J.

KRISHNAMURTI
OBRAS COMPLETAS AOS 1933-1967 Tomo I (1933-1934) EL ARTE DE ESCUCHAR

J. KRISHNAMURTI
OBRAS COMPLETAS AOS 1933-1967 Tomo I (1933-1934)

EL ARTE DE ESCUCHAR
Traducido del ingls por
Armando Clavier

EDITORIAL KIER S.A. Avda. Santa Fe 1260 (1059) Buenos Aires, Argentina

La Fundacin Krishnamurti Latinoamericana (F.K.L) tiene la satisfaccin de ofrecer al lector de habla hispana las obras completas de Krishnamurti. La F.K.L., fundada por Krishnamurti, cuenta con Delegaciones en Amrica Latina, donde desarrollan labores de informacin y difusin.

The Collected Works of J.Krishnamurti Volume I. 1933-1934. The Art of Listening

Ttulo original en ingls

J.Krishnamurti. Obras Completas Aos 1933-1967 Tomo I. 1933-1934. El Arte de Escuchar

Copyright 1991 by Krishnamurti Foundation of America P.O. Box 1560, Ojai, CA. 93024, U.S.A. Library of Congress Catalog Card Number: 90-62735 ISBN 0-8403-6341-9 Ttulo original en castellano Editorial Kier, S.A. Buenos Aires 1994 Todos los derechos de la versin en castellano cedidos a la Fundacin Krishnamurti Latinoamericana Apartado 5351, Barcelona, 08080, Espaa Diseo de tapa

Graciela Goldsmidt Delia Arrizabalaga Armando Clavier Estudio Fotoarte

Supervisado por

Correctora de pruebas

Composicin tipogrfica Libro de edicin argentina ISBN 950-17-1190-0 Queda hecho el depsito que marca la ley 11.723 1994 by Editorial Kier, S.A. Buenos Aires Impreso en la Argentina Printed in Argentina

Prefacio
Hijo de padres brahmines, Jiddu Krishnamurti naci en 1895 en el sur de la India. Cuando Krishnamurti tena catorce aos, Annie Besant, presidenta de la Sociedad Teosfica, una organizacin internacional que pona nfasis en la unidad de todas las religiones, lo proclam el prximo Instructor del Mundo. Adopt al muchacho y lo llev a Inglaterra, donde fue educado y preparado para su rol futuro. En 1911, se form una nueva organizacin mundial, con Krishnamurti como jefe de la misma; tena el fin exclusivo de preparar a sus miembros para el advenimiento del Instructor del Mundo. En 1929, despus de muchos aos de cuestionarse a s mismo y de cuestionar el destino que le haban impuesto, Krishnamurti disolvi esta organizacin, diciendo:

La Verdad es una tierra sin caminos, y no es posible acercarse a ella por ningn sendero, por ninguna religin, por ninguna secta. La Verdad, al ser ilimitada, incondicionada, absolutamente inabordable por ningn camino, no puede ser organizada, ni puede formarse organizacin alguna para conducir o forzar a la gente a lo largo de algn sendero particular. Mi nico inters es hacer que los hombres sean absoluta, incondicionalmente libres.
Hasta el fin de su vida, a la edad de noventa aos, Krishnamurti viaj por el mundo hablando como una persona privada. El rechazo de toda autoridad espiritual y psicolgica, incluyendo la suya propia, constituye un tema fundamental. Es de inters prioritario la estructura social y cmo sta condiciona al individuo. Sus plticas y escritos ponen el acento en las barreras psicolgicas que impiden la claridad de percepcin. En el espejo de la relacin, cada uno de nosotros llega a comprender el contenido de su propia conciencia, la cual es comn a toda la humanidad. Esto podemos hacerlo, no analticamente, sino directamente de una manera que Krishnamurti describe en detalle. Observando este contenido, descubrimos dentro de nosotros la divisin del observador y lo observado. l seala que esta divisin, que impide la percepcin directa, es la raz del conflicto humano. Su visin fundamental no vacil despus de 1929, pero durante el resto de su vida Krishnamurti se esforz por hacer que su lenguaje fuera aun ms simple y claro. En su exposicin se advierte un desarrollo. Ao tras ao emple, con matices diferentes, trminos nuevos y nuevas maneras de abordar su enseanza. A causa del carcter global de esta enseanza, las Obras Completas son de extraordinario inters. Dentro de sus plticas de cada ao, Krishnamurti no poda abarcar el campo completo de su visin, pero a lo largo de estos volmenes pueden encontrarse extensas ampliaciones de temas particulares. En ellos echa los cimientos de muchos de los conceptos que us en aos posteriores. Las Obras Completas contienen plticas, discusiones, respuestas a preguntas especficas, y escritos desde el ao 1933 hasta el ao 1967 inclusive. Son un documento autntico de sus enseanzas, basado en transcripciones de registros literales taquigrficos y de grabaciones magnetofnicas. La Krishnamurti Foundation de Norteamrica, un Trust benfico con sede en California, tiene entre sus propsitos la publicacin y distribucin de libros, videocasetes, filmes y grabaciones magnetofnicas de Krishnamurti. La publicacin de las Obras Completas es una de estas actividades.

Alpino, Italia, 1933

PRIMERA PLTICA EN ALPINO Amigos: Me gustara que hicieran ustedes un descubrimiento vital, no un descubrimiento inducido por la descripcin de otros. Si alguien les hubiera hablado, por ejemplo, del paisaje de aqu, vendran con sus mentes ya dispuestas a causa de esa descripcin, y entonces tal vez se sentiran decepcionados por la realidad. Nadie puede describir la realidad. Ustedes deben experimentarla, verla, percibir toda su atmsfera. Cuando ven su belleza y exquisitez, experimentan una jubilosa renovacin, una reavivacin interna. Casi todas las personas que creen estar buscando la verdad, ya han dispuesto sus mentes para recibirla, estudiando las descripciones de aquello que estn buscando. Cuando uno examina las religiones y las filosofas, encuentra que todas han tratado de describir la realidad; trataron de describir la verdad para su propio gobierno. Ahora yo no voy a tratar de describir lo que para m es la verdad, porque eso sera un intento imposible. Uno no puede describir ni comunicar a otro la plenitud de una experiencia. Cada cual debe vivirla por s mismo. Como la mayora de la gente, ustedes han ledo, han escuchado e imitado; han tratado de averiguar lo que otros han dicho acerca de la verdad y de Dios, acerca de la vida y la inmortalidad. De modo que tienen una representacin mental, y ahora desean comparar esa representacin con lo que voy a decir. O sea, que la mente de ustedes est buscando slo descripciones; no tratan de descubrir nada nuevo, sino que slo tratan de comparar. Pero dado que yo no intentar describir la verdad -porque la verdad no puede ser descrita-, es natural que la mente de ustedes llegue a confundirse. Cuando sostenemos ante nosotros una imagen que tratamos de copiar, un ideal que tratamos de seguir, jams podemos afrontar plenamente una experiencia; jams somos sinceros, veraces, respecto de nosotros mismos y de nuestras propias acciones; siempre estamos proyectndonos con un ideal. Si de verdad sondearan ustedes sus mentes y sus corazones, descubriran que vienen aqu para obtener algo nuevo: una idea nueva, una nueva sensacin, una nueva explicacin de la vida, a fin de poder moldear, de acuerdo con eso, sus propias vidas. Por lo tanto, en realidad vienen en busca de una explicacin satisfactoria. No han venido con una actitud de frescura, de modo que, mediante la propia percepcin, la propia intensidad, sean capaces de descubrir el jbilo natural de la accin espontnea. La mayora de ustedes est buscando una explicacin descriptiva de la verdad, pensando que si pudieran descubrir qu es la verdad, podran moldear sus vidas conforme a esa luz eterna. Si se es el motivo de su bsqueda, entonces sa no es una bsqueda de la verdad. Es, ms bien, una bsqueda de consuelo, de bienestar; no es sino un intento de evadir los innumerables conflictos y luchas que deben afrontar todos los das. El impulso de buscar la verdad nace desde el sufrimiento; en el sufrimiento radica la causa de la insistente investigacin y bsqueda de la verdad. Sin embargo, cuando ustedes sufren -como de hecho sufre todo el mundo-, lo que buscan es un remedio y alivio inmediatos. Cuando sienten un momentneo dolor fsico, para aminorar el sufrimiento obtienen una momentnea angustia mental o emocional, tratan de obtener consuelo e imaginan que la bsqueda de la verdad es una manera de encontrar alivio al pesar que experimentan. De ese modo, estn procurando continuamente una compensacin para sus dificultades, una compensacin para el esfuerzo que se ven obligados a hacer. Eluden la causa principal del sufrimiento y, en consecuencia, viven una vida ilusoria. As que esas personas que siempre proclaman estar a la bsqueda de la verdad, de hecho la estn perdiendo. Han encontrado que sus vidas son insuficientes, incompletas, carentes de amor, y piensan que tratando de obtener la verdad, encontrarn satisfaccin y consuelo. Si ustedes se dijeran francamente que lo nico que buscan es consuelo y compensacin para las dificultades de la vida, seran capaces de abordar el problema inteligentemente. Pero en tanto pretendan para s mismos que buscan algo ms que mera

compensacin, no podrn ver las cosas con claridad. Lo primero que deben descubrir, pues, es si realmente y de manera fundamental, estn buscando la verdad. El hombre que busca la verdad no es un discpulo de la verdad. Supongamos que uno de ustedes me dice: No he conocido el amor en mi vida; ha sido una vida pobre, una vida de afliccin continua; por lo tanto, busco la verdad a fin de lograr consuelo. Entonces tengo que sealar que la bsqueda de consuelo es una completa ilusin. No hay tal cosa en la vida como consuelo y seguridad. Lo primero que hay que comprender es que debemos ser absolutamente francos. Pero ustedes mismos no estn seguros de lo que realmente desean: desean consuelo, alivio, compensacin y, no obstante, al mismo tiempo desean algo que es infinitamente ms grande que la compensacin y el consuelo. Se hallan tan confundidos, que en un momento acuden a una autoridad que les ofrece compensacin y consuelo, y al momento siguiente se vuelven hacia otra que les niega tal consuelo. As, la vida de ustedes se convierte en una existencia refinada e hipcrita, una vida de confusin. Traten de descubrir lo que realmente piensan; no pretendan que piensan lo que ustedes creen que deben pensar. Entonces, si son conscientes, si estn plenamente despiertos a lo que hacen, sabrn por s mismos, sin analizarse, lo que realmente desean. Si son plenamente responsables en sus actos, sabrn, sin autoanlisis, lo que en realidad estn buscando. Este proceso de descubrimiento no necesita un gran poder de voluntad, una gran fuerza, sino solamente el inters por descubrir lo que piensan, por descubrir si son realmente honestos o si estn viviendo en la ilusin. Hablando a grupos de oyentes en todo el mundo, encuentro que ms y ms personas parecen no comprender lo que digo, y eso ocurre porque llegan con ideas fijas; escuchan con su actitud predispuesta, sin tratar de descubrir qu es lo que tengo que decir, sino slo esperando encontrar lo que secretamente desean. Es intil decir: Aqu hay un ideal nuevo al cual debo amoldarme. Descubran, ms bien, lo que realmente piensan y sienten. De qu modo pueden descubrir lo que realmente piensan y sienten? Desde mi punto de vista, pueden hacerlo slo si estn atentos a la totalidad de la vida que viven. Entonces descubrirn hasta qu punto son esclavos de sus ideales y, al descubrirlo, vern que han creado ideales meramente para su propia consolacin. Donde hay dualidad, donde hay opuestos, tiene que existir la conciencia de nuestro estado incompleto. La mente se halla atrapada en los opuestos, tales como el castigo y la recompensa, el bien y el mal, el pasado y el futuro, la ganancia y la prdida. El pensamiento est preso en esta dualidad y, por lo tanto, la accin es incompleta. Esta condicin de lo incompleto crea sufrimiento, el conflicto de la opcin del esfuerzo y de la autoridad, y el escapar de lo no esencial hacia lo esencial. Cuando sentimos que somos incompletos, nos sentimos vacos, y desde ese sentimiento de vacuidad surge el sufrimiento; desde ese estado incompleto creamos patrones, ideales para sostenernos en nuestra vacuidad, y establecemos esos patrones e ideales como nuestra autoridad externa. Cul es la causa interna de esta autoridad externa que creamos para nosotros mismos? En primer lugar, porque nos sentimos incompletos y sufrimos por esa condicin. Mientras no comprendemos la causa de la autoridad, no somos sino mquinas repetitivas, y donde hay imitacin no puede existir la rica realizacin de la vida. Para comprender la causa de la autoridad, debemos entender el proceso mental y emocional que la crea. En primer lugar, uno se siente vaco y, a fin de librarse de ese sentimiento, hace un esfuerzo; mediante ese esfuerzo slo crea opuestos, crea una dualidad que no hace sino incrementar la insuficiencia y la vacuidad. Somos los responsables de autoridades externas como la religin, la poltica, la moralidad, de autoridades tales como los modelos sociales y econmicos. A causa de nuestra vacuidad, de nuestra insuficiencia, hemos creado estos modelos o patrones externos, de los cuales tratamos entonces de desembarazarnos. Deseamos desarrollarnos, evolucionar, crecer sin ellos creando una ley interna propia. Cuando llegamos a comprender los patrones externos, queremos librarnos de ellos y desarrollar nuestro propio patrn interno. Ese

patrn interno, al que llamamos realidad espiritual, lo identificamos con una ley csmica, lo cual implica que creamos otra divisin, otra dualidad. Por lo tanto, primero creamos una ley externa y despus, con el tiempo, procuramos librarnos de ella desarrollando una ley interna que identificamos con el universo, con la totalidad. Eso es lo que est sucediendo. Por lo general, somos conscientes de nuestro limitado egosmo, al que identificamos entonces con una gran ilusin que llamamos csmica. As, cuando decimos: Obedezco mi ley interna, no hacemos ms que usar una expresin para encubrir nuestro deseo de escapar. Para m, el hombre que est atado por una ley, ya sea externa o interna, se halla confinado en una crcel, sujeto por una ilusin. Por consiguiente, un hombre as no puede comprender la accin espontnea, natural y sana. Entonces, por qu crea uno sus propias leyes internas? No es, acaso, porque la lucha de todos los das es tan grande, tan carente de armona, que uno desea escapar de ella y crear una ley interna que se convertir en su consuelo? Y uno llega a ser un esclavo de esa autoridad interna, de ese patrn interno, porque ha rechazado solamente la imagen externa y ha creado en su lugar una imagen interna a la cual se esclaviza. Pero mediante este mtodo no obtendrn ustedes un verdadero discernimiento, y el discernimiento es completamente otra cosa que la opcin. La opcin tiene que existir donde hay dualidad. Cuando la mente es incompleta y est consciente de esa insuficiencia, trata de escapar de ella y, por lo tanto, crea un opuesto de la insuficiencia. Ese opuesto puede ser un patrn tanto externo como interno, y cuando uno ha establecido tal patrn, juzga toda accin, toda experiencia, conforme a ese patrn y, por consiguiente, vive en un continuo estado de opcin. La opcin nace slo de la resistencia. Si hay discernimiento, no hay esfuerzo. As que, para m, toda esta concepcin de esforzarse en pos de la verdad, de la realidad, esta idea de realizar un esfuerzo sostenido, es completamente falsa. En tanto sean ustedes incompletos experimentarn sufrimiento y, en consecuencia, no estarn comprometidos con la opcin, con el esfuerzo, en la incesante lucha por lo que llaman realizacin espiritual. Digo, pues, que cuando la mente est presa en la autoridad, no puede tener una comprensin verdadera, no puede pensar conforme a la verdad. Y puesto que las mentes de casi todos ustedes estn presas en la autoridad -que no es sino un medio de evadir la comprensin, el discernimiento-, no pueden enfrentarse de manera completa a la experiencia de la vida. Por lo tanto, viven una vida dual, una vida de simulacin, de hipocresa, una vida que ni por un instante llega a ser completa. 1 de julio de 1933 PRIMERA PLTICA EN STRESA Amigos: En mis plticas, no voy a tejer una teora intelectual. Hablar de mi propia experiencia, la cual no nace de ideas intelectuales, sino que es real. Por favor, no piensen en m como en un filsofo que expone un nuevo conjunto de ideas para que el intelecto de ustedes pueda hacer malabares con ellas. Eso no es lo que voy a ofrecerles. Ms bien, quisiera explicar que la verdad, la vida de plenitud y riqueza interna, no puede ser realizada por intermedio de otra persona, mediante la imitacin o mediante alguna forma de autoridad. Casi todos nosotros sentimos, ocasionalmente, que hay una vida verdadera, algo eterno, pero los instantes en que sentimos eso son tan raros, que este algo eterno retrocede ms y ms dentro del trasfondo y nos parece cada vez menos una realidad. Y bien, para m existe esa realidad, una realidad viviente y eterna, llmenla Dios, inmortalidad, eternidad o como quieran llamarla. Existe algo viviente, creativo, que no puede ser descrito, porque la realidad elude cualquier descripcin. Ninguna descripcin de la verdad puede ser duradera, porque slo puede ser una ilusin hecha de palabras. Uno no puede conocer el amor mediante la descripcin de otro; para conocer el amor, uno mismo debe experimentarlo. No podemos conocer el gusto de la sal hasta que hemos

probado la sal por nosotros mismos. Sin embargo, gastamos nuestro tiempo buscando una descripcin de la verdad, en vez de tratar de descubrir la manera de realizarla. Digo que no puedo describir, no puedo poner en palabras esa realidad viviente que est ms all de toda idea de progreso, de crecimiento. Cudense del hombre que trata de describir esa realidad viviente, porque sta no puede ser descrita; debe ser experimentada, vivida. Esta realizacin de la verdad, de lo eterno, no se encuentra en el movimiento del tiempo, el cual no es sino un hbito de la mente. Cuando ustedes dicen que realizarn la verdad en el curso del tiempo, o sea, en algn futuro, entonces slo estn posponiendo esa comprensin que siempre debe estar en el presente. Pero si la mente comprende la integridad de la vida y est libre de la divisin del tiempo en pasado, presente y futuro, entonces adviene la realizacin de esa realidad viva y eterna. Pero dado que todas nuestras mentes estn presas en la divisin del tiempo, puesto que piensan en el tiempo como pasado, presente y futuro, surge el conflicto. Adems, a causa de que hemos dividido la accin en pasado, presente y futuro, a causa de que para nosotros la accin no es completa en s misma, sino ms bien algo impulsado por motivos, por el temor, por directivas, por la recompensa o el castigo, nuestras mentes son incapaces de comprender el continuo total. La verdadera accin slo puede resultar cuando la mente est libre de la divisin del tiempo. Cuando la accin nace de la integridad, no en la divisin del tiempo, entonces esa accin es armoniosa y est liberada de las trabas de la sociedad, de las clases, razas, religiones y del afn adquisitivo. Para exponerlo de manera diferente, la accin debe volverse verdaderamente individual. No estoy usando esa palabra individual en el sentido de poner al individuo en oposicin a los muchos. Por accin individual me refiero a la accin que nace del completo entendimiento, de la comprensin completa por parte del individuo, comprensin no impuesta por otros. Donde existe esa comprensin, est la verdadera individualidad, la verdadera soledad -no la soledad del escape a la solicitud, sino la soledad que nace del pleno entendimiento de las experiencias de la vida-. Para que haya integridad de accin, la mente debe estar libre de la idea del hoy, el ayer y el maana. Si la mente no se ha liberado de esa divisin, entonces surge el conflicto, el cual conduce al sufrimiento y a la bsqueda de escapes para evadir ese sufrimiento. Yo digo que existe una realidad viviente, una inmortalidad, una eternidad que no puede ser descrita; puede ser comprendida slo en la plenitud de la propia accin individual, no como parte de una estructura, no como parte de una maquinaria social, poltica o religiosa. Por lo tanto, uno tiene que experimentar la autntica individualidad, antes de que pueda comprender qu es lo verdadero. Mientras uno no acte desde esa fuente eterna, ha de haber conflicto, divisin y rivalidad continua. Ahora bien, cada uno de nosotros conoce el conflicto, la lucha, el dolor, la falta de armona. stos son los elementos que mayormente componen nuestras vidas, y desde ellos tratamos de escapar, consciente o inconscientemente. Pero pocos conocen por s mismos la causa del conflicto. Puede que la conozcan intelectualmente, pero ese conocimiento es slo superficial. Conocer la causa es ser plenamente consciente de ella, tanto con la mente como con el corazn. Puesto que pocos somos conscientes respecto de la causa profunda de nuestro sufrimiento, sentimos el deseo de escapar del sufrimiento, y este deseo de escapar ha creado y vitalizado nuestros sistemas morales, sociales y religiosos. Aqu no tengo tiempo de entrar en detalles, pero si ustedes estn dispuestos a reflexionar sobre la cuestin, vern que todos nuestros sistemas religiosos en el mundo se basan en esta idea de la postergacin y la evasin, en esta bsqueda de mediadores y dadores de consuelo. A causa de que no somos responsables de nuestros propios actos, de que buscamos escapar de nuestro sufrimiento, creamos sistemas y autoridades que habrn de darnos consuelo y proteccin. Cul es, entonces, la causa del conflicto? Por qu sufre uno? Por qu tiene que luchar interminablemente? Para m, el conflicto surge al verse impedido el flujo de la accin espontnea, del pensamiento y sentimiento armoniosos. Cuando el pensamiento y la emocin carecen de armona, hay conflicto en la accin; o sea, cuando la mente y el corazn se hallan en un estado de discordia, crean un impedimento a la expresin de la

