-10- POLÍTICA Domingo 28 de abril del 2019

ENTREVISTA ALESSANDRO CURRARINO

MICHAEL
REID
Periodista en “The Economist”

“En medio de
todo, el Perú no
está tan mal”
El experto en América Latina responde por qué el
Perú ha ido lejos en la lucha anticorrupción.
lombia, Venezuela o Ecuador. político. Él quería que fuera
Creo que es mérito de la fiscalía entendido así: un intento de
y el Poder Judicial del Perú ir reivindicar su vida como po-
más lejos en investigar. lítico. Las investigaciones van
a seguir, es demasiado tem-
—En un país donde el índice prano para hacer el juicio de

M
FERNANDO VIVAS
ichael
Reid es
británico
y escribe
desde Es-
paña sobre América Latina
para “The Economist”. Vivió
10 años en el Perú. Améri-
ca Latina está siempre en su
mente –su libro “El continen-
te olvidado” es una sustan-
ciosa demostración de ello– y
le impactó el suicidio de Alan
García. Hablamos de ello, de
nuestra debilidad política, de
la estabilidad económica y de
cómo nos ven mejor de lo que
nosotros nos vemos.
—Ex presidentes procesa-
dos y Alan García suicidado,
¿cómo nos ven: como país de
corruptos o de justicieros?
¿Qué impresión tiene y qué
impresión ha recogido?
Unpocodetodoeso.Hayasom-
bro de que haya sospechas de
corrupción contra cuatro presi-
dentes seguidos. Por otro lado,
sí hay preocupación por algu-
nosdelosmétodos,comoeluso
rutinario de la prisión preven-
tiva. Es evidente que el Perú y
Brasil son los únicos dos países
que han tomado en serio el pro-
blema de la corrupción relacio-
nado con Lava Jato.
—¿Porque el caso ha sido más
grave y asociado a la política,
o por otras consideraciones?
Hay otras consideraciones.
Si uno mira el acuerdo entre
Odebrecht, Braskem y el De-
partamento de Justicia en
EE.UU., se ve que la corrupción
en el Perú no era más grande
que en otros países, como Co-
de aprobación de los políticos
es muy bajo, ¿estos juicios no
encarnan un afán ciudadano
de ajustar cuentas con ellos?
Varios colegas de la prensa
internacional me preguntan:
¿Por qué en el Perú se ha ido
más lejos, conjuntamente con
Brasil? Efectivamente, las ins-
tituciones y los partidos en el
Perú son débiles. La población
tiene una opinión muy baja de
ellos, los medios son relativa-
mente poderosos y hay reno-
vación en el Poder Judicial. To-
dos esos factores juegan un pa-
pel y uno está tentado de decir
que hay cierta sed de vengan-
za. Eso es peligroso, porque
lo que debe haber es una sed
de justicia que debe ser clara,
transparente y no politizada.
Tener un Poder Judicial inde-
pendiente y eficaz no solo es
un bien en sí mismo, está vin-
culado a la eficiencia económi-
ca y a mayor prosperidad.
—Todavía no acabamos de
digerir el suicidio de García.
En sus últimas entrevistas
apeló al juicio de la historia.
Comparando sus dos gobier-
nos, ¿cómo lo juzga?
Viví en el Perú los cinco años
de su primer gobierno. García
era parte de mi vida, una per-
sona compleja, el político más
dotado de talento de su gene-
ración, no solo por sus dotes de
orador, sino por su concepción
estratégica de la política; pero
también era un hombre con
defectos muy grandes, que su-
frió depresiones. Un suicidio
es una tragedia que entristece
y hay que respetar, pero Gar-
cía era sobre todo un animal
político y hay que entender-
lo [el suicidio] como un acto
la historia.
—En su segundo gobierno
respetó la estabilidad, pro-
movió tratados de libre co-
mercio.
Fue su gran mérito: aprender
de los errores, entender que el
mundo había cambiado y que
el Perú tenía que ser parte del
mundo. Hay una tendencia a
subestimar la importancia de
que el Perú ha mantenido un
marco económico coherente
y disciplinado mientras paí-
ses como Argentina y Brasil lo
descuidaron. La orientación a
las exportaciones se mantuvo
