zendo aprofundamentos. centramento, pelo contrrio, seria lhe pro-
Desenvolvendo mais a questo, Laplanche piciar um solo mais seguro, centrando-o
trabalha a ideia de que durante boa parte da sobre 'o vivo'.

122
 No campo da clnica, igualmente, have-
ria um movimento de centramento e enfra-
quecimento da ao do outro. A procura
sera a da apropriao do inconsciente, de
reintegrao do estranho, tomando-o como
algo separado pela pessoa, que lhe pertence
e deve ser assimilado por seu ego.
Laplanche se coloca por fim a questo
da possibilidade de dar um acabamento
revoluo copernicana e procura indicar a
necessidade de se prosseguir num trabalho
em direo aos fundamentos da psicanlise
para levar adiante este movimento. Articu-
lando a dimenso epistemolgica consti-
tuio da subjetividade, diz que a grande
resistncia a isto seria justamente o narci-
sismo (noutro artigo Laplanche explicita
que, ao contrrio do trabalho psicanaltico,
o trabalho do ego sempre este, o de ligar,
acomodar, centrar). Em vez da frmula
clssica, "a ontognese repete a filogne-
se", deveramos dizer, "a teoreticognese
repete a ontognese": o beb partiria de
uma etapa 'copernicana', gravitando em
torno do outro e recebendo passivamente
suas mensagens; a seguir haveria uma etapa
'ptolomaica', representando o 'recentra-
mento' narcsico do psiquismo.
A situao analtica recoloca esta situa-
o original na transferncia e sua funo,
longe de ser a de uma apropriao do id
pelo ego, deveria ser a possibilitao da
permanncia do inconsciente e da abertura
para o outro.
Para concluir, vale a pena lembrar que
no final de 1992 a editora Martins Fontes
lanou dois livros de Laplanche: Traduzir
Freud, em co-autoria com Pierre Cotet e
Andr Bourguignon, que trata dos estudos
e critrios para a nova edio das obras
completas de Freud em francs e O incons-
ciente e o id, quarto volume da srie 'Pro-
blemticas', que trata, entre outras, das
questes que levantamos nesta resenha; em
1993, a mesma editora lanou Novos fun-
damentos para a psicanlise. Resta esperar
que em breve possamos contar com a edi-
o em nossa lngua dos artigos desta cole-
tnea e do quinto volume da srie 'Proble-
mticas', Le baquetltranscendance du
transferi, editado pela PUF em 1987.

UM INVENTIVO ENCONTRO ENTRE PSICANLISE E TEATRO

Helena Kon Rosenfeld

Psicanlise e teatro: uma pulsionaiidade especular, Mauro Meiches

Programa de Estudos Ps-Graduados em Psicologia Social,
PUC-SP, 1992, Dissertao de Mestrado.

Psicanlise e teatro. O prprio ttulo j A psicanlise pode e deve se aproximar

marca uma inteno - trabalhar com dois de outros setores do fazer humano - filoso-
campos conceituais - e nos envia a esse fia, histria, arte, medicina, entre outros - e
fascinante mas problemtico terreno. a questo como o faz. Nesta dissertao,

