Paulino148

La Etiología de las Enfermedades reumáticas.

Hablemos de la artrosis.

Es una degeneración del terreno ocasionada por hipofunción y distonías neurovegetativas, del hígado
occidental y el riñon.
Ocasionada sobre todo por malos hábitos alimenticios y de vida... los tejidos se van siendo invadidos
por sustancias mal metabolizadas debido a un exceso alimentario que ni el estómago primero,
después el intestino delgado y posteriormente el hígado no puede metabolizar suficientemente.
Produciendo verdadera basura que irá a parar a todos los tejidos, manifestando patologías en aquellos
más débiles, ya sea por su uso excesivo, habitual, etc. Todo ello viene a complicarse aún más con el
consiguiente déficit circulatorio sanguíneo y además con otro de insuficiencia de drenaje renal y
linfático.

De tal modo, primero ensuciamos los tejidos, después no los limpiamos suficientemente, y por si fuera
poco, todo eso ocasiona una pérdida de bionergjía general y local que afecta a la inervación del tejido
y a su entalpía. De nada valen los antiinflamatorios y analgésicos sino para calmar el dolor cuando lo
haya, pero no para detener la degeneración progresiva y envejecimiento prematuro de los tejidos
cartilaginosos, huesos y tejidos blandos.

La dieta y el ejercicio adecuado son pues tan imprescindibles como económicos en el tratamiento de
las enfermedades reumáticas.

Dieta de Salud:

Desayuno:

Yogur o cereales o fruta.

Comida:

· Solo: Ensalada + Carne.

· Solo: Ensalada + pescado.
· Solo: Verdura + Huevos.
· Solo: Legumbres.
· Solo: Cereales y algo de verdura
· Pastas.
· Etc.

Cenas:

No cenar más tarde de las 18h. Ya que el metabolismo baja mucho, sobre todo, en aquellos que tiene
debilidad digestiva.

Cenar pues nada o muy ligero: un poco de queso fresco, o yogur, leche, una ensalada no mixta, etc.

Atentamente,

Paulino:
http://www.alfeon.net

Vanadium

En vez de Paulino deberías llamarte Cansino

Este mensaje estáa oculto porque Paulino148 está en tu lista de ignorados
(http://www.100cia.com/opinion/foros/profile.php?do=editlist).
¡Hasta luego Lucas!

Ricardo7

ES UN SOLIPEDO QUE APENAS PUEDE CON SUS OREJAS

La Etiología de las Enfermedades reumáticas.

Hablemos de la artrosis.

Es una degeneración del terreno ocasionada por hipofunción y distonías neurovegetativas, del hígado
occidental y el riñon.
Ocasionada sobre todo por malos hábitos alimenticios y de vida... los tejidos se van siendo invadidos
por sustancias mal metabolizadas debido a un exceso alimentario que ni el estómago primero,
después el intestino delgado y posteriormente el hígado no puede metabolizar suficientemente.
Produciendo verdadera basura que irá a parar a todos los tejidos, manifestando patologías en aquellos
más débiles, ya sea por su uso excesivo, habitual, etc. Todo ello viene a complicarse aún más con el
consiguiente déficit circulatorio sanguíneo y además con otro de insuficiencia de drenaje renal y
linfático.

De tal modo, primero ensuciamos los tejidos, después no los limpiamos suficientemente, y por si fuera
poco, todo eso ocasiona una pérdida de bionergjía general y local que afecta a la inervación del tejido
y a su entalpía. De nada valen los antiinflamatorios y analgésicos sino para calmar el dolor cuando lo
haya, pero no para detener la degeneración progresiva y envejecimiento prematuro de los tejidos
cartilaginosos, huesos y tejidos blandos.

La dieta y el ejercicio adecuado son pues tan imprescindibles como económicos en el tratamiento de
las enfermedades reumáticas.

Dieta de Salud:

Desayuno:

Yogur o cereales o fruta.

Comida:

· Solo: Ensalada + Carne.

· Solo: Ensalada + pescado.
· Solo: Verdura + Huevos.
· Solo: Legumbres.
· Solo: Cereales y algo de verdura
· Pastas.
· Etc.

Cenas:

No cenar más tarde de las 18h. Ya que el metabolismo baja mucho, sobre todo, en aquellos que tiene
debilidad digestiva.

Cenar pues nada o muy ligero: un poco de queso fresco, o yogur, leche, una ensalada no mixta, etc.

Atentamente,

Paulino:
http://www.alfeon.net
HLA-B27

La Etiología de las Enfermedades reumáticas.

Hablemos de la artrosis.

Es una degeneración del terreno ocasionada por hipofunción y distonías neurovegetativas, del hígado
occidental y el riñon.
Ocasionada sobre todo por malos hábitos alimenticios y de vida... los tejidos se van siendo invadidos
por sustancias mal metabolizadas debido a un exceso alimentario que ni el estómago primero,
después el intestino delgado y posteriormente el hígado no puede metabolizar suficientemente.
Produciendo verdadera basura que irá a parar a todos los tejidos, manifestando patologías en aquellos
más débiles, ya sea por su uso excesivo, habitual, etc. Todo ello viene a complicarse aún más con el
consiguiente déficit circulatorio sanguíneo y además con otro de insuficiencia de drenaje renal y
linfático.

De tal modo, primero ensuciamos los tejidos, después no los limpiamos suficientemente, y por si fuera
poco, todo eso ocasiona una pérdida de bionergjía general y local que afecta a la inervación del tejido
y a su entalpía. De nada valen los antiinflamatorios y analgésicos sino para calmar el dolor cuando lo
haya, pero no para detener la degeneración progresiva y envejecimiento prematuro de los tejidos
cartilaginosos, huesos y tejidos blandos.

La dieta y el ejercicio adecuado son pues tan imprescindibles como económicos en el tratamiento de
las enfermedades reumáticas.

Dieta de Salud:

Desayuno:

Yogur o cereales o fruta.

Comida:

· Solo: Ensalada + Carne.

· Solo: Ensalada + pescado.
· Solo: Verdura + Huevos.
· Solo: Legumbres.
· Solo: Cereales y algo de verdura
· Pastas.
· Etc.

Cenas:

No cenar más tarde de las 18h. Ya que el metabolismo baja mucho, sobre todo, en aquellos que tiene
debilidad digestiva.

Cenar pues nada o muy ligero: un poco de queso fresco, o yogur, leche, una ensalada no mixta, etc.

