Annie Proulx - "Vice" Interview

19/11/2018 Annie Proulx - VICE
POLÍTICA ENTRETENIMENTO LGBTQ DROGAS Mais VICE

OPINIÃO NSFW FOTOS REVISTA
TECNOLOGÍA
Annie Proulx
Tenho que admitir que quando os livros de Annie Proulx chegaram
pela primeira vez nas livrarias, eu passei reto pelas prateleiras.
Por Steve Lafreniere | Feb 5 2010, 10:00pm
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Fotos por Gus Powell
https://www.vice.com/pt_br/article/wnedqb/annie-proulx-v2n1 1/20

Tenho que admitir que quando os livros de Annie Proulx chegaram pela primeira
vez nas livrarias, eu passei reto pelas prateleiras. Talvez por causa dos títulos—
Heartsongs and Other Stories, Postcards—e das capas em tom sépia. Então, em
algum momento dos anos 90, um amigo me deu uma cópia do The Shipping
News, e disse que foi uma das melhores coisas que já tinha lido. Esse amigo era
mais ligado emOPINIÃO
Lovecraft, crimeFOTOS
NSFW pesadoREVISTA
e em revistas como a Answer Me!, então
quei surpreso quando vi o nome da Annie Proulx na capa. Depois de dois dias
de leitura me vi envolvido com as aventuras mal-sucedidas de Quoyle na
pequena cidade canadense de Newfoundland, e pelo próprio estilo de escrita da
autora.
O ano de 1999 trouxe Close Range, o primeiro dos seus três contos de Wyoming
(Bad Dirt de 2004 e Fine Just the Way It Is de 2008). As histórias eram como
socos curtos no estômago, uma percepção profunda da obstinação das pessoas e
do esplendor indiferente do mundo físico. Lá estava uma escritora dando
tapinhas nas covas de Conrad e Hemingway. A história nal, “Brokeback
Mountain”, tem apenas 29 páginas, mas é arrebatadora de uma maneira que um
lme jamais poderia ser. Esses últimos livros surpreenderam até os críticos e os
juízes literários que a premiaram com um Pulitzer por The Shipping News. O
quão esquisito é o fato de Annie ter aparecido do nada com seu primeiro livro
aos 53 anos de idade e num período de 15 anos ter se tornado conhecida como
uma das melhores escritoras norte-americanas?
Annie viveu em Wyoming por muitos anos, evitando qualquer tipo de atenção (e,
aparentemente, enlouquecendo fãs de “Brokeback Mountain” que queriam co-
nhecê-la). Quando liguei para ela para fazer a entrevista, disse que gostaria de
concentrar nossa conversa nos contos. Ela resistiu: “O problema é que não me
lembro muito bem deles. E não tenho os livros aqui comigo”. Mas não importa,
ela é tão franca e envolvente que acabamos conversando sobre vários assuntos,
inclusive sobre literatura.
Vice: “Tits-Up in a Ditch” é uma das histórias mais implacavelmente frias que
você já escreveu. Mas eu moro no Oeste do estado de Nova York...
Annie Proulx: [risos] Falando de frio.
...e tem muita gente aqui cujas vidas estão tão fadadas economicamente quanto
aquelas que você descreve—incluindo aquela história desafortunada de
amputação no Iraque. O quanto você re ete sobre as condições econômicas
dos personagens?
Bastante. Um dos meus pontos de partida é saber qual a situação econômica do
lugar e da época. Sou acusada de escrever demais sobre homens, mas todo o
preparo da economia rural pertence ao mundo masculino. São tarefas ao ar livre,

peso para carregar, traba-lho
OPINIÃO NSFW com madeira,
FOTOS trabalho de fazenda e assim por
REVISTA
diante. É aí que estão as histórias. Não estão na cozinha, especi camente. Então,
toda a base da economia é muito importante para mim—mas não digo isso de
forma ofensiva. Você só quer deixar isso entrar na história de forma sutil.
Suas histórias contam a verdade sobre viver sem dinheiro.

Nunca tive nenhum interesse particular em escrever sobre pessoas com
dinheiro. Seria um esforço muito grande. Vim de uma família que começou na
classe trabalhadora. Meu pai batalhou muito para chegar à classe média. Então
estou bem ciente disso. Ele também queria interar seu passado franco-
canadense. Mas sei que você sabe um pouco sobre isso.
Na verdade eu sei sim. Meu pai também era franco-canadense e fez a mesma
coisa em Denver.
Ah, em Denver. Entre tantos lugares.
Um mundo diferente do que você vive em Wyoming.