123
Mauro Meiches realiza uma aproximao
em que no h uma hierarquizao de um
campo sobre o outro e nem qualquer tipo
de rivalidade. Trata-se sim de buscar afini-
dades e propor um dilogo em que cada
campo possa fazer o outro pensar. A ideia
usar a teoria das pulses e do desejo cons-
truda por Freud e reinterpretada por Lacan
para pensar a trajetria e o iderio artstico
do grupo Uzyna-Uzona (sucessor do Teatro
Oficina), dirigido por Jos Celso Martinez
Correa. Tal trajetria, por ter caractersti-
cas diferentes das encenaes teatrais tra-
dicionais, exige que a psicanlise lance mo
de uma teorizao diferente daquela usada
para obras de arte mais clssicas.
A interpretao psicanaltica que o autor
constri permite uma compreenso original
dessas manifestaes contemporneas da
arte teatral, manifestaes que muitas vezes
tm a aparncia de obras acfalas e no
realizadas. O estudo mostra que tais obras
no s aconteceram (embora com outro ti-
po de visibilidade) como que h um alto
grau de coerncia ao longo da trajetria
configurada por elas. A o mesmo tempo, a
penetrao detalhada em tais manifestaes
- e aqui est outra contribuio valiosa ao
campo do teatro, na medida em que pes-
quisou e elaborou material indito e ainda
no trabalhado - possibilitou o desenvolvi-
mento de uma teorizao tambm original,
em que a explicao psicanaltica cls-
sica da arte pela sublimao sofre um des-
locamento.
Nesse ponto abro parntese para apon-
tar um dos muitos momentos de intelign-
cia e criatividade desse trabalho: a ausncia
do livro A sublimao, que foi anunciado
mas nunca publicado por Freud, compa-
rada ao livro sobre a comdia, perdido na
124
biblioteca da abadia no romance O nome da
rosa, de Umberto Eco. Ambos seriam peri-
gosos e ameaariam a civilizao.
Para a psicanlise, a arte o resultado
final de uma corrente de transformao
energtica: os impulsos sexuais so subli-
mados, a satisfao sexual da pulso tro-
cada por outra, dessexualizada. A pulsiona-
hdade se transi orma em arte e a partir das
obras de arte 'prontas' que as teorizaes
geralmente se do. No entanto, os impulsos
sexuais temem a sublimao e tentam esca-
par de sua sedimentao em obras. Aqui
comea a novidade: o autor escolheu pensar
justamente um tipo de obra marcado por
essa impacincia, por essa impossibilidade
de suportar o adiamento exigido pelo prin-
cpio da realidade, por essa urgncia. Obras
que berram, que jorram e que no chegam a
constituir produes com uma forma ou
durao que permitam uma contemplao.
Obras que ao simples enunciar-se passam a
existir, pois j expressam um desejo e uma
satisfao. So irrupes que tm que ser
captadas como "... trajetria, sucesso tem-
poral que obedece a uma lgica desejante".
Esto prximas do pulsional antes de sua
transformao pela sublimao e, portanto,
tornam transparente a pulsionalidade que
motor da criao artstica.
O autor mostra que essa trajetria arts-
tica tem um movimento anlogo ao da onda
pulsional e percorre cada segmento dela
com uma lente de aumento, levando o leitor
a acompanhar de perto cada momento: o
seu detonar, o contorno do objeto, a apro-
ximao assinto tica ao fim, o engate nu-
ma representao, a descarga. O trabalho
"... tirar a mscara do objeto que resul-
tou do desvio realizado pela sublimao,
desvesti-lo e assim revelar suas sucessivas
carnadas pulsionais..." e tambm, "... a cada
berro, a cada apario, averiguar e inter-
pretar o desejo de que se trata".
Cabe notar a maneira particular com
que o autor pensa a arte via psicanlise.
No se trata de interpretar uma obra aca-
bada e muito menos de psicanalisar o artis-
ta, um personagem ou um contedo temti-
co. Trata-se sim de pensar o processo cria-
tivo, o caminho percorrido do impulso at a
obra, bem como buscar o desejo que sus-
tenta a trajetria resultante desse processo.
O mtodo, oportunssimo, psicanalti-
co por excelncia: a significao retroati-
va, na qual o que vem depois 'resignifica' o
que veio antes. Trabalha-se com fragmen-
tos e significantes que so aproximados por
similitude e no por cronologia.
Na primeira parte, a encenao de En-