Atentamente,

Paulino:
http://www.alfeon.net

Este individuo Paulino, no tiene la más remota idea de lo que es la medicina.

Combina términos médicos, con pseudociencia, y términos coloquiales.
La artrosis no tiene una sola etiología. Y no se ha estudiado la famosa "disfuncion neurovegetativa"
que pueda condicionar artrosis.
El estómago, intestino, no participan en el "metabolismo" como él lo llama.
No se ha demostrado que ningun alimento en particular provoque ningun tipo de reumatismo (salvo,
en el mejor de los casos, la gota, donde el consumo de purinas, la puede exacerbar o desencadenar
los ataques agudos mas no es la etiología de la misma).
Alguien puede explicarme qué demonios es la "debilidad digestiva"?
Qué demonios es eso de pérdida de bioenergía y alteración de la inervación y entalpía?
La osteoartritis (o artrosis) tambien llamada enfermedad articular degenerativa, tiene un componente
genético, y probablemente ambiental. No es exclusivamente, un desorden de tipo degenerativo, y
tampoco es exactamente un proceso de "envejecimiento prematuro" de los tejidos cartilaginosos.
Siempre hay un componente de tipo inflamatorio subyacente al proceso degenerativo.
No se puede prevenir consumiendo algun alimento en particular. Mas la obesidad es un claro factor
predisponente.
He estudiado medicina por 12 años. 6 años de Medicina General, 4 de especialidad en Medicina
Interna y 2 años en Inmunología y Reumatología.
No sé de qué demonios habla este sujeto.

lactaridus

Lo peor de Paulino es que se lo cree. En fin, es la cruz que nos ha tocado y que debemos de arrastrar.
De todas formas, Paulino, aquí van algunas preguntas que me surgen después de ver tus variopintos
escritos

Si la "energía" o "bioenergía" de la que nos hablas "no es mensurable" (Paulino dixit) ¿ Cómo es que
sabemos que existe? Si no se puede medir ¿ en base a qué haremos afirmaciones sobre ella?

Si la enfermedad, en general, se debe a un "desequilibrio energético" ( Paulino dixit) ¿ Qué tipo de

energía aportan los antibióticos?

Al hilo de lo anterior: ¿ El proceso de envejecimiento se debe también a un "desequilibrio energético"?

"La energía y densidad del vacío es infinita" ( Paulino dixit). Si la densidad es infinita, tambien lo es su
masa. Si la masa del vacío es infinita ¿ Dónde está el vacío, Paulino? ¿ Qué es una "masa infinita",
Paulino?

" La densidad de una estrella de neutrones es menor que la del cuerpo humano" ( Paulino dixit)
Vamos, Paulino, que si chocas contra una estrella de neutrones de tu tamaño, la estrella saldría
disparada. En fin, Paulino, espero que me contestes... Y , por cierto, ¿ Serías capaz de utlizar
castellano normalito y corrientito para tus respuestas?

Paulino148

Y después de tantos años estudiando medicina, porqué, creen que aún no son capaces de comprender
el porque la dieta beneficia tanto al artrósico?. Qué creen que ocurre con el metabolismo y la falta de
drenaje?. Es patético que después de tanto tiempo un médico tenga mucho de mecánico y comprenda
tan poco el fenómeno vital o bioenergético y esté inflando a la población de antiinflamatorios y
analgésicos mientras las enferemedades reumáticas avanzan a sus anchas sin que nadie ose
incomodarlas...

Hay muchos hígados y riñones en hipofunción prepatológica a causa de la alimentación inadecuada y

excesiva, que ustedes no saben diagnosticar hasta que se "rompen", y después tampoco saben como
tratar. Molestense en estudiar Medicina China y Ayurvédica y nos irá a todos mucho mejor... Esas
hipofunciones van dejando su rastro acumulativo envenenador y esclorosizador de todo tipo de
tejidos; pero que naturalmente afecta mucho más aquellos que se ven sometidos a un
trabajo/desgaste repetitivo como es el caso de las articulaciones y músculos que se ven sometidos a
insistentes agresiones por hábitos o motivos de trabajo.
Atentamente,
Paulino.

therfer

Es patético que después de tanto tiempo un médico tenga mucho de mecánico y comprenda tan poco
el fenómeno vital o bioenergético y esté inflando a la población de antiinflamatorios y analgésicos
mientras las enferemedades reumáticas avanzan a sus anchas sin que nadie ose incomodarlas...

Hay muchos hígados y riñones en hipofunción prepatológica a causa de la alimentación inadecuada y

excesiva, que ustedes no saben diagnosticar hasta que se "rompen", y después tampoco saben como
tratar. Molestense en estudiar Medicina China y Ayurvédica y nos irá a todos mucho mejor... Esas
hipofunciones van dejando su rastro acumulativo envenenador y esclorosizador de todo tipo de
tejidos; pero que naturalmente afecta mucho más aquellos que se ven sometidos a un
trabajo/desgaste repetitivo como es el caso de las articulaciones y músculos que se ven sometidos a
insistentes agresiones por hábitos o motivos de trabajo.

Atentamente,
Paulino.

Estimado Paulino,

Tus mensajes de entrada me parecen un INSULTO para la gente que padece artrosis y sufre del dolor
diario y -te aseguro- han probado TODO.
Pese a ello, a tal punto llega la desesperación de los enfermos, te pregunto:

¿Qué DIETA recomiendas TÚ para evitar la ARTROSIS?

¿Cómo regenerar el cartílago?

Atentamente,

Therfer

Paulino148

Saludos cordiales.

La artrosis no tiene vuelta atrás. Hay que prevenirla y se retarda muchísmo su avance cuando se
insinúa.

Prevención:

Taichi-chikung y Yoga Integral al menos 3 días a la semana.

No hacer deporte y menos el competitivo.
Dieta disociada y no merendar ni cenar. Tomar revital o similares.
Disminuir el consumo de carne y pescado y no combinarlo con legumbres, pastas, etc. solo con algo
de verdura.
Nunca postre en las comidas.
Tratamiento acupuntural al efecto para recuperar el funcionamiento hepatorenal y fitoterapia al efecto.

Atentamente,
Paulino.
HLA-B27

Pero finalmente, los practicantes de las Medicinas Tradicionales, tampoco entienden los procesos
patológicos. No hay evolución, no hay cambio en los marcos teóricos de su medicina... (salvo algunos
investigadores serios que estan haciendo estudios sobre la efectividad de los mismos).