accin armoniosa; en consecuencia, hay conflicto. Tal impedimento a la accin armoniosa es causado por el deseo de escapar, por la continua evitacin de afrontar la vida plenamente y por encararla siempre con el peso de la tradicin, ya sea religiosa, poltica o social. Esta incapacidad de enfrentarse a la experiencia en su integridad, crea el conflicto y el deseo de escapar del conflicto. Si ustedes consideran sus pensamientos y los actos que emanan de ellos, vern que donde hay deseo de escapar tiene que haber bsqueda de seguridad; a causa de que con todas sus acciones, sus inclinaciones, sus pensamientos, generan conflicto en la vida, quieren escapar de ese conflicto hacia una seguridad satisfactoria, hacia una permanencia. As, toda nuestra accin est basada en este deseo de seguridad. Pero, de hecho, no hay seguridad en la vida, ni fsica ni intelectual ni emocional ni espiritual. Si sentimos que estamos seguros, jams podremos encontrar esa realidad viviente; no obstante, casi todos nosotros buscamos la seguridad. Algunos buscan la seguridad fsica mediante la riqueza, el confort y el poder sobre los dems, que la riqueza les otorga; ellos se interesan en las diferencias sociales y en los privilegios sociales que les aseguran una posicin de la cual derivan su satisfaccin personal. La seguridad fsica es una forma cruda de seguridad, pero puesto que para la mayor parte de la humanidad ha sido imposible obtenerla, el hombre se ha vuelto hacia formas sutiles de seguridad que l llama espiritual o religiosa. Debido al deseo de escapar del conflicto, ustedes buscan y establecen la seguridad, fsica o espiritual. El anhelo de seguridad fsica se revela en el deseo de tener una sustanciosa cuenta bancaria, una buena posicin social, en el deseo de ser considerado alguien en la ciudad, en la lucha por grados y ttulos y en todo ese tipo de insensatas estupideces. Entonces, algunos de ustedes quedan insatisfechos con la seguridad fsica y se vuelven hacia una forma ms sutil de seguridad. Sigue siendo seguridad, slo que un poco menos obvia, y ustedes la llaman espiritual. Pero yo no veo una diferencia real entre ambas seguridades. Cuando se han saciado con la seguridad fsica o no pueden obtenerla, se vuelven a lo que llaman la seguridad espiritual. Y cuando hacen esto, afirman y vitalizan esas cosas que llaman religin y creencias espirituales organizadas. Debido a que buscan seguridad, establecen una forma de religin, un sistema o pensamiento filosfico en el cual quedan atrapados, del cual se convierten en esclavos. Por lo tanto, desde mi punto de vista, las religiones con todos sus intermediarios, sus ceremonias, sus sacerdotes, destruyen la comprensin creativa y pervierten el juicio. Una forma de seguridad religiosa es la creencia en la reencarnacin, la creencia en vidas futuras, con todo lo que esa creencia implica. Yo digo que cuando un hombre est atrapado en cualquier creencia, no puede conocer la plenitud de la vida. Un hombre que acta plenamente est actuando desde esa fuente en la cual no existe la reaccin, sino slo la accin; pero aqul que busca seguridad, escape, tiene que aferrarse a una creencia porque de eso deriva continuo apoyo y aliento para su falta de comprensin. Luego est la seguridad creada por el hombre en la idea de Dios. Muchas personas me preguntan si creo en Dios, si Dios existe. Uno no puede discutir eso. Casi todas nuestras concepciones de Dios, de la realidad, de la verdad, son meramente imitaciones especulativas. Por lo tanto, son completamente falsas, y todas nuestras religiones se basan en tales falsedades. Un hombre que ha vivido toda su vida en una prisin, slo puede especular acerca de la libertad; el que jams ha experimentado el xtasis de la libertad, no puede conocer la libertad. Por consiguiente, tiene poco valor discutir a Dios, la verdad; pero si ustedes tienen la inteligencia, la intensidad necesaria para destruir las barreras que los rodean, entonces conocern por s mismos la plenitud de la vida y ya no sern esclavos de un sistema social o religioso. Adems, est la seguridad por medio del servicio. O sea, que ustedes gustan perderse a s mismos en la marisma de la actividad, en el trabajo. Mediante esta actividad, esta seguridad, procuran escapar de sus propias luchas interminables. Por lo tanto, la seguridad no es sino un escape. Y dado que casi todos estn tratando de escapar, se han convertido en mquinas de hbitos, a fin de eludir el conflicto. Dan origen a las creencias religiosas, a las ideas; adoran la imagen de una

imitacin a la que llaman Dios; tratan de olvidar su incapacidad para afrontar la lucha, perdindose en el trabajo. Todas stas son vas de escape. Entonces, a fin de defender la seguridad, crean la autoridad. No es as? Para recibir bienestar, necesitan de alguien o de algn sistema que les provea ese bienestar. Para tener seguridad, tiene que haber una persona, una idea, una creencia, una tradicin que les ofrezca la garanta de seguridad. As, en nuestro intento de encontrar seguridad, erigimos una autoridad y nos convertimos en sus esclavos. En nuestra bsqueda de seguridad establecemos ideales religiosos que, en nuestro temor, hemos creado; buscamos seguridad por medio de sacerdotes o guas espirituales a quienes llamamos maestros o instructores. O, de nuevo, buscamos nuestra autoridad en el poder de la tradicin, ya sea social, econmica o poltica. Somos nosotros mismos, individualmente, los que hemos establecido estas autoridades. No han nacido espontneamente. Durante siglos las hemos estado estableciendo y nuestras mentes se han mutilado y pervertido a causa de la influencia que han ejercido sobre nosotros. O, supongamos que hemos descartado las autoridades; entonces hemos desarrollado una autoridad interna a la que llamamos autoridad intuitiva, espiritual, la cual, para m, difiere poco de la autoridad externa. O sea, que cuando la mente est atrapada en la autoridad -externa o interna- puede ser libre y, por ende, no puede conocer el verdadero discernimiento. En consecuencia, donde hay autoridad nacida de la bsqueda de seguridad, en esa autoridad estn las races del egosmo. Entonces, qu hemos hecho? Hemos establecido autoridades espirituales desde nuestra debilidad, desde nuestro deseo de poder, desde nuestra bsqueda de seguridad. Y en esta seguridad, a la cual llamamos inmortalidad, queremos residir eternamente. Si consideran con calma, con discernimiento, ese deseo, vern que no es ms que una forma refinada de egosmo. Donde hay una divisin del pensamiento, donde existe la idea del yo, la idea de lo mo y lo tuyo, no puede haber integridad en la accin y, por lo tanto, no puede haber comprensin de la realidad viviente. Pero, y espero que comprendan esto, esa realidad viviente, esa totalidad, se expresa a s misma en la accin de la individualidad. He explicado qu entiendo por individualidad: es el estado en el cual la accin tiene lugar gracias a la comprensin liberada de todos los patrones sociales, econmicos o espirituales. Eso es lo que yo llamo individualidad verdadera, porque es una accin nacida de la comprensin plena, mientras que el egosmo es siempre incompleto, est siempre atado a la lucha incesante, con su angustia y su sufrimiento. stas son unas cuantas de las trabas, de los obstculos que impiden al hombre realizar la realidad suprema. Esa realidad viviente puede ser comprendida slo cuando nos hemos liberado de esos obstculos. La libertad de lo completo, de lo ntegro, no est en escapar de la esclavitud, sino en comprender la accin que implica la armona de mente y corazn. Permtanme explicar esto con ms claridad. La mayora de las personas reflexivas se da cuenta, intelectualmente, de muchos obstculos. Por ejemplo, si ustedes consideran seguridades tales como la riqueza, que acumulan para protegerse, o las ideas espirituales en las que tratan de hallar refugio, vern su total futilidad. Entonces, si examinan estas seguridades, pueden ver intelectualmente su falsedad; pero para m, esa conciencia intelectual del obstculo, no es en absoluto una plena percepcin alerta de dicha falsedad. Es meramente un concepto intelectual, no una plena toma de conciencia. Esta conciencia plena existe slo cuando nos damos cuenta, tanto emocional como mentalmente, de estos impedimentos. Si piensan en estos impedimentos ahora, es probable que los consideren slo intelectualmente y digan: Explqueme un modo mediante el cual pueda librarme de estos impedimentos. O sea, que estn meramente tratando de vencer los impedimentos y, debido a eso, crean otra serie de resistencias. Espero haber dejado esto en claro. Puedo decirles que la seguridad es intil, que carece de significacin, y ustedes quizs admitan esto intelectualmente; pero como han estado acostumbrados a luchar por la seguridad, cuando se vayan de aqu continuarn meramente esa lucha, pero ahora contra la seguridad. Por eso buscan nada

ms que un nuevo modo, un mtodo nuevo, una nueva tcnica, que no es sino un deseo renovado de seguridad bajo otra forma. Para m no existe tal cosa como una tcnica para vivir, una tcnica para la realizacin de la verdad. Si hubiera una tcnica as para que ustedes la aprendieran, seran meramente esclavizados por otro sistema. La realizacin de la verdad llega solamente cuando hay integridad de accin sin esfuerzo. Y la cesacin del esfuerzo llega mediante la percepcin alerta de los obstculos, no cuando tratamos de vencerlos. O sea, cuando somos plenamente conscientes, cuando estamos plenamente atentos, con nuestra mente y nuestro corazn, con la totalidad del ser; entonces, mediante ese estado de atencin plena y alerta, podremos vernos libres de los obstculos. Experimenten y lo vern. Todo aquello que han conquistado los ha hecho esclavos. Slo cuando han comprendido un impedimento, con todo el ser, slo cuando han comprendido realmente la ilusin de seguridad, ya no luchan ms contra el impedimento. Pero si slo son intelectualmente conscientes de los obstculos, continuarn luchando contra ellos. La concepcin que tienen de la vida se basa en este principio. El esfuerzo que hacen para alcanzar el logro espiritual, la evolucin espiritual, es el resultado del deseo que sienten por nuevas seguridades, nuevos engrandecimientos, nuevas glorias y, de aqu, esta lucha continua e incesante. Digo, pues, que no busquen un camino, un mtodo. No hay mtodo ni camino hacia la verdad. No busquen un camino, ms bien tomen conciencia de los impedimentos. La percepcin alerta no es algo meramente intelectual; es tanto mental como emocional, es integridad en la accin. Entonces, en esa llama de la percepcin alerta, se disuelven todos estos impedimentos porque uno los penetra. Al hacerlo, puede percibir directamente, sin opcin, aquello que es verdadero. Nuestra accin nacer entonces de esa integridad, no de la insuficiencia de la seguridad; y en esa integridad, en esa armona de mente y corazn, est la realizacin de lo eterno. 2 de julio de 1933 SEGUNDA PLTICA EN ALPINO Amigos: Hoy voy a hablar acerca de lo que llaman evolucin. Es un asunto difcil de discutir y ustedes pueden tomar en sentido errneo lo que voy a decir. Si no me entienden del todo, por favor, formlenme preguntas despus. Para la mayora de nosotros, la idea de la evolucin implica una serie de logros, o sea, logros nacidos de la continua opcin entre lo que llamarnos no esencial y lo esencial. Implica vivir lo no esencial y moverse hacia lo esencial. A esta serie de logros continuos que resulta de optar, la llamamos evolucin. Toda nuestra estructura de pensamiento se basa en esta idea de progreso y logro espiritual, en la idea de crecer ms y ms dentro de lo esencial, como resaltado de la continua opcin. As pues, pensamos en la accin como en una serie de logros, no es as? Ahora bien, cuando consideramos el crecimiento o la evolucin como una serie de logros, es natural que nuestras acciones jams sean completas; siempre crecen de lo inferior a lo superior, siempre trepando, avanzando. Por lo tanto, si vivimos bajo ese concepto, nuestra accin nos esclaviza, es un constante, incesante, infinito esfuerzo, y ese esfuerzo se vuelve siempre hacia la seguridad. Naturalmente, cuando existe esta bsqueda de seguridad, hay temor, y este temor crea la conciencia continua de lo que llamamos el yo. No es as? Las mentes de casi todos nosotros estn atrapadas en esta idea del logro, de la realizacin, del trepar ms y ms alto, es decir, en la idea de escoger entre lo esencial y lo no esencial. Y puesto que esta opcin, este progreso al que llamamos accin, no es otra cosa que una lucha incesante, un esfuerzo continuo, nuestras vidas tambin son un esfuerzo incesante y no un libre, espontneo fluir de la accin. Quiero diferenciar entre accin y logro o realizacin. El logro es una finalidad, mientras que la accin, para m, es infinita. Ustedes comprendern esta distincin a

medida que prosigamos. Pero, primeramente, entendamos que esto es lo que queremos decir por evolucin: un continuo movimiento, a travs de la opcin, hacia lo que llamamos esencial, persiguiendo siempre logros ms y ms grandes. La suprema bendicin -y esto para m no es una mera teora- es vivir sin esfuerzo. Ahora voy a explicar lo que entiendo por esfuerzo. Para la mayora de ustedes, el esfuerzo no es sino opcin. Viven a base de opcin, tienen que elegir. Pero, por qu eligen? Por qu hay una necesidad que los impulsa, los impele, los fuerza a elegir? Yo digo que esta necesidad de elegir existe mientras uno es consciente de su vacuidad, de su soledad interna; esa insuficiencia lo obliga a elegir, a hacer un esfuerzo. La cuestin no es, entonces, cmo llenar esa vacuidad sino, ms bien, cul es la causa de esa vacuidad. Para m, la vacuidad es la accin que nace de elegir en procura de ganar. El resultado de esa accin que nace de elegir, es la vacuidad. Y cuando hay vacuidad, se suscita la pregunta: Cmo puedo llenar ese vaco? Cmo puedo librarme de esa soledad, de ese sentimiento de insuficiencia? A mi entender, no es una cuestin de llenar el vaco, porque uno jams puede llenarlo. Sin embargo, es lo que la mayora de las personas trata de hacer. Por medio de la sensacin, de la excitacin, del placer, por medio de la ternura o de la negligencia, tratan de llenar ese vaco, de aminorar ese sentimiento de vacuidad. Pero nunca llenarn esa vacuidad, porque tratan de llenarla con una accin que nace de las opciones. La vacuidad existe mientras la accin se basa en las opciones, en el agrado y el desagrado, en la atraccin y la repulsin. Ustedes optan, eligen, porque esto no les agrada y aquello les agrada; no estn satisfechos con esto, pero quieren satisfacerse con eso otro. O tienen miedo de algo y escapan de ello. Para la mayora de la gente, la accin se basa en la atraccin y la repulsin y, por lo tanto, en el miedo. Ahora bien, qu sucede cuando uno descarta esto y elige aquello? Basa sus acciones meramente en la atraccin y la repulsin y, con eso, est creando un opuesto. En consecuencia, existe esta continua opcin, la cual implica esfuerzo. En tanto uno elija, en tanto exista la opcin, tiene que haber dualidad. Uno podr pensar que ha optado por lo esencial, pero a causa de que su eleccin ha nacido de la atraccin y la repulsin, del deseo y el temor, crea meramente otra vez lo no esencial. Eso es la vida de ustedes. Un da quieren esto, lo eligen porque les gusta y lo desean porque les brinda alegra y satisfaccin. Al da siguiente estn hartos de ello, ya no significa nada para ustedes y lo descartan, a fin de elegir otra cosa. De este modo, su opcin se basa en la continua sensacin; eligen basados en la conciencia de la dualidad, y esta eleccin slo perpeta los opuestos. Mientras elijan entre opuestos no hay discernimiento y, en consecuencia, tiene que haber esfuerzo, esfuerzo perpetuo, constantes opuestos y dualidad. Esa opcin es, por lo tanto, incesante, y el esfuerzo que ustedes hacen es ininterrumpido. Tal accin es siempre finita, siempre lo es en trminos de logro; por consiguiente, esa vacuidad que experimentan existir siempre. Pero si la mente est libre de la opcin, si tiene la capacidad de discernir, entonces la accin es infinita. Explicar esto nuevamente. Como he dicho, si uno afirma: Deseo esta cosa, en esa opcin ha creado un opuesto. Adems, despus de esa opcin crea otro opuesto, y as va de un opuesto a otro, mediante un proceso de esfuerzo ininterrumpido. Ese proceso es nuestra vida, y en l hay lucha incesante y afliccin, conflicto y sufrimiento. Si uno se da cuenta de eso, si de verdad siente con todo el ser -o sea, tanto emocional como mentalmente- la futilidad de la opcin, entonces no elige ms; entonces hay discernimiento, hay una respuesta intuitiva que est libre de toda opcin, y eso es percepcin alerta. Si uno se da cuenta de que su opcin nacida de los opuestos no hace sino crear otro opuesto, entonces percibe lo que es verdadero. Pero la mayora de ustedes no tiene ni la intensidad del deseo ni la percepcin alerta, porque anhelan el opuesto, anhelan la sensacin. Por lo tanto, jams alcanzan el discernimiento, jams llegan a tener esa rica, plena percepcin sensible que libera a la mente de los opuestos. En esa libertad respecto de los opuestos, la accin ya no es ms un logro, sino una realizacin plena nacida del

discernimiento, que es infinito. Entonces la accin surge de nuestra propia plenitud, y en una accin as no hay opcin y, por ende, no hay esfuerzo. Para conocer semejante plenitud, semejante realidad, tenemos que hallarnos en un estado de intensa percepcin alerta, la cual puede alcanzarse slo cuando nos enfrentamos con una crisis. La mayora de ustedes se enfrenta con una crisis, ya sea en relacin con el dinero, con las personas, con el amor o con la muerte. Y cuando estn atrapados en una crisis semejante, tienen que optar, tienen que decidir. Cmo deciden? La decisin que toman emana del temor, del deseo, de la sensacin. De modo que estn meramente posponiendo, optan por lo que es conveniente, placentero; por lo tanto, slo estn creando otra oscuridad a travs de la cual tienen que pasar. nicamente cuando perciben el absurdo de su actual existencia, cuando lo perciben no slo con el intelecto sino con la totalidad de la mente y del corazn, cuando de verdad perciben lo absurdo de este continuo optar, entonces, desde esa percepcin alerta, nace el discernimiento. Entonces ya no optan; actan. Es fcil dar ejemplos, pero no dar ninguno porque a menudo confunden. De modo que, para m, la percepcin alerta no resulta del esfuerzo por estar alerta; adviene por s misma cuando estamos conscientes con la totalidad del ser, cuando nos damos cuenta de la inutilidad de la opcin. Actualmente optamos eligiendo entre dos cosas, entre dos cursos de accin; elegimos entre esto y aquello, uno lo comprendemos, lo otro no. Con el resultado de una accin semejante, esperamos llenar nuestra vida. Actuamos de acuerdo con nuestros anhelos, nuestros deseos. Naturalmente, cuando ese deseo se ve satisfecho, la accin llega a su fin. Entonces, puesto que seguimos sintindonos solos, aislados, buscamos otra accin, otra satisfaccin. Cada uno de ustedes se enfrenta con una dualidad en la accin, optando entre hacer esto o aquello; pero cuando perciban la futilidad de la opcin, cuando estn alerta con todo el ser, sin esfuerzo alguno, entonces conocern el verdadero discernimiento. Pueden poner a prueba esto slo cuando se encuentran realmente en una crisis; no pueden hacerlo con el intelecto, cmodamente sentados e imaginando un conflicto mental. Pueden aprehender la verdad de esto slo cuando estn cara a cara con una insistente exigencia de opcin, cuando tienen que decidir, cuando todo el ser requiere accin. Si en ese instante perciben con la totalidad del ser y se dan cuenta de la futilidad de la opcin, entonces de ello brota la flor de la intuicin, la flor del discernimiento. La accin que nace de eso es infinita; entonces la accin es la vida misma. No hay divisin entre la accin y el actor, es todo un continuo. No existe esa satisfaccin temporaria que pronto desaparece.