saio geral para o carnaval do povo
(1979-1980) o momento inicial do aprs-
coup que vai 'resignilicar' elementos que j
estavam presentes nos espetculos Galileu
Galilei (1968), Na selva das cidades (1969)
e Gracias seor (1970-1971). A partir de
dois significantes que se repetem - coro e
Galileu Galilei - chega-se a um primeiro
desejo que sustenta o iderio do grupo: si-
tuar-se fora da linguagem teatral, realizar
um 'te-ato', uma 'presentao', um ato no
intermediado por representao (o coro
vira protagonista, surgem 'amadores' no
lugar de atores, abole-se a diviso palco-
platia, no h mais espectadores). Beco
sem sada, destino de qualquer desejo. " A
linguagem, embora se possa romper siste-
maticamente com as sintaxes estabelecidas,
a nica possibilidade de comunicao...
No h corpo que no esteja vestido, po-
dendo mesmo estar nu. A camuflagem do
corpo que o grupo quer de qualquer ma-
neira eliminar tem ardis que no permitem
que o corpo exista sem elas para nome-lo"
(p. 105).
Na segunda parte, As bacantes o ponto
de 'resignificao' &Acords (1986), Roda-
viva, O rei da vela e O homem e o cavalo
(leituras dramticas de 1985) e Os ser-
tes (1989), o primeiro e o ltimo projetos
que no foram encenados. Aqui, o desejo
o de situar-se antes da origem do teatro,
momento mtico em que a "... separao
entre arte e vida, representao e coisa, ce-
de rumo a um indivisvel uno primordial,
revelador de uma essncia dada como per-
dida pelo advento da mediao significan-
te" (p. 111). A ideia recuperar a funo
que o teatro desempenhou na sua origem,
ou seja, na Tragdia Grega. Outro tropeo
do desejo: supor uma essncia que perma-
neceria encoberta espera de uma recupe-
rao que a revele, uma essncia inalterada
pela histria.
O texto alterna passagens contendo
teorizaes altamente densas e refinadas,
com momentos leves e bastante interes-
santes em que os projetos, as encenaes e
aparies so relatadas. A descrio da
presena de Z Celso num programa de te-
v, em que a cmera tinha que correr atrs
dele e a presena do grupo diante de Paulo
Maluf intimando-o a ler um trecho de As
bacantes contracenando com a atriz Elke
Maravilha, so hilariantes. A apresentao
do projeto de reforma do espao fsico do
teatro da rua Jaceguai e a luta para conse-
guir realiz-la (mais um projeto ainda no
realizado) fascinante: a destruio das
paredes, o contato com a rua, o cho de
terra.
H uma profuso de metforas que so
verdadeiros achados e vale destacar o uso
125
do termo fervura, em vez do congelamento
usado por Freud, para qualificar o estado
das representaes no inconsciente: "...
trata-se de processos de alto teor energti-
co, de muito movimento e conflito (...) o
inconsciente quente" (p. 14).
O trabalho tem como eixo central a
comparao entre uma trajetria artstica e
o movimento pulsional, e desse eixo saem
muitos fios que aqui s possvel apontar:
a to atual questo presentao-representa-
o, a analogia entre pulso e paixo, o ca-
rter amoroso e passional da relao com o
pblico (objeto de desejo do sujeito da cria-
o), reflexes sobre a origem da tragdia a
partir de Nietzsche (o elemento dionisaco),
e outros.
A concluso brilhante: num novo mo-
vimento de 'retroao', a segunda parte
'resignifica' a primeira e o autor mostra
126
como o antes temporal prevalece no dese-
nho de desejo sobre o fora espacial: "Se h,
no entanto, algo generalizvel no percurso
de Jos Celso, que poderia ser imputado
a todo artista, e talvez a todo sujeito, habi-
tante do simblico, essa tentativa quixo-
tesca de saber de sua origem. Encarnada
aqui no fazer teatro, ela encerra a pergunta
limite: por que teatro? Como isso veio ao
mundo? Com que fim?... A o repetir incan-
savelmente seu iderio, como se a espe-
rana de resposta permanecesse viva. No a
resposta pergunta irrespondvel, mas re-
colocao em aberto, do fato mesmo de no
existir resposta. Fazendo assim, possvel
continuar servindo-se de uma mitologia
que, e por que no?, cumpre soberbamente
o papel de objeto de desejo. Apenas para
continuar a desejar" (p. 276).
I N F O R M E S