Lo que más me sorprende, y de alguna forma me indigna, es por qué utilizan términos médicos
alópatas y terminología científica occidental, para conceptos que no tienen definición o traducción
exacta. Por ejemplo, el "ki" o "qi", concepto taoísta utilizado en medicina tradicional china, no es
exactamente una traducción a "energía". La ligereza con la que utilizan términos científicos, que
tienen siempre una definición específica. Es aquí donde las pseudociencias se ponen en evidencia: en
la falta de utilización de un lenguaje y terminología específicos. Además, muchos de estos
practicantes, combinan tratamientos que no tienen siquiera puntos comunes de referencia (qué tiene
que ver la medicina Ayur-védica, con la tradicional china?). Es un océano de farsantes.

Yo he visto, cientos de pacientes con artrosis, y sinceramente, dudo muchísimo que a algun paciente
pueda objetivamente mejorar específicamente con alguna dieta en especial. En la artrosis, ocurre un
fenómeno curioso, y no totalmente comprendido... no hay relación clínico-radiológica... o sea, que hay
pacientes con colapso total de la articulación y mínimo dolor, y otros con cambios sutiles radiográficos
y son muy sintomáticos. En fin. La dieta, salvo por que les haga disminuir de peso, no alivia el dolor
por artrosis, porque mucho del dolor es por sobrecarga mecánica de la articulación por sobrepeso.

Hay estudios con nutracéuticos, como el sulfato de glucosamina, que han mostrado cierto beneficio en
el dolor y en detener la progresión de la pérdida del cartílago. Pero los estudios prospectivos, tienen a
lo más 3 años de seguimiento (no es nada, para un proceso patológico tan crónico y lento como lo es
la artrosis). Otros medicamentos como el condroitin sulfato, la viscosuplementación con análogos de
hialuronan intrarticular, parecen prometedores, pero no hay nada definitivo. También se tienen
esperanzas con la diacereína, un compuesto que puede inhibir la interleucina-1 (un mediador
inflamatorio), pero aún no hay estudios a largo plazo. Falta áun mucho por estudiar en artrosis.

Ahora, el efecto placebo, o la misma mejoría propia de la historia natural en algunos casos de la
artrosis puede explicar mucho de la mejoría de los síntomas tanto en los tratamientos médicos
alópatas occidentales, como en los de la medicina tradicional.

El año pasado, se publicó en el New England Journal of Medicine, un trabajo donde se comparó el
lavado articular y debridamiento por artroscopía en osteoartritis de rodillas, contra cirugía placebo (les
hacían las incisiones solo en la piel)... y todos mejoraban!!! (inclusive, les iba mejor a los de cirugía
placebo). La cirugía artroscópica de rodillas, era la más realizada de todas las cirugías en los EU, e
implicaba millones de dolares al año... después de este estudio, las compañías aseguradoras dejaron
de financiarla, y obviamente, la Asociación Americana de Artroscopía pegó el grito en el cielo (mis
amigos Ortopedistas, ya no podrán terminar de pagar el Mercedes!).

Lo mismo pasa cuando se estudian contra placebo, muchos tratamientos de medicina tradicional o
alternativa (aunque hay muy pocos estudios). Generalmente, los resultados no son significativos o no
son mejores al placebo. Pero contrario a lo que gente como Paulino cree, la medicina alópata
occidental, no descarta a la medicina tradicional. Simplemente, hay una gran cantidad de esfuerzos
para tratar de probarla, y encontrar lo que realmente sirve. En EU, durante 1997, un 12.1% de los
adultos había utilizado medicinas herbales (o 5.1 billones de dólares en ese año).

Ahora surgen muchos otros problemas con los tratamientos tradicionales. Por ejemplo, cómo se puede
dosificar adecuadamente una hierba? Algunas plantas, cambian la concentración de sus principios
activos, según la época del año que en que se cosechan. No hay una estandarización de las
preparaciones tradicionales. Muchas preparaciones comerciales, ni siquiera tienen lo que dicen tener.
Y qué pasa con los efectos secundarios? La mayoría que recurre a la medicina "natural", cree que por
ser "natural", no hay complicaciones (el veneno de crótalo, tambien es "natural"; los hongos
venenosos del género Amanita, también son "naturales", no?). Por ejemplo, si el uso de una hierba,
causa un efecto secundario peligroso, en una frecuencia de 1 en 1000 casos, un practicante de
medicina tradicional tendría que tratar a cerca de 4500 pacientes con esta hierba (un nuevo paciente
cada día de trabajo) o sea, una práctica de 18 años seguidos, para tener un porcentaje del 95% de
probabilidad para volver a ver ese mismo efecto dañino en dos pacientes. Por eso, es que muchos
practicantes de medicina tradicional, no podrían darse cuenta de la relación de esa hierba y ese efecto
secundario. Por eso, las medicinas de patente son caras, porque se hacen estudios de efectos
secundarios a gran escala, en múltiples centros y muchas veces hasta en miles de pacientes, para
darse cuenta de esos pequeños pero posibles efectos secundarios peligrosos.

En Medicina, por lo menos, sabemos nuestras limitantes. No tiene importancia cuanto tiempo
hayamos o tengamos que estudiar un proceso patológico, entre más se sabe, más entendemos lo que
no sabemos.
Y perdón por el post tan largo.

Algunas referencias para los interesados:

-Moseley J. B., O'Malley K., Petersen N. J., Menke T. J., Brody B. A., Kuykendall D. H., Hollingsworth J.
C., Ashton C. M., Wray N. P. A Controlled Trial of Arthroscopic Surgery for Osteoarthritis of the Knee.
N Engl J Med 2002; 347:81-88
-De Smet, PAGM. Herbal Remedies. N Engl J Med 2002, 347:2046-2056
-Hrobjartsson A., Gotzsche P. C. Is the Placebo Powerless?-An Analysis of Clinical Trials Comparing
Placebo with No Treatment. N Engl J Med 2001; 344:1594-1602

Paulino148

Intentemos comprender mejor la causa del dolor artrósico.