y profundizó, es otro gran pilar
del éxito económico peruano.
—Lo que dice desnuda nues-
tro pesimismo. ¿No estamos
tan mal como nos pintamos?
Efectivamente, el Perú es un
país muy conflictivo y muy
conflictuado. Puedes recurrir
a Max Hernández para el psi-
coanálisis colectivo. Por otro
lado, hay motivos: el Estado
no funciona bien, no ha habi-
do una reforma seria y la po-
blación percibe que el país ha
crecido y la calidad de los ser-
vicios públicos ha mejorado
en algo, pero no lo suficiente.
—Julio Cotler decía que nues-
tro pesimismo deriva de
nuestras élites comparándo-
se con Europa. Pero la globa-
lización nos permite compa-
raciones objetivas y tendría
que cambiar la perspectiva.
Latinoamérica está inmersa
en un período de cierto peli-
gro. El desastre venezolano
que está delante, Brasil y Méxi-
co por la frustración de sus ciu-
dadanos han elegido a gente
Reid sigue la actualidad de América Latina. El suicidio de García ha sido su último tema de análisis.
“Si la lucha
anticorrupción
no se hace bien,
puede haber un
‘backlash’ que la
debilite”.
que se presenta como salvado-
res de la patria y son populistas
de distinto signo y de futuro
incierto. En medio de todo, el
Perú no está tan mal. La gran
debilidad del Perú, aparte de
la debilidad del Estado, es la
debilidad política. Es un país
casi sin partidos y esa es otra
cosa por lo que la historia juz-
gará a Alan García, que en el
fondo terminó liquidando al
Apra. Alberto Vergara ha des-
crito cómo la carrera del políti-
co peruano tiene un horizonte
muy corto y eso conlleva a un
sentido de hacer negocios.
—Si hablamos de política y
negocios, veamos a PPK. Ha
dicho que cometió lapsos éti-
cos. ¿Qué quiso decir?
Lo escribí en un tuit. Induda-
blemente los cometió y pro-
bablemente constituyeron un
delito. Él ha admitido consul-
torías cuando estaba en el go-
bierno y eso es inaceptable.
—La fiscalía no solo habla de
negocios incompatibles, sino
de colusión con Odebrecht.
Eso sería gravísimo. [...] Ha-
blé varias veces con PPK y
siempre tuve dudas de él co-
mo presidente. Sentí que no
era un político, era un tecnó-
crata, un hombre de negocios.
Para mi sorpresa, llenó su Ga-
binete de gente como él y no
políticos. Cometió una serie
de errores.
—Lo oí señalar la ironía de
que López Obrador achaque
al liberalismo algo que fue di-
rigido desde el PT de Lula.
Es importante para la izquier-
da aprender de los errores de
Dilma Rousseff, para no ha-
blar de los de Chávez y Madu-
ro, tan evidentes. Se inmiscu-
yó de forma cortoplacista y
montó este ineficiente sistema
alrededor de empresas gran-
des que tuvieron subsidios, al-
go inaceptable e inequitativo.
—Una pregunta provocado-
ra. ¿Sabe que aquí hay quie-
nes desde la derecha acusan
un giro caviar en “The Eco-
nomist”?
En primer lugar, el término
caviar dice más de la gente
que lo usa que de la gente a la
que está dirigido. Merece un
estudio que no he hecho, por
eso no entiendo bien a qué se
refieren. Siempre hemos esta-
do a favor del liberalismo in-
clusivo, que no debe confun-
dirse con el libertarianismo
de un Estado mínimo que no
esté equipado para dar igual-
dad de oportunidades. La dis-
tribución de los recursos y las
ventajas en el Perú fue hecha
muchas veces fuera de la de-
mocracia. [...] Quiero agre-
gar que el caso más dramático
en las investigaciones es el de
Toledo. Las evidencias con-
tra él son mayores y ha con-
tratado lobbistas y abogados
en EE.UU. que venden la idea
de que es una inocente vícti-
ma de una persecución po-
litizada. Por eso insisto en la
preocupación sobre la prisión
preventiva. Si la lucha antico-
rrupción no se hace bien, pue-
de haber un ‘backlash’ [una
reacción] que la debilite. Es
crucial que se haga bien.