Pregunta: Explique, por favor, qu quiere usted decir cuando sostiene que la autodisciplina es intil. Qu entiende por autodisciplina?
KRISHNAMURTI: Si usted ha comprendido lo que he estado diciendo, ver la inutilidad de la autodisciplina. Pero explicar esto nuevamente y tratar de aclararlo. Por qu piensa usted que debe disciplinarse? Respecto de qu desea disciplinarse? Cuando dice: Debo disciplinarme, sostiene ante s mismo un modelo al que piensa que tiene que ajustarse. La autodisciplina existe cuando usted anhela llenar ese vaco interno, cuando se aferra a cierta descripcin de lo que es Dios, de lo que es la verdad, cuando abriga determinados conjuntos de patrones morales que usted mismo se fuerza a aceptar como guas. Es decir, que su accin est regulada, controlada por el deseo de amoldarse. Pero si la accin nace del discernimiento, entonces no hay disciplina. Por favor, entienda lo que quiero significar por discernimiento. No diga: He aprendido a tocar el piano. No implica disciplina eso? O: He estudiado matemticas. Acaso eso no es disciplina? No me estoy refiriendo al estudio de una tcnica, el cual no puede ser llamado disciplina. Hablo acerca de la conducta en la vida. He aclarado eso? Me temo que la mayora de ustedes no lo ha comprendido, porque estar libre de la idea de autodisciplina es sumamente difcil, puesto que desde la infancia hemos sido esclavos de la disciplina, del control. Librarse de la idea de disciplina no quiere decir que deban

pasarse a lo opuesto, que deban volverse caticos. Lo que sostengo es que, cuando hay discernimiento, no se necesita la autodisciplina; entonces no existe la autodisciplina. Casi todos ustedes estn atrapados en el hbito de la disciplina. En primer lugar, sustentan una representacin mental de lo que es correcto, de lo que es verdadero, de lo que debera ser un buen carcter. Y tratan de ajustar sus acciones a esta representacin mental. Actan meramente conforme a una imagen mental que conservan. En tanto tengan una idea preconcebida de lo que es verdadero -y casi todos ustedes tienen esa idea-, estn obligados a actuar de acuerdo con ella. Muy pocos estamos conscientes de que actuamos conforme a un patrn, pero cuando nos damos cuenta de que actuamos de ese modo, entonces ya no copiamos ni imitamos; nuestra propia accin revela aquello que es verdadero. Ustedes saben, nuestro entrenamiento fsico, nuestra preparacin religiosa y moral tienden a moldearnos conforme a un patrn. Desde la infancia, casi todos hemos sido educados para encajar en un molde social, religioso o econmico, y muy pocos tenemos conciencia de esto. La disciplina se ha vuelto un hbito, y somos inconscientes de ese hbito. Slo cuando ustedes se den cuenta de que se disciplinan conforme a un patrn, su accin nacer del discernimiento. As que, en primer lugar, tienen que comprender por qu se disciplinan, no por qu deben o no deben disciplinarse. Qu le ha sucedido al hombre en el curso de todos los siglos de autodisciplina? Se ha vuelto ms una mquina y menos un ser humano; ha adquirido meramente una mayor habilidad en la imitacin, en ser una mquina. La autodisciplina, o sea, el amoldarse a una representacin mental establecida, ya sea por uno mismo o por algn otro, no genera armona; slo genera caos. Qu sucede cuando intentamos disciplinarnos a nosotros mismos? Nuestra accin est creando siempre vacuidad interna porque tratamos de ajustarla a un patrn. Pero si nos damos cuenta de que actuamos conforme a un patrn -un patrn de nuestra propia hechura o creado por algn otro-, entonces percibiremos la falsedad de la imitacin, y nuestra accin nacer del discernimiento, o sea, de la armona de nuestra mente y nuestro corazn. Ahora bien, mentalmente quieren ustedes actuar de cierta manera, pero emocionalmente no desean lo mismo, y de aqu resulta el conflicto. A fin de superar ese conflicto procuran asegurarse en la autoridad, y esa autoridad se convierte en la norma a la que se ajustan. En consecuencia, no actan segn lo que realmente sienten y piensan; su accin est motivada por el temor, por el deseo de seguridad, y de una accin as nace la autodisciplina. Entienden? Saben?, comprender con toda la intensidad de nuestro ser es algo muy distinto de una comprensin meramente intelectual. Cuando la gente dice: Comprendo, por lo general slo comprende intelectualmente. Pero el anlisis intelectual no los liberar de este hbito de la autodisciplina. Cuando estn actuando, no digan: Debo ver si esta accin ha nacido de la autodisciplina, si est de acuerdo con su modelo. Un intento as slo impide la verdadera accin. Pero si al actuar estn atentos a la imitacin, entonces la accin que emprendan ser espontnea. Como he dicho, si examinan cada acto para determinar si ha nacido de la autodisciplina, de la imitacin, sus acciones se vuelven ms y ms limitadas; entonces hay obstruccin, resistencia. No actan en absoluto genuinamente. Pero si se dan cuenta, con todo el ser, de lo intil que es el imitar, el amoldarse, entonces su accin no ser imitativa, no estar entorpecida, trabada. Cuanto ms analiza uno su accin, menos acta. No es as? Para m, el anlisis de nuestras acciones no libera a la mente de la imitacin, que es amoldamiento, autodisciplina; lo que libera a la mente de la imitacin es el estar atentos, alerta con todo el ser en el momento en que actuamos. A mi entender, el autoanlisis frustra la accin, destruye el vivir completo. Tal vez no estn de acuerdo con esto, pero tengan la bondad de escuchar lo que voy a decir, antes de decidir si estn o no estn de acuerdo. Digo que este continuo proceso de autoanlisis, que es autodisciplina, pone constantemente una limitacin al libre fluir de la vida, que es accin. Porque la autodisciplina se basa en la idea del logro, no en la idea de integridad de accin. Alcanzan a ver la diferencia? En un caso, hay una serie de logros y,

por lo tanto, existe siempre una finalidad; mientras que en el otro, la accin nace del discernimiento, y una accin as es armoniosa y, por consiguiente, infinita. He aclarado esto? Obsrvese a s mismo la prxima vez que diga: No debo. La autodisciplina, el debo y el no debo, se basan en la idea del logro. Cuando uno se da cuenta de la futilidad del logro -cuando se percata de esto con todo su ser, tanto emocional como intelectualmente-, entonces ya no hay ms debo y no debo. Ahora est usted preso en este intento de amoldarse a una imagen que guarda en su mente, tiene el hbito de pensar debo o no debo. Por lo tanto, la prxima vez que diga esto, percbase claramente a s mismo, y en esa percepcin alerta discernir lo que es verdadero y se liberar del obstculo que implican el debo y el no debo.

Pregunta: Usted dice que nadie puede ayudar a otro. Entonces, por qu viaja por todo el mundo dirigindose a la gente?
KRISHNAMURTI: Necesita eso ser contestado? Implica muchsimo, si usted lo comprende. Como sabe, la mayora de nosotros desea adquirir la sabidura o la verdad por intermedio de algn agente externo. Ningn otro puede convertirlo a usted en un artista, slo usted mismo puede hacerlo. Eso es lo que quiero decir: yo puedo darle la pintura, los pinceles y la tela, pero usted mismo tiene que llegar a ser el artista, el pintor. Yo no puedo convertirlo en un artista. Ahora bien, en sus intentos de volverse espirituales, casi todos ustedes buscan maestros, salvadores, pero yo digo que ninguno en el mundo puede librarlos del conflicto del dolor. Alguien puede darles los materiales, las herramientas, pero nadie puede darles la llama del vivir creativo. Usted sabe, nosotros pensamos en trminos de tcnica, pero la tcnica no es lo que viene primero. Primero deben tener la llama del deseo, luego sigue la tcnica. Pero, dicen ustedes, djeme aprender. Si me ensean la tcnica de la pintura, entonces ser capaz de pintar. Hay muchos libros que describen la tcnica de la pintura, pero el aprender meramente la tcnica no har de usted un artista creativo. Cuando uno permanece enteramente solo, sin la tcnica, sin maestros, nicamente entonces puede encontrar la verdad. Ante todo, comprendamos esto. Ahora basa usted sus ideas en el amoldamiento. Piensa que hay un patrn, un camino mediante el cual puede encontrar la verdad; pero si examina esto, descubrir que no hay sendero que conduzca a la verdad. Para poder ser conducido a la verdad, usted debe saber qu es la verdad, y el lder que lo conduce tambin debe saberlo. No es as? Yo digo que un hombre que ensea la verdad puede ser que la tenga, pero si ofrece conducirlo hacia la verdad y usted es conducido, entonces ambos estn en una ilusin. Cmo puede uno conocer la verdad si todava est preso en la ilusin? Si la verdad est ah, se expresa a s misma. Un gran poeta tiene el deseo, la llama del escribir creativo y escribe. Si usted tiene ese deseo, aprende la tcnica. Yo siento que nadie puede conducir a otro hacia la verdad, porque la verdad es infinita; es una tierra sin senderos, y nadie puede decirle a usted cmo encontrarla. Nadie puede ensearle a ser un artista; otro slo puede darle los pinceles y la tela y mostrarle los colores que hay que usar. Nadie me ense, se lo aseguro, ni he aprendido de los libros lo que digo. Pero he observado, me he abierto paso y he tratado de descubrir. Slo cuando usted est absolutamente desnudo, libre de todas las tcnicas, libre de todos los maestros, puede descubrir. 4 de julio de 1933 TERCERA PLTICA EN ALPINO Amigos: En estas plticas he estado tratando de mostrar que donde la accin contiene esfuerzo, autocontrol -y he explicado qu entiendo por estos trminos-, tiene que haber una disminucin y limitacin de la vida, pero donde la accin es sin esfuerzo, espontnea,

hay integridad de vida. Sin embargo, lo que digo concierne a la plenitud de la vida misma, no al caos de la mal comprendida liberacin. Explicar nuevamente lo que entiendo por accin sin esfuerzo. Cuando somos conscientes de la insuficiencia, sentimos el deseo de encontrar una meta o un propsito, el cual ser nuestra autoridad y, de tal modo, esperamos llenar esa vacuidad, esa insuficiencia. Casi todos estamos buscando continuamente una meta, un propsito, una imagen, un ideal para nuestro bienestar. Trabajamos incesantemente en pos de esa meta, porque somos conscientes de la lucha que surge de la insuficiencia. Pero si comprendiramos la insuficiencia misma, entonces ya no buscaramos una meta, la cual no es ms que una sustitucin. Para comprender la insuficiencia y su causa, uno debe averiguar por qu busca una meta. Por qu trabajan ustedes por una meta? Por qu quieren disciplinarse conforme a un patrn? Es a causa de que la insuficiencia, de la cual son ms o menos conscientes, da origen a un esfuerzo continuado, a una lucha constante, de la cual la mente trata de escapar estableciendo la autoridad de un ideal confortador que ella espera le sirva como gua. Debido a eso, la accin en s misma carece de significacin, se vuelve meramente un escaln hacia un objetivo, una meta. En su bsqueda de la verdad, ustedes utilizan la accin slo como un medio hacia un fin, y as se pierde el significado de la accin. Hacen un gran esfuerzo para alcanzar una meta, y la importancia de esa accin que desarrollan radica en el fin que ella alcanza, no en la accin misma. La mayora de las personas est atrapada en la bsqueda de recompensa, en el intento de escapar del castigo. Trabajan por los resultados, se hallan impulsadas por un motivo y, en consecuencia, su accin no puede ser completa. Casi todos ustedes estn cautivos en esta prisin de la insuficiencia; por lo tanto, deben tornarse conscientes de esa prisin. Si no comprenden lo que quiero decir, por favor, interrmpanme y lo explicar nuevamente. Digo que deben tener conciencia de que son prisioneros; deben darse cuenta de que continuamente estn tratando de escapar de la insuficiencia y de que su bsqueda de la verdad no es sino un escape. Lo que ustedes llaman la bsqueda de la verdad, de Dios, por medio de la disciplina y la realizacin personal, es nada ms que un modo de escapar de la insuficiencia. La causa de la insuficiencia se encuentra en la bsqueda misma del logro, pero ustedes estn escapando continuamente de esta causa. La accin que nace de la autodisciplina, la accin que nace del temor o del deseo de lograr, es la causa de la insuficiencia. Entonces, cuando ustedes se dan cuenta de que una accin semejante es, en s misma, el origen de la insuficiencia, estn libres de esa insuficiencia. En el instante en que se dan cuenta del veneno, el veneno deja de ser un problema para ustedes. Es un problema nicamente mientras ignoran la accin de ese veneno en sus vidas. Pero son muy pocos los que conocen la causa de su insuficiencia, y de esta ignorancia surge el esfuerzo incesante. Cuando nos damos cuenta de la causa -que es la bsqueda del logro-, entonces, en esa percepcin est la integridad, integridad que no requiere esfuerzo alguno. En nuestra accin no hay, entonces, esfuerzo ni autoanlisis ni disciplina. De la insuficiencia surge la bsqueda de confortacin, la bsqueda de autoridad, y el intento de alcanzar esta meta despoja a la accin de su significado intrnseco. Pero cuando ustedes llegan a percibir plenamente, con la mente y el corazn, la causa de la insuficiencia, entonces la insuficiencia se termina. De esa percepcin plena, alerta, surge una accin que es infinita porque tiene significacin en s misma. Para expresarlo de una manera diferente: en tanto la mente y el corazn estn presos en el anhelo, en el deseo, tiene que haber vacuidad. Uno anhela cosas, ideas, personas, slo cuando es consciente de su propia vacuidad, y ese anhelo crea una opcin. Cuando existe el anhelo, tiene que haber opcin, y la opcin lo precipita a uno en el conflicto de las experiencias. Uno tiene la capacidad de optar, con lo cual se limita a s mismo mediante su opcin. La liberacin existe slo cuando la mente se ha desembarazado de todas las opciones.

Todo deseo, todo anhelo nos enceguece, y nuestra opcin nace del temor, del deseo de consuelo, de bienestar, de recompensa, o como resultado de un clculo astuto. Nuestra vacuidad interna es la causa de que haya deseo. Puesto que la opcin se basa siempre en la idea de ganancia, no puede haber verdadero discernimiento ni verdadera percepcin; slo hay deseo. Cuando ustedes optan, como de hecho optan, esa opcin crea meramente otro conjunto de circunstancias que se derivan en ms conflicto y opcin. Esta opcin, nacida de la limitacin, pone en marcha una nueva serie de limitaciones, y estas limitaciones crean la conciencia que es el yo, el ego. A la multiplicacin de las opciones la llamamos experiencia. Acudimos a estas experiencias para librarnos de nuestro cautiverio, pero nunca pueden librarnos del cautiverio, porque pensamos en ellas como en un movimiento continuo de adquisicin. Permtanme ilustrar esto con un ejemplo, el cual quiz logre comunicar lo que pienso. Supongamos que, a causa de la muerte, uno pierde a alguien a quien amaba mucho. Esa muerte es un hecho. Ahora bien, uno experimenta al mismo tiempo una sensacin de prdida y el anhelo de estar nuevamente cerca de esa persona. Desea que su amigo regrese, y dado que no puede volver a tenerlo, la mente crea o acepta una idea para satisfacer ese anhelo emocional. La persona a quien ambamos ha sido apartada de nosotros. Entonces, a causa de que sufrimos, de que somos conscientes de una intensa vacuidad y soledad interna, anhelamos tener nuevamente al amigo perdido. O sea, que anhelamos terminar con nuestro sufrimiento, desecharlo, olvidarlo; anhelamos amortiguar la conciencia de esa vacuidad, la cual se halla oculta cuando estamos con el amigo amado. Nuestro anhelo surge del deseo de consuelo; pero, dado que no podemos tener el consuelo de su presencia, pensamos en alguna idea que pueda satisfacernos: la reencarnacin, la vida despus de la muerte, la unidad de toda la vida. En tales ideas -no digo que sean correctas o errneas, las discutiremos en otra oportunidad-, en tales ideas, digo, encontramos consuelo. A causa de que no podemos tener a la persona que amamos, esas ideas nos proporcionan un consuelo mental. O sea, que sin verdadero discernimiento, aceptamos cualquier idea, cualquier principio que momentneamente parezca satisfacernos, echar a un lado esa conciencia de vacuidad que ocasiona sufrimiento. As, nuestra accin se basa en la idea del consuelo, en la idea de la multiplicacin de experiencias; nuestra accin est determinada por la opcin, la cual tiene sus races en el anhelo. Pero tan pronto percibimos con la mente y el corazn, con la totalidad del ser, la futilidad del anhelo, cesa la vacuidad. Ahora ustedes tienen slo una conciencia parcial de esta vacuidad, por lo que tratan de obtener satisfaccin leyendo novelas, perdindose en las diversiones que el ser humano ha creado en nombre de la civilizacin; y a esta bsqueda de sensaciones la llaman experiencia. Tienen que darse cuenta, tanto con el corazn como con la mente, de que la causa de la vacuidad es el anhelo, el cual da por resultado la opcin e impide el verdadero discernimiento. Cuando se dan cuenta de esto, el anhelo se termina. Como he dicho, cuando sentimos una vacuidad, un anhelo, aceptamos las cosas sin un verdadero discernimiento. Y la mayora de las acciones que componen nuestra vida se basa en este sentimiento de anhelo. Podemos pensar que nuestras opciones se basan en la razn, en el discernimiento; podemos pensar que consideramos posibilidades y calculamos riesgos antes de hacer una opcin. Sin embargo, debido a que hay en nosotros un anhelo, un deseo, un ansia de algo, no podemos conocer la verdadera percepcin, el autntico discernimiento. Cuando nos damos cuenta de esto, cuando lo percibimos con todo el ser -con la emocin y la mente-, cuando nos percatamos de la futilidad del anhelo, el anhelo llega a su fin; entonces estamos libres de ese sentimiento de vacuidad. En esa llama de la percepcin total, no hay disciplina ni esfuerzo. Pero nosotros no percibimos plenamente esto; no nos damos cuenta, porque en el anhelo experimentamos placer, porque esperamos continuamente que el placer contenido en el anhelo domine nuestro pesar. Nos esforzamos por alcanzar el placer, aun cuando sabemos que ste no se halla libre de dolor. Si tomamos plena conciencia del significado total de esto, nos habremos forjado un milagro para nosotros mismos; entonces

experimentaremos la libertad respecto del anhelo y, por lo tanto, nos habremos librado de la opcin. Ya no seremos ms esa conciencia limitada, el yo. Donde existe la dependencia, donde recurrimos a otro para obtener apoyo, estmulo, donde depositamos nuestra seguridad en otro, hay soledad, aislamiento. En ese recurrir a otro para nuestra realizacin, para nuestra felicidad o nuestro bienestar, para nuestro consuelo, en nuestra dependencia de cualquier persona o idea como una autoridad en cuestiones de religin, en todo esto hay total y absoluta soledad. A causa de que somos as de dependientes y, en consecuencia, solitarios, tratamos de obtener consuelo o un modo de escapar; buscamos la autoridad y el apoyo de otro que pueda brindarnos ese consuelo. Pero cuando nos damos cuenta de la falsedad de todo esto, cuando lo percibimos tanto con el corazn como con la mente, entonces llega a su fin el sentimiento de soledad, porque nuestra dicha ya no depende de otro. Donde hay opcin, pues, no puede haber discernimiento, porque el discernimiento est libre de opciones. Donde hay opcin y capacidad de elegir, slo hay limitacin. nicamente cuando cesan las opciones hay liberacin, plenitud, riqueza de accin, la cual es la vida misma. La creacin se halla exenta de opciones, tal como est exenta de opciones la vida, tal como est exenta de opciones la comprensin. Del mismo modo lo est la verdad; la creacin es una accin continua, un devenir eterno en el que no existe la opcin. Es discernimiento puro.

Pregunta: Cmo podemos librarnos de la insuficiencia interna sin formar algn ideal de integridad? Despus de la realizacin de la integridad puede no ser necesario un ideal, pero antes de tal realizacin algn ideal parece inevitable, aunque sea transitorio y cambie de acuerdo con el crecimiento de la comprensin.
KRISHNAMURTI: Su afirmacin misma de que necesita un ideal a fin de superar la insuficiencia, muestra que usted slo est tratando de superponer ese ideal a la insuficiencia. Es lo que casi todos tratamos de hacer. Slo cuando uno descubre la causa de la insuficiencia y est alerta a esa causa, llega a ser ntegro, completo. Pero ustedes no descubren la causa. No comprenden lo que estoy diciendo o, ms bien, lo comprenden slo con sus mentes, con el intelecto. Cualquiera puede hacer eso, pero el verdadero comprender exige accin. Ahora siente usted la insuficiencia y, por lo tanto, busca un ideal, el ideal de la integridad. O sea, que est buscando un opuesto de la insuficiencia interna y, al anhelar ese opuesto, crea meramente otro opuesto. Esto puede sonar abstruso, pero no lo es. Ustedes buscan continuamente lo que les parece que es esencial. Un da piensan que esto es lo esencial; optan por ello, se esfuerzan por ello y lo poseen, pero mientras tanto, eso ya se ha vuelto lo no esencial. Ahora bien, si la mente est libre de todo sentido de dualidad, libre de la idea de lo esencial y lo no esencial, entonces usted no tiene que enfrentarse con el problema de la opcin, entonces acta desde la plenitud del discernimiento y ya no busca la imagen de la integridad. Por qu se aferra al ideal de libertad cuando est en una prisin? Usted crea, inventa ese ideal de libertad porque no puede escapar de su prisin. Eso ocurre tambin con sus ideales, sus dioses, sus religiones: son la creacin del deseo de escapar en busca de consuelo. Ustedes mismos han convertido al mundo en una prisin, una prisin de sufrimiento y conflicto; y, a causa de que el mundo es una prisin semejante, crean un Dios ideal, una libertad ideal, una verdad ideal. Y estos ideales, estos opuestos no son ms que intentos de escape emocional y mental. Sus ideales son medios para escapar de la prisin en que estn confinados. Pero si se vuelven conscientes de esa prisin, si perciben el hecho de que tratan de escapar, entonces esa percepcin alerta destruye la prisin; entonces, en vez de perseguir la libertad, conocern la libertad. La libertad no llega a quien trata de obtenerla. La verdad no es encontrada por aqul que va en busca de la verdad. Slo cuando uno comprende, con la totalidad de la mente y del corazn, la naturaleza de la prisin en que vive, cuando comprende el significado de esa prisin, slo entonces es libre, naturalmente y sin esfuerzo alguno. Esta comprensin puede surgir slo cuando nos hallamos en medio de una gran crisis, pero la

mayora de nosotros trata de eludir las crisis. O, cuando nos enfrentamos con una crisis, de inmediato buscamos consuelo en la idea de la religin, en la idea de Dios, en la idea de la evolucin; nos volvemos hacia los sacerdotes, hacia los guas espirituales, en procura de consuelo, o buscamos diversin en los entretenimientos. Todas stas son slo formas de escapar del conflicto. Pero si afrontamos realmente la crisis que tenemos por delante, si nos damos cuenta de la futilidad, de la falsedad del escape como mero medio de posponer la accin, entonces, en ese darse cuenta, en esa percepcin ha nacido la flor del discernimiento. Por lo tanto, usted debe darse cuenta en el momento de la accin, pues sta revelar las ocultas actividades del anhelo. Pero esta percepcin no resulta del anlisis. El anlisis slo limita la accin. He contestado esa pregunta?