Esto nos dará una pista:

"La artrosis también puede aparecer en casi todos los vertebrados, incluyendo peces, anfibios y aves.
Los animales acuáticos como los delfines y las ballenas pueden padecer artrosis, sin embargo, ésta no
afecta a ninguno de los dos tipos de animales que permanecen colgados con la cabeza hacia abajo, los
murciélagos y los perezosos.
La prueba de que la obesidad no es causa de dolor por exceso de peso sobre la articulación la
tenemos en que los veces puden padecer artrosis; mientras que los murciélagos y los perezos parece
ser que no. La razón estriba en que en éstos, la circulación de retorno se ve favorecida por la
gravedad, y con ello, el drenaje de los tejidos. Veamos:

La artrosis supone una materialización de los tejidos, es decir, una yinnificación o perdida de
movimiento, vibración, vida... En los perezosos y murciélagos su parte corporal yin está más en
contacto directo con el cielo Yang que con la tierra yin/gravedad, con lo cual está no la afecta tantoy
es dificil por ello que desarrolle un exceso de yin.

MIentras hay dolor hay vida y por tanto lucha/inflamación, por otro lado, la artrosis es consecuencia
de un fallo metabólico, y todo fallo metabólico depende siempre del sistema nervioso-endocrino y por
otro lado de aquellos órganos específicos que tiene que ver con la construcción del cartílago, que son
el hígado, estómago y páncreas; con lo cual alimentación y metabolismo van de la mano... La
inflamación no es mala, supone un intento de reactivación del metabolismo perdido o ralentizado.
¿Cómo recuperar el metabolismo?.
Nuestro sistema nervioso-inmunológico está programado para no regenerar nada, por tanto solo nos
queda la opción de no estropear o alterar el metabolismo, eso significa no ingerir demasiados
alimentos y no entorpecer la excrepción de desechos.

La artrosis supone una materialización o ralentización de la bioenergía de las zonas en las que se
manifiesta, de tal modo y por ejemplo en la rodilla, estarían implicados los meridianos de la vesicula
biliar, riñón y estómago; es sencillo pues saber hacia donde tenemos que orientar la prevención y en
su caso leve el tratamiento. Por contra si la tenemos en las extremidades superiores, los órganos
implicados en el fallo metabólico serían intestino delgado, corazón, pulmón y por supuesto el sistema
nervioso-endocrino; el tratamiento pues sería diferente.

Atentamente,
Paulino.
http://www.alfeon.net
HLA-B27

Intentemos comprender mejor la causa del dolor artrósico.

Esto nos dará una pista:

"La artrosis también puede aparecer en casi todos los vertebrados, incluyendo peces, anfibios y aves.
Los animales acuáticos como los delfines y las ballenas pueden padecer artrosis, sin embargo, ésta no
afecta a ninguno de los dos tipos de animales que permanecen colgados con la cabeza hacia abajo, los
murciélagos y los perezosos.
La prueba de que la obesidad no es causa de dolor por exceso de peso sobre la articulación la
tenemos en que los veces puden padecer artrosis; mientras que los murciélagos y los perezos parece
ser que no. La razón estriba en que en éstos, la circulación de retorno se ve favorecida por la
gravedad, y con ello, el drenaje de los tejidos. Veamos:

La artrosis supone una materialización de los tejidos, es decir, una yinnificación o perdida de
movimiento, vibración, vida... En los perezosos y murciélagos su parte corporal yin está más en
contacto directo con el cielo Yang que con la tierra yin/gravedad, con lo cual está no la afecta tantoy
es dificil por ello que desarrolle un exceso de yin.

MIentras hay dolor hay vida y por tanto lucha/inflamación, por otro lado, la artrosis es consecuencia
de un fallo metabólico, y todo fallo metabólico depende siempre del sistema nervioso-endocrino y por
otro lado de aquellos órganos específicos que tiene que ver con la construcción del cartílago, que son
el hígado, estómago y páncreas; con lo cual alimentación y metabolismo van de la mano... La
inflamación no es mala, supone un intento de reactivación del metabolismo perdido o ralentizado.
¿Cómo recuperar el metabolismo?.
Nuestro sistema nervioso-inmunológico está programado para no regenerar nada, por tanto solo nos
queda la opción de no estropear o alterar el metabolismo, eso significa no ingerir demasiados
alimentos y no entorpecer la excrepción de desechos.

La artrosis supone una materialización o ralentización de la bioenergía de las zonas en las que se
manifiesta, de tal modo y por ejemplo en la rodilla, estarían implicados los meridianos de la vesicula
biliar, riñón y estómago; es sencillo pues saber hacia donde tenemos que orientar la prevención y en
su caso leve el tratamiento. Por contra si la tenemos en las extremidades superiores, los órganos
implicados en el fallo metabólico serían intestino delgado, corazón, pulmón y por supuesto el sistema
nervioso-endocrino; el tratamiento pues sería diferente.

Atentamente,
Paulino.
http://www.alfeon.net

La obesidad no es la causa de la artrosis. Pero es un factor indiscutible, estadísticamente significativo.

Pero creo que no podrías entender una cosa de la otra. No tienes la suficiente preparación (como
dirían los americanos: "background").
¿Porqué utilizas la palabra metabolismo? ¿Sabes lo que es? Me refiero a metabolismo en el sentido
bioquímico de lo que es.
Si utilizas ideas de la medicina tradicional china (oye, yo soy de ascendencia oriental, nací en Corea,
sé sobre Taoísmo, Confucianismo y Medicina Tradicional China), porque mezclas palabras como
"metabolismo", "materialización", "sistema nervioso-inmunológico", "inflamación", con términos como
"yin" y "yang"? Utilizas a la ligera términos científicos. ¿Has leído "the web that has no weaver" de Ted
Kaptchuk?
No insinuo que tu medicina no sirva. Simplemente, éste es un portal de ciencia. Y tu medicina carece
mucho de los elementos de una ciencia empírica o experimental. Simplemente, faltan muchos
estudios. Y definitivamente, la Medicina (porque "alópata" es un término utilizado por homeópatas) de
verdad, no tiene esas concepciones sobre metabolismo, ni esas relaciones entre los órganos y la
artrosis que tu mencionas. Para la Medicina, eso que tu dices.... ni siquiera es. No puedes demostrar
(en el sentido científico de verificación y reproductibilidad) ni de la mitad de lo que dices.
La Medicina actual, trata de buscar EVIDENCIA (para los gringos: Evidence Based Medicine). La
Medicina moderna, es una medicina Molecular.
Paulino148

Saludos cordiales Lactaridus

Planteas:

Si la "energía" o "bioenergía" de la que nos hablas "no es mensurable" (Paulino dixit) ¿ Cómo es que
sabemos que existe? Si no se puede medir ¿ en base a qué haremos afirmaciones sobre ella?