PROGRAMA DE ESTUDOS PS-GRADUADOS EM PSICOLOGIA CLNICA DA PUC-SP

Coordenao: Prof. Lus Cludio Figueiredo

NCLEO DE ESTUDOS E PESQUISAS DA SUBJETIVIDADE

Coordenao: Profa. Suely Rolnik

Corpo docente e discente

O corpo docente que constitui o Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade

formado por duas categorias de professores: os contratados, que so permanentes (profs.
Alfredo Naffah Neto, Lus Cludio Figueiredo e Suely Rolnik), e os que so convidados,
em funo das demandas que vo emergindo, no decorrer de nossos trabalhos, e cujo pra-
zo de permanncia conosco definido em funo da tarefa para a qual foram chamados.
Incluem-se nesta segunda categoria, convidados da PUC-SP ou de outras universidades,
no s de So Paulo, bem como no universitrios (por exemplo, psicanalistas que no
exercem carreira acadmica).
Quanto ao corpo discente, pelo fato de nosso objeto de estudo ser transdisciplinar,
tanto internamente universidade, nos diversos campos do trabalho acadmico, quanto
externamente, nos diversos campos da cultura em geral, nossas atividades so abertas
participao de ps-graduandos, no s de Psicologia Clnica, mas de qualquer rea (estes
podem obter crditos de ps-graduao mediante inscrio e pagamento PUC-SP), e
tambm de alunos de graduao e de no universitrios (estes devem inscrever-se direta-
mente no Programa). Consideramos fecundo, e por isso incentivamos, este encontro de
diferentes campos de experincia e repertrios, porque est em jogo em nosso trabalho,
no s a elaborao de certas questes que so comuns a estes diferentes campos e reper-
trios, mas tambm, e sobretudo, um certo modo de exerccio do pensamento, que encon-
tra ressonncias em todos estes campos.

Atvidades

Funcionamos com os seguintes tipos de atividade:

1) Seminrios dos professores do Ncleo. Seminrios nos quais o professor expe e
discute com os alunos seu atual trabalho de investigao, a partir da leitura de textos que
tratam de questes afins, inclusive seus prprios textos. O seminrio cumpre tambm a
funo do exerccio da leitura e, sobretudo, do prprio exerccio do pensamento, propi-

127
ciando um trabalho de reflexo coletiva, no qual vo se delineando grupos de interesses
comuns.
2) Grupos de orientao de dissertao e tese. So trs grupos, que renem, quinze-
nalmente, os onentandos de cada um dos trs professores do Ncleo, e onde so apresen-
tados e discutidos seus trabalhos atuais. Duas vezes por semestre, os trs grupos se re-
nem para um trabalho comum. A opo por coletivizar, em parte, o trabalho de orienta-
o, visa aumentar sua produtividade, na medida em que permite abordar questes que di-
zem respeito a todos, assim como propiciar um maior entrosamento entre os orientandos.
A participao nesta atividade obrigatria para todos os orientandos de cada professor e
optativa para os demais alunos.
3) Grupos de trabalho autnomos. Formados por iniciativa do corpo discente, em
torno de interesses comuns (desde temticas ou questes, at o estudo aprofundado de
certas direes tericas, passando por oficinas de escrita etc). Os grupos decidem sua
forma de organizao, em funo de suas necessidades: podem ser fechados ou abertos,
pblicos ou no, estabelecendo sua prpria agenda e, quando necessrio, podem convidar,
para encontros espordicos de orientao e discusso do estudo, professores do prprio
corpo docente do Ncleo e/ou convidados. O grupo, alm de constituir um dispositivo que
permite um trabalho em comum, tem constitudo, sobretudo, um suporte de legitimao da
produo singular de cada aluno.
4) Seminrios de filosofia. A programao do Ncleo costuma incluir o trabalho de
um ou mais filsofos convidados, o que visa no s transmisso de subsdios conceituais
da filosofia, para as questes implicadas na problemtica da subjetividade, mas tambm
funcionar como mais um dispositivo de suporte - aqui filosfico - para o exerccio do
pensamento.
5) Caixote. Esta uma atividade espordica, que acontece quando solicitada por um
ou mais alunos e/ou professores, e que consiste na apresentao pblica de um trabalho
individual ou grupai, para divulgao e discusso. O texto a ser apresentado fica disposi-
o dos interessados para fotocpia e leitura, na pasta 83, do Centro Acadmico Leo
XIII, na PUC-SP, um certo tempo antes da data prevista para a apresentao.
6) Eventos. Alm das atividades permanentes, o Ncleo programa eventos espordi-
cos, tais como conferncias, simpsios etc.
7) Reunies do Ncleo. Os professores e alunos do Ncleo se renem, no mnimo,
duas vezes no semestre, para discutir sobre assuntos emergentes, de interesse comum.
8) Cadernos de Subjetividade - publicao oficial do Ncleo de Estudos e Pesquisas
da Subjetividade. Este um projeto que vem se desenvolvendo h dois semestres e que ora
editamos. Trata-se de uma publicao semestral, dirigida por uma comisso editorial for-
mada por um grupo de alunos, e editada pelo prprio Ncleo e que visa veicular informa-
es e reflexes acerca de questes concernentes subjetividade, de interesse para o N-
cleo. A comisso pede a colaborao dos interessados para informes acerca de eventos,
publicaes, teses e ensaios. Informaes mais detalhadas podem ser obtidas junto a mem-
bros do Conselho Editorial. H uma pasta dos Cadernos, no Centro Acadmico Leo XIII
(pasta de nmero 249).