Nem tanto. Ainda é uma cidade rural. De onde ele era?
Portage la Prairie, Manitoba. Ele também batalhou para chegar ao que minha
mãe chamava de classe alta baixa. Grande parte da vida dele foi como as
últimas palavras de “Brokeback Mountain”: “Você tem que aguentar o que não
pode consertar”.
Esse é um resumo da experiência rural. Os tempos difíceis chegam, você tem
que enfrentá-los. Coisas boas chegam, você coloca algumas de lado e não faz
muito alarde. É uma questão de car onde está e acocorar-se em tempos
difíceis. É isso que os personagens de “Tit-Up in a Ditch” fazem, porque têm que
fazer. Posso pensar em um escritor que aposto que você vai gostar se não tiver
lido nada dele. Têm tão poucos e, sério, muito poucos escritores nesse país que
escrevem sobre a classe trabalhadora. Mas um deles é o Dagoberto Gilb, um
texano de origem mexicana que mora em Austin. Sua mãe era mexicana, e seu
pai alemão deixou a família muito cedo. Não são rurais—são mais urbanos—mas
são trabalhadores. Um escritor maravilhoso, se é que você já não conhece seu
trabalho.
Na sua história “Them Old Cowboy Songs”, vemos que mesmo se você consegue
aguentar, mal e mal, você ainda pode ser apagado da paisagem. A coleção é
parte do que se chama, estranhamente, Fine Just the Way It Is.

Bom, isso é ditoOPINIÃO
com umNSFW
tom sardônico. Obviamente as coisas não estão bem do
FOTOS REVISTA
jeito que estão, mas esse é o brilho que todo mundo na vida rural coloca nas
coisas. Dizem que não trocariam aquilo por nada, que não viveriam em outro
lugar, que não gostariam que suas vidas fossem diferentes. Está bem do jeito que
está.
Isso deve ter te incomodado.

É por isso que estou em Albuquerque agora.
Para sempre?
Não. Não estou nem lá, nem cá. Semi-sem-teto. O problema com minha casa em
Wyoming... é uma casa nova e nós não sabíamos, porque o agente imobiliário que
nos vendeu a propriedade cometeu um erro. Quando eu perguntei a ele se o
condado cuidava da estrada durante o inverno, ele disse, ah sim, claro. Bom, eles
não fazem isso, e nós só descobrimos isso depois que a casa foi construída. No
primeiro inverno em que eu estava lá, veio uma nevasca, e eu esperei pelo trator
para limpar a neve. E esperei. [risos] Finalmente acabei ligando para o condado
dizendo que eu estava presa, que havia montanhas de neve de sete metros
atravessando a estrada. Houve um longo silêncio na linha, e então descobri a
amarga realidade. O trator só vem se você tiver crianças em idade escolar na
casa.
Jesus. Eu quei preso em uma dessas suas nevascas de Wyoming uma vez,
enquanto viajava de carona. Fora de Centennial.
Eu morei em Centennial antes de mudar para o outro lado das montanhas.
OK, então você sabe algo a respeito. Violência climática súbita é algo esperado.
Seus livros têm aquele clima do Peckinpah de violência rápida e emblemática.
Você é ciné la?
Na verdade não. Atualmente estou tendo aulas de espanhol, então às terças-
feiras eu tenho lmes em espanhol nas aulas, e são sempre interessantes. O meu
preferido é La Caza, de Carlos Saura, feito em algum momento da década de 60.
Mas violência gratuita em lmes não é algo que me interesse. Aconteceram
tantas coisas pesadas na vida real do Ocidente que não poderiam ser
transformadas em histórias. É simplesmente horrível demais. Tem uma
historiadora que escreveu uma história da prostituição no Ocidente. Uma das
pessoas que ela descreve é uma garota de 12 anos em uma casa em Denver que
havia perdido ambos os braços e uma perna em um acidente de bonde. As

rami cações e OPINIÃO
possibilidades
NSFW daFOTOS
vida dessa criança infeliz são terríveis demais
REVISTA
para se pensar a respeito. Como a cafetina a encontrou? Ela também era negra.
Não a cafetina, a criança. Quanto tempo ela viveu? Você começa a imaginar que
tipo de clientes ela tinha—ela não podia fazer nada. Como a alimentava? Graças à
gentileza de outras pessoas ali? É só que... bom, eu não deveria ter falado nisso.
Mas entre os horrores de algumas de suas histórias há uma veia de humor

macabro. Dei muita risada daquela onde o Diabo redecora o Inferno.
Escrevi várias histórias sobre Diabo, estão espalhadas nas compilações. Acho que
“Hellhole” foi a primeira.
Ah sim, onde pessoas detestáveis são engolidas por poços em chamas.