Respondo:
La energía expansiva (yang) oscura está demostrada y no es mensurable, también la virtual. El
experimento EPR demostró que existe un tipo de energía y/o nexo virtual no mensurable pero real y
con propiedades sorprendentes. La memoria del agua es capaz de recepcionar y retener la energía del
pensamiento y diferenciar incluso su negatividad, positividad, etc. La Acupuntura permite trabajar y
experimentar con ella. La estimulación casual del girus angular cerebral provocó la separación en
quirófano del campo bioenergético del físico en un paciente, que lo experimento viéndose flotar por
encima de su cuerpo físico.

Planteas:

Si la enfermedad, en general, se debe a un "desequilibrio energético" ( Paulino dixit) ¿ Qué tipo de

energía aportan los antibióticos?

Respondo:

Combaten químicamente los agentes que expresan tal desequilibrio.

Planteas:

Al hilo de lo anterior: ¿ El proceso de envejecimiento se debe también a un "desequilibrio energético"?

Respondo:
Sí, a un desequilibrio y desgaste energético no repuesto que termina por llevar el metabolismo a la
entropía. Ni el sueño ni el alimento aportan vitalidad, es más, la consumen...del depósito/cuenta vital
limitado que todos poseemos.

Planteas:

"La energía y densidad del vacío es infinita" ( Paulino dixit). Si la densidad es infinita, también lo es su
masa. Si la masa del vacío es infinita ¿ Dónde está el vacío, Paulino? ¿ Qué es una "masa infinita",
Paulino?

Respondo:

Sí, pero los dos factores de la Realidad: densidad infinita y energía infinita están superpuestas
coherentemente con lo cual no hay expresión de materiaenergía mensurable. La energía y la masa
solo se diferencian cuando están desbalanceadas por medio de algo que las une y separa
paradójicamente: Neutrón. Pero como tienden a su equilibrio más estable, tarde o temprano vuelven a
su igualación o simétrico equilibrio vital, hasta que un nuevo impulso vital o cosmológico desequilibra
esa singularidad supercoherente y aparecen difierenciaciones...
Masa infinita sería determinismo y estructura pura, no puede existir sino superpuesta coherentemente
con la energía infinita.

Planteas:

" La densidad de una estrella de neutrones es menor que la del cuerpo humano" ( Paulino dixit)
Vamos, Paulino, que si chocas contra una estrella de neutrones de tu tamaño, la estrella saldría
disparada. En fin, Paulino, espero que me contestes... Y , por cierto, ¿ Serías capaz de utlizar
castellano normalito y corrientito para tus respuestas?

Respondo:
La densidad virtual por cm3 es menor en una estrella de neutrones que la de un organismo vegetal o
animal. La densidad o masa mensurable es infinitamente mayor en la estrella neutrón.

Bueno digamos que este mensaje viene a cuento en este foro como parte de la medicina cuántica.

Atentamente,
Paulino.
http://www.alfeon.net

Paulino148

Continuación al respecto de la peculiaridad yin - yang invertida que se dan en los murciélagos,etc, y
es la causa de su mejor posición para combatir desequilibrios neuroartríticos:

El desequilibrio yin - yang o interhemisferico cerebral y su raquítico interfaz : cuerpo calloso cerebral,
es una de las causas o etiologías de las distonías neurovegetativas de corte neuroartrítico. Si no
enseñamos a las personas a controlarse mentalmente, dietéticamente, mejorar sus gustos
emocionales y mentales, etc, su psicofisiológía caerá irremisiblemente en desadaptaciones o distonías
vegetativas que arruinarán sus tejidos antes o después.

Paulino.

HLA-B27

De casualidad, no crees también en OVNIs y extraterrestres... o sobre el tráfico de órganos para

transplantes en el 3er mundo?

Paulino148

Saludos cordiales.

En ningún momento he dicho que la obesidad sea la causa de la artrosis. Ni que el exceso de peso
(como tal) la empeore significativamente, ni que la falta de peso la mejore; ¡sino lo que eso significa
en el metabolismo como alteración del mismo!.
Siempre que el metabolismo se altere tendremos una distonía neurovegetativa que irá agrediendo
progresivamente al terreno, primero lo hará prepatológicamente y después dejará de ser algo
funcional para transformarse en un desequilibrio químico que el cuerpo ya no reparará.

El catabolismo y el anabolismo está regulado por un tercer polo. Así, el yin y el yang o si prefiere el
sistema simpático y el parasimpático, son regulados por el tercer polo: sistema límbico e
hipotalámico: Xinbao o T'Chi de la M.T.C.

Similarmente el catabolismo atómico representado por el positrón y el anabolismo(holístico)

representado por el electrón, regulan su gasto o simbiótica interacción por medio del neutrón.

Cuando el neutrón ya no tiene capacidad/fuerza reguladora se produce una distonía neurovegetativa y

el metabolismo se altera y en su caso degenera; de ahí en adelante lo que construyen el yin y el yang
o el catabalismo y el anabolismo no es sano... Cuando la fuerza del neutrón se agota no hay quien
enderece el sistema nervioso-endocrino.
Para no agotar la fuerza de los neutrones es necesario no someterlos a estrés excesivo ya sea psíquico
o físico.
Un estrés físico muy habitual, es el ocasionado por errores alimentarios que se prolongan en el tiempo
y sobre todo si se unen otros factores posturales, etc, que contribuyen a hiperextresar el terreno;
terreno que en su nivel primigenio está formado por electrones, positrones y NEUTRONES.
Cuando el neutrón no puede contener el ataque que el catabolismo protónico desenfrenado ocasiona
en los orbitales electrònicos, el gasto electromagnético de los mismos es excesivo; a partir de ahí, la
fuerza yin, catabólica o protónica y ácida gana, pues se queda sin contrapunto modulador propiciado
por la energía oscura de los neutrónes, el átomo pierde energía, se acidifica, yinnifica, densifica,
cristaliza,...osifica convirtiendo el cartílago, colágeno, etc, en algo fibrilado, duro, esclerosado y sin
vida expansiva yang, holìstica, integradora y anabólica.