Pregunta: Usted ha enumerado los sucesivos pasos del proceso de crear autoridades. Podra enumerar los pasos del proceso inverso, el proceso de librarse de toda autoridad?
KRISHNAMURTI: Me temo que la pregunta est errneamente planteada. Usted no pregunta qu es lo que crea a la autoridad, sino cmo librarse de la autoridad. Por favor, permtame decir esto nuevamente: una vez que percibimos la causa de la autoridad, estamos libres de esa autoridad. Lo que importa es la causa de creacin de la autoridad, no los pasos que llevan hacia la autoridad o los pasos que llevan a derribar a la autoridad. Por qu crea usted a la autoridad? Cul es la causa de su creacin de la autoridad? Es, como he dicho, la bsqueda de seguridad, y tendr que repetir esto tan a menudo que se convierta casi en una frmula para ustedes. Ahora bien, usted busca una seguridad en la cual piensa que no necesitar hacer ningn esfuerzo, una seguridad donde no necesitar luchar con su prjimo. Pero ese estado de seguridad no lo alcanzar yendo en busca de l. Existe un estado que es de realizacin plena, que es la certidumbre de la bienaventuranza, un estado en el que uno acta desde la vida misma; pero ese estado se alcanza slo cuando ya no buscamos la seguridad. Slo cuando uno comprende con todo su ser que en la vida no hay tal cosa como la seguridad, slo cuando est libre de esta bsqueda constante, slo entonces puede haber realizacin plena. Por lo tanto, ustedes crean la autoridad bajo la forma de ideales, de sistemas religiosos, sociales y econmicos, basados todos en la bsqueda de la seguridad individual. En consecuencia, son ustedes mismos los responsables por la creacin de la autoridad, de la cual se han convertido en esclavos. La autoridad no existe por s misma. No tiene existencia aparte de aqul que la crea. Ustedes la han creado y hasta que no se percaten con todo el ser de la causa de su creacin, sern sus esclavos. Y pueden percatarse de esa causa slo cuando estn actuando, no por medio del autoanlisis ni de la discusin intelectual.

Pregunta: Yo no deseo una serie de normas para estar alerta, pero me gustara mucho comprender la percepcin alerta. No debe realizarse un gran esfuerzo para estar alerta a cada pensamiento en el instante en que surge, antes de que uno llegue al estado que se halla totalmente exento de esfuerzos?
KRISHNAMURTI: Por qu desea usted estar alerta? Qu necesidad hay de estar alerta? Si est perfectamente satisfecho con lo que es, contine de ese modo. Cuando dice: Tengo que estar alerta, est haciendo de la percepcin alerta meramente otro fin a ser alcanzado, y de ese modo jams llegar a estar alerta. Ha desechado un grupo de normas, y ahora est creando otro grupo, en vez de tratar de estar alerta cuando se halla en medio de una gran crisis, cuando est sufriendo. Mientras est buscando consuelo y seguridad, mientras est cmodo y tranquilo, usted considera la cuestin de manera meramente intelectual y dice: Tengo que estar alerta. Pero cuando en medio del sufrimiento trata de descubrir el significado del sufrimiento, cuando no intenta escapar de l, cuando en una crisis arriba a una decisin -no nacida de opcin alguna, sino de la accin misma-, entonces llega realmente a estar

alerta. Pero cuando trata de escapar, su intento de estar alerta es intil. En realidad, no quiere estar alerta, no desea descubrir la causa del sufrimiento; todo su inters est puesto en escapar. Ustedes vienen aqu y me escuchan decirles que es intil escapar del conflicto. Sin embargo, desean escapar. Por lo tanto, lo que realmente quieren decir es: Cmo podemos hacer ambas cosas? Subrepticiamente, astutamente, en la trastienda de sus mentes, desean las religiones, los dioses, los medios de escapar que hbilmente han inventado y desarrollado en el curso de los siglos. No obstante, me escuchan cuando digo que jams encontrarn la verdad mediante la gua de otro, mediante el escape, mediante la bsqueda de seguridad, la cual slo da como resultado una soledad perpetua. Entonces preguntan: Cmo podemos obtener ambas cosas? Cmo podemos lograr un arreglo entre el escape y la percepcin alerta? Han confundido ambas cosas y buscan un arreglo; por lo tanto, preguntan: Cmo puedo llegar al estado de alerta? Pero si, en vez de esto, se dicen francamente: Quiero escapar, deseo consuelo, entonces encontrarn explotadores que les darn lo que ustedes desean. Ustedes mismos han creado a los explotadores, a causa de su deseo de escapar. Descubra lo que desea, dese cuenta de lo que anhela; entonces no surgir la pregunta sobre la percepcin alerta. A causa de que se siente solo, desea usted consuelo. Pero si busca consuelo, sea honesto, sea franco, dese cuenta de lo que desea y sea consciente de que eso es lo que est buscando. Entonces podemos comprender la cuestin. Puedo decirle que de la dependencia respecto de otro, de la bsqueda de consuelo, resulta una perpetua soledad. Puedo hacer esto sencillo para usted, y usted, a su vez, puede concordar o discrepar. Puedo mostrarle que en el anhelo hay perpetua vacuidad e insignificancia completa. Pero usted deriva satisfaccin de la sensacin, del placer, de las fugaces alegras que llenan sus anhelos, sus deseos. Entonces, cuando le muestro la falsedad del anhelo, usted no sabe cmo actuar. Por consiguiente, como una concesin, comienza a disciplinarse y este intento de disciplina destruye su vivir creativo. Cuando realmente percibe el absurdo, la vacuidad del anhelo, ese anhelo se desprende de usted sin que haga ningn esfuerzo. Pero en tanto est esclavizado a la idea de la opcin, tiene que hacer un esfuerzo, y de esto surge, como un opuesto, el deseo de percepcin alerta, el problema de vivir sin esfuerzo.

Pregunta: Usted habla al hombre, pero el hombre ha sido primero un nio. Cmo podemos educar al nio sin que haya disciplina?
KRISHNAMURTI: Est usted de acuerdo en que la disciplina es intil? Percibe la inutilidad de la disciplina?

Comentario: Pero usted empieza desde el punto en que el hombre es ya un hombre. Yo quiero empezar con el nio como nio.
KRISHNAMURTI: Todos somos nios; todos nosotros tenemos que comenzar no con otros sino con nosotros mismos. Cuando hagamos esto, entonces descubriremos el modo correcto de actuar con los nios. Ustedes no pueden comenzar con los nios porque sean los padres de los nios, deben empezar consigo mismos. Digamos que usted tiene un hijo. Usted cree en la autoridad y lo educa conforme a esa creencia; pero si comprendiera lo intil que es la autoridad, lo liberara de ella. Por lo tanto, en primer lugar, son ustedes mismos los que tienen que descubrir el significado de la autoridad en sus vidas. Lo que yo digo es muy sencillo. Digo que la autoridad es creada cuando la mente busca consuelo en la seguridad. As que empiecen consigo mismos. Empiecen con su propio jardn, no con el de algn otro. Usted quiere crear un nuevo sistema de pensamiento, un nuevo sistema de ideas, un nuevo sistema de conducta; pero no puede crear algo nuevo reformando algo viejo. Tiene que romper con lo viejo, a fin de comenzar lo nuevo; pero puede romper con lo viejo nicamente cuando comprende la causa de lo viejo.

6 de julio de 1933 SEGUNDA PLTICA EN STRESA

Pregunta: Se ha dicho que en realidad usted est encadenando al individuo, no liberndolo. Es cierto esto?
KRISHNAMURTI: Despus de que yo haya contestado esta pregunta, usted mismo podr descubrir si estoy liberando al individuo o si lo estoy encadenando. Tomemos al individuo tal como es. Qu entendemos por individuo? Una persona controlada y dominada por sus temores, sus desengaos, sus anhelos, lo cual crea una serie de circunstancias que la esclavizan y la fuerzan a encajar en una estructura social. Eso es lo que entendemos por individuo. A causa de nuestros temores, de nuestras supersticiones, nuestras vanidades y nuestros anhelos, hemos creado un conjunto de circunstancias y nos hemos convertido en esclavos de ellas. Casi hemos perdido nuestra individualidad, nuestra singularidad. Cuando usted examine su accin en la vida cotidiana, ver que no es sino una reaccin a una serie de patrones, de ideas. Por favor, siga lo que estoy diciendo y no diga que insto al hombre a liberarse de modo que pueda hacer lo que le plazca, de modo que pueda ocasionar ruina y desastre. En primer lugar, quiero dejar en claro que los seres humanos no somos sino reacciones a un conjunto de normas e ideas que hemos creado a causa de nuestro sufrimiento y nuestro temor, a causa de nuestra ignorancia, de nuestro deseo de posesin. A esta reaccin la llamamos accin individual, pero para m no es accin en absoluto. Es una constante reaccin en la cual no hay accin positiva. Lo expondr de una manera diferente. Tal como es ahora, el hombre no es sino la vacuidad de la reaccin, nada ms. No acta desde la plenitud de su naturaleza, desde su integridad, desde su sabidura; acta meramente desde una reaccin. Yo sostengo que el caos, la completa destruccin, tienen lugar en el mundo a causa de que no actuamos desde nuestra plenitud, sino desde nuestro temor, desde la falta de comprensin. Una vez que percibamos el hecho de que lo que llamamos individualidad no es sino una serie de reacciones en las que no hay plenitud de accin, una vez que comprendamos que esa individualidad no es ms que una serie de reacciones en las que hay una continua vacuidad, un vaco, entonces actuaremos armoniosamente. Cmo va usted a descubrir el valor de cierta norma a la que se atiene? No lo descubrir actuando en oposicin a esa norma, sino sopesando y balanceando lo que usted realmente siente y piensa, frente a lo que esa norma exige. Encontrar que la norma exige ciertas acciones, mientras que su propia accin instintiva tiende en otra direccin. Entonces, qu va usted a hacer? Si hace lo que le requiere su instinto, su accin conducir al caos, porque nuestros instintos se han pervertido en el curso de siglos de lo que llamamos educacin, educacin que es enteramente falsa. Su propio instinto le exige un tipo de accin, pero la sociedad, sociedad que nosotros, individualmente, hemos creado durante siglos y a la cual nos hemos esclavizado, le exige otra clase de accin. Y cuando usted acta de acuerdo con el conjunto de normas requeridas por la sociedad, no est actuando desde la plenitud de comprensin. Reflexionando realmente sobre las exigencias de sus instintos y sobre las exigencias de la sociedad, descubrir usted que puede actuar con sabidura. Esa accin libera al individuo, no lo encadena. Pero la liberacin del individuo requiere gran seriedad, exige explorar intensamente en la profundidad de nuestras acciones; no es el resultado de una accin nacida de un impulso pasajero. Por lo tanto, tienen ustedes que reconocer lo que son ahora. Por bien educados que estn, slo parcialmente son verdaderos individuos; la mayor parte de ustedes est determinada por la reaccin a la sociedad que han creado. No son sino un diente en los engranajes de una tremenda mquina a la que llaman sociedad, religin, poltica; y mientras son un diente semejante, la accin que desarrollan nace de la limitacin y conduce solamente a la falta de armona y al conflicto. Es la accin de ustedes la que ha

resultado en el caos presente. Pero si actuaran desde la propia plenitud, descubriran el verdadero valor de la sociedad y el instinto generador de esa accin; entonces la accin sera armoniosa, no el producto de una componenda. En primer lugar, tiene usted que volverse consciente de los falsos valores establecidos a lo largo de siglos y a los cuales nos hemos esclavizado; ha de tener conciencia de los valores para poder descubrir si son falsos o verdaderos, y esto debe hacerlo usted mismo. Nadie puede hacerlo por usted, y en esto radica la grandeza y gloria del hombre. De ese modo, descubriendo el verdadero valor de las normas, uno libera a la mente de las normas falsas transmitidas en el curso de los tiempos. Pero una liberacin semejante no implica una accin impetuosa, instintiva y conducente al caos; implica la accin que nace de la armona plena de mente y corazn.

Pregunta: Usted nunca ha vivido la vida de un hombre pobre; siempre ha tenido la invisible seguridad de sus amigos ricos. Usted habla de la renuncia absoluta a cualquier clase de seguridad en la vida, pero millones de personas viven sin tal seguridad. Usted dice que uno no puede comprender aquello que no ha experimentado; en consecuencia, usted no puede saber lo que realmente son la pobreza y la inseguridad fsica.
KRISHNAMURTI: sta es una pregunta que me formulan con frecuencia; ya la he contestado muchas veces antes, pero responder a ella nuevamente. En primer lugar, cuando hablo de seguridad, me refiero a la seguridad que la mente establece para su propio bienestar. La seguridad fsica, cierto grado de bienestar fsico, el hombre lo necesita para poder existir. As que no confunda ambas cosas. Ahora bien, cada uno de ustedes est buscando no slo seguridad fsica, sino tambin una seguridad mental, y en esa bsqueda establece la autoridad. Cuando uno comprende lo falso de la seguridad que busca, entonces esa seguridad pierde todo valor; entonces uno se da cuenta de que, si bien debe existir un mnimo de seguridad fsica, aun esa seguridad puede que no tenga sino poco valor. Entonces uno ya no concentra toda su mente y todo su corazn en la constante adquisicin de seguridad fsica. Lo expondr de una manera diferente y espero que quede claro, pero cualquier cosa que uno dice puede ser fcilmente mal entendida. Tenemos que atravesar la ilusin de las palabras a fin de descubrir el pensamiento que otro desea comunicar. Espero que traten de hacerlo durante esta pltica. Yo digo que la bsqueda de la virtud, que es meramente lo opuesto de lo que ustedes llaman vicio, no es sino una bsqueda de seguridad. A causa de que guardan en la mente un conjunto de normas, persiguen la virtud por la satisfaccin que obtienen de ello; porque para ustedes la virtud es tan slo un medio de obtener seguridad. No tratan de adquirir la virtud por su propio valor intrnseco, sino por lo que ella les da en cambio. Por lo tanto, sus acciones se interesan meramente en la adquisicin de la virtud; en s mismas carecen de valor. La mente de ustedes est buscando constantemente la virtud con el fin de obtener por medio de ella alguna otra cosa; as, la accin que desarrollan es siempre un escaln hacia alguna adquisicin ulterior. Puede ser que la mayora de los que se encuentran aqu est buscando una seguridad espiritual antes que una seguridad fsica. Buscan la seguridad espiritual, o bien porque ya poseen la seguridad fsica -una gran cuenta bancaria, una posicin segura, un lugar destacado en la sociedad-, o porque no pueden obtener la seguridad fsica y, por lo tanto, se vuelven hacia la seguridad espiritual como un sustituto. Pero para m no hay tal cosa como la seguridad, un refugio en el cual nuestra mente y nuestras emociones puedan encontrar consuelo. Cuando usted se da cuenta de esto, cuando su mente est libre de la idea de consuelo, entonces ya no se aferra ms a la seguridad como lo hace ahora. Usted me pregunta cmo puedo comprender la pobreza cuando no la he experimentado. La respuesta es simple. Puesto que no busco ni seguridad fsica ni seguridad mental, para m no tiene importancia alguna si el alimento me lo proveen mis amigos o si trabajo por l. Tiene muy poca importancia si viajo o no viajo.

Si me lo piden, vengo; si no me lo piden, para m supone muy poca diferencia. Ya que soy rico en m mismo (no digo esto con presuncin), ya que no busco seguridad, tengo muy pocas necesidades fsicas. Pero si estuviera buscando el bienestar fsico, pondra el acento en las necesidades fsicas, hara hincapi en la pobreza. Vemoslo de otra manera. La mayor parte de nuestras disputas en todo el mundo concierne a la posesin o a la no posesin, a la adquisicin de esto y a la proteccin de aquello. Por qu ponemos semejante nfasis en la posesin? Lo hacemos porque la posesin nos da poder, placer, satisfaccin, nos ofrece cierta garanta de individualidad y nos proporciona un campo para desarrollar nuestra accin, nuestra ambicin. Ponemos nfasis en la posesin, a causa de lo que derivamos de ella. Pero si nos volvemos ricos en lo interno, entonces la vida fluye armoniosamente a travs de nosotros; entonces la posesin o la pobreza ya no tienen gran importancia. Debido al nfasis que ponemos en la posesin, perdemos la riqueza de la vida. Mientras que si furamos ntegros, completos internamente, descubriramos el valor intrnseco de todas las cosas y viviramos en la armona de mente y corazn.

Pregunta: Se ha dicho que usted es la manifestacin del Cristo en nuestros tiempos. Qu tiene que decir a esto? Si es verdad, por qu no habla del amor y la compasin?
KRISHNAMURTI: Mis amigos, por qu formulan una pregunta semejante? Por qu pregunta usted si soy la manifestacin de Cristo? Lo pregunta porque desea que le asegure que soy o que no soy el Cristo, de modo que pueda usted juzgar lo que digo, conforme al patrn que tiene. Hay dos razones por las que formula esta pregunta: piensa que sabe lo que es el Cristo y, por lo tanto, dice: Actuar en conformidad; o, si yo digo que soy el Cristo, entonces usted piensa que lo que digo es verdadero. No estoy evadiendo la pregunta, pero no voy a decirle quin soy. Eso tiene muy poca importancia y, por otra parte, cmo podra usted saber qu o quin soy yo aun cuando se lo dijera? Una especulacin semejante carece de significacin. De modo que no nos preocupemos acerca de quin soy yo, sino veamos ms bien la razn por la cual ustedes formulan esta pregunta. Quieren saber quin soy porque estn inseguros respecto de ustedes mismos. No estoy diciendo si soy o si no soy el Cristo. No les doy una respuesta categrica porque para m la pregunta no es importante. Lo que importa es si lo que digo es verdadero, y esto no depende de lo que soy. Es algo que ustedes pueden descubrir slo si se libran de sus prejuicios y sus patrones de conducta. No pueden alcanzar la verdadera libertad respecto del prejuicio acudiendo a una autoridad, trabajando para un fin. Sin embargo, eso es lo que hacen: subrepticiamente, diligentemente, van en busca de una autoridad y, en esa bsqueda, no hacen otra cosa que convertirse a s mismos en mquinas imitativas. Usted pregunta por qu no hablo del amor, de la compasin. Habla la flor acerca de su perfume? Ella simplemente existe. He hablado acerca del amor; pero para m lo importante no es discutir qu es el amor o qu es la compasin, sino liberar a la mente de todas las limitaciones que impiden el fluir natural de aquello que llamamos amor y compasin. Lo que es el amor, lo que es la compasin, lo sabr usted por s mismo cuando su mente y su corazn estn libres de la limitacin que llamamos egosmo, egolatra; entonces lo sabr sin preguntar, sin discutir, Ahora me formula la pregunta porque piensa que puede actuar de acuerdo con lo que averige de m, que entonces tendr una autoridad que gobierne su accin. Digo, pues, una vez ms, que la verdadera pregunta no es por qu yo no hablo del amor y la compasin, sino ms bien qu es lo que impide el vivir natural y armonioso del hombre, la plenitud de accin que es amor. He hablado acerca de las numerosas barreras que obstruyen nuestro vivir natural, y he explicado que un vivir as no implica una accin instintiva, catica, sino que es un vivir rico y pleno. El vivir rico y natural ha sido obstaculizado por siglos de amoldamiento, por siglos de lo que llamamos educacin, la cual no ha sido sino un proceso de fabricar innumerables mquinas humanas. Pero cuando uno comprende el origen de estas obstrucciones y barreras que hemos creado

para nosotros mismos a causa del temor generado por nuestra bsqueda de seguridad, entonces se libera de ellas, entonces hay amor. Pero sta es una comprensin que no puede ser sometida a discusiones. Nosotros no discutimos la luz del Sol. Est ah, sentimos su calidez y percibimos su penetrante belleza. Slo cuando el Sol est oculto discutimos a veces la luz del Sol. Lo mismo ocurre con el amor y la compasin.