Isso nasceu em uma conversa que eu estava tendo com um amigo de jogo, que é
biólogo especializado em peixes. Ele estava contando sobre pessoas horríveis
que fazem parte da sua vida pro ssional. Boiadeiros mesqui-nhos, caçadores
ilegais abusivos, esse tipo de coisa. E ele disse, “Só queria que houvesse algo que
pudesse ser feito com essas pessoas”. Imediatamente os vi desaparecendo em
um buraco no chão e sugeri que um fosso direto para o Inferno seria bem
divertido. Nós dois rimos e voltamos a jogar. Mas depois eu continuei pensando a
respeito e nalmente resolvi me sentar para transformar isso em uma história.
Foi meu agente quem sugeriu incluir as partes mais pesadas. Provavelmente para
dar ao leitor um pouco de alívio também.
“Hellhole” era a primeira história em Bad Dirt, o segundo volume das histórias
de Wyoming. Era um jeito muito corajoso de começar, já que a coletânea
anterior tinha sido tão malhada. Muitos críticos reclamaram que você mudou
seu estilo com Bad Dirt.
Muitos críticos são completos idiotas. É basicamente isso. Por exemplo, Edith
Wharton foi muito criticada por Ethan Frome, que considero a melhor coisa que
ela já escreveu. Mas eles dizem, ah, ela não entendeu o país de jeito nenhum, ela
só entendeu os ricos e a vida da sala de estar. Que podre.
Verdade.
Ela foi uma ótima escritora e Ethan Frome é perfeito.

Tem um pouco desse tom nas críticas feitas a Bad Dirt. Essa é uma citação de
uma delas...
OK, antes que você faça isso, eu não leio resenhas.
Tudo bem. Bom, eu só quero falar de algo a respeito do qual os críticos atacam
os escritores de cção em geral: “Proulx não tem amor por esses personagens”.
Isso é mais do papo-furado que os que se dizem críticos passam para frente. Em
geral, são pessoas devagar. Não são bons leitores. Não leram muito. Têm uma
educação péssima. Críticos literários, pode car com eles.
Mas os leitores fazem esse tipo de reclamação a você?

Não. As pessoas normalmente chegam para mim e dizem, “Ah, as suas histórias
são tão sombrias e tão negativas”. Eu decidi desde cedo que eu ia brincar com
essa ideia. O resultado foi The Shipping News, cujo começo da história e os
eventos todos se juntam no nal, onde a felicidade é mostrada como a ausência
de dor. Francamente, não é meu conceito do melhor tipo de felicidade, mas as
pessoas acharam que era um nal feliz. Eu disse, ”Final feliz? É, eu posso fazer
um nal feliz”.
Às vezes eu co tão nocauteado pelo seu uso da linguagem que perco alguns
pontos do enredo. Sempre
OPINIÃO tenho
NSFW que voltar
FOTOS e ler de novo.
REVISTA
Sou extremamente encantada com palavras, e escrever para mim é uma
brincadeira—brincar com palavras e arranjá-las para que elas tenham eco e
signi cado que possam carregar o peso da história.
Uma das minhas histórias preferidas é uma das suas primeiras, “Negatives,”
onde um casal masculino saudável se muda para New England e constrói uma
casa de vidro numa montanha. Um deles é um fotógrafo e acaba explorando
todos os pobres coitados à vista com sua câmera, uma situação que cresce até
um nal bem cruel. Você acha que as artes visuais são mais aptas a exploração
das pessoas que a cção?
Eu acho. Provavelmente não diria isso para ninguém fora você.
Você conhece Shelby Lee Adams, o fotógrafo polêmico por só fotografar o povo
dos Apalaches?
Sim. Um amigo meu é amigo dele, e eu já vi algumas daquelas fotos de cobras
retorcidas e Bíblias. Tenho certeza que ele não as vê como exploração. Não faço
ideia de como as pessoas se sentem em relação a elas. Não sei como ele as
convence, e talvez elas não aceitem mais. Eu sei que alguns dos fotografados pela
FSA durante a Grande Depressão caram muito bravos depois, porque foram
retratados como sujos e seminus. Então sim, está lá. Isso alimenta algum tipo de
coisa indecente em seres humanos que gostam de ver outros mais miseráveis e
humilhados. Não é isso que eu tento fazer. Não tento explorar as pessoas e não
escrevo sobre pessoas especí cas, é mais uma amálgama de centenas de pessoas
que eu vi, observei, co-nheci, vislumbrei.
Em seus livros há um discurso incessante constante contra forasteiros sem-