128
 A agenda de nossa programao 6 semestral, definida em funo daquilo que aponta
nosso movimento de produo, avaliado ao final de cada semestre, podendo uma avidade
prolongar-se por mais de um semestre. Esta agenda pode ser encontrada na secretaria do
Programa sempre a partir de maro, para o primeiro semestre, e de agosto, para o segun-
do; ela editada, igualmente, neste Cadernos.
Todas as nossas atividades acontecem s quartas-feiras, para facilitar a participao
de alunos que viajam para So Paulo, oriundos de outras cidades ou estados.
Qualquer informao adicional pode ser obtida junto secretria, na sala do Pro-
grama (4- andar do Prdio Novo, sala 1), diariamente, das 13:00 s 17:00 horas, ou junto
coordenao do Ncleo, s quartas-feiras tarde.

9
Programao para o l semeslie de 1993

O trabalho, neste semestre, tem como direo principal continuar a investigao

acerca dos modos de subjetivao - principalmente no que diz respeito aos modos con-
temporneos e suas transformaes - , tendo a clnica como horizonte. Da clnica, nos in-
teressa pesquisar, por um lado, problemticas mais tericas, tais como: o estatuto da clni-
ca, em geral, e da psicanaltica, em particular, nos modos contemporneos de subjetivao;
o estatuto da teoria psicanaltica, no contexto do confronto entre a filosofia da representa-
o e os pensadores que se supe terem rompido com esta filosofia; e, por outro lado, pro-
blemticas mais concernentes a uma teoria da clnica propriamente dita, tais como os
efeitos, no exerccio da clinica, do encontro, tanto com o pensamento que se diferencia da
filosofia da representao, quanto com os estudos das cincias sociais acerca da moderni-
dade, efeitos que tm implicaes clnicas propriamente ditas, mas tambm e indissocia-
velmente, implicaes ticas, polticas e sociais. Para isso, nos necessrio no s operar
certos recortes no texto psicanaltico mas, tambm, recorrer a outros tipos de texto, prin-
cipalmente filosfico.

1) Seminrios dos professores do Ncleo

A) Seminrio do Prof. Alfredo Naffah Neto

'Transvalorao: o devir-genealgico na prtica psicoteraputica'
(Ttulo correspondente para inscrio na PUC: 'Clnica e mudana social'.)
Horrio: quartas-feiras, quinzenalmente, das 13:30 s 15:30 horas.
Datas: 31.3; 7 e 14.4; 5 e 19.5; 2 e 16.6.

Ementa:
O objetivo deste seminrio acompanhar, instrumentar e refletir o processo de
transvalorao de valores que atravessa as diferentes prticas clnicas que compem, nesse
perodo, o Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade. A proposta centra-se na

129
discusso de sesses e processos psicoteraputicos, relatados pelos participantes, onde -
atravs da utilizao de recursos psicodramticos - pretende-se mapear diferentes devires
que atravessam as prticas clnicas: linhas de transvalorao e pontos de resistncia e fe-
chamento. Embora a estratgia apie-se na discusso de casos clnicos, o objetivo primeiro
no a superviso dos casos enquanto tal, mas inventariar valores e princpios que operam
em nossa prtica clnica, promovendo ou bloqueando devires. Pretende-se, tambm, atra-
vs da, discutir questes metodolgicas inerentes ao uso da genealogia nietzschiana na
prtica psicoteraputca. A participao no seminrio pressupe, da parte dos inscritos, al-
guma familiaridade com o pensamento nietzschiano, e com o trabalho que o professor res-
ponsvel vem desenvolvendo, no sentido de instrument-lo na prtica psicoteraputca.