Pregunta: Usted no nos ha dado nunca un concepto claro del misterio de la muerte y de la vida despus de la muerte; no obstante, habla constantemente de la inmortalidad. Seguramente usted cree en la vida despus de la muerte, verdad?
KRISHNAMURTI: Usted quiere saber categricamente si hay o no hay aniquilacin despus de la muerte; se es el enfoque errneo del problema. Espero que entienda lo que digo, porque de lo contrario mi respuesta no ser clara para usted y pensar que no he contestado su pregunta. Por favor, si no comprende, interrmpame. Qu quiere usted decir cuando habla de la muerte? Es su dolor por la muerte de otro y el miedo a su propia muerte. El dolor se despierta por la muerte de otro. Cuando su amigo muere, se torna usted consciente de la soledad porque ha contado con l, porque usted y l se han complementado el uno al otro, se han comprendido, apoyado y alentado el uno al otro. As, cuando su amigo se ha ido, usted es consciente de la vacuidad; quiere que esa persona regrese para que llene la parte de su vida que llenaba antes. Usted quiere a su amigo nuevamente, pero dado que no puede tenerlo se vuelve hacia diversas ideas intelectuales, hacia diversos conceptos emocionales que, segn piensa, le darn satisfaccin. Acude a tales ideas en busca de alivio, de consuelo, en lugar de descubrir la causa de su sufrimiento y liberarse eternamente de la idea de la muerte. Se vuelve hacia una serie de alivios y satisfacciones que gradualmente disminuyen la intensidad de su sufrimiento; no obstante, cuando la muerte regresa, experimenta el mismo sufrimiento otra vez. Llega la muerte y le causa un intenso dolor. Alguien a quien usted amaba intensamente ha desaparecido y la ausencia de esa persona acenta su soledad. Pero en vez de buscar la causa de esa sensacin de soledad, trata de escapar de ella mediante satisfacciones mentales y emocionales. Cul es la causa de esa soledad? La seguridad puesta en otro, la insuficiencia de su propia vida, el continuo intento de eludir la vida. Usted no quiere descubrir el verdadero valor de los hechos; en cambio, atribuye un valor a lo que no es sino un concepto intelectual. Por eso, la prdida de un amigo le ocasiona sufrimiento, porque esa prdida lo torna plenamente consciente de su soledad. Luego est el miedo a nuestra propia muerte. Quiero saber si vivir despus de mi muerte, si reencarnar, si hay para m una continuidad en alguna forma. Estoy interesado en estas esperanzas y en estos temores porque no he conocido un momento de plenitud y riqueza durante mi vida; no he conocido un solo da sin conflicto, un solo da en que me haya sentido completo en m mismo, como una flor. Por lo tanto, tengo este intenso deseo de realizacin personal, un deseo que contiene la idea del tiempo. Qu entendemos cuando hablamos acerca del yo? Uno es consciente del yo slo cuando est atrapado en el conflicto de la opcin, de la dualidad. En este conflicto nos volvemos conscientes de nosotros mismos y nos identificamos con una cosa u otra, y de esta continua identificacin resulta la idea del yo. Por favor, considere esto con la mente y el corazn, porque no es una idea filosfica que pueda ser simplemente aceptada o rechazada. Yo digo que, a causa del conflicto de la opcin, la mente ha establecido la memoria, muchas capas de memoria; ha llegado a identificarse con estas capas y se llama a s misma el yo, el ego. Y de aqu surge la pregunta: Qu me suceder cuando muera? Tendr una oportunidad de vivir nuevamente? Para m, estas preguntas nacen del anhelo y de la confusin. Lo importante es liberar a la mente de este conflicto de la opcin, porque slo cuando uno se ha liberado de este modo, puede haber inmortalidad. Para la mayora de la gente, la idea de inmortalidad es la de una continuacin infinita del yo a travs del tiempo. Pero yo sostengo que un concepto semejante es falso. Entonces, responde usted, tiene que haber aniquilacin total. Yo digo que

tampoco eso es verdadero. Su creencia de que la aniquilacin total debe seguir a la cesacin de la limitada conciencia que llamamos el yo, es falsa. Usted no puede comprender la inmortalidad de ese modo, porque su mente se halla presa en los opuestos. La inmortalidad est libre de todos los opuestos, es accin armoniosa en la cual la mente est por completo libre del conflicto del yo. Yo digo que la inmortalidad existe, inmortalidad que trasciende todas nuestras concepciones, teoras y creencias. Slo cuando usted tenga la plena comprensin individual de los opuestos, estar libre de los opuestos. En tanto la mente siga creando conflicto a causa de la opcin, tiene que haber conciencia como memoria; esta memoria es el yo, y el yo es el que teme a la muerte y anhela su propia continuacin. En consecuencia, no existe la capacidad de comprender la plenitud de la accin en el presente, la cual es inmortalidad. Segn cuenta una antigua leyenda india, cierto brahmn decidi regalar algunas de sus posesiones, en cumplimiento de un sacrificio religioso. Este brahmn tena un hijo pequeo, quien observaba a su padre y lo acosaba con muchas preguntas, hasta que el padre se sinti molesto. Finalmente, el hijo pregunt: A quin vas a regalarme? Y el padre replic furioso: Te entregar a la Muerte. Ahora bien, en los tiempos antiguos se sostena que cualquier cosa que se dijera tena que llevarse a cabo; por lo tanto, el brahmn tuvo que enviar a su hijo a la Muerte, de acuerdo con sus palabras irreflexivamente pronunciadas. Mientras el nio se diriga a la casa de la Muerte, prest atencin a lo que muchos maestros tenan que decir acerca de la muerte y la vida despus de la muerte. Cuando lleg a la casa de la Muerte, encontr que la Muerte se hallaba ausente; de modo que esper tres das sin probar alimento alguno, conforme a la antigua costumbre que prohiba comer en ausencia del anfitrin. Cuando finalmente lleg, la Muerte se disculp humildemente por haber mantenido a un brahmn esperando, y como seal de arrepentimiento concedi al nio la posibilidad de que pidiera tres deseos. Para el primer deseo, el nio pidi ser devuelto a la casa de su padre; para su segundo deseo pidi ser instruido en ciertos ritos ceremoniales. Pero el tercer deseo no fue una peticin sino una pregunta: Dime, Muerte, pregunt, la verdad acerca de la aniquilacin. Segn algunos de los maestros a quienes he escuchado en mi camino hacia aqu, hay aniquilacin; otros dicen que hay continuidad. Dime, oh Muerte, qu es lo verdadero? No me formules esa pregunta, replic la Muerte. Pero el nio insisti. De modo que, en respuesta a la pregunta, la Muerte ense al nio el significado de la inmortalidad. La Muerte no le dijo si hay continuidad, si hay vida despus de la muerte, o si lo que hay es aniquilacin. La Muerte le ense ms bien el significado de la inmortalidad. Usted quiere saber si hay continuidad. Actualmente algunos cientficos estn probando que existe. Las religiones la afirman, mucha gente cree en ella, y usted puede creer si lo prefiere. Para m eso tiene poca importancia. Siempre habr conflicto entre la vida y la muerte. Slo cuando uno conoce la inmortalidad, no hay comienzo ni final, slo entonces la accin implica realmente realizacin plena y slo entonces es infinita. Digo, pues, de igual modo, que la idea de la reencarnacin tiene poca importancia. En el yo no hay nada perdurable; el yo est compuesto por una serie de recuerdos que implican conflicto. Usted no puede hacer que ese yo sea inmortal. Toda la base de su pensamiento es una serie de logros y, por lo tanto, es un esfuerzo continuo, una continua limitacin de la conciencia. Sin embargo, usted espera realizar de ese modo la inmortalidad, sentir el xtasis de lo infinito. Yo digo que la inmortalidad es algo real. Usted no puede discutirla; puede conocerla en su propia accin, accin nacida de la plenitud, de la riqueza, de la sabidura; pero esa plenitud, esa riqueza, no puede obtenerlas escuchando a un gua espiritual o leyendo un libro de enseanzas. La sabidura adviene slo cuando hay plenitud de accin, cuando hay completa percepcin sensible de todo su ser en la accin; entonces ver que todos los libros y maestros que pretenden guiarlo hacia la sabidura, nada pueden ensearle. Usted puede conocer aquello que es inmortal, eterno, slo cuando su mente est libre de todo sentido de individualidad que es creado por la conciencia limitada es decir, por el yo.

Pregunta: Cules son las causas del malentendido que nos hace formularle preguntas en vez de actuar y vivir?
KRISHNAMURTI: Es bueno preguntar, pero cmo reciben ustedes las respuestas? Formulan una pregunta y reciben una contestacin, pero qu hacen con ella? Usted me ha preguntado qu hay despus de la muerte y yo le he dado mi respuesta. Qu har, entonces, con esa respuesta? La almacenar en algn rincn de su cerebro y dejar que permanezca all? Tenemos graneros intelectuales en los que acopiamos las ideas que no comprendemos, pero que esperamos podrn servirnos en la pena y el dolor. Pero si usted comprende, si se entrega con mente y corazn a lo que digo, entonces actuar; su accin habr nacido de su propia plenitud. Ahora bien, hay dos maneras de formular una pregunta: uno puede formularla mientras se encuentra en medio de la intensidad del sufrimiento o puede formularla intelectualmente, cuando se siente aburrido y cmodo. Un da quiere saber intelectualmente, otro da pregunta porque sufre y quiere conocer la causa del sufrimiento. Usted puede conocerla slo cuando pregunta en plena intensidad del sufrimiento, cuando se enfrenta cara a cara con l; slo entonces conocer el valor humano de mi respuesta, el valor que tiene para el hombre.

Pregunta: Qu entiende usted exactamente por accin sin un propsito? Si es la respuesta inmediata de todo nuestro ser en la cual la accin y el propsito son una sola cosa, cmo puede toda la accin en la vida cotidiana carecer de propsito?
KRISHNAMURTI: Usted mismo ha respondido a la pregunta, pero ha dado la respuesta sin comprenderla. Qu har usted en su vida cotidiana sin un propsito? En su vida cotidiana puede tener un plan. Pero cuando experimenta un sufrimiento intenso, cuando est atrapado en una crisis que requiere decisin inmediata, usted acta sin un propsito; entonces no hay un motivo para su accin, porque est tratando con todo su ser de descubrir la causa del sufrimiento. Pero la mayora de ustedes no est dispuesta a actuar plenamente. Siempre tratan de escapar del sufrimiento, tratan de evadirlo; no quieren enfrentarse a l. Explicar de otro modo lo que quiero decir. Si usted es un cristiano, mira la vida desde un punto de vista particular; si es un hind, la mira desde un ngulo diferente. En otras palabras, el trasfondo de su mente colorea su visin de la vida, y todo lo que percibe es captado a travs de una pantalla de prejuicios y, por lo tanto, su accin debe ser siempre incompleta, siempre debe tener un motivo. Pero si su mente est libre de todo prejuicio, entonces se enfrenta a la vida tal como la vida es, se enfrenta a ella plenamente, sin buscar recompensa ni intentar escapar del castigo.

Pregunta: Cul es la relacin entre la tcnica y la vida, y por qu la mayora de nosotros confunde la una con la otra?
KRISHNAMURTI: La vida, la verdad, es para ser vivida; pero la expresin requiere una tcnica. Para pintar, usted necesita aprender una tcnica; pero un gran artista, si siente la llama del impulso creativo, no ser un esclavo de la tcnica. Si uno es rico internamente, su vida es sencilla. Pero ustedes quieren llegar a esa riqueza completa mediante recursos externos tales como la sencillez en el vestir, la sencillez en la vivienda, el ascetismo y la autodisciplina. En otras palabras, la sencillez que resulta de la riqueza interna, ustedes quieren obtenerla por medio de la tcnica. No hay tcnica que pueda guiarlos hacia la sencillez; no hay sendero que los conduzca a la tierra de la verdad. Cuando usted comprenda eso con todo su ser, entonces la tcnica tomar el lugar apropiado en su vida. 8 de julio de 1933 36 CUARTA PLTICA EN ALPINO

Amigos: Antes de contestar algunas de las preguntas que me han sido formuladas, les hablar brevemente acerca de la memoria y del tiempo. Cuando encaramos una experiencia de manera total, completa, sin predisposicin ni prejuicio alguno, esa experiencia no deja huellas en la memoria. Cada uno de nosotros pasa por experiencias; si las encara completamente, con todo su ser, entonces la mente no queda atrapada en la ola de la memoria. Cuando nuestra accin es incompleta, cuando no encaramos una experiencia plenamente, sino a travs de las barreras de la tradicin del prejuicio o el temor, entonces esa accin es seguida por el roer de la memoria. En tanto exista esta cicatriz de la memoria, tiene que haber divisin del tiempo como pasado, presente y futuro. En tanto la mente est atada a la idea de que la accin tiene que dividirse en pasado, presente y futuro, hay identificacin respecto del tiempo; por lo tanto, hay una continuidad en la cual se origina el miedo a la muerte, el miedo a la prdida del amor. Para comprender la realidad intemporal, la vida intemporal, la accin debe ser completa. Pero no podemos darnos cuenta de esta realidad intemporal, buscndola; no podemos adquirirla preguntando: Cmo puedo obtener esta conciencia? Ahora bien, cul es la causa de la memoria? Qu es lo que nos impide actuar de manera completa, armoniosa y rica en cada experiencia de la vida? La accin incompleta surge cuando la mente y el corazn se hallan limitados por obstculos, por barreras. Si la mente y el corazn estn libres, encararemos cada experiencia plenamente. Pero casi todos estamos rodeados de barreras: las barreras de la seguridad, de la autoridad, del miedo, de la postergacin. Y puesto que tenemos estas barreras, es natural que actuemos dentro de ellas; por lo tanto, somos incapaces de una accin total. Pero cuando nos tornamos conscientes de estas barreras, cuando las percibimos con la mente y el corazn en medio de una crisis, esa percepcin alerta libera a nuestra mente, sin esfuerzo alguno, de todas las barreras que han estado impidiendo una accin completa. Por eso, en tanto haya conflicto, habr memoria. O sea, que cuando nuestra accin nace de la insuficiencia, de lo incompleto, el recuerdo de esa accin condiciona el presente. Tal recuerdo produce conflicto en el presente y crea la idea de consecuencia en la accin. Ustedes admiran al hombre que es consecuente, al hombre que ha establecido un principio y acta de acuerdo con ese principio. Vinculan la idea de nobleza y virtud, con una persona que es consecuente. Ahora bien, la consecuencia con un principio es el resultado de la memoria. O sea que, por no haber actuado de manera completa, por no haber comprendido todo el significado de la experiencia en el presente, establecemos de modo artificial un principio conforme al cual resolvemos vivir maana. Por lo tanto, nuestra mente es guiada, adiestrada, controlada por la falta de comprensin, a la cual ustedes llaman consecuencia. Ahora, por favor, no se vayan al otro extremo, al opuesto, y piensen que deben ser por completo inconsecuentes. No los estoy instando a que sean inconsecuentes; les digo que se liberen del fetiche de la consecuencia que ustedes mismos han establecido, que abandonen la idea de que tienen que encajar en un molde. Ustedes han establecido el principio de la consecuencia porque no han comprendido; de su falta de comprensin desarrollan la idea de que deben ser consecuentes y, cualquier experiencia que deben afrontar, la miden segn la idea que han establecido, segn la idea o el principio originado solamente en la falta de comprensin. Por lo tanto, la consecuencia basada en el vivir conforme a un patrn de conducta existe en tanto nuestra vida carece de riqueza interna, en tanto nuestra accin es incompleta. Si observan su propia mente en accin, vern que todo el tiempo estn tratando de ser consecuentes. Dicen debo o no debo. Espero que hayan comprendido lo que he dicho en mis plticas anteriores; de lo contrario, lo que digo hoy tendr muy poco sentido para ustedes. Repito que esta idea de la consecuencia nace cuando no encaramos la vida de manera total y completa, cuando la encaramos por medio de un recuerdo; y cuando seguimos constantemente un patrn, una norma, no hacemos otra cosa que incrementar

la consecuencia respecto de ese recuerdo. Hemos creado la idea de la consecuencia, al negarnos a encarar libremente, abiertamente, sin prejuicio alguno, cada experiencia de vida. Es decir, siempre estamos encarando las experiencias parcialmente, y de eso surge el conflicto. Para superar ese conflicto, ustedes dicen que deben tener un principio; establecen un principio, un ideal, y se esfuerzan por condicionar su accin a ese ideal. O sea, que estn tratando constantemente de imitar; tratan de controlar su experiencia cotidiana, las acciones del vivir de cada da, mediante la idea de la consecuencia a un principio establecido. Pero cuando realmente comprendan esto, cuando lo comprendan con el corazn y la mente, con la totalidad del ser, entonces vern la falsedad de la imitacin, del ser consecuentes. Cuando se dan cuenta de esto, comienzan a liberar a la mente, sin esfuerzo alguno, del largamente arraigado hbito de la consecuencia, aunque esto no quiere decir que deban volverse inconsecuentes. De modo que, para m, la consecuencia con un principio es el indicio de la memoria, memoria que resulta de la falta de una verdadera comprensin de la experiencia. Y esa memoria crea la idea del tiempo, la idea del pasado, presente y futuro, sobre la cual se basan nuestras acciones. Consideramos lo que fuimos ayer, lo que seremos maana. Una idea as del tiempo existir mientras la mente y el corazn estn divididos. En tanto la accin no nazca de la plenitud, tiene que haber divisin del tiempo. EL tiempo no es sino una ilusin, no es ms que la insuficiencia de la accin incompleta. Una mente que trata de moldearse segn un ideal, de ser consecuente con un principio, es natural que genere conflicto, porque se limita constantemente en la accin. En esa accin no hay libertad, no hay comprensin de la experiencia. Cuando encaran la vida de ese modo, la encaran slo parcialmente; estn optando y en esa opcin pierden el significado pleno de la experiencia. Viven de manera incompleta y, por esto, buscan consuelo en la idea de la reencarnacin; en consecuencia, preguntan: Qu sucede conmigo cuando muero? Debido a que no viven plenamente en su vida cotidiana, dicen: Debo tener un futuro, ms tiempo en el cual poder vivir de manera completa. No traten de encontrar un remedio para esa insuficiencia; dense cuenta, ms bien, de la causa que les impide vivir completamente. Descubrirn que esa causa es la imitacin, la conformidad, la consecuencia con un patrn preestablecido, la bsqueda de seguridad que da nacimiento a la autoridad. Todo esto los mantiene alejados de la integridad en la accin porque, bajo su limitacin, la accin no llega a ser sino una serie de logros conducentes a un objetivo; de aqu el conflicto continuado y el sufrimiento. Slo cuando se enfrenten sin barreras a sus experiencias, encontrarn ustedes una constante felicidad; entonces ya no estarn agobiados por el peso de los recuerdos que impiden la accin. Vivirn en la integridad del tiempo. Eso, para m, es la inmortalidad.

Pregunta: La meditacin y la disciplina mental me han ayudado grandemente en la vida. Ahora, al escuchar su enseanza, estoy sumamente confundido, porque ella descarta toda autodisciplina. La meditacin, carece igualmente de significacin para usted? O tiene un nuevo mtodo de meditacin para ofrecernos?
KRISHNAMURTI: Como ya he explicado, donde hay opcin tiene que haber conflicto, porque la opcin se basa en el deseo. Donde hay deseo no hay discernimiento; por lo tanto, su opcin crea meramente un obstculo ulterior. Cuando usted sufre, desea la felicidad, desea consuelo, quiere escapar del sufrimiento; pero, puesto que el deseo impide el discernimiento, acepta usted ciegamente cualquier idea, cualquier creencia que, a su entender, lo aliviar del conflicto. Quiz piense que razona al hacer su opcin, pero no es as. De este modo, ha establecido ideas a las que llama nobles, valiosas, admirables, y fuerza a su mente para que se ajuste a estas ideas; o se concentra en una representacin o imagen en particular y, de tal modo, crea una divisin en sus actos. Trata de controlarlos por medio de la meditacin, de la opcin. Si no comprende lo que estoy diciendo, tenga la bondad de interrumpirme, as podemos discutirlo.

Como he dicho, cuando uno experimenta dolor, comienza inmediatamente a buscar el opuesto. Desea ser consolado y en su bsqueda acepta cualquier consuelo, cualquier paliativo que pueda brindarle una satisfaccin momentnea. Tal vez uno piense que razona antes de aceptar un consuelo, un alivio semejante, pero en realidad lo acepta ciegamente, sin razonar, porque donde hay deseo no puede haber verdadero discernimiento. Ahora bien, para la mayora de la gente, la meditacin est basada en la idea de elegir, de optar. En la India, esta idea se ha llevado hasta su extremo. All, el hombre que puede sentarse inmvil por un largo perodo de tiempo, insistiendo continuamente en una sola idea, es considerado espiritual. Pero, en realidad, qu es lo que ha hecho? Ha descartado todas las ideas, excepto la nica que ha elegido deliberadamente, y el haberla elegido le brinda satisfaccin. Ha adiestrado a su mente para que se concentre en esta nica idea, en esta nica imagen; controla y, de tal modo, limita su mente y espera superar el conflicto. Y bien, para m esta idea de la meditacin -desde luego, no la he descrito en detalle- es totalmente absurda. Eso no es verdadera meditacin; es una ingeniosa manera de escapar del conflicto, una proeza intelectual que no tiene nada que ver con el verdadero vivir. Uno ha adiestrado a su mente para que se amolde a cierta pauta segn la cual espera afrontar la vida. Pero jams podr afrontar la vida mientras est retenido en un molde. La vida pasar de largo porque uno ya ha limitado su mente por la propia eleccin que ha hecho. Por qu siente usted que debe meditar? Por meditacin entiende usted la concentracin? Si est realmente interesado, no lucha, no se fuerza a concentrarse. Slo cuando no est interesado tiene que forzarse con brutalidad y violencia. Pero al forzarse a s mismo destruye su mente, y entonces su mente ya no es ms libre ni lo es su emocin. Ambas estn mutiladas. Yo sostengo que hay jbilo y paz en la meditacin sin esfuerzo, y esa meditacin puede existir slo cuando nuestra mente se halla libre de toda opcin, cuando ya no est creando una divisin en nuestro actuar. Hemos tratado de adiestrar el corazn y la mente para seguir una tradicin, un estado de vida, pero mediante semejante adiestramiento no hemos comprendido, slo hemos creado opuestos. No estoy diciendo que la accin debe ser impetuosa, catica. Lo que digo es que cuando la mente se halla presa en la divisin, esa divisin continuar existiendo aun cuando uno se esfuerce por suprimirla mediante la consecuencia con un principio, aun cuando uno trate de dominarla y superarla estableciendo un ideal. Lo que ustedes llaman vida espiritual es un esfuerzo continuo, una lucha interminable mediante la cual la mente trata de aferrarse a una idea, a una imagen. Por lo tanto, sa no es una vida plena, completa. Despus de escuchar esta pltica, puede que usted afirme: Me han dicho que debo vivir plenamente, completamente, que no debo atarme a un ideal, a un principio, que no debo ser consecuente; por lo tanto, har lo que me plazca. No es sa la idea con la que deseo que se queden en esta ltima pltica. No me estoy refiriendo a una accin meramente impetuosa, impulsivo, irreflexivo; hablo de la accin que es completa, que es un xtasis. Y digo que no pueden actuar con plenitud forzando a la mente, moldendola con dificultad, viviendo ajustados a una idea, a un principio o a una meta. Alguna vez ha considerado a la persona que medita? Es una persona que elige. Elige aquello que le agrada, aquello que le dar lo que llama ayuda. Por lo tanto, lo que en realidad busca, es algo que le brinde consuelo, satisfaccin -una especie de paz muerta, de estancamiento-. Sin embargo, al hombre que es capaz de meditar lo llamamos un gran hombre, un hombre espiritual. Todo nuestro esfuerzo se interesa en este superponer las que llamamos ideas acertadas a las que consideramos ideas errneas, en este intento creamos continuamente una divisin en nuestro actuar. No liberamos a la mente de la divisin; no comprendemos que esa continua opcin nacida del deseo, de la vacuidad, del anhelo, es la causa de esta divisin. Cuando experimentamos un sentimiento de vacuidad, queremos escapar de esa insuficiencia que causa sufrimiento. Para este propsito, inventamos una satisfaccin intelectual a la que llamamos meditacin.