noção que se mudam para a zona rural. A história que mencionei, “Negatives”,
estava em seu primeiro livro, Heart Songs. Você morava em Vermont na época,
nal da década de 80, que é cheia de malandros de Nova York. Você escreveu
por experiência própria?
Tinham muitas pessoas assim por lá. Vermont é um estado pequenininho. Era o
segundo estado mais rural no país na época que eu estava escrevendo essas
histórias, depois de Wyoming, que é o mais rural. 60 milhões de pessoas moram
a um dia dirigindo de distância de Vermont, que é muito, mas muito bonita,
como você sabe. Então havia enxames de pessoas indo para lá procurar por
velhas casas de fazenda que pudessem reformar. Isso espreitava no fundo da
minha mente quando eu escrevia sobre essas pessoas. Em Wyoming isso está
começando agora, genteNSFW
OPINIÃO vindo de Denver
FOTOS ou Boulder. Especi camente, Boulder
REVISTA
meio que perdeu seu charme para muita gente que se mudou para lá porque é
muito perto das [montanhas] Flatirons, outro lugar rural excelente. Mas agora
mudou e estão começando a vir para Wyoming.
Esse tipo de desilusão é um resultado de viver em uma cidade por tempo

demais?
Na verdade nunca pensei sobre isso. De pronto eu diria que é uma situação onde
eles viveram com possibilidades. A possibilidade de mudar de emprego, ter aulas
de sânscrito, tai chi, seja o que for. No campo você tem o que você tem, e é o que
é. Não existe esse trampolim para a imaginação. Por outro lado, algumas pessoas
são induzidas à criatividade pela solidão e distância. Existe uma história que
escrevi chamada “55 Miles to the Gas Pump”, sobre dois personagens, um homem
e sua esposa, e eu acho que essa história tem duas frases. O que eu estava
tentando fazer, e pouca gente entendeu, era mostrar que em uma situação de
isolamento a imaginação pode se dilatar loucamente. Essa história é só isso, a
imaginação dilatada de duas pessoas que não gostam muito uma da outra num
lugar distante.
Uma delas havia matado mulheres e as empilhado em seu sótão por anos.
Então por que você se mudou para o Wyoming?
Eu tenho a tendência de me apaixonar violentamente pelos lugares na primeira
vez em que piso neles. Foi assim quando fui pela primeira vez para
Newfoundland, com Wyoming também. Mas Wyoming era… por causa das linhas
do horizonte distantes, e por causa do fato de você poder andar, andar e andar—
desde que o fato de pular cercas de arame farpado não te incomode—, era
maravilhoso para pensar. Histórias saltaram do ar só por causa da vista. Mas tem
mais aí. Sou imensamente interessada em geogra a e geologia. Tenho
consciência da terra sob meus pés e penso nela constantemente. Vou
mentalmente para dentro do magma derretido. Então isso acaba aparecendo nas
histórias.
Quanto tempo demorou até você sentir que era de Wyoming?

Eu nunca gostaria de me sentir assim. Nunca morei num lugar onde me sentisse
parte dele. Sou uma forasteira perceptiva, e isso para mim está bom. É
confortável para mim. Vim para Wyoming quando eu estava trabalhando no
romance Postcards. Eu queria ir para todos os lugares que o meu protagonista
principal tinha visto. Então fui para o Oeste, e precisava de um lugar para car
um tempinho eOPINIÃO
fazer pesquisas para completar
NSFW FOTOS REVISTA o que não sabia sobre a região.
Descobri que existia uma espécie de retiro de escritores em Ucross. Então fui até
lá, gostei muito aliás, e acabei me mudando.
Suas descrições dos lugares do estado e especialmente do clima são precisão

poética, se isso não for um paradoxo.
Apenas tenho muita consciência da paisagem e da forma do mundo ao redor dos
personagens.
Mas, por exemplo, a nevasca em “The Half-Skinned Steer”. Foi traumático só de