Bibliografia bsica:
Nietzsche, F.
- Obras incompletas, So Paulo, Abril, 1978. (Os Pensadores)
- Genealogia da moral, 2- edio, So Paulo, Brasiliense, 1988.
- Alm do bem e do mal, So Paulo, Companhia das Letras, 1992.
Deleuze, G .
- Nietzsche e a filosofia, Rio de Janeiro, Rio, 1976.
Naffah Neto, A .
- O inconsciente como potncia subversiva, So Paulo, Escuta, 1992.
- 'Genealogia das neuroses', Cadernos de Subjetividade, So Paulo, Ncleo de Estudos e
Pesquisas da Subjetividade, Programa de Estudos Ps-Graduados em Psicologia Clnica da
PUC-SP,7(1): 63-88, 1993.

B) Seminrio da Profa. Suely Rolnik

' A clnica e a agonia do sujeito moderno'
(Ttulo correspondente para inscrio na PUC: 'Questes emergentes na pesquisa em sub-
jetividade I'.)
Horrio: quartas-feiras, quinzenalmente, das 17:00 s 20:00 horas.
Datas: 17e31.3; 14.4; 5 e 19.5; 2e 16.6.

Ementa:
O seminrio visa dar continuidade a um trabalho em torno de questes suscitadas
pela prtica clnica, da perspectiva de um paradigma tico, esttico e poltico. Nos inte-
ressa, neste semestre, enveredar, particularmente, por duas direes:
a) Uma primeira direo, que j vem sendo desenvolvida, a ideia de que o objeto
da clinica, hoje, seria a crise do sujeito moderno, este porta-voz de fantasmas secretados
por uma utopia de unidade, completude e estabilidade, construda como defesa contra o
terror ao outro e seu efeito de desestabilizao e diferenciao. Esta utopia est em runas
e, junto com isso, agoniza esse modo de subjetivao. Se, por um lado, de um ponto de
vista macrossocial, macropoltico etc., esta crise notria, por outro lado, no to bvio
assim sair dela, e criar, efetivamente, novas realidades. E que, de um ponto de vista da

130
subjetividade, reconhecer o desabamento desta posio utpica e dela deslocar-se, depen-
de da desmobilizao daquele terror, e isto no passa por uma deciso formal. Aqui se si-
tuaria uma importante dimenso da clnica: ela se constitui como um dispositivo facilita-
dor, embora no exclusivo, de viabilizao deste deslocamento, condio de ruptura efeti-
va com a modernidade.
b) Uma segunda direo, que ora se delineia, a ideia de que a psicanlise teria nas-
cido no bojo deste tipo de questo. Ela se constituiria como a inveno de um dispositivo
que viabiliza perceber e experimentar a imbricao entre o modo de subjetivao e o tipo
de realidade individual que se produz, ou seja, a relao de imanncia entre a subjetividade
e o campo social; e, mais do que isso, ela viabiliza um trabalho de transformao efetiva da
subjetividade, cujos efeitos, portanto, se fazem tambm no campo social: por exemplo,
aquele deslocamento da posio utpica, em direo a um alm das rumas da modernidade.
Nos parece que nesta dimenso que estaria o carter disruptor da psicanlise, sua condi-
o de peste, que Freud anuncia, ao traz-la para a Amrica e que, talvez exatamente por
isso, esta dimenso no pra de ser negada e reafirmada, ao longo da histria da psican-
lise. Interessa-nos problematizar estas ideias.
Bibliografia bsica:
Freud, S.
- 'Malestar en la cultura', em Obras completas, Buenos Aires, Amorrortu, 1988, v. X X I .
Deleuze, G .
- Conversaes, Rio de Janeiro, Editora 34,1992.
Guattari, F.
- Caosmose - Um novo paradigma esttico. Rio de Janeiro, Editora 34,1992.
- 'Guattari, o paradigma esttico', Cadernos de Subjetividade, publicao oficial do N-
cleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade, Programa de Estudos Ps-Graduados em
Psicologia Clnica da PUC-SP, 1(1): 29-34, 1993.
- 'Guattari na P U C . Encontro de Guattari com o Ncleo de Estudos e Pesquisas da Sub-
jetividade, Cadernos de Subjetividade, loe. cit., 1(1): 9-28.
Pelbart, P.
- A nau do tempo-rei: sete ensaios do tempo da loucura, Rio de Janeiro, Imago, 1993.
Costa, R. (org.)
- Limiares do contemporneo - entrevistas, So Paulo, Escuta, 1993. (Linhas de Fuga)
Lewkowicz, I.
- 'La tragedia del siglo V en el siglo V , Buenos Aires, 1992. (Indito)
- 'Desencantos en y con la democracia: una lectura politica', Buenos Aires, 1992. (Indito)
- 'Cidadania e alteridade', em/1 sombra das cidades, So Paulo, Escuta, 1993. (No prelo.)