Ahora usted dir que no le he dado una enseanza constructiva o positiva. Cudese del hombre que le ofrece mtodos positivos, porque le est dando meramente su propio patrn, su molde. Si usted realmente vive, si trata de liberar al corazn y a la mente de toda limitacin -no mediante la introspeccin y el autoanlisis, sino mediante la percepcin alerta en la accin-, entonces los obstculos que ahora le impiden vivir la plenitud de la vida, quedarn eliminados. Esta percepcin alerta y sensible, es el jbilo de la meditacin, meditacin que no es el esfuerzo de una hora, sino que es accin, que es la vida misma. Usted me pregunta: Tiene un nuevo mtodo de meditacin para ofrecernos? Entonces usted medita a fin de obtener un resultado. Medita con la idea de ganancia, tal como vive con la idea de alcanzar una altura, una cumbre espiritual. Puede esforzarse por esa cumbre espiritual, pero le aseguro que, aunque pueda parecer que la alcanza, seguir experimentando el sentimiento de vacuidad. Su meditacin carece de valor en s misma, tal como su accin carece de valor en s misma, porque usted est buscando constantemente una culminacin, una recompensa. Slo cuando la mente y el corazn estn libres de esta idea del logro, idea nacida del esfuerzo, la opcin y la ganancia, slo cuando uno est libre de esa idea, digo, existe una vida eterna, la cual no es una finalidad, sino un devenir perpetuo, una perpetua renovacin.

Pregunta: Reconozco un conflicto dentro de m, sin embargo, ese conflicto no crea una crisis, una llama devoradora en mi interior, impulsndome a resolver ese conflicto y a realizar la verdad. Cmo actuara usted en mi lugar?
KRISHNAMURTI: El interlocutor dice que reconoce dentro de l un conflicto, pero que ese conflicto no causa una crisis y que, por lo tanto, no hay accin. Yo siento que se es el caso con la mayora de la gente. Usted pregunta qu debe hacer. Cualquier cosa que trata de hacer, la hace intelectualmente y, por ende, falsamente. Slo cuando est dispuesto a afrontar su conflicto y a comprenderlo plenamente, experimentar una crisis. Pero, como una crisis semejante exige accin, la mayora de ustedes no est dispuesta a afrontarla. Yo no puedo empujarlo a la crisis. El conflicto existe en usted, pero usted quiere escapar de ese conflicto, quiere encontrar un medio por el cual eludirlo, posponerlo. De modo que cuando dice: No puedo resolver mi conflicto en medio de una crisis, sus palabras muestran tan slo que su mente trata de eludir el conflicto -y de eludir la libertad que resulta de afrontarlo completamente-. En tanto su mente est eludiendo, cuidadosa y subrepticiamente, el conflicto, en tanto busque consuelo por medio del escape, nadie puede ayudarlo a que su accin sea completa, nadie puede empujarlo a una crisis que resuelva su conflicto. Una vez que usted se d cuenta de esto -no slo vindolo intelectualmente, sino percibiendo tambin la verdad de ello-, entonces su conflicto crear la llama que terminar con l consumindolo.

Pregunta: Esto es lo que he recogido escuchndolo: uno est alerta solamente en una crisis; una crisis implica sufrimiento. Por lo tanto, si uno est alerta todo el tiempo, debe vivir continuamente en un estado de crisis, o sea, en un estado mental de sufrimiento y angustia. sta es una doctrina del pesimismo, no de la felicidad y el xtasis de los que usted habla.
KRISHNAMURTI: Me temo que no ha escuchado lo que he estado diciendo. Usted sabe, hay dos formas de escuchar: est el mero escuchar las palabras, como escucha cuando no est realmente interesado, cuando no trata de penetrar en las profundidades de un problema; y est el escuchar que capta el verdadero significado de lo que se dice, el escuchar que requiere una mente aguda, alerta. Creo que usted no ha escuchado realmente lo que he estado diciendo. En primer lugar, si no hay conflicto, si su vida no contiene en s numerosas crisis y es usted perfectamente feliz, por qu se preocupa, entonces, de los conflictos y las crisis? Si usted no sufre, entonces me alegro muchsimo! Todo nuestro sistema de vida

est arreglado de modo que uno pueda escapar del sufrimiento. Pero al hombre que se enfrenta a la causa del sufrimiento y, de tal modo, se libera del sufrimiento, usted lo llama un pesimista. Explicar otra vez brevemente lo que he estado diciendo, a fin de que lo comprenda. Cada uno de ustedes est consciente de un gran vaco, una vacuidad interna; estando conscientes de esa vacuidad, o bien tratan de llenarla, o intentan escapar de ella; ambos actos vienen a ser la misma cosa. Eligen lo que llenar esa vacuidad y a esta eleccin la llaman progreso o experiencia. Pero la eleccin de ustedes se basa en la sensacin, en el anhelo; en consecuencia, no contiene en s ni discernimiento ni inteligencia ni sabidura. Eligen hoy aquello que les proporciona una satisfaccin mayor, una sensacin mayor que la que reciben de su eleccin de ayer. As, lo que llaman opcin es meramente la manera que tienen de escapar de su vacuidad interna; por consiguiente, slo estn posponiendo la comprensin de la causa del sufrimiento. As, al movimiento de dolor en dolor, de sensacin en sensacin, lo llaman evolucin, crecimiento. Un da eligen un sombrero que los satisface; al da siguiente se cansan de esa satisfaccin y desean otro -o desean un automvil, una casa o lo que llaman amor-. Ms tarde, cuando se cansan de estas cosas, anhelan la idea o la imagen de un dios. De este modo, progresan desde el deseo de un sombrero al deseo de un dios, y en esto piensan que han hecho un admirable avance espiritual. Sin embargo, estas opciones se basan meramente en la sensacin, y todo lo que ustedes han hecho es cambiar sus objetos de preferencia. Donde hay opcin tiene que haber conflicto, porque la opcin se basa en el anhelo, en el deseo de llenar la vacuidad interna o de escapar de ella. En lugar de intentar comprender la causa del sufrimiento, estn tratando constantemente de superar ese sufrimiento o de evadirlo, lo cual es la misma cosa. Pero yo digo que se enfrenten a la causa de su sufrimiento. Esa causa, como lo descubrirn, es el continuo deseo, el anhelo continuo que ciega al discernimiento. Si comprenden eso, si lo comprenden no slo intelectualmente sino con todo el ser, entonces su accin estar libre de la limitacin de las opciones; entonces estn viviendo de verdad, viven naturalmente, armoniosamente, no de manera individualista y en un caos total como ahora. Si uno vive plenamente, su vida no da por resultado la discordia, porque su accin nace de la riqueza y no de la pobreza interna.

Pregunta: Cmo puedo conocer la accin y la ilusin de la cual sta emana, si no pruebo la accin y la examino? Cmo podemos esperar conocer y reconocer nuestras barreras, si no las examinamos? Por qu, entonces, no analizar la accin?
KRISHNAMURTI: Por favor, como mi tiempo es limitado, sta es la ltima pregunta que podr contestar. Ha tratado usted de analizar su accin? Entonces, cuando la analizaba, esa accin ya estaba muerta. Si usted trata de analizar su movimiento cuando est bailando, pone fin a ese movimiento; pero si su movimiento nace de la plena percepcin alerta, de la conciencia plena, entonces usted sabe, en la accin misma de ese movimiento, lo que su movimiento es; lo sabe sin intentar analizarlo. Lo he aclarado? Digo que si analiza la accin, nunca actuar; su accin se restringir lentamente y ello dar como resultado final la muerte de la accin. Lo mismo puede aplicarse a su mente, a su pensamiento, a su emocin. Cuando usted empieza a analizar, pone fin al movimiento; cuando trata de disecar un sentimiento intenso, ese sentimiento muere. Pero si est atento con el corazn y la mente, si de verdad tiene plena conciencia de su accin, conocer entonces la fuente de la cual su accin emana. Cuando nosotros actuamos, actuamos slo de manera parcial, no actuamos con la totalidad de nuestro ser. Por esto, en nuestro intento de hacer pesar la mente contra el corazn, en nuestro intento de que lo uno domine a lo otro, pensamos que debemos analizar nuestra accin. Ahora bien, lo que yo trato de explicar requiere una comprensin que no puede comunicarse mediante palabras. Slo en el instante de la verdadera percepcin alerta puede usted tener conciencia de esta lucha por la dominacin; entonces, si le interesa

actuar de manera armoniosa y completa, se da cuenta de que su accin ha estado influida por su temor a la opinin pblica, por las normas de un sistema social, por los conceptos de la civilizacin. Entonces se torna consciente de sus temores y prejuicios, sin analizarlos; y en el instante en que se da cuenta de ellos en medio de la accin, estos temores y prejuicios desaparecen. Cuando uno percibe con la mente y el corazn la necesidad de la accin completa, acta armoniosamente. Entonces todos sus temores, sus barreras, su deseo de poder, de realizacin personal, todas estas cosas se revelan a si mismas, y las sombras de la falta de armona se desvanecen. 9 de julio de 1933

Ommen, Holanda, 1933

PRIMERA PLTICA EN OMMEN Si es posible, quisiera que durante las tres semanas que va a durar, este campamento sea diferente de los otros campamentos que tuvimos hasta ahora. Durante estas tres semanas procurar expresar con claridad mis ideas. Por favor, traten de comprender su plena significacin; no se vayan, cuando termine el campamento, con slo una nueva serie de ilusiones encubriendo las ilusiones viejas. Si lo que digo no est claro, formulen preguntas y lo explicar una y otra vez, no importa cun a menudo tenga que hacerlo. Si todos pensramos de la misma manera, ustedes no estaran aqu en esta reunin. Pero durante estas plticas voy a tratar de explicar las diferencias, de modo que nos comprendamos el uno al otro. Seamos francos, no tratemos de asentir a cosas que no comprendemos. Al presente, siento que ustedes no estn seguros acerca de lo que pienso. Durante los numerosos campamentos anteriores, hasta el de hoy, siento que jams hemos tratado de averiguar lo que cada uno piensa realmente. Ustedes nunca han estado muy seguros de lo que pienso ni de lo que ustedes mismos piensan. El punto importante no es si ustedes estn atados por antiguas tradiciones o viejos sistemas de pensamiento, sino que se den cuenta realmente de lo que piensan, que estn totalmente seguros del propio pensar. Entonces, si yo digo algo que se opone a lo que ustedes piensan, no hay arreglo posible. Porque todo arreglo destruye la plenitud de accin. Esto no quiere decir que ustedes deban adoptar mis ideas y forzarse a considerar la vida como yo lo hago. Por favor, no piensen que al combinar sus ideas con las mas van a realizar un todo unificado. Es en la plena realizacin de un recto pensar que puede haber integridad. Me temo que la mayora de ustedes procura llegar a un arreglo interno. Esto, entre otras cosas, tratar de explicarlo durante estas tres semanas. Si estuvieran contentos y felices con la vida, no vendran aqu. Casi todos estn aqu porque perciben que hay mucha crueldad, mucho sufrimiento en el mundo, y como ustedes mismos forman parte de l, quieren averiguar si es posible una comprensin verdadera y perdurable respecto de este caos aterrador. Porque, sin esta comprensin, existe un temor constante a la absoluta vacuidad de la mente y el corazn. Esto podemos discutirlo simple y francamente, slo cuando ustedes saben por s mismos lo que realmente piensan; pero si no saben lo que piensan, entonces me temo que no van a comprender lo que trato de decir. Muchos de ustedes vienen a estas reuniones con el deseo de encontrar un nuevo conjunto de creencias y sistemas en los cuales puedan refugiarse confortablemente. Pero yo no puedo ofrecrselos, puesto que no hay refugios ni escapes respecto de la vida. Estas creencias son trampas e ilusiones que destruyen por completo la comprensin. Inconscientemente, ustedes anhelan siempre estas ilusiones consoladoras; es natural, pues, que lo que digo les cause decepcin, perplejidad. Escuchan lo que digo, pero mis palabras los dejan en una gran confusin. Ahora, antes de continuar con lo que quiero decir, por favor, djenme aclarar uno o dos puntos. Yo no estoy hablando a un auditorio con una sola mente, un corazn, una creencia; no hablo a un grupo de personas que vienen aqu por placer o a causa del hbito, o a un ncleo de oyentes con espritu sectario. No hablo a una asamblea de meros reformadores. No me dirijo a un grupo; estoy hablando a individuos. Porque nicamente cuando estamos por completo solos en lo interno, somos capaces de discernir lo verdadero. Permtanme repetir que no soy un reformador. No estoy aqu para reformarlos, para forzarlos a seguir un nuevo conjunto de creencias. Por favor, comprendan lo que esto significa. La mayora de ustedes quiere moldearse conforme a cierto patrn, ajustarse a una serie de ideas, de creencias. Ahora bien, este intento de forzar a la mente y al corazn segn una creencia, un modelo, debe crear inevitablemente conflicto y sufrimiento. Por lo tanto, no estoy creando un nuevo sistema para que ustedes lo sigan, no les estoy ofreciendo una nueva serie de creencias que les sirvan como gua.

Las personas quieren encajar en un molde, porque piensan que vivir de acuerdo con un patrn puede ser ms fcil, ms seguro y ms libre de sufrimiento que vivir sin tal patrn. Luchan para hacer que sus vidas mentales y emocionales encajen a la fuerza en los surcos de un sistema establecido. Entonces, habindose amoldado, tratan de forzar a otros para que reformen sus vidas. Y a esto lo llaman ayudar y reformar al mundo, servir a la humanidad y otras frases que suenan muy bien. Pues bien, yo no deseo reformarlos. Lo que quiero hacer es ayudarlos a que perciban las barreras que los rodean; cuando las hayan discernido, podrn librarse de ellas por s mismos, y no reformarse para encajar en algn otro patrn. Cuando ustedes mismos se abran paso por estos patrones y sistemas, su accin se torna espontnea. Entonces ya no est atada por la mera costumbre, ya no nace del mero hbito. Cuando se liberan de las numerosas barreras que encierran a la mente y al corazn, la realidad puede fluir sin obstculos. Tal vez ahora la existencia de ustedes sea muy plcida y satisfactoria, lo cual quiz sea tomado por una vida de comprensin, pero en realidad pueden haberse protegido meramente contra problemas y conflictos acudiendo a creencias, ideales y explicaciones. Pero estn conscientes de la existencia, nicamente cuando hay conflicto, pena y sufrimiento; gracias a eso adviene la verdadera comprensin de la vida. Por ejemplo, un tobillo luxado: en tanto est cuidadosamente vendado y no se use, puede que no duela, pero cuando se usa, la sangre bulle a travs de l y ocasiona dolor. De igual modo, tienen ustedes muchas ideas tergiversadas y juicios extraviados, de los cuales son por completo inconscientes. Se revelan slo a causa del conflicto y el sufrimiento, siempre que no los evadan. Cuando toman conciencia, mental y emocionalmente, de estas barreras, sin volver a moldearse conforme a otro patrn, la libertad respecto de estas limitaciones es un avance inteligente, sin que haya una disciplina y un control autoimpuestos. Casi todos piensan slo en trminos de reforma, pero no en un cambio completo, revolucionario. Insisten, por ejemplo, en el valor de la disciplina. Creen que pueden reformarse slo mediante un rgido autocontrol. Creen, o bien en una disciplina artificial impuesta externamente tal como la que imponen la sociedad, la religin y las condiciones econmicas, o en una disciplina interna conforme a la cual se gobiernan a s mismos. Un hombre adopta ya sea un patrn externo a modo de faro por el cual gua sus pensamientos, o crea un patrn interno que gua sus acciones. se es el caso con la mayora de la gente. Yo no creo en la disciplina reformadora. Para m, la disciplina es meramente destructiva, limita el corazn y la mente. Ms adelante volveremos a esta cuestin. Hablo de ella aqu slo para sealar que, desde mi punto de vista, no puede haber reforma en cuanto a la disciplina. Puesto que ustedes creen en ella, puesto que su estructura de pensamiento se basa en la disciplina, en el control, en la autoridad, surge naturalmente una confusin entre lo que yo digo y las convicciones de ustedes. Al descubrir que las antiguas creencias, tradiciones e ideales ya no tienen ningn significado profundo, buscan ustedes nuevos ideales, una nueva tica y nuevos conceptos para reemplazar a los viejos. As, van de un maestro a otro, de una secta o religin a otra, esperando que, al juntar muchos finitos, tendrn el infinito, como la abeja que junta miel. O bien buscan un cambio que redituar una sensacin nueva y ms intensa, o en lugar de eso existe el deseo de una profunda seguridad interna por medio de un nuevo sistema de creencias e ideales y de sus exponentes. Cul de estas cosas estn buscando? Si no buscan ninguna de estas cosas, ni sensacin ni seguridad, entonces hay en ustedes un profundo anhelo de comprender la vida misma, porque se dan cuenta de que nicamente desde esta comprensin puede haber un nuevo concepto de moralidad y accin. Pero para captar plenamente el significado de esto, la mente debe estar libre del deseo de seguridad y de sensacin. sta es una de las tareas ms difciles: preservar la mente y el corazn de la conformidad y del conocimiento acumulativo, que se vuelven meramente una garanta contra el presente siempre cambiante o contra el futuro. El fondo de reserva de estas garantas crea la conciencia limitada del yo. Entre estas garantas protectoras y el movimiento de la vida, tiene que surgir inevitablemente el conflicto. Para escapar de este conflicto, la mente crea ms seguridad e ilusiones, volvindose ms y ms intrincada y limitada. Tomen el caso de un hombre rico; siente

temor al vaco que existira en su vida si perdiera sus posesiones. Como teme esto, trata de asegurarse cada vez ms, mediante el continuo intento de aumentar esas posesiones. Para librarse de esta bsqueda de seguridad y poder, ustedes crean mentalmente su opuesto. Pero, al hacerlo, estn creando meramente otro conjunto de seguridades, slo que las llaman con nombres diferentes. Este opuesto es nada ms que otra forma de seguridad, aun cuando la llamen amor, humildad, servicio, seguimiento de la verdad. Tratan de ser sinceros respecto de este nuevo opuesto, glorificndolo con los nombres de paz, humildad, servicio, como opuestos a la seguridad, al poder. Abandonan cierto grupo de ideas, de conceptos y crean unos nuevos que se convierten en la seguridad que buscan. Y los protegen tan cuidadosamente como el rico guarda su tesoro, tanto por parte del grupo como del individuo. Por lo tanto, han cambiado -si a esto se le puede llamar cambio en absoluto- meramente de un grupo de ideas a otro con nombres diferentes, pero bajo la nueva envoltura son los mismos deseos, las mismas esperanzas de seguridad. Para m, no hay tal cosa como la seguridad; sin embargo, es lo que casi todos buscan constantemente, aun cuando cada cual pueda disfrazarla con una palabra distinta. Con el deseo consciente o inconsciente de alguna clase de seguridad, vienen ustedes a escucharme; toman mis palabras y fabrican con ellas la estructura de lo que anhelan. De esta contradiccin surgen la confusin y la apariencia de una cualidad negativa en aquello que digo. Por esta razn, descubran qu es lo que estn buscando. Si encuentran que realmente desean seguridad, entonces investiguen eso profundamente, completamente, con la totalidad del ser. As comprendern que la seguridad no existe. Cuando descubran eso, puede que se vuelvan hacia lo opuesto, puede que traten deliberadamente de adquirir inseguridad, la cual ser slo otra forma de seguridad. Cuanto ms ahondan en la investigacin de su seguridad, tanto ms floja se vuelve sta. Carece de consistencia. Perdera todo su asidero en ustedes, pero tienen miedo de soltarla porque temen al vaco que entonces podra sobrevenir a la mente y al corazn. Para descubrir por ustedes mismos qu es lo que estn buscando, tiene que haber franqueza; franqueza, no sinceridad. Uno puede ser sincero respecto de una idea, pero la idea puede ser una ilusin, puede ser totalmente falsa. Los tontos son sinceros respecto de una idea o de alguna cosa. Despus de todo, no hay una gran diferencia entre el tonto que es sincero respecto de una sola idea y aqullos que tratan de ser sinceros respecto de muchas ideas. La sinceridad implica dualidad. Implica al actor y la cosa o persona o idea respecto de la cual l trata de ser sincero. De esta dualidad surge una contradiccin hipcrita. La franqueza no admite dualidad y, en consecuencia, no existe ese permanente esfuerzo por ser alguna cosa, el cual, otra vez, engendra hipocresa. La sinceridad encubre a menudo la trivialidad, pero la franqueza, ese abierto reconocimiento de lo que es, revela una gran riqueza. Ahora bien, en el intento de descubrir cules son sus deseos, no traten de controlar su pensamiento y su emocin. Ms bien, permitan a la mente estar despierta de tal manera, que todos los impedimentos, las trabas que ahora abruman al pensamiento, se revelen a s mismos. En el descubrimiento de estos obstculos, comprendern la actividad de sus deseos ocultos. El hombre mantenido en la esclavitud puede liberarse slo si destruye sus cadenas. De modo que la comprensin de aquello que es, puede darse slo cuando la mente se halla libre por completo de los impedimentos que ha creado y est creando para s misma. Siendo francos, pueden ustedes descubrir sus propias limitaciones, sus propias ilusiones complicadas. Pero si son meramente sinceros, jams podrn descubrirlas, porque tratan constantemente de actuar conforme a un ideal, lo cual les impide la comprensin de lo verdadero. Slo cuando la mente se ha desenredado de la ilusin, existe el xtasis de la vida perdurable. 27 de julio de 1933 SEGUNDA PLTICA EN OMMEN

Amigos: Para comprender el movimiento constante de la vida, la mente debe estar libre de la carga del conocimiento explicativo, libre del intento de retener las lecciones autoprotectoras de la experiencia. Tiene que afrontar la vida de nuevo cada da, y en ese afrontar est la comprensin. La mayora de nosotros se da cuenta, consciente o inconscientemente, de que existe una vacuidad, una insuficiencia en nuestras vidas, y tratamos de escapar de esa insuficiencia, por medio de la sensacin, del olvido o del trabajo. En la bsqueda de sensacin vamos de una experiencia a otra; deseamos una mayor variedad en la sensacin, y a este movimiento de la sensacin lo llamamos experiencia. Sin embargo, ese vaco, esa soledad no cesa de existir. Simplemente tratamos de escapar de ella mediante la experiencia, y este intento de escapar, este esfuerzo por llenar el vaco con las experiencias, con el mero conocimiento, slo crea una insuficiencia mayor. Donde hay vacuidad, siempre existen un anhelar y un codiciar. Donde hay deseo, jams puede haber discernimiento. La opcin, que se basa en el deseo, nunca puede generar discernimiento. La opcin es el conflicto de los opuestos. Al optar, al elegir entre opuestos, creamos meramente ms opuestos. Lo que se considera esencial se convierte en lo no esencial, y este movimiento no es progreso. La opcin crea los opuestos. En tanto la mente est presa en este sistema de opuestos, jams puede haber discernimiento. Donde hay deseo, hay vacuidad. Uno no puede destruir el deseo, no puede librarse de l, sino que debe descubrir la causa que origina al deseo. Ahora bien, debido a que en nosotros mismos hay insuficiencia, tratamos de llenar esa vacuidad mediante diversas clases de sensacin, desde las formas ms groseras a las ms sutiles. El deseo existe slo cuando no hay una verdadera comprensin de los valores. Cuando se den cuenta de esto con la totalidad del ser, comenzarn a discernir el valor intrnseco de todas las cosas; entonces ya no percibirn los valores como meros resultados de los opuestos. Cuando hay deseo, la accin tiene que ser incompleta. Entonces, esa accin incompleta incrementa ms an la vacuidad de la mente y del corazn. En la percepcin alerta hay discernimiento, en el cual no existe la opcin. La opcin es una lucha incesante, un incesante conflicto.