ler. Aquilo não veio da imaginação.
Quando eu morava em Centennial, o que z durante 14 anos, por estar tão perto
dessas pistas de esqui realmente magní cas, eu esquiava todos os dias, sozinha.
Eu estava lá fora em tempestades perigosas e em situações severas. Mas ainda
estou viva. Acho que tenho mais bom senso que meus personagens. Eu sempre
sabia quando voltar.
Você não publicou seu primeiro livro de cção até ter 53 anos. Você
simplesmente pensava em fazer isso durante todos esses anos?
Acho que escrevi cção em minha mente muitos anos antes de colocar algo no
papel. Sempre pensei em mim mesma como uma leitora, e obviamente ainda
penso. Não como escritora, mas como leitora.
Encontrei um livro de Annie Proulx num bazar caseiro anos atrás. É de antes
de sua escrita de cção, chama The Fine Art of Salad Gardening, e é excelente.
Mais tarde descobri que você escreveu uma série de manuais. É isso que você
pretendia fazer no começo?
Não, isso colocava comida na mesa. Esses foram livros encomendados. Não eram
coisas sobre as quais eu queria escrever ou tivesse interesse. Apesar de sempre
ter gostado de jardinagem. Mesmo em Wyoming. Tenho uma estufa aqui e tenho
os tomates mais frescos do quarteirão.
Ainda existe um desejo de mudar para outras geogra as?

Ah, com certeza. Praticamente acabei de escrever sobre Wyoming. Estou
tentando terminar a última coisa exatamente agora, que é um tipo de memória
sobre minha casa com a estrada tomada pela neve. Então voltarei para a cção e
não será sobre Wyoming. Existe algo a respeito do qual venho coletando material
há anos e espero poder me dedicar. É um romance sobre orestas, das marinhas

à Nova Zelândia. [pausa]NSFW
OPINIÃO Eu nãoFOTOS
sei se você conhece um pequeno poema de
REVISTA
Alastair Reid chamado “Counting”. É assim: “Ounce, dice, trice, quartz, quince,
sago, serpent, oxygen, nitrogen, denim”. Falando nisso, boa sorte.
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SEMANA DA CONSCIÊNCIA NEGRA 2018
"Já deu de pintura de escravo, quero ver

rostos pretos sentados no trono"
Criticado por conservadores, o pintor recifense Samuel D'Saboia
diz não estar nem aí para os chavões da arte clássica.
Por Amanda Cavalcanti | Nov 19 2018, 7:00am
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Samuel D'Saboia. Foto: Érika Garrida
N
o dia 20 de outubro, a Folha de S. Paulo publicou uma matéria sobre
a exposição do artista recifense Samuel D'Saboia nos Estados
Unidos. Sob a chamada "Aos 21, artista plástico recifense expõe
violência do Brasil em Nova York", o post da reportagem no Twitter teve mais de
800 respostas. A maioria, porém, não eram comentários sobre a arte de Sarmurr
(como o artista é conhecido por seu usuário no Instagram). Muitos criticavam a
aparência do garoto negro, dizendo que ele tinha "cara de trombadinha", e faziam
malabarismos ideológicos para ligarem sua obra ao PT. Os que de fato falavam
das pinturas de Samuel criticavam os "rabiscos" e desenhos expostos na foto do

artista, dizendoOPINIÃO
que aquilo
NSFWnão poderia ser considerado arte.
FOTOS REVISTA
Os desenhos na foto, na verdade, nem ao menos eram as obras o cialmente