¡Ah…! ¡Existe la Constitución!

H
istóricamente, cada vez que el o cívico-militares, sino que han dotado al país mente por venir de la autocracia de 1990 al 2000 muerto legal, de la misma manera que el inciso
Perúdescendióenunaprofunda de condiciones de estabilidad política, social y que afectó la institucionalidad democrática del 24 del artículo 2 (“Toda persona es considerada
crisis, la clase política de turno económica, como no las había tenido en épocas país, no haya podido convertirse en propicia inocente mientras no se haya declarado judicial-
encontró en el cam- precedentes. fuente de reformas para la mayoría mente su responsabilidad”).
bio de Constitución 2. La ironía de que el promotor y gestor fujimorista parlamentaria. Fuerza Despertamos así a la existencia
la salida imperfecta. político de esta Constitución, Alberto Popular debió tener una propuesta de la Constitución, como de una pe-
Imperfecta no porque cada nueva Fujimori, también promotor y gestor de reivindicación democrática vía “Con la sadilla en días turbulentos de seña-
Constitución fuese mala, sino porque políticodelamacroeconomía(findela reformas, más sólida y creíble, en Constitución lamiento de culpabilidades sin jui-

ción con Kuczynski, a su vez obnubi- del 93 se dan ción de que este contrato social en
la clase política pasaba inmediata- JUAN hiperinflación, reinserción en el siste- lugardecaerenunainútilconfronta- cios ni sentencias. Y a la comproba-
mente a vivir de espaldas a ella o en Paredes ma financiero internacional y puertas
conflicto con la misma: la convertía Castro abiertas a la inversión y al crecimien- ladoporunenfermizoantifujimoris- hasta cuatro torno al cual los peruanos podría-
en letra muerta o sencillamente la to), y promotor y gestor político de la mo que no tardó en desestabilizarlo. grandes mos estar por encima de nuestras
desobedecía y no pasaba nada. Analista político derrota del terrorismo de Sendero Lu- 4. La ironía de que esta Constitución diferencias y rencores prevalece so-
Con la Constitución de 1993, naci- minoso y del MRTA, esté cumpliendo exhiba, en el fondo, un auspicioso ironías”. bre toda norma legal, y que muchos
da de un régimen autocrático, se dan una condena de 25 años de cárcel por arraigoeneldesarrolloeconómico,en de los fantasmas carcelarios de hoy,
hasta cuatro grandes ironías, a saber: corrupción y violación de los derechos contraste con un peligroso desarraigo en el desa- carentes de debido proceso, pueden terminar en
1. La ironía de que los 26 años de vigencia de humanos. En el colmo, el indulto que Fujimori rrollo político y jurídico. La judicialización de la infracciones constitucionales de imprevisibles
esta Constitución no solo han permitido cinco obtuvo irregularmente de Kuczynski resultó, política y la politización de la justicia nos recuer- consecuencias.
sucesiones presidenciales democráticas conti- a la postre, efímero y mecha encendida en las dan hoy que el primer artículo de la Constitución
nuas (desde Paniagua a Vizcarra, pasando por motivaciones de renuncia a la presidencia del (“La defensa de la persona humana y el respeto Lea mañana en Política a Diana Seminario
Toledo, García, Humala y Kuczynski), en un otorgante del indulto. de su dignidad son el fin supremo de la sociedad El Comercio no necesariamente coincide con las opiniones
país habituado a las interrupciones militares 3. La ironía de que esta Constitución, precisa- y del Estado”) vive prácticamente en un punto de los articulistas que las firman, aunque siempre las respeta.