Pregunta: Explique, por favor, claramente, qu entiende usted por franqueza como algo distinto de la sinceridad. Quiere decir que primero debemos ser absolutamente veraces en nosotros mismos, en lo que hacemos, sentimos y pensamos, a fin de comprender la vida en su totalidad?
KRISHNAMURTI: Lo que entiendo por sinceridad es esto: Usted tiene en su mente un ideal, un preconcepto o un patrn, el cual moldea su pensamiento y su conducta. Trata de ser sincero respecto de ese ideal o principio. A una persona que moldea as su vida, que se atiene rgidamente a una idea o a un principio, ustedes la llaman sincera. Cuanto ms estrechamente vive ella conforme a ese principio (y los principios e ideales tienen que ser limitados), ms sincera es. Para m, una persona semejante jams comprende el fluir de la realidad. Ahora bien, la franqueza es apertura que revela, sin prejuicio alguno, la realidad, el presente. Slo siendo usted inteligentemente franco puede descubrir su propia limitacin. Esto no puede hacerlo siendo meramente sincero conforme a un ideal, a una esperanza. Puede descubrir sus propias pequeas vanidades, sus trabas y sus presunciones, slo a travs de una absoluta franqueza. En primer lugar, tiene que averiguar lo que usted es; slo entonces sabr cmo actuar en relacin con lo que descubra. La mayora de la gente piensa conforme a cierto patrn o principio, o su pensamiento est influido o controlado por el medio, lo cual debe, naturalmente, impedir el flujo de la realidad. Para descubrir estos obstculos, la mente debe darse cuenta de sus propios pensamientos y, permitindoles inteligentemente expresarse con libertad, uno

comienza entonces a discernir los secretos temores, las secretas esperanzas que constantemente lanzan barreras contra la expresin plena de la vida, lo cual ocasiona sufrimiento. Esto requiere gran franqueza y una necesidad intensa de comprender, pero si hay deseo, se destruye la accin de la inteligencia que implica la comprensin del presente. Esta falta de discernimiento crea dualidad en la accin, y esta insuficiencia es la causa del sufrimiento.

Pregunto: He encontrado que, en el proceso de librarse de las barreras personales, uno siente el impulso de la autodisciplina. Usted dice que no cree en la autodisciplina. Qu es lo que entiende por autodisciplina?
KRISHNAMURTI: No s si usted ha formulado esta pregunta para descubrir realmente lo que pienso, o si est fuertemente a favor de la autodisciplina que, en su sentir, usted posee, y entonces la contrapone a lo que yo tengo que decir al respecto. Si est resueltamente opuesto a lo que digo, entonces eso pone fin a la discusin. No piense que usted no debe tener autodisciplina porque yo hablo de la inutilidad de la autodisciplina. Casi todos los que se han reunido aqu, ya tienen sus mentes dispuestas en el sentido de que la autodisciplina es esencial. La han practicado durante aos. El sistema y las creencias que tienen as lo exigen, sus religiones insisten en ello, sus libros sagrados lo proclaman en voz alta, y ustedes mismos sostienen que la autodisciplina es de gran valor. Pero si quieren averiguar qu es lo que yo pienso al respecto, deben tratar de comprender el significado total de la autodisciplina y no slo una parte de l. Una persona que quiere ser consecuente, debe someterse a la autodisciplina. Ahora bien, por qu tiene que ser consecuente? No es, acaso, porque no puede comprender el movimiento rpido del presente? No es porque no puede seguir el rpido cambio y el significado de la experiencia? A causa de que la mente no puede encarar la experiencia, afrontar la vida de una manera completa, total, recurre a un patrn de conducta, a una autoridad tras de la cual se refugia, temerosa de enfrentarse con lo desconocido. Para la comprensin de la experiencia, no hay precedente. La mente trata de vivir en la vibrante plenitud del hoy, con la carga de los reyes muertos. As, la accin presente es forzada en los canales del pasado. De esto surge el dicho, nacido del temor: debo o no debo. Atienda a la falta de comprensin que exige autodisciplina, y no al mejor mtodo de disciplina. Usted es una cosa hoy y otra cosa maana. Es diferente hoy de lo que ser maana. No obstante, la mente se fuerza y se distorsiona para seguir cierta norma, con lo cual usted crea un conflicto. Por eso nunca hay integridad en la accin, nunca hay una realizacin plena y verdadera. La consecuencia con un principio involucra a la memoria, implica el recuerdo de cierto ideal, de cierto patrn predeterminado que se basa en el miedo y en la autoproteccin. Lo que los disciplina es el recuerdo de aquello que ya est muerto. Ahora bien, si actan constantemente conforme a ese recuerdo, cmo pueden vivir espontneamente o seguir los rpidos movimientos de la verdad? Tienen que comprender el significado del deseo de ser consecuentes -la causa-, antes de abandonar la autodisciplina -el resultado-. Debido a que no afrontamos de manera total cada acontecimiento de la vida, surge el conflicto que da origen al recuerdo. La mente se identifica con este sufrimiento, a causa del cual crea para s misma un principio autoprotector, y con esta medida son juzgadas y controladas todas las experiencias. Slo cuando sufre, la mente procura escapar, consciente o inconscientemente, hacia el patrn preestablecido, y de esto surgen los defensivos debo y no debo. Si usted puede discernir la causa del temor, la cual produce estos ideales autoprotectores que exigen consecuencia y el rgido seguimiento de una disciplina, entonces, sin esfuerzo alguno para superar el temor, la mente se librar de l. Cuando hay una gran separacin entre pensamiento y accin, tiene que haber conflicto, sufrimiento; y la autodisciplina se considera necesaria para tender un puente sobre este abismo, para realizar la integridad. Mediante la autodisciplina jams puede haber integridad de accin. sta puede hacerse realidad cuando la mente se halla libre de

las barreras autoprotectoras, de los prejuicios y temores. El mero ajuste a un patrn mediante la autodisciplina y el control, destruye el significado y la reveladora profundidad de la accin; de ese modo, la mente y el corazn se vuelven poco a poco estriles, insustanciales y vacuos. He encontrado que en el proceso de librarnos de nuestras barreras personales, uno siente el impulso de la autodisciplina. Lo que uno conquista no es perdurable. Slo al comprender la causa de las limitaciones, stas desaparecen realmente cediendo el lugar a la inteligencia. Donde hay conquista de algo, hay esclavitud. En el conquistar no hay inteligencia; slo hay dominacin y un oculto deterioro. Toda conquista indica el atractivo de algo ulterior, pero la causa de la limitacin sigue ah. Slo en la inteligente comprensin de la causa de los obstculos, hay libertad respecto del sufrimiento. Su intento de vencer las limitaciones est impulsado por el deseo de recompensa. De modo que no ha superado su barrera, en absoluto. Se ha disciplinado slo con el fin de obtener alguna otra cosa. Y, debido a que piensa en lo que obtendr a cambio de su accin, de su autodisciplina, su accin y su disciplina no tienen absolutamente ningn valor.

Pregunta: Debe uno desembarazarse del anhelo, a fin de obtener la liberacin? Si es as, cmo puede la liberacin ser alcanzada sin el ejercicio del autocontrol y la autodisciplina?
KRISHNAMURTI: El anhelo sin comprensin crea conflicto y, para escapar de este sufrimiento, hay una bsqueda de la verdad, de la felicidad, de la liberacin. As que, en vez de buscar la liberacin, la verdad, ocupmonos de lo que es ms familiar para nosotros, el conflicto y el sufrimiento, interesmonos en la realidad y no en las ilusiones que nos ofrecen escapes y refugios convenientes. Ocupmonos, pues, de la causa del sufrimiento. El deseo mismo, consciente o inconsciente, de evitar el sufrimiento, de encontrarle un sustituto y de cultivar su opuesto, genera falta de comprensin del presente. Los numerosos prejuicios, las mltiples limitaciones que la mente ha erigido en torno de s misma en su bsqueda de autoproteccin, originan dolor cuando entran en contacto con la siempre viviente cualidad de la experiencia. Este sufrimiento no es para ser superado mediante la autodisciplina y el autocontrol, pero cuando la mente se libera de las limitaciones e ilusiones autoprotectoras, existe el xtasis de la vida. Esta liberacin respecto de lo falso, de lo estpido, no puede ser realizada por medio del autoanlisis, sino en la percepcin plena de la accin misma. La autodisciplina no es sino ajuste a una forma establecida de escape, a un ideal, y en esto no hay inteligencia. La percepcin alerta, ese discernimiento en el que no hay ajuste ni compulsin, revela las ilusiones y los obstculos que se ocultan, impidiendo que la mente acte con plenitud; slo esa plenitud de accin hace de la vida un devenir eterno.

Pregunta: En la reunin dedicada a las discusiones, se afirm que un hombre poda librarse de sus obstculos, comprendindolos. En consecuencia, debemos presumir, que, si sentimos que nuestros obstculos an no han desaparecido, es porque todava no los hemos comprendido totalmente, Muchos de nosotros sentimos que los obstculos aumentan cuando nos esforzamos en comprenderlos.
KRISHNAMURTI: Es natural que aumenten, porque usted hace un esfuerzo para librarse de los numerosos obstculos a fin de obtener la verdad, la felicidad o la liberacin. Pone nfasis en la liberacin, en la verdad, porque le ofrecen un escape, y as los obstculos aumentan y florecen. Por qu hace un esfuerzo para comprender sus obstculos? Si uno est profundamente deseoso de descubrir sus obstculos, no hace un esfuerzo, verdad? Pero usted se esfuerza, ejerce coercin sobre s mismo porque no existe este deseo devorador. El anhelo mutila el discernimiento, causando desdicha y angustia. El esfuerzo se hace para superar esto, pero sin conocer la causa. El anhelo es el resultado de los valores falsos. Usted no puede comprender los valores genuinos, cuando la mente se halla

obstruida por prejuicios y temores. Debe tomar conciencia de estos prejuicios y temores. Pero esta toma de conciencia, esta percepcin inteligente, no nace del esfuerzo, sino del intenso, deliberado deseo de comprender la causa que obstruye la pureza del discernimiento. El deseo de seguridad es un obstculo para el discernimiento, pero si usted busca el discernimiento inteligentemente, descubrir por s mismo su verdadera significacin. Es posible que su mente perciba la naturaleza ilusoria de la seguridad; no obstante, la desea intensamente. De esta contradiccin surgen el conflicto y el sufrimiento, la insuficiencia en la accin. Para vencer esta insuficiencia, comienza usted a controlarse, a disciplinarse. Pero esto no elimina, en modo alguno, el conflicto. Esta contradiccin existe porque usted no desea profundamente discernir el verdadero significado de la seguridad con sus consoladores ideales y sus ilusiones. Hasta que no exista este deseo ardiente de comprender, debe usted continuar sufriendo, soportando todas las innumerables estupideces y explotaciones. 28 de julio de 1933

TERCERA PLTICA EN OMMEN Ayer estuve sealando que donde hay opcin tiene que haber conflicto, y que cualquier acto nacido de la opcin tiene que ser limitado. El hombre es libre para elegir y, de tal modo, estamos limitados, porque tenemos la capacidad de optar. Nuestra capacidad limita nuestro discernimiento, y slo estando libres de la opcin podemos liberarnos verdaderamente. Las acciones que tienen su origen en la opcin son, pues, limitadas. Nuestra accin se basa, en su mayor parte, en una influencia externa de la sociedad, en leyes, en moralidad, etc., y tal accin, que es reaccin, debe ser, asimismo, limitada en su esencia. Entonces escapamos de esa reaccin externa y desarrollamos nuestra propia reaccin individual, temperamental, la cual crea, otra vez, reaccin: el yo y el no yo. Entonces, cuando examinen francamente la mayora de sus acciones, vern que nacen, o bien del miedo al castigo o del deseo de recompensa. Nuestras acciones se basan en esto y, en consecuencia, no pueden tener espontaneidad. Estoy usando esta palabra espontaneidad con un significado por completo diferente. Tratar de explicarlo. Un hombre de sentimientos superficiales, de pensamientos superficiales, es espontneo, demasiado espontneo. No siente temor ni tiene consideracin. Por lo tanto, acta de cierta manera movido por un impulso; as que, de algn modo, acta espontneamente. En personas que no estn agobiadas por el miedo a lo que la sociedad dice, a lo que dice el vecino, porque actan desde sus propios impulsos, existe cierta espontaneidad, pero yo no llamo a eso verdadera espontaneidad. Esa accin es una accin irreflexiva. Para m, la accin espontnea adviene slo cuando la mente y el corazn estn en perfecta armona. Eso requiere extraordinaria plenitud, rectitud absoluta, no una accin superficial. Para comprender nuestras acciones y permitirles que tengan su origen en esa comprensin, debemos cuestionar las normas desarrolladas por la sociedad; de lo contrario, jams podremos descubrir si estamos actuando a causa de las influencias exteriores o de la reaccin que hemos establecido para nosotros mismos como nuestro propio patrn de conducta. Tener un patrn externo al cual uno reacciona, y tener un patrn interno al cual uno reacciona, son dos cosas falsas, porque el patrn interno que desarrollamos no es sino una reaccin. No es la plenitud. Para hacer realidad lo que yo llamo accin espontnea, rica, plena, uno debe cuestionar el valor que la sociedad ha establecido respecto de nosotros y, de ese modo, descubrir el verdadero significado del mismo.

Y para investigar verdaderamente el problema, tiene que haber una gran crisis. Uno no puede descubrir eso intelectualmente. Ello tiene que volverse un problema intenso. Slo cuando nos hallamos en una crisis llegamos a descubrir los verdaderos valores, no cuando examinamos las cosas de manera meramente superficial. La mayora de nosotros quiere evitar un cuestionamiento franco y directo de los patrones: las normas religiosas, las exigencias sociales, las pautas sociales, las diferencias de clase. De modo que uno puede descubrir los verdaderos valores, la verdadera significacin, slo cuando cuestiona en medio de una crisis los patrones establecidos. Ahora bien, casi todos nosotros queremos evitar cualquier problema o lo toleramos o escapamos de l. En consecuencia, jams descubrimos su verdadera significacin. Cuando ustedes se hallan en una crisis de cualquier clase, cuando tienen que decidir algo vital, real, qu hacen? Lo abordan con todo el ser, no slo de manera mental o emocional, sino armoniosamente? En tal caso, hay una decisin que no nace de opcin alguna. Por favor, reflexionen sobre ello y lo vern. Cuando se hallan en medio de una crisis, no estn buscando una solucin. La bsqueda de una solucin es meramente un escape. Pueden encontrar fcilmente una solucin, un escape, pero para descubrir el verdadero significado del problema, de la crisis, tienen que llegar a ello con plenitud, con la mente y el corazn completamente unidos. Cuando hay una crisis, cuando tienen que decidir algo muy importante, comienzan a pensar y, gradualmente, desde all nace la decisin sin que haya opcin de ninguna clase. No sopesan los opuestos, al contrario. Y eso ocurre slo cuando no calculan, cuando hay un discernimiento directo, cuando el problema es un problema vital, verdadero. Uno debe vivir intensamente todo el tiempo, con conciencia plena, afrontndolo todo con franqueza -no con sinceridad- medida que se presenta. Eso es lo que expliqu ayer: afrontar las cosas de tal modo que cada acontecimiento sea considerado intrnsecamente por lo que es, no por lo que vamos a obtener de l. As descubre uno, individualmente, el verdadero significado de todos los patrones que la sociedad ha impuesto sobre cada uno de nosotros. De esta manera, al descubrir el verdadero significado, o bien rompe uno con la sociedad y con toda la estructura social, o puede que descubra por s mismo que est de acuerdo con la sociedad. Eso depende de la intensidad, vitalidad y franqueza con que aborda el problema. Tomemos el problema de la posesin o no posesin de la propiedad. Durante siglos, la ley nos ha permitido poseer la tierra, la propiedad, hijos, esposa, joyas. Eso est permitido, y hemos creado ese problema a travs de siglos de anhelo, codicia, deseo de poder, volvindonos esclavos de esa legislacin. Despus vendr otra legislacin en la cual se diga que no debemos poseer. Entonces nos volveremos esclavos de esa legislacin tambin; mientras que si comprendemos la verdadera significacin del problema, estamos libres de la posesin y la no posesin. Explicar eso. Si no est claro, formlenme preguntas. Por lo tanto, al descubrir los valores correctos, la accin nace de la integridad, que es armoniosa, espontnea; esa accin es la vida misma y, en consecuencia, es infinita. Para m, la accin no es logro. Una accin nacida del deseo de lograr no es una verdadera accin, es limitacin; mientras que la accin que se origina en la espontaneidad de la plenitud, es infinita. Cuando tenemos libertad de optar y nuestras acciones surgen de esa opcin y no hay discernimiento, la accin es limitada, no es una accin espontnea. Mientras que si la accin se origina en el discernimiento de los verdaderos valores (lo cual sucede slo cuando cuestionamos intensamente, como ocurre en una crisis), entonces una accin as es infinita y espontnea, porque no ha nacido de la opcin.

Pregunta: Qu pensara usted de un campamento sin su presencia, donde la gente pudiera arribar a cierta explicacin general de lo que ha descubierto en usted y de lo que no alcanza a entender en usted?
KRISHNAMURTI: Por qu no? Si ustedes quieren reunirse aqu cuando yo no estoy, qu hay de malo? No entiendo muy bien por qu se formula esta pregunta. Seor, est diciendo que ustedes tienen que reunirse para descubrir lo que he dicho y lo que soy, lo

que no entienden o no captan? Y para descubrir eso tienen que reunirse? No pueden discernirlo individualmente por s mismos, ahora? No creo que sea se el significado de la pregunta. Puede haber un campamento sin m? No entiendo por qu no. No estar aqu el prximo ao, y si Mr. Folkersma y otros lo deciden, no veo por qu no deberan ustedes reunirse.

Pregunta: Su opinin de no poder ayudar a nadie, no es ilgica e incluso contradictoria respecto de sus propias convicciones, puesto que al venir aqu da usted la impresin de poder ayudar? Despus de todo, sus escritos son suficientes.
KRISHNAMURTI: Explicar lo que entiendo por no querer ayudar. Casi todos desean ser influidos de una manera u otra y piensan que, acudiendo a un maestro religioso, sern influidos en la direccin correcta gracias al aura, a la atmsfera, etc. A esa influencia en un sentido particular, yo la llamo nociva. No quiero ejercer influencia sobre nadie. Lo que casi todos desean es que yo les d fuerzas, poder, que los impulse por cursos de accin apropiados, que los estimule. No tengo el propsito de ayudar a nadie de ese modo, porque lo considero totalmente falso. Para descubrir lo que es eternamente verdadero, deben ustedes hallarse completamente libres de todas las influencias. Deben permanecer en la integridad que implica estar internamente solos, y entonces descubrirn. Por cuanto lo que yo puedo hacer hablando y escribiendo, es sealar. No puedo ayudar fundamentalmente. Para m, la idea de que otro puede transmitirnos esa verdad viviente, es errnea. Nadie puede hacerlo. Debe nacer de nuestra propia comprensin, de nuestra propia experiencia. Experimentar no es pasar de un acontecimiento a otro, sino comprender cada acontecimiento con todo lo que significa, en el momento correcto, con la atencin correcta, en la actitud correcta. Puedo aclarar las cosas (al menos puedo intentarlo) y sealar lo que para m son completas falsedades, y es asunto de ustedes actuar sobre ello -si desean hacerlo- desde el propio pensar, desde la propia comprensin, sin influencias, sin temor. Casi todos los lderes religiosos y las organizaciones religiosas tienden a aumentar y acentuar los temores sutiles y las sutiles influencias que nos dividen a lo largo de ciertos cursos de accin. Esas cosas son para m totalmente falsas. Por lo tanto, no apoyo el juicio de que mi posicin es ilgica. Acto desde la madura soledad interior desde aquello que es eterno. No quiero influir sobre ustedes y no quiero que me sigan. Digo que, para comprender la vida, tienen que abordarla con una mente sin opciones, una mente libre del tiempo y que ya no es consecuente con principio alguno, lo cual no implica que sea o que deba ser inconsecuente.