expostas em Nova York — parte da série Belas Feridas, inspirada pelo assassinato
de cinco de seus amigos em sua cidade natal, Recife. Se tratavam de rascunhos
do artista. Mas, mesmo que não fossem, Samuel não parece muito preocupado
com os chavões da arte clássica. "Me diverti muito no Louvre, mas não é o meu
barato", fala em entrevista por e-mail o pintor que, após expôr em Nova York,
também foi a Portugal e Paris.
A arte de Sarmurr é plural e diversa. Além dos quadros, ele já trabalhou com
moda, vídeo e até mantinha um blog onde entrevistava outros jovens artistas que
tratavam dos temas que lhe interessam: corpos negros, a identidade queer, a
juventude contemporânea. Para a nossa Semana da Consciência Negra 2018,
entrevistei Samuel sobre sua obra, os desa os que ele enfrenta para adentrar o
mercado artístico tradicional (spoiler: ele não quer) e o conservadorismo que
atinge a arte.
Leia: Conheça Maxwell Alexandre, pintor inspirado pelo rap e autor da capa do
disco do BK'
VICE: Quando você estava crescendo, o que te levou gostar de arte e, depois, a
começar a pintar?
Sarmurr: Minha vida sempre foi rodeada por arte; eu a enxergava nas cenas
diárias. Em minha mãe costurando, na forma como meus pais dançavam juntos,
em como toda a energia da minha casa ia mudando enquanto eles colocavam
meus irmãos pra dormir… Por muito tempo, vivi numa redoma. Uma tia muito
próxima pintava e sempre me levava para vê-la pintando, ou dando comida pra
os patos. Toda essa nostalgia foi alimentada e reinventada em arte. Hoje em dia,
cada parte dessas memórias se alinha e alimenta o lado mais bucólico das
minhas pinturas. O apego e afago me fazem criar, é minha primeira forma de
falar, de criar e recriar momentos.
Quando você de fato começou a fazer sua arte, quem você tinha como
inspiração? Quanto dessa
OPINIÃO inspiração
NSFW FOTOS tinha a ver com o lugar em que você
REVISTA
cresceu, no Recife, que é um grande polo cultural do Brasil?
Comecei de fato aos 13 anos. Eu não tinha acesso a internet então muita das
minhas inspirações vieram da [enciclopédia] Barsa, lembro de procurar as
palavras que eu pensava enquanto pintava e ir achando o acervo de imagens que
compactuavam com meus pensamentos. Recife foi um misto de prisão e castelo.
Eu sempre soube que tinha um mundo fora dali, mas ao mesmo tempo nunca
separei ou retirei o meu amor pela minha terra. Eu pintava outros mundos, mas
sempre com rostos conhecidos: contei as histórias dos meus amigos, dos meus
vizinhos, misturei com meus sonhos e um pouco de ácido… Eu amo o lugar de
onde eu vim, não pelos motivos culturais, mas pelo privilégio do ritmo. Eu não
seria o mesmo se tivesse crescido em outro lugar.
"O outro lá ganhou a eleição, mas a arte pertence à oposição.

São locais de debate, criação, caos, desordem, harmonia,
turbilhão de ideias fluidas, sem gênero, sem nomes e
assinaturas. Essa galera tá azeda, foram alimentados com
tanto ódio que se tornaram um foie-gras de ignorância."
De que maneira você procura representar a subjetividade negra no seu

trabalho?
Eu não procuro algo que sou. O corpo negro é político, minha arte deriva de uma
pessoa negra e essa narrativa é completa em si. Eu não sou uma caixa
representativa do “artista negro”, eu sou um artista brasileiro que é negro. Me
chateia absurdamente a falta de senso e a permanência dos arquétipos
construtivistas quando em relação à arte contemporânea feita por
afrodescendentes, e penso que isso continua a cegar curadores e críticos
quando se fala da representação na arte. Meu trabalho é uma corporização
negra, e a maneira como eu represento isso é existindo.
Como surgiu a série “Belas Feridas”, que você expôs em Nova York e Paris?
Como foi a experiência de expôr internacionalmente?
A série se baseia na minha trajetória de vida e na perda recente de vários amigos
queridos. Fala sobre amor, violência, genocídio, afeto, segurança, estabilidade e
loucura. Dentro de cada tela eu morri e renasci; foi como ter nalmente
conseguido dizer adeus aos meus amigos, às minhas irmãs. Uma reverência a
toda a potência destruída por esse sistema. Essa foi minha terceira exposição
internacional, a segunda neste ano. Tem sido maravilhoso e me dá um pequeno

vislumbre do quanto atingi,
OPINIÃO NSFW masFOTOS
também de tudo que está para acontecer.
REVISTA
Imagem via Ghost Gallery/Divulgação
A matéria sobre seu trabalho que foi publicada na Folha recebeu muitos
comentários conservadores sobre seus desenhos. O que você acha desse apego
à arte clássica e gurativa?
Foi muito bacana estourar a bolha. Observei de longe, pois passei três dias sem
saber o que estava acontecendo, até que uma amiga me ligou de madrugada aqui
em Paris e me avisou para olhar o Twitter. O interessante é que a discussão não
era sobre arte, era sobre o meu cabelo, minhas roupas e se eu era ou não o
anelinha que riscou o carro de alguém. Não tenho nada contra a arte clássica e
gurativa, mas não é o meu barato, pelo menos não agora. Na matéria, os
desenhos que abrem a chamada foram feitos em Atlanta num jantar com o
cantor Raury, nem sequer
OPINIÃO foramFOTOS
NSFW expostos em Nova York e estão bem felizes em
REVISTA
Luxemburgo. Dias depois recebi mensagens de adultos, pais, mães, pessoas
trabalhadoras pedindo desculpas pelo que falaram, disseram que embarcaram no
delírio. Mas é isso, overdose de fake news deixa a galera ansiosa, neurótica.
Leia: Exposição 'Histórias Afro-Atlânticas' traduz a subjetividade negra em