El metabolismo de todo átomo o célula es regulado fundamentalmente por la energía oscura y su

dinámica rectora evolutiva. Cuando el hueso pierde su entalpía es que el Xinbao/T'Chi ha caido y ya
no puede regular catabolismo y anabolismo. La principal energía que recorren lo meridiano de la
acupuntura o los nadis de la ayurvédica, no es electromagnetismo ni gravedad sino fuerza neutrónica
o energía oscura, que es la que anima e inverva las galaxias y los cúmulos atómicos de minerales,
vegetales y plantas.

Atentamente,
Paulino.
http://www.alfeon.net

HLA-B27

Saludos cordiales.

En ningún momento he dicho que la obesidad sea la causa de la artrosis. Ni que el exceso de peso
(como tal) la empeore significativamente, ni que la falta de peso la mejore; ¡sino lo que eso significa
en el metabolismo como alteración del mismo!.
Siempre que el metabolismo se altere tendremos una distonía neurovegetativa que irá agrediendo
progresivamente al terreno, primero lo hará prepatológicamente y después dejará de ser algo
funcional para transformarse en un desequilibrio químico que el cuerpo ya no reparará.

El catabolismo y el anabolismo está regulado por un tercer polo. Así, el yin y el yang o si prefiere el
sistema simpático y el parasimpático, son regulados por el tercer polo: sistema límbico e
hipotalámico: Xinbao o T'Chi de la M.T.C.

Similarmente el catabolismo atómico representado por el positrón y el anabolismo(holístico)

representado por el electrón, regulan su gasto o simbiótica interacción por medio del neutrón.

Cuando el neutrón ya no tiene capacidad/fuerza reguladora se produce una distonía neurovegetativa y

el metabolismo se altera y en su caso degenera; de ahí en adelante lo que construyen el yin y el yang
o el catabalismo y el anabolismo no es sano... Cuando la fuerza del neutrón se agota no hay quien
enderece el sistema nervioso-endocrino.
Para no agotar la fuerza de los neutrones es necesario no someterlos a estrés excesivo ya sea psíquico
o físico.
Un estrés físico muy habitual, es el ocasionado por errores alimentarios que se prolongan en el tiempo
y sobre todo si se unen otros factores posturales, etc, que contribuyen a hiperextresar el terreno;
terreno que en su nivel primigenio está formado por electrones, positrones y NEUTRONES.

Cuando el neutrón no puede contener el ataque que el catabolismo protónico desenfrenado ocasiona
en los orbitales electrònicos, el gasto electromagnético de los mismos es excesivo; a partir de ahí, la
fuerza yin, catabólica o protónica y ácida gana, pues se queda sin contrapunto modulador propiciado
por la energía oscura de los neutrónes, el átomo pierde energía, se acidifica, yinnifica, densifica,
cristaliza,...osifica convirtiendo el cartílago, colágeno, etc, en algo fibrilado, duro, esclerosado y sin
vida expansiva yang, holìstica, integradora y anabólica.

El metabolismo de todo átomo o célula es regulado fundamentalmente por la energía oscura y su

dinámica rectora evolutiva. Cuando el hueso pierde su entalpía es que el Xinbao/T'Chi ha caido y ya
no puede regular catabolismo y anabolismo. La principal energía que recorren lo meridiano de la
acupuntura o los nadis de la ayurvédica, no es electromagnetismo ni gravedad sino fuerza neutrónica
o energía oscura, que es la que anima e inverva las galaxias y los cúmulos atómicos de minerales,
vegetales y plantas.

Atentamente,
Paulino.
http://www.alfeon.net

Definitivamente, manejas otro tipo de léxico, otros conceptos y definitivamente otra concepción de lo
que es Medicina, metabolismo, etc.
Pero tus ideas, definitivamente tampoco son científicas.
Acéptalo. Son otra cosa, pero ciencia, no.

Paulino148

Saludos cordiales a todos.

NO estoy de acuerdo, además de científicas son más sensatas, explican la ciencia y la desarrollan.
Para nada son perfectas... como no lo es la ciencia; por eso son ciencia y no verdades absolutas. Es
ciencia interdisciplinar no reduccionista.

Atentamente,
Paulino.

HLA-B27

Saludos cordiales a todos.

NO estoy de acuerdo, además de científicas son más sensatas, explican la ciencia y la desarrollan.
Para nada son perfectas... como no lo es la ciencia; por eso son ciencia y no verdades absolutas. Es
ciencia interdisciplinar no reduccionista.

Atentamente,
Paulino.

Si tu concepto de ciencia, es como el arte... está bien. No todo conocimiento humano, es científico.
Por ejemplo, muchos conocimientos son de origen tecnológico y no exactamente científico. Pero eso
es otro asunto. Además, los que le ponen siempre etiquetas a la Ciencia, como "reduccionista", o
"positivista", y en este caso "interdisciplinar" (que dudo que esa palabra exista en el castellano), son
siempre ustedes (vosotros).

Y tú sí verdaderamente, no sabes de "ciencia reduccionista". Así como yo ignoro de tu "Medicina

Cuántica". Pero aunque te cueste mucho trabajo creerlo, tus conceptos son aún más rígidos que los de
la "ciencia reduccionista" como tú la llamas. Pero esto creo que ya lo he comentado en otra parte del
foro.

HLA-B27

Saludos cordiales a todos.

NO estoy de acuerdo, además de científicas son más sensatas, explican la ciencia y la desarrollan.
Para nada son perfectas... como no lo es la ciencia; por eso son ciencia y no verdades absolutas. Es
ciencia interdisciplinar no reduccionista.

Atentamente,
Paulino.

Paulino, entonces admites que la metodología de estudio y desarrollo de las teorías que manejas, de
la "Medicina Cuántica" y de todo esto de lo cual muy entusiasta nos escribes en este foro, son
diferentes a la Medicina basada en "Ciencia reduccionista"?

Paulino148

Saludos cordiales HLA-B27

Sí, hay aspectos y extensiones de lo que a veces comento, que aun siendo de la misma naturaleza,
adquieren distinto grado; es decir que no son perspectivas reduccionistas y por tanto no son ciencia
convencional... y también es cierto que hago conjeturas...

Pero por otro lado, desde la propia óptica reduccionista no se puede admitir tampoco que el
experimento de Michelson-Morley no fuera una falacia total; sobre todo con lo que hoy sabemos de la
cuántica.