2) Grupos de orientao de dissertao e tese:

(Ttulo correspondente para inscrio na PUC: 'Atividade programada'.)
Datas: quartas-feiras 28.4; 12 e 26.5; 9.6.

131
A) Grupo do Prof. Lus Cludio Figueiredo: das 14:00 s 17:00 horas.
B) Grupo do Prof. Alfredo Naffah Neto: das 13:30 s 15:30 horas.
C) Grupo da Profa. Suely Rolnik: das 17:00 s 20:00 horas.
D) Reunio dos trs grupos: quartas-feiras, 24.3 e 23.6, das 13:30 s 17:00 horas.
(O tema previsto para a primeira reunio ' A orientao'.)

3) Grupos de trabalho autnomos

(Ttulo correspondente para inscrio na PUC: 'Atividade programada'.)
Neste semestre esto sendo propostos, por enquanto, dois grupos:
A) Grupo de estudo de Nietzsche: grupo que j existe h mais de um semestre e que conta
com a presena espordica do Prof. Alfredo Naffah Neto. Datas e horrio sero estabele-
cidos pelo grupo no inicio das aulas.
B) Grupo de discusso sobre a prtica clnica: grupo que est sendo criado neste semestre.
Os interessados devem colocar seus nomes em uma lista que se encontra com a secretria
do Programa, afim de serem convocados para uma primeira reunio, na qual ser definido
o modo e a agenda de trabalho deste grupo.

4) Seminrios de filosofia
(Ttulo correspondente para inscrio na PUC: 'Atividade programada'.)
Neste semestre haver um seminrio de curta durao e duas conferncias:
A) Seminrio com o Prof. Oswaldo Giacia (Unesp de Araraquara)
Ttulo: 'Nietzsche e o Eterno Retorno'
Horrio: quartas-feiras, das 14:00 s 16:00 horas.
Datas: 3, 10 e 17.3 (haver, eventualmente, uma quarta aula, no dia 30.6, para discutir a
leitura da bibliografia indicada).
B) Conferncia do Prof. Eric Alliez (UERJ e Colgio Internacional de Estudos Filosficos
Transdisciplinares)
Ttulo: 'Foucault e Deleuze-Guattari: genealogia e heterognese'
Horrio: quartas-feiras, 5.5, das 17:00 s 20:00 horas.

5) Reunies do Ncleo
H duas reunies previstas para este semestre, podendo eventualmente ser convocadas
outras, caso necessrio.
Datas: quartas-feiras, 7.4 e 30.6, das 15:30 s 17:00 horas.

132
CADERNOS DE SUBJEUVIDADE

Nmeros publicados

S
v. 1 n . 1 (1993 - esgotado; 1996 - 2 edio) - Dossi: Guattari

Entrevistas: Flix Guattari Dossi: Suely Rolnik, Peter Pl Pelbart, Nelson

Coelho J n i o r , Regina D . Benevides de Barros, Leopoldo Pereira Fulgncio
J n i o r , Jean Oury, Gilles Deleuze, Arthur H i p p l i t o de Moura, Marian vila de
L i m a e Dias Textos: Alfredo Naffah Neto, Lus C l u d i o Figueiredo, Dany
Al-Behy Kanaan Comunicaes: Maria Angela Santa Cruz Resenhas: Pedro
L u i z Ribeiro de Santi, Helena K o n Rosenfeld.

v. 1 n . 2 (1993) - Dossi: Linguagens

Entrevistas: Rogrio da Costa e Paulo Csar Lopes Dossi: Alfredo Naffah

Neto, Nelson Coelho J n i o r , Dcio Orlando Soares da Rocha, Pedro de Souza,
L u i z Augusto M . Celles Textos: Lus Cludio Figueiredo, Patrcia V i a n n a
Getlinger, Marisa Lopes da Rocha Comunicaes: Suely Rolnik Resenhas:
Ldia Aratangy, Marian A . L . Dias Ferrari, Maria Silvia Porto Alegre, Celina
Ramos Couri.