imagens
Como esse conservadorismo no campo artístico dialoga com o momento

político no Brasil, pra você?
Arte não é lugar pra conservadorismo, assim como cama não é lugar pra sexo
ruim. Seria uma vergonha sequer comparar crítico de arte com gente
desocupada no Twitter, quem entende do assunto não está lá. Querem instaurar
o conservadorismo como a nova onda, mas o fascismo tá fora de moda faz
tempo, bicho. O outro lá já ganhou a eleição, mas a arte e os ambientes artísticos
pertencem à oposição. São locais de debate, criação, caos, desordem, harmonia,
turbilhão de ideias uidas, sem gênero, sem nomes e assinaturas. Essa galera tá
azeda, foram alimentados com tanto ódio que se tornaram um foie-gras de
ignorância. É triste, mas esses 53 milhões sempre estiveram por aí; a gente fala
com vários todos os dias, tratamos muito deles com respeito, carinho, estão em
todos os lugares. Mas o ambiente artístico está muito bem, obrigado. Precisa de
mais gente, mais criadoras, curadoras, galerias, museus, menos editais, menos
burocracia e mais gente com boas intenções. Ainda assim, a galera que tem é
maravilhosa, está viva, ativa. Tem [gente] de 10, de 19, de 23 e de 90 anos. Estão
passando seus ensinamentos e vamos com certeza vencer essa balbúrdia.
Você relata ter sofrido de depressão muito jovem. Sua arte já chegou a
funcionar como terapia ou expurgo desses sentimentos? Como é trabalhar
isso?
A arte tem um fator muito espiritual na minha vida, às vezes até dói. A sensação
de cavar até achar a mais pura verdade e depois sair puxando de dentro mesmo
que rasgue tudo, muitas vezes foi assim enquanto eu pintava. É raro eu permitir
que me assistam pintando, apenas minha família e amigos mais próximos. Em
Nova York, me tranquei no estúdio por dias; tomava banho, dormia, e ia pintar de
novo. Fiquei sem comer mas não quei sem pintar. Posso dizer com convicção
que é meu motor, é minha linguagem mais natural e alimenta meu dia-a-dia.
Sinto a presença de DeusNSFW
OPINIÃO muitoFOTOS
nítida na criação artística, é onde eu oro e
REVISTA
restauro minha fé. Se isso não é terapia, eu não sei o que é.
"Não existiria Picasso nem Matisse sem a presença negra na

arte."
Você acha que as artes visuais podem ter uma importância na construção da
identidade negra no Brasil?
Não existiria arte no Brasil sem a presença negra, não existiria arte no mundo
sem a presença negra. Não existiria Picasso, não existiria Matisse. Temos
passados por processos mais explanatórios, mas até pouco tempo atrás, a
relação arte e pessoa negra no Brasil foi abusiva. Outras pessoas contando
nossas histórias, se apropriando da nossa fruta sem querer o caroço. Essa
importância sempre existiu porque a arte como fator cultural de ne a imagética
e pensamentos coletivo de um povo, de uma nação, de uma tribo. O que
necessita é a troca de palanque, ou um rodízio. Já deu de pintura de escravo,
quero ver rostos pretos sentados no trono.

Foto via Ghost Gallery/Divulgação
Como jovem negro, você acha que enfrentou (ou enfrenta ainda) resistência
para entrar no mercado de arte tradicional?
Não me atinge pois não é meu público nem me enche os olhos. O que entendo
como tradição quando falamos de arte são bienais e feiras comandadas por
pessoas que entendem a arte e o artista, que buscam o novo e tomam riscos.
Vejamos o stand do Kerry James Marshall na Frieze desse ano, Simone Leigh
arrasando na Art Basel. O problema não é o assunto, é a fala sem propriedade.
Acabei de fazer 21 anos e nenhuma dessas possibilidades soa impossível. Não é
arrogância: é saber da própria capacidade — o mercado está aí, cheio de gente
boa e cheia de gente ruim também. Sobrenomes não assustam, preços também
não. No m, muito do jogo
OPINIÃO é sobre
NSFW contatos,
FOTOS vez ou outra talento e um pouco de
REVISTA
sorte.
Leia: No governo da nova direita, a crise também é estética
Sou um jovem, essa pergunta não existiria se eu fosse branco, o que já diz muito
sobre o pensamento natural. Eu não faço parte da arte tradicional, eu não sou
tradicional, nem quero ser. Eu sou do Totó, meu pirraia, já peguei bigu, já fui pra
muito baile e já levei tapa de policial. Resistência eu aprendi a comer no café da
manhã com cuscuz.
Esse ano, no MASP e Pinacoteca, rolaram exposições como 'Histórias da