Pregunta: Puede uno dar por sentado que la vida o la verdad o Dios o el nombre que uno quiera darle a lo Supremo ha cometido una equivocacin tan irremediable dejndonos hacer un uso absolutamente errneo de la mente y la razn, como su opinin parecera hacernos suponer?
KRISHNAMURTI: Tenemos la capacidad de razonar, la capacidad de sentir, y no importa quin la ha creado. Quin ha creado eso no es lo esencial por el momento. Lo esencial es que el mal uso de tal razn, de tal sentir, ha producido condiciones tan caticas en el mundo.

Pregunta: Tal como en aos anteriores muchas personas procuraron hacer de usted un tesofo -si bien descarriado-, ahora existe la opinin de que usted es algo as como un ultraidealista y glorificado comunista. Esta opinin ha sido ampliamente insinuada en la prensa y sera bueno aclarar el punto. La idea expresada es que usted es el comunista espiritual ideal de un comunismo que tal vez nunca existir en el mundo material, sino ms bien de una clase de comunismo de un plano ms elevado que siempre ser la aspiracin de sus genuinos lderes. Qu tiene usted que decir a eso? Pero, por favor, sea muy simple y claro.

KRISHNAMURTI: No creo que yo sea un comunista ni un fascista; abordo toda la cosa de una manera diferente. El problema de la posesin y la no posesin y todas las complicaciones en el mundo tendrn su verdadero significado cuando el hombre las encare correctamente, no optando o poniendo el nfasis en si uno debe poseer o no poseer -eso tiene muy poca importancia-. Si el hombre es ntegro en s mismo, estas cosas tendrn muy escaso valor. Si el hombre es ntegro, suficiente en s mismo, entonces todos estos problemas tendrn menor importancia y, por lo tanto, sern resueltos. Toda mi actitud es mostrarle al individuo, a cada uno de ustedes, cmo ser ntegro en s mismo, y entonces estos problemas sern resueltos sin siquiera discutirlos. En mi sentir, a causa de que somos insuficientes, incompletos, de que no existe una verdadera existencia espiritual, una verdadera integridad, acudimos a todas estas cosas para darnos fuerza, felicidad, seguridad; en consecuencia, estos problemas se incrementan tremendamente, fuera de proporcin. Cuanto ms investiguen, ms vern que este nfasis es falso. Primero es necesario comprender. Ustedes dicen que el pan es indispensable para vivir, para poder ser ntegros. No pongan el pan o la integridad en primer lugar, sino encaren toda la cosa correctamente. No pueden vivir slo de pan, ni pueden vivir slo a base de espiritualidad, pero si comprenden el verdadero significado del vivir, ambas cosas tienen su lugar apropiado. As que, por favor, no estoy sirviendo de distraccin al burgus, ni aliento a las personas que han renunciado a sus posesiones. Las posesiones, las acumulaciones, la cuestin de la herencia, todas estas cosas habrn perdido su sabor si en s mismo es usted completo, ntegro; y eso es mucho ms difcil, necesita mucha ms vitalidad, mayor discernimiento que la lucha por las posesiones, las cuales son fciles de adquirir. Como digo, no pertenezco al partido comunista ni al partido fascista. Soy un ser humano y sostengo que eso es mucho ms importante que si pertenezco a tal o cual partido. Un ser humano completo es divino, y entonces ningn partido ni sistema tienen valor. Ese ser es como el viento, que es dctil y se ajusta a todas las cosas; es un ser completo, ntegro en s mismo.

Pregunta: Usted aborrece el poder. Qu significado le asigna a esa palabra? Yo diferencio entre tres formas de utilizar el poder: 1. Para daar o explotar o entorpecer el crecimiento de otro en beneficio del propio engrandecimiento. 2. Interferir presuntuosamente con un empeo por ayudar. 3. Oportunamente, compartir el propio conocimiento o poder con otros. Su uso del trmino poder, incluye o excluye el tercer caso?
KRISHNAMURTI: Su pregunta es como una hoja de examen. He contestado esa pregunta en mi primera pltica. Cuando hay bsqueda de seguridad, econmica, social o mentalmente, hay bsqueda de poder, porque usted obtiene bienestar de esa seguridad y del dominio que ejerce no slo sobre s mismo, sino tambin sobre otros. Inconscientemente, casi todos buscamos bienestar, y el bienestar implica limitaciones, consecuencia con los principios de ayer que se han convertido en los principios de hoy, y as vivimos conforme a los mandatos del deseo de seguridad. De aqu que no comprendamos los acontecimientos, las representaciones mentales y las imgenes de la vida. Pero si uno comprende la causa de esta bsqueda de seguridad, entonces cesa el deseo de poder. Como dije, la causa de la bsqueda de seguridad es esta insuficiencia, esta soledad dolorosa, y esperamos tapar esta soledad teniendo una seguridad cada vez mayor; de tal modo, creamos ms y ms miedo.

Pregunta: Tal como vivo da a da, no me siento mucho ms cerca de la liberacin; pero mirando hacia atrs, digamos al ltimo campamento, siento que he eliminado diversas cosas no esenciales y estoy ms cerca de una comprensin de la vida. Es la liberacin algo gradual?
KRISHNAMURTI: Veo que usted considera la liberacin como una finalidad, como algo que debe obtenerse. Como dije el otro da, lo que se obtiene no es perdurable. La

liberacin no es una cosa para ser ganada, no es un prtico al cual usted se aproxima ms y ms mediante la accin. La accin misma es la liberacin cuando la accin es espontnea, total, completa y tiene su origen en esa plenitud de la madura soledad interior. Puede que usted haya cambiado, desde el ltimo campamento. Tambin yo. Su cabello puede haberse vuelto gris, igual que el mo. Estamos envejeciendo; quiz nos libramos de ciertas formas de pensar y tenemos otras, pero esto no es, ciertamente, la medida por la cual usted juzga la liberacin, no es as? Sabr que esa liberacin es completa cuando sea armoniosa, cuando carezca de opciones y desde ella llegue el perfume de la vida eterna. La liberacin ha de ser alcanzada mediante la accin y a travs de la accin, mientras que usted considera la accin como no significativa en s, sino meramente como un escaln hacia una recompensa. La liberacin no se realiza por intermedio de la accin, sino en la accin misma. Espero que vea el significado de esto. Somos bondadosos porque deseamos llegar a una comprensin correcta. Una bondad as carece de valor. De igual modo, decimos que somos virtuosos, pero si hemos de ser virtuosos para obtener la liberacin, eso no es ms que un comercio. En consecuencia, nuestra accin se basa siempre en el temor, la recompensa o el castigo, y el significado de la accin se pierde. As, el amor no tiene sentido; la ternura, el afecto, ninguna de estas cosas tiene sentido. Usted se interesa en obtener la liberacin, la cual es una mera idea. No es sino una idea y, como tal, es falsa; usted no puede comprender la liberacin si mira las cosas constantemente desde el punto de vista del tiempo: hoy, ayer y maana, lo que hice ayer y lo que har maana. Usted pregunta: Es la liberacin algo gradual? No lo es, porque en ella no existe el tiempo. Lo expondr de otro modo. La consecuencia con un principio es tiempo, y usted puede comprender la liberacin slo cuando su mente se halla libre del tiempo, no si est comparando lo que hizo ayer con lo que va a hacer hoy o maana; as, sigue atrapada en la idea del tiempo. El tiempo existe en tanto hay una comprensin incompleta de la accin, la cual, por ser incompleta, crea la memoria. El tiempo existe mientras nuestra accin no es completa, ya que est influenciada externamente o imita un patrn de conducta que origina conflicto. La mente se identifica a causa de esa memoria, y de aqu surge la pregunta: Es la liberacin algo gradual? Sabe?, es como un hombre que se ha torcido el tobillo. Si lo endereza, entonces la vida fluye libremente, sin dolor, sin conciencia subjetiva. De igual modo, si su mente y su corazn estn libres de todos los obstculos que crean el conflicto, la afliccin y la lucha, entonces hay un fluir de la vida eterna. Su bsqueda de la liberacin es un obstculo porque usted busca algo que ya debe conocer previamente, y no puede conocerlo si se encuentra en una prisin, si sufre, si est en conflicto. De modo que no puede buscar lo que es, pero puede librarse de aquello que lo retiene; puede hacerlo comprendindolo, no conquistndolo. Para m, la perfeccin, la liberacin o la realidad eterna no es algo que pueda obtenerse en una escala de experiencias a la cual ustedes llaman progreso. No se encuentra en la cima ms alta de toda experiencia. Pero si usted est plenamente despierto, si presta atencin en el momento exacto de extrema sensibilidad, comprender el significado de la experiencia y la esencia total de la vida. Pensamos que la liberacin o la idea de Dios, de la verdad o de la perfeccin, es una cuestin de trabajar en ello. Ayer fui eso, hoy soy esto, maana ser otra cosa. O ayer he cambiado, hoy cambiar; todo en relacin con cierta pauta o norma, con cierto patrn. Nosotros hemos establecido esa norma y nos moldeamos conforme a ella. Por cierto, eso no es liberacin; es una forma glorificada de prejuicio. Mientras que la perfeccin adviene o existe cuando la mente est libre de todos los patrones establecidos, de toda comparacin; existe cuando hay discernimiento instantneo. Y, como dije, slo podemos discernir de manera genuina y perdurable, cuando hemos descubierto los valores verdaderos. Nadie puede darle los valores verdaderos, y usted los descubrir nicamente en medio de una crisis, cuando toda su vida est en una crisis. No es necesario hacer un gran esfuerzo para ello, es decir, forzarse para tener una crisis a cada segundo del da hasta que la mente est libre de todas las crisis, de todos los problemas. Pero antes de

eso, usted no puede comprender lo eterno; puede comprenderlo slo cuando la mente se halla libre de la opcin.

Pregunta: Qu pasa con la persona que no tiene conflictos, pero que tambin es perezosa, inerte? Acaso no tiene que disciplinarse, que hacer ella misma algo a fin de comprender?
KRISHNAMURTI: El perezoso tiene, por cierto, su propia recompensa. Por qu tiene que ser perezoso? Pienso que ser perezoso es, sin duda, tonto, porque uno no comprende. Si usted es perezoso y ello le da satisfaccin y contentamiento como a una vaca, qu hay de malo en eso? Si est satisfecho, si est contento, puede ser perezoso. Pero, desafortunadamente, una persona as no existe. Puede ser perezosa, pero hay algo que ocurre, que corroe su corazn, y gradualmente esa pereza disimula su dolor. De ese modo, la persona muere. Est viva y, sin embargo, est muerta. Usted me pregunta: Acaso esa persona no tiene que disciplinarse? Eso es falso. Si quiere ser perezosa, no necesita disciplinarse para ser activa. Usted piensa que, mediante la disciplina, se volver naturalmente activo, pero esa actividad es completamente falsa; es como mover una cosa de un lugar a otro, que es lo que la mayora de la gente considera que es accin, hacer algo. Por favor, no me entienda mal. Uno tiene que trabajar. No estoy a favor del hombre que se sienta tranquilamente, con su renta asegurada. Uno tiene que vivir; por lo tanto, vivir es accin, y ninguna cantidad de disciplina lo despertar a la verdadera accin. Lo que habr de despertarlo es el conflicto constante con la vida. Eso lo sacudir sacndolo de su pereza. Qu va a hacer usted? No puede sacudirlo. Puede hacerlo si es usted un reformador y as reformarlo conforme a cierto molde, que es lo que ustedes han hecho.

Pregunta: Usted ha dicho que no debe haber conciliacin ni transaccin entre su punto de vista y las ilusiones y los sistemas de pensamiento que hemos aceptado. Dice muchas cosas que parecen vitalmente ciertas. Yo tambin he escuchado a otros maestros, por ejemplo, a la Dra. Besant, exponer ideas que tambin parecen ciertas y que m experiencia confirma en parte. No quiero conciliar estas diferentes enseanzas en el sentido de forzarlas a unirse, pero no veo cmo diversos conceptos que son verdaderos pueden existir sin un plan natural y fundamental de sntesis.
KRISHNAMURTI: Usted sabe, pensamos que la verdad tiene muchos aspectos, como el vidrio de colores, que en todas estas imgenes hay una sola luz cubierta por sombras diferentes. Para m, si se me permite decirlo, todo eso no tiene sentido. Por favor, no piense que soy dogmtico. Eso es inventado por una mente que desea ser tolerante en otros aspectos. Yo hablo de la integridad. En la integridad, en esa plenitud, no existe la idea de juntar una cosa con otra, de arreglos, de recibir comprensin de otros maestros o de uno mismo; en consecuencia, esta cuestin no surge en absoluto. Uso la palabra arreglos en relacin con ciertas cosas, y he explicado lo que son y di el ejemplo de la autodisciplina. Usted me escucha hablar sobre la inutilidad de la autodisciplina, y escucha a otro hablar acerca de lo apropiado de la autodisciplina. Entonces trata de combinar ambas cosas y de producir algo nuevo. Yo digo que descubra, sin prejuicios, cul es el valor intrnseco de la autodisciplina. Usted tendr prejuicios slo mientras est buscando ver qu puede obtener de ellos. Us esa palabra arreglos en relacin con eso.

Pregunta: Cul es la mejor manera de mantener la actitud de conciencia alerta?

KRISHNAMURTI: Seguir de manera ms completa con este punto maana o pasado maana o la semana prxima, pero lo explicar brevemente. En primer lugar, no es una cuestin de mantener. Alguna vez ha estado en una habitacin con una serpiente? Su atencin, toda su concentracin se sostiene de manera

intensa y natural, a causa del temor a ser mordido. Usted no dice: Cmo puedo mantener mi atencin? La conciencia alerta es ese abordar la vida con toda su mente y su corazn en armona perfecta. Eso surge slo cuando hay una crisis que exige su atencin instantnea, todo su inters. Ahora bien, usted no est interesado en aquello de que hablo. La gran mayora no se interesa, por eso surgen estas preguntas. Lo s al ver sus rostros y por las preguntas mismas. Si le interesa, si est resuelto a descubrir, no entre los opuestos, sino a descubrir el significado de las cosas, slo en ese instante hay conciencia alerta. Encontrar la respuesta inmediatamente. Le aseguro que es pasmosamente simple; no complique tanto esta conciencia alerta. He escuchado demasiadas explicaciones de lo que para m es algo muy sencillo. Qu complicado lo vuelven ao tras ao, a causa de que sus mentes estn tan cargadas con el conocimiento, y ustedes slo hablan desde ese conocimiento y acuden al conocimiento en procura de esa conciencia alerta. Por favor, olvide todo cuanto ha aprendido, todo lo que ha ledo en los libros, y lo que yo digo abrdelo con mucha sencillez, frescura y franqueza. Entonces ver que es totalmente simple. Hay conciencia alerta, percepcin directa slo cuando todo su ser est despierto y cuestionando; todo su ser es tanto la mente como el corazn, no slo la mente o slo el corazn. Cuando usted lo aborda todo de esa manera, entonces no hay problemas ni soluciones ni mtodos de superacin o de disciplina. Entonces est actuando desde la totalidad del ser, espontneamente, naturalmente, sin conflicto, sin esfuerzo alguno. 29 de julio de 1933 CUARTA PLTICA EN OMMEN Ustedes saben, la vida es un tremendo misterio, y casi todos nosotros creamos un misterio falso, una ilusin, y tratamos de penetrar esa ilusin esperando que sea real. Preferimos el misterio de una ilusin al misterio de la realidad, y la vida es un misterio que no puede ser comprendido si el corazn y la mente se hallan atrapados en una ilusin. Por lo tanto, toda ilusin tiene que llegar a su fin antes de que uno pueda penetrar ese santuario profundsimo al que llamamos vida. Trato de mostrar la manera como puede ser penetrado, no el mtodo, porque no creo que exista tal cosa como un mtodo. No hay sendero hacia la verdad. La verdad es una tierra desconocida. Es una tierra inexplorada y tenemos que acercarnos a ella completamente desnudos, desprevenidos no podemos haberla cartografiado, trazado previamente; tenemos que llegar a ella totales, libres, puros. Entonces la comprenderemos. Ahora bien, para m existe un xtasis viviente que puede ser llamado Dios, realidad, que es un devenir intemporal. No es un objetivo que ha de ser alcanzado o conquistado. Es algo continuamente mvil, cambiante, vivo, no puede ser descrito. Para descubrirlo, para comprenderlo, para poder penetrar en ello, la mente ha de hallarse libre de la idea del logro. Uno no puede pensar en la verdad desde el punto de vista del xito o de la conquista. Por favor, esto no es retrico, no me escuchen con una mente retrica. Como casi todas las mentes estn mutiladas por esta idea de conquistar, lograr, atrapar, todo nuestro sistema de pensamiento se basa en eso. Para comprender esa realidad viviente, la mente debe estar libre por completo de esta idea del logro, porque el logro involucra al tiempo; aquello que uno va a obtener implica un futuro, un presente y un pasado. Una mente y un corazn presos en el tiempo no pueden comprender ese devenir eterno. De modo que el logro, la ganancia, el triunfo, el xito, la verdad como recompensa por una accin virtuosa, implican un esfuerzo, indican que uno debe realizar un tremendo acto de volicin, desarrollar la voluntad, el carcter, con el fin de obtener algo, de ser premiado por su esfuerzo. Y donde hay un esfuerzo, hay dualidad: la cosa que uno conquista y el conquistador. Donde hay dualidad existe un opuesto, una anttesis, como el bien y el mal, el dolor y el placer, la recompensa y el castigo. En tanto haya dualidad en la mente, hay esfuerzo por escapar de lo uno a lo

otro. Este esfuerzo da origen a la conciencia del yo, la conciencia de s mismo, y de aqu surgen el sufrimiento, la pena y la idea del tiempo dividido en pasado, presente y futuro. Donde la mente busca de manera constante el progreso, el logro, el xito, la conquista de una virtud o un objetivo, est implicada la dualidad, la cual crea a la conciencia del yo. De eso surge el sufrimiento. As, para superar el sufrimiento recurrimos al olvido, pues la mayora de la gente est presa en el sufrimiento. Ante ese sufrimiento, ante esa continua incertidumbre y falta de comprensin que cre un vaco, una vacuidad, estamos todo el tiempo tratando de olvidar, de escapar o de superar todo eso mediante la autodisciplina. Este olvido, este escapar o disciplinarse, aumentan an ms la dualidad, y entonces est el esfuerzo de superarla y tiene lugar la batalla. ste es un proceso por el que, consciente o inconscientemente, pasa cada uno de nosotros. La consecuencia de ello es que hemos establecido un objetivo a ser alcanzado, al cual consideramos verdadero, un ideal de perfeccin, de la verdad, de la vida, de Dios... Y siempre estamos esforzndonos por disciplinarnos a fin de alcanzarlo, a fin de adiestrar a nuestra mente para que viva de manera constante en esa idea y funcione en ella. As es como creamos en nuestra mente una dualidad, un observador, un controlador y la cosa observada y controlada. De este modo, desarrollamos una mente superior y una mente inferior, una emocin superior y una emocin inferior, porque nuestra mente se halla sofocada, sujeta en esta dualidad. En consecuencia, existe naturalmente una continua falta de armona, la cual crea conflicto, y uno est atrapado en este crculo. Eso es lo que sucede, es obvio. Es lo que tiene lugar en cada uno de nosotros: esta afirmacin de una idea que llamamos la verdad o Dios, algo imposible porque no podemos comprenderlo, no podemos representrnoslo como una totalidad hasta que estamos completamente libres de tal idea. Uno puede tener un vislumbre ocasional, pero si se aferra a ese vislumbre est destruyendo la plena comprensin del presente. As, comenzamos por afirmar lo que consideramos que es la verdad, lo cual nace del prejuicio, porque eso que consideramos la verdad lo escogemos siempre desde nuestro agrado y desagrado, escogemos lo que nos brinda satisfaccin, ya sea mental, emocionalmente o de otro modo. As, distinguimos entre la accin correcta y la accin incorrecta, siendo accin correcta la que est dominada por la mente superior, la mente que siempre est observando, venciendo, guiando; en consecuencia, la mente crea dentro de s misma una dualidad, el yo y el no yo. Esto no es otra filosofa. Es lo que ocurre con cada uno de nosotros. As es como se instala el proceso de la autodisciplina. Ahora bien, para m esto es enteramente errneo. Todo el proceso de enfoque est completamente equivocado porque indica un esfuerzo incesante y, como digo, donde hay esfuerzo no hay comprensin de la verdad. La verdad no llega mediante el esfuerzo. Tiene que revelarse naturalmente cuando uno elimina todos los obstculos, cuando