También hay que reconocer que ha sido la propia cuántica la que abrió la Caja de Pandora y hoy la
ciencia moderna ya no es reduccionista en muchos aspectos; lo cual la convirte en el nexo entre la
acupuntura, homeopatía, etc. Por eso hablar de que és y no és ciencia ya no es tan sencillo. Por eso,
en un foro de medicina convencional ya no está fuera de lugar la física moderna; ¿qué sería hoy de la
medicina sin la tecnología basada en la física moderna?.
Pues del mismo modo que no se puede dejar de lado la maquinaria moderna hospitalaria, tampoco se
pueden dejar de aplicar los conceptos de la cuántica a la etiología de las enfermedades desconocidas y
a la biología evolutiva. Pero llegados a este punto se pretende hacerlo más controvertido de la cuenta;
ya que toca de lleno la mitomanía escepticista-positivista, etc.

Hoy tenemos dos físicas y medicinas, una es la newtoniana y relativista, por otro lado la cuántica y
sus implicaciones hermeneuticas, médicas, etc...que cambian la epistemología de la ciencia y la teoría
del conocimiento.

Atentamente,
Paulino.

HLA-B27

Saludos cordiales HLA-B27

Sí, hay aspectos y extensiones de lo que a veces comento, que aun siendo de la misma naturaleza,
adquieren distinto grado; es decir que no son perspectivas reduccionistas y por tanto no son ciencia
convencional... y también es cierto que hago conjeturas...

Pero por otro lado, desde la propia óptica reduccionista no se puede admitir tampoco que el
experimento de Michelson-Morley no fuera una falacia total; sobre todo con lo que hoy sabemos de la
cuántica.

También hay que reconocer que ha sido la propia cuántica la que abrió la Caja de Pandora y hoy la
ciencia moderna ya no es reduccionista en muchos aspectos; lo cual la convirte en el nexo entre la
acupuntura, homeopatía, etc. Por eso hablar de que és y no és ciencia ya no es tan sencillo. Por eso,
en un foro de medicina convencional ya no está fuera de lugar la física moderna; ¿qué sería hoy de la
medicina sin la tecnología basada en la física moderna?.
Pues del mismo modo que no se puede dejar de lado la maquinaria moderna hospitalaria, tampoco se
pueden dejar de aplicar los conceptos de la cuántica a la etiología de las enfermedades desconocidas y
a la biología evolutiva. Pero llegados a este punto se pretende hacerlo más controvertido de la cuenta;
ya que toca de lleno la mitomanía escepticista-positivista, etc.
Hoy tenemos dos físicas y medicinas, una es la newtoniana y relativista, por otro lado la cuántica y
sus implicaciones hermeneuticas, médicas, etc...que cambian la epistemología de la ciencia y la teoría
del conocimiento.

Atentamente,
Paulino.

Pues no sé de qué hablas exactamente. Sólo sé, que la Ciencia, "convencional", "reduccionista",
"escéptica-positivista" (como tú le llamas) es cosa de hoy y de todos los días.

Creo entender algo de lo que dices... pero lo malo, es que a la fecha, la Ciencia es celosa en sus
métodos y sistematizaciones, y por convención, casi se puede decir que la ciencia "es lo que hacen los
científicos".... tan sencillo como eso. Yo hablo de la ciencia Médica, que sale en revistas como Nature,
como Science, como American Scientific, como JAMA, como New England Journal of Medicine... vale?
Ahora, que existen límites y áreas que rayan en la ciencia y en otras cosas... eso es innegable.

Mi punto es que, en el contexto de ciencia empírica (y reduccionista, etc), muchos de tus conceptos (y
conjeturas), no pueden analizarse (fuera del solipsismo mental), menos verificarse, y mucho menos
reproducirse.

Yo he estudiado sobre filosofía (llamémosle mejor "pensamiento" pues filosofía por definición es de
occidente) oriental (estrictamente Taoismo): y una de las cosas más interesantes es su concepto no
lineal del tiempo, y la falta de conciencia de causalidad de los fenómenos. El libro de las mutaciones. Y
efectivamente, de alguna forma, la separación de los fenómenos naturales en este universo, para su
estudio en el contexto de causalidad, es completamente artificial.... eso lo acepto. Pero finalmente, su
análisis es concreto, y en la vida real también muy aplicable: por ej. me imagino que tú utilizas un
automóvil, no? esa tecnología es producto de técnica, pero también de conocimiento científico y su
realidad y utilidad, son innegables, no?

Pero fuera de la parcialidad de la realidad como la observamos (como diría Ortega y Gaset), creo que
ambas visiones (digamos la tuya y la mía), se quedan mucho muy cortas con respecto a la realidad
verdadera.

En el ejemplo concreto de las cosas, las medicinas tradicionales (por ej. la medicina tradicional china),
funcionan mejor enel contexto de conservar la salud, y en trastornos de tipo funcional (por ej.
síndrome de colon irritable, fibromialgia, cistitis intersticial, síndrome de fatiga crónica): digamos que
tratan a "enfermos".

En cambio, la Medicina moderna ("científica"), funciona en el contexto de enfermedad orgánica

demostrable (tal vez es por eso que en muchas enfermedades, no podemos hacer gran cosa, porque
la etiología es multifactorial; en aquellas en donde se conoce directamente una etiología atribuible,
hay posible curación: por ej. algunas infecciones): digamos que se tratan mas a "enfermedades".
Claro que todo esto no es absoluto, ni inflexible.

Tanto la Medicina Moderna, como la Tradicional, innegablemente tienen limitaciones. Por ej. en
oriente, se combinan efectivamente ambas medicinas (cirugías anestesiadas por acupuntura, por
ejemplo), y en el caso concreto de la acupuntura es completamente inútil para tratar por ejemplo
ciertos dolores originados del cáncer (tal parece que la analgesia por acupuntura requiere la integridad
física de los tejidos), así como estoy seguro que la Medicina "cuántica", no podrá tratar un caso agudo
de apendicitis ni un paciente politraumatizado.

Así, la Medicina moderna, tiene grandes limitaciones actuales.... por ej. actualmente, en el contexto
práctico, casi nada se cura (salvo algunas infecciones y algunos padecimientos quirúrgicos), casi todo
sólo se controla.

Sin embargo.... la medicina moderna, sí está dispuesta a incluir tratamiento de las medicinas
tradicionales; está dispuesta a la evolución, cambio e incorporación de las mismas, pues no es una
medicina "completamente terminada", pero antes debe probarla, estudiar su efectividad por medio de
sus mismos métodos. Contrario al caso de muchas medicinas tradicionales, donde no es así.