Sexualidade', 'Histórias Afro-Atlânticas', 'Mulheres Radicais', etc. Pra você, qual
a importância de que temas contemporâneos como esse estejam presentes
nesses espaços?
Aí é que tá. Bom, eu sou, negro, queer, apoiador das causas feministas, mas
nenhuma dessas causas são contemporâneas. Eu co é feliz e tenho que
adicionar que demorou foi muito para o MASP, Pinacoteca, CCSP e quem mais
faltar na roda se posicionarem. É fresh e lindo permitir que pessoas e
pensamentos borbulhem, se animem. Tá todo mundo gritando nas ruas, tá
faltando uma zoada braba dentro das galerias e museus. Tem que fazer arte pra
quem empina o nariz e balança a cabeça, mas também vamos alimentar quem
chora olhando para a tela (e quem sequer tem o dinheiro da condução para
chegar lá).
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19/11/2018 Annie Proulx - VICE

POLÍTICA ENTRETENIMENTO LGBTQ DROGAS Mais VICE

Por Steve Lafreniere | Feb 5 2010, 10:00pm

Fotos por Gus Powell

POLÍTICA ENTRETENIMENTO LGBTQ DROGAS Mais VICE

preparo da economia rural pertence ao mundo masculino. São tarefas ao ar livre,

Suas histórias contam a verdade sobre viver sem dinheiro.

Um mundo diferente do que você vive em Wyoming.

parte do que se chama, estranhamente, Fine Just the Way It Is.

Isso deve ter te incomodado.

havia perdido ambos os braços e uma perna em um acidente de bonde. As

Mas entre os horrores de algumas de suas histórias há uma veia de humor

Ah sim, onde pessoas detestáveis são engolidas por poços em chamas.

Mas os leitores fazem esse tipo de reclamação a você?

Em seus livros há um discurso incessante constante contra forasteiros sem-

Esse tipo de desilusão é um resultado de viver em uma cidade por tempo

Quanto tempo demorou até você sentir que era de Wyoming?

Suas descrições dos lugares do estado e especialmente do clima são precisão

Mas, por exemplo, a nevasca em “The Half-Skinned Steer”. Foi traumático só de

Ainda existe um desejo de mudar para outras geogra as?

há anos e espero poder me dedicar. É um romance sobre orestas, das marinhas

TAGGED: VICE BLOG, ANNIE PROULX

POLÍTICA ENTRETENIMENTO LGBTQ DROGAS Mais VICE

SEMANA DA CONSCIÊNCIA NEGRA 2018

"Já deu de pintura de escravo, quero ver

Por Amanda Cavalcanti | Nov 19 2018, 7:00am

Samuel D'Saboia. Foto: Érika Garrida

das pinturas de Samuel criticavam os "rabiscos" e desenhos expostos na foto do

Os desenhos na foto, na verdade, nem ao menos eram as obras o cialmente

"O outro lá ganhou a eleição, mas a arte pertence à oposição.

De que maneira você procura representar a subjetividade negra no seu

internacional, a segunda neste ano. Tem sido maravilhoso e me dá um pequeno

Imagem via Ghost Gallery/Divulgação

Leia: Exposição 'Histórias Afro-Atlânticas' traduz a subjetividade negra em

Como esse conservadorismo no campo artístico dialoga com o momento

"Não existiria Picasso nem Matisse sem a presença negra na

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Foto via Ghost Gallery/Divulgação

Leia: No governo da nova direita, a crise também é estética

Esse ano, no MASP e Pinacoteca, rolaram exposições como 'Histórias da

Leia mais no Noisey, o canal de música da VICE.

TAGGED: ARTE, PINTURA, RACISMO, ARTES PLÁSTICAS, CONSCIÊNCIA NEGRA, SARMURR,

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