N m e r o Especial (1994) - L o u i s Althusser (Publicao do Simpsio "O assassino,

o louco, o pensador, o homem: a clnica do caso Althusser")

Manoel Tosta Berlink, Paulo Silveira, Marisa Nogueira Greeb, Lus Carlos
Meneses, Mrio Fuks, Renato Mezan, Ldia Rosemberg Aratangy, J o o Augusto
Pompeia, Alfredo Naffah Neto, Regina Duarte Benevides de Barros, Nelson
Coelho J n i o r , Lus Cludio Figueiredo, Gecila Sampaio Santos.

v. 2 n . 1 e 2 (1994) - Dossi: Tempo

Entrevistas: Oswaldo Giacia Dossi: Jeanne Marie Gagnebin, L u i z Augusto

M . Celles, Mauro Meiches, Pedro Luiz Ribeiro de Santi, Helena K o n Rosenfeld,
Eduardo Passos Textos: Luis Augusto Paula Sousa, Rosana Paulillo, J l i o R.
Groppa Aquino, Regina Clia de Andrade Comunicaes: Alfredo Naffah Neto,
Renato Mezan, Elisa M a r i a U l h o a Cintra Resenhas: Paulo Csar Lopes,
Maurcio Mangueira, Fernando Teixeira Silva.
v. 3 n. 1 (1995) - Dossi: Cinema

Entrevistas: Raymond Bellour; apresentao de A r l i n d o Machado Dossi:

Raymond Bellour, Rogrio Luz, Flvia Cesarino Costa, Alfredo Naffah Neto,
Suely Rolnik, Peter Pl Pelbart, Carmen S. de Oliveira, A n d r Parente, A n d r
Queiroz, Devanir Merengue Textos:Joel Birman, Ktia Canton, Ins Loureiro
Comunicaes: Lus Cludio Figueiredo Resenhas: Daniel Delouya, Yara
Borges Casnk.

v. 3 n. 2 (1995) - Dossi: Subjetividade

Entrevistas: A l f r e d o Naffah Neto, L u s C l u d i o Figueiredo, Suely R o l n i k

Dossi:Joel Birman, Denise Bernuzzi de Sant'Anna, Nythamar Fernandes de
Oliveira, Maria Ins Pagliarini Cox, Suely Rolnik, Anamaria Ribeiro Coutinho
Textos: Alfredo Naffah Neto, Lus Cludio Figueiredo, Cristina Helena Toda
Comunicaes: Betisa Malaman, Luiz Roberto Monzani, Pedro Luiz Ribeiro
de Santi Resenhas: Dany Al-Behy Kanaan, D b o r a Morato Pinto, Deborah
Bulbarelli.

Prximos nmeros

N m e r o Especial (1996) - Gilles Deleuze

Gilles Deleuze, Michel Foucault, A n d r Bernold, Franois Regnault, Giorgio

Passeroni, J o h n Rajchman, Raymond Bellour, Peter Pl Pelbart, C h a i m Katz,
Suely Rolnik, Mrcio Goldman, Laymert Garcia dos Santos, Ivana Bentes,
Cludio Ulpiano, ric Alliez, Luiz B. L . Orlandi, Bento Prado J n i o r , Gregrio
Baremblit, Artur A r r u d a Leal Ferreira, Jean Franois Lyotard, Gerard Lefort,
Alain Badiou, Jacques Derrida, Roger-Pol Droit, Jean Pierre Faye, Gilles Chtelet,
Giorgio Agamben, Friedric Balke, Roberto Machado.

v. 4 n. 1 e 2 (1996) - Dossi: Clnica

 PEDIDOS DE ASSINATURA*

Os pedidos de assinatura da revista Cadernos de Subjetividade, v. 4

n . 1 e 2 e o N m e r o Especial "Gilles Deleuze" (referentes ao ano de
1996) p o d e r o ser feitos ao p r e o de C R $ 25,00. O cheque deve ser
n o m i n a l profa. Marlia A n c o n a Lopes Grisi.
O pedido de assinatura d direito ao N m e r o Especial "Louis
Althusser", como cortesia.

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