En fin. Espero que quede claro mi opinión. Espero respuesta tuya y tu opinión al respecto.
Paulino148

Saludos cordiales,HLA-B27.

Pues me parece bastante razonable todo lo que has dicho; por eso, será en aspectos más concretos
donde podré discrepar de manera significativa.

Atentamente,
Paulino.

Pues no sé de qué hablas exactamente. Sólo sé, que la Ciencia, "convencional", "reduccionista",
"escéptica-positivista" (como tú le llamas) es cosa de hoy y de todos los días.

Creo entender algo de lo que dices... pero lo malo, es que a la fecha, la Ciencia es celosa en sus
métodos y sistematizaciones, y por convención, casi se puede decir que la ciencia "es lo que hacen los
científicos".... tan sencillo como eso. Yo hablo de la ciencia Médica, que sale en revistas como Nature,
como Science, como American Scientific, como JAMA, como New England Journal of Medicine... vale?
Ahora, que existen límites y áreas que rayan en la ciencia y en otras cosas... eso es innegable.

Mi punto es que, en el contexto de ciencia empírica (y reduccionista, etc), muchos de tus conceptos (y
conjeturas), no pueden analizarse (fuera del solipsismo mental), menos verificarse, y mucho menos
reproducirse.

Yo he estudiado sobre filosofía (llamémosle mejor "pensamiento" pues filosofía por definición es de
occidente) oriental (estrictamente Taoismo): y una de las cosas más interesantes es su concepto no
lineal del tiempo, y la falta de conciencia de causalidad de los fenómenos. El libro de las mutaciones. Y
efectivamente, de alguna forma, la separación de los fenómenos naturales en este universo, para su
estudio en el contexto de causalidad, es completamente artificial.... eso lo acepto. Pero finalmente, su
análisis es concreto, y en la vida real también muy aplicable: por ej. me imagino que tú utilizas un
automóvil, no? esa tecnología es producto de técnica, pero también de conocimiento científico y su
realidad y utilidad, son innegables, no?

Pero fuera de la parcialidad de la realidad como la observamos (como diría Ortega y Gaset), creo que
ambas visiones (digamos la tuya y la mía), se quedan mucho muy cortas con respecto a la realidad
verdadera.

En el ejemplo concreto de las cosas, las medicinas tradicionales (por ej. la medicina tradicional china),
funcionan mejor enel contexto de conservar la salud, y en trastornos de tipo funcional (por ej.
síndrome de colon irritable, fibromialgia, cistitis intersticial, síndrome de fatiga crónica): digamos que
tratan a "enfermos".

En cambio, la Medicina moderna ("científica"), funciona en el contexto de enfermedad orgánica

demostrable (tal vez es por eso que en muchas enfermedades, no podemos hacer gran cosa, porque
la etiología es multifactorial; en aquellas en donde se conoce directamente una etiología atribuible,
hay posible curación: por ej. algunas infecciones): digamos que se tratan mas a "enfermedades".
Claro que todo esto no es absoluto, ni inflexible.

Tanto la Medicina Moderna, como la Tradicional, innegablemente tienen limitaciones. Por ej. en
oriente, se combinan efectivamente ambas medicinas (cirugías anestesiadas por acupuntura, por
ejemplo), y en el caso concreto de la acupuntura es completamente inútil para tratar por ejemplo
ciertos dolores originados del cáncer (tal parece que la analgesia por acupuntura requiere la integridad
física de los tejidos), así como estoy seguro que la Medicina "cuántica", no podrá tratar un caso agudo
de apendicitis ni un paciente politraumatizado.

Así, la Medicina moderna, tiene grandes limitaciones actuales.... por ej. actualmente, en el contexto
práctico, casi nada se cura (salvo algunas infecciones y algunos padecimientos quirúrgicos), casi todo
sólo se controla.

Sin embargo.... la medicina moderna, sí está dispuesta a incluir tratamiento de las medicinas
tradicionales; está dispuesta a la evolución, cambio e incorporación de las mismas, pues no es una
medicina "completamente terminada", pero antes debe probarla, estudiar su efectividad por medio de
sus mismos métodos. Contrario al caso de muchas medicinas tradicionales, donde no es así.

En fin. Espero que quede claro mi opinión. Espero respuesta tuya y tu opinión al respecto.

HLA-B27

Quisiera recalcar algo, que ustedes en España, que sois de un pais del primer mundo, tal vez no
tengan muy familiarizado. Las terapias y medicinas alternativas, obviamente, por ser muchas de ellas
"tradicionales" o "naturales", no tienen una regulación legal sobre quién y quién no debe practicarlas,
aquí en países del 3er mundo.

Si bien, es iluso pensar que todo el mundo tendrá acceso a la Medicina Basada en Evidencia (ese
objetivo de la OMS de "Salud para todos en el 2000"), en nuestros países del 3er. mundo, como
México, es cosa de todos los días ver gente llegando a servicios de Urgencias o muy descompensados,
por haber estado bajo tratamientos alternativos (homéopatas, herbolarios, acupunturistas, brujos,
chamanes, etc) y haberse retrasado un tratamiento oportuno para enfermedades comunes (diabetes,
hipertensión, etc).

Los practicantes de medicinas alternativas, deberían también tener nociones (aunque fueran tan solo
a nivel técnico), sobre Medicina, y saber qué y qué no deben o pueden dar tratamiento y manejo
adecuado.

jade_susy

JADE_SUSY
Saludos a todos los que participan en en este foro, me parece muy interesante esta discución sobre la
artrosis..
Soy una joven de 22 años de edad y a los 21 me detectaron gonartrosis, padesco de genuvalgo, por lo
que averigüe esto tiende a generar artrosis; la verdad no se cual es el origen de mi mal, pero tengo
alternativas las cuales pueden evaluar:
Una es que de pequeña solía caerme con frecuencia..y siempre sali perjudicada mis rodillas.
Otra es que antes que sintiera los estragos de la artrosis habia iniciado una sesion de frecuentes
ejercicios que involucran las rodillas, durante 9 meses seguidos.
La ultima es que el especialista me dijo que era congenito..
Diganme que puedo hacer, se que no es comun a mi edad ..tal vez mi caso les interese...gracias.

sus_mak_mar@hotmail.com

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