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Luis Gibert

´Los yacimientos de Orce tienen ahora una

oportunidad´
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DANI R. MOYA Si en algo estribaba la importancia

de que el fósil que encontró José Gibert en Orce a
principios de los ochenta fuera humano era
precisamente que su antigu?edad, cerca de un millón
y medio de años, lo convertía en el primer europeo y
esto cambiaba radicalmente el paradigma que se
contemplaba hasta ese momento: que el hombre
había llegado a Europa recorriendo un larguísimo Luis Gisbert La Opinión
camino que incluía el actual Israel, las montañas del
Cáucaso, los Alpes, los Cárpatos... una ruta realmente prolongada. Pero si los restos más antiguos están en el
sur de Europa... ¿no sería más fácil que los primeros homínidos hubiesen dado el ´salto´ desde Gibraltar?

El cráneo de Orce se vio envuelto en una polémica científica y mediática cuando se apuntó la posibilidad de que
aquel fósil perteneciese realmente a un caballo, y aquello hizo caer en desgracia a Gibert, fallecido en 2007.

Ahora su hijo Luis acaba de publicar un artículo en una de las más prestigiosas revistas científicas mundiales,
´Nature´, en el que avala la teoría de su padre con el hallazgo de evidencia humana en Fonelas y Murcia con
una antigu?edad de 900.000 años. Con este descubrimiento espera poder solucionar de una vez el conflicto
que enfrentó a su padre con la Junta de Andalucía, y que él "heredó", y así continuar sus investigaciones.

Que sea usted hijo de José Gibert es motivo suficiente para no tener que preguntarle por qué decidió dedicarse
a rebuscar fósiles en parajes inhóspitos.
- Estuve acompañando a mi padre desde que yo tenía cinco años por multitud de cuencas sedimentarias
españolas. Él tenía la habilidad de organizar unos planes muy atractivos para la familia. Cuando llegaba el
verano era siempre una aventura, cogíamos las tiendas de campaña e iniciábamos el viaje hacia a algún sitio
desconocido y cuando llegábamos, el trabajo consistía en realizar una prospección y localizar yacimientos de
fósiles. La idea que percibí de la profesión desde niño es que se trataba de algo muy aventurero. Indiana Jones
buscaba objetos y tesoros, pero los fósiles son verdaderas joyas por la información que contienen.

Así que usted no pasó por el cubo, la pala y el rastrillo en la playa, sino que fue directamente a una excavación.
- Sí, yo hacía cualquier cosa que fuera necesaria, cargaba sacos, picaba.. Con diez años y con menos. Yo no
era ninguna carga, realmente era una ayuda para mi padre.

¿Cómo era José Gibert en el trato personal?

- Era un hombre extremadamente solidario y generoso. También realmente inteligente, con él aprendí
muchísimo. Tenía una visión muy clara de cómo se tenían que hacer las cosas y un hombre muy intuitivo.
Durante casi 30 años trabajé con él. Nuestra relación fue mucho más de padre-hijo, de amistad y colaboración:
acudimos juntos a congresos y reuniones por todo el mundo, a reuniones con la Junta que parecían a veces
tribunales inquisitoriales, a los que íbamos para que nos machacaran... Pero también tuvimos juntos grandes
satisfacciones.

¿Cuándo llegó a Orce por primera vez?

- En 1979, cuando tenía 10 años. Mi padre ya me había hablado mucho de Orce, de Venta Micena, de las
maravillas de la región... No me decepcionó nada el paisaje y mucho menos la gente, pues vivíamos en aquel
momento en la cueva con Tomás Serrano –un campesino que fue el primero en percatarse de que las piedras
de la zona se "asemejaban a huesos"–. Era una familia estupenda.

Cuando se llega por la carretera al Orce de nuestra era es difícil imaginar que allí había un lago y la tierra era
fértil.
- Al principio, cuando mi padre me describía ese paisaje... no me hacía una idea. Ahora tengo bastante claro
cómo fue aquello, después de hacer multitud de estudios. Debió de ser algo parecido a lo que es hoy Tablas de
Daimiel, zonas con lagos poco profundos y una vegetación probablemente con juncos y plantas menores.

Y en esto un día sale de la la tierra el famoso fósil...

- Yo tenía 13 años. El día que apareció estábamos trabajando en la excavación. Fue un día normal, sin nada
especial. Al día siguiente fue cuando me enteré que se había descubierto un fósil que podía ser importante. Lo
encontraron dos estudiantes y se lo enseñaron a Salvador Moyá, que formaba parte del equipo. Éste lo cogió y
se lo llevó al hotel sin decir nada a nadie. A mi padre se lo enseñó al día siguiente y él lo tomó con muchísima
prudencia. Sabía que si aquello era humano traería muchísimos problemas, porque era algo revolucionario. En
aquel momento el resto humano más antiguo de Europa tenía 450.000 años, así que si decías que habías
encontrado un fósil de un homínido un millón de años más antiguo, a ver cómo se encajaba eso, conociendo lo
conservadora que
es la ciencia.

Al principio, ¿no tuvieron dudas del origen del fragmento encontrado?

1 de 4 28/03/2011 15:23
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- Se lo mostraron a Domingo Campillo, un importante neurocirujano que conoce perfectamente el cráneo

humano porque se ha pasado media vida abriéndolo. Cuando lo vio enseguida dijo que se trataba de un cráneo
infantil de un niño de en torno a cinco o seis años. Lo ha mantenido hasta hoy. El hallazgo se publicó en 1983
en la revista Paleontología y Evolución, lo que probablemente fue un error porque si se hubiese publicado en
´Science´ o ´Nature´, el hallazgo habría quedado bendecido, pero ni se intentó.

Orce, entonces, de pronto apareció en los mapas...

- Sí, fue algo extraordinario, todo el mundo estaba muy contento. Las autoridades políticas entraron en el
asunto y vieron que era un gran momento para potenciar las investigaciones, todo el mundo estaba muy
animado. Se planteó presentar el hallazgo en un gran congreso y se comenzó a trabajar para organizarlo. En
verano del 83 apareció por la excavación, sin avisar, el matrimonio Lumley, los popes de la paleontología
europea, que se habían enterado del descubrimiento. Henry Lumley llegó al bar Mari Cruz en la plaza de Orce,
compró una botella de cava, y brindó por el nuevo primer europeo.

Y entonces, ¿cómo se torció tanto todo?

- Los Lumley querían llevarse el fósil a París para estudiarlo, pero mi padre les dijo que eso no podía ser, que
tenía que estudiarse en España, pero que podían colaborar. Entonces en 1984 él sugirió, aunque nunca lo
publicó, que el cráneo humano podía ser de un caballo. A partir de ahí se lió gorda.

Y como los problemas no vienen solos, empezaron las complicaciones de su relación con la Junta.
- Sí, a partir de ese momento es cuando empezamos a tener dificultades para lograr permisos. En 1995 se
organizó un congreso–el que estaba previsto antes se paralizó–, para mostrar los datos que teníamos de las
pocas campañas que habíamos podido realizar. Ya teníamos evidencia de industrias líticas. Con ese congreso
se quiso cerrar la polémica. Lo clausuró el consejero de Cultura de la Junta de entonces, Martín Delgado, con
unas declaraciones estupendas en las que se comprometió a que se iban a dar permisos para excavar y
financiación. Pero a los 3 meses hubo elecciones, cambiaron al consejero y donde dije digo, digo Diego, y así,
casi hasta hoy.

Y después de tanto tiempo la relación no se endereza, parece que más bien todo lo contrario, ¿no?
- Hasta cambiaron la normativa para exigir que las excavaciones las dirigieran licenciados en Humanidades y
que así mi padre no pudiera hacerlo, porque su licenciatura era otra. En 2003 se concedió un permiso al
Instituto de Paleontología de Sabadell y esta institución decidió que la excavación la dirigiera José Gibert y
Pepe Agustí, sin embargo a mi padre le acusaron de haber trabajado sin permiso.

Y le cayó entonces un señor multazo...

- Todo se hizo de manera correcta, con los permisos correspondientes. El Instituto de Paleontología le había
encargado ese trabajo. Con la delegada de Cultura de entonces, María Escudero, habíamos dialogado
bastante bien y si no la hubieran cambiado seguramente no nos habrían multado. Isidro Toro, el arqueólogo de
la Junta, esperó al nuevo delegado, Pedro Benzal, para hacer una denuncia por supuestas excavaciones sin
permiso y destrucción del patrimonio, lo que sumaba una sanción de 400.000 euros, una barbaridad.
Presentamos las alegaciones y mi padre se hizo responsable de todo, porque a mí también me habían multado
y a un arqueólogo. La multa la bajaron a 60.000 euros pero el contencioso seguía. Mi padre murió sin haber
podido defender su inocencia, algo muy triste. Él tenía toda la documentación para demostrar que actuó
correctamente, pero no tuvo tiempo de defenderse.

Tras el fallecimiento de su padre usted ha pedido algunos permisos para excavar.

- Desde 2007 he ido aglutinando a gente y he pedido permisos para prospectar, para investigar, para hacer
excavaciones, pero nada, no quieren que trabaje allí.

¿Qué le argumentan para denegarle la autorización?

- Me he entrevistado tres veces con Pedro Benzal. Una con mi padre, en la que salimos muy contentos; y
después ya muerto él, en 2007 y 2008. Estas reuniones no fructificaban. Me decían que presentara proyectos,
pero nada. Benzal me decepcionó mucho porque un día salió en la prensa diciendo una serie de barbaridades
respecto a mí, como que "los yacimientos no se heredan". Desde entonces no hemos vuelto a hablar.

Pero usted sigue insistiendo...

- El trato de la Junta hacia nosotros ha sido muy duro, sobre todo hacia mi padre. Es muy difícil mantener las
ganas de seguir investigando aquí. Los yacimientos no los he heredado, lo que he heredado son las
denegaciones, las persecuciones... Pero soy una persona dialogante y estoy dispuesto a hablar con quien sea
para buscar soluciones, porque sé que existen. Pero que quede claro que yo no busco dirigir ningún proyecto,
sólo quiero colaborar dentro de mi disciplina como geólogo, en mi especialidad, para ayudar a entender cómo
era el entorno de los yacimientos y a precisar la edad. De todas formas no me voy a aburrir, aunque lo estén
intentando. Me voy a empecinar para seguir al pie del cañón, contra viento y marea, hasta que me dejen
excavar, igual que hizo mi padre. Lo que estamos pidiendo no es dinero, solamente el permiso para poder
excavar.

En el yacimiento de Atapuerca, en Burgos, parece que les va mucho mejor...

- Hay dos momentos en los que el patrimonio de Orce se proyecta a nivel internacional: el congreso de 1995,
cuando el yacimiento se pone al nivel de Atapuerca y sale en revistas como National Geographic, Science
News... Después de eso se esperaban resultados, que al menos se dieran permisos para trabajar... pero nada.
En Atapuerca, sin embargo, se lleva trabajando de manera ininterrumpida desde 1976 todos los años, con
mucho presupuesto. El segundo momento en el que los yacimientos de esta zona tienen proyección
internacional ha sido hoy –por ayer–, con la publicación en ´Nature´, porque se habla mucho de Orce y los
restos humanos en el artículo. Ahora hay otra oportunidad para Orce,
un momento muy bueno que habría que aprovechar. El hecho de que la revista ´Nature´ acepte la presencia de
restos humanos en Venta Micena es algo muy bueno, porque indica que la polémica sobre el cráneo está
cerrada, que entienden que hay datos suficientes como para considerar que existen restos humanos.

¿Cree que se pondrán ahora las pilas?

- Acabo de enviar un correo electrónico a la consejera de Cultura notificándole la publicación del artículo y
explicándole que el patrimonio andaluz está en toda la prensa internacional. Le pido que al menos me dé la
oportunidad de explicarle en media hora la que yo creo que es la mejor fórmula para reiniciar los trabajos en la

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zona.

Su padre estaría orgulloso del artículo.

- Publicar en esta revista es algo muy importante para mí. Es una publicación a la que es casi imposible
acceder, más del 90% de los artículos que se presentan son rechazados. Es un orgullo porque sirve para
asentar los paradigmas que mi padre defendía. Él llegó a conocer este trabajo e incluso colaboró algo. Tenía
grandes esperanzas en que se publicara.

¿Qué considera que es lo más importante que aprendió de su padre?

- Me enseñó a que siempre había que mantener una constancia en cualquier proyecto que uno se plantee, que
el recorrido de las ideas innovadoras son como una carrera de fondo y que no se hacen de un día para otro,
que lo normal es que cuando se planteen proyectos
novedosos te den palos por todos lados, pero que si se aguanta el tipo al final saldrán. También aprendí que
los proyectos se deben afrontar con ilusión y que es muy importante la vocación para trabajar, que es lo que te
da la resistencia.

Un investigador de dentro de, por ejemplo, quince siglos, ¿qué debería encontrar para hacerse una idea de lo
que fue la sociedad que vivimos ahora?
- Ojalá aguantemos quince siglos más aquí... Si encontraran monedas, o tarjetas de crédito, creo que se
podría reconstruir con gran precisión cómo fue nuestra sociedad, en la que el dinero es lo que mueve todo.

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17 comentarios Primero 1 2 3 Siguiente > Último

#17 - Paco el día 14-09-2009 a las 21:58:34

0
Arqueo, no, no sabes lo que dices. Si realmente se pudiesen escoger los
(0 Votos)
revisores, muchos tendrían artículos en Nature y Science. Y tampoco es
tan fácil replicar un artículo de Nature. Las contestaciones a la no A favor
humanidad de VM-0 se han hecho, menos la última, que ya está en En
camino, y todas en las mismas revistas (p. ej., JHE), hay que leer más. La contra
tabla forma parte del artículo, y no es ninguna tabla publicada
anteriormente, por lo que es novedosa, y queda bien clara la presencia de
Homo sp., lamento que esto te disguste tanto. Cada vez está más claro
que VM-0 es humano. A ver si se hace un debate a fondo, y asisten todos
sus detractores (los que tengan algo importante que decir). Lo que ha
pasado con el cráneo VM-0 es típico de una república bananera donde la
"ciencia" está dirigida por ciertos personajillos mediocres, más políticos
que científicos.

#16 - arqueo el día 12-09-2009 a las 18:16:56

0
Borja, se lo que digo, creeme. casi todas las tablas que figuran en el
(0 Votos)
artículo tienen algún dato erróneo en cuanto a fauna. y se lo que digo
porque en "nature", como en muchas otras revistas, los artículos tienen A favor
que pasar por las manos de "references", que son las personas que dan el En
visto bueno al artículo pero que, paradójicamente, pueden ser elegidas contra
por los autores del mismo. es decir, scott y gibert han elegido los
"references" afines para que esto salga adelante (como todo el mundo,
claro). el artículo como tal no está mal escrito, pero adolece de múltiples
errores. si cada artículo que se publica en "nature" fuera infalible nunca
habria contestaciones por parte de otros equipos. esas contestaciones
llegarán, no lo dudes, porque tanto los registros de fauna, como los
planteamientos metodológicos a la hora de coger las muestras, como la
"legalidad" de los datos son más que cuestionables. aún así, y a pesar de
todo, me sumo a la enhorabuena que hay que dar a gibert por haber
jugado tan bien sus cartas y ser el primero en publicar en "nature" algo
de este tipo. su artículo permitirá que la ciencia avance, porque la ciencia
avanza cuando hay debate. y lo habrá.

#15 - Borja el día 12-09-2009 a las 01:35:30

0
Creo Arqueo que sabes muy poco sobre Nature si te atreves a decir que
(0 Votos)
"...no tiene porque contrastar..." no te consideran una de las revistas
científicas más importantes del mundo publicando información no A favor
contrastada. Los revisores de los artículos son gente muy prestigiosa que En
sabe de lo que habla, a diferencia de ti... no se si dices lo que dices por contra
interes o simplemente por falta de conocimientos

#14 - arqueo el día 11-09-2009 a las 14:07:58

0
industria lítica en Venta Micena? Nature dando por válido el homo sp.?
(0 Votos)
Una cosa es que Gibert cite artículos de su padre (con las mismas tablas)
y otra es que los Gibert hayan rebatido con pruebas los artículos que A favor
contestan a los que ellos presentaron en las revistas correspondientes. Y En
es en esas revistas en las que está el debate en las que Gibert tiene que contra
contestar. Otra cosa es que publique en Nature un artículo con la fauna
asociada a cada yacimiento, que Nature no tiene por que contrastar, ya
que a la revista le conviene que haya respuestas por parte de otros
equipos, por lo tanto no se da como algo seguro. Si Gibert mandara a
Nature un artículo con las pruebas de la humanidad del fósil VM-0
veríamos si sí o si no, pero hasta entonces no os hagais líos. NI en Venta

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#13 - nosenose el día 10-09-2009 a las 21:14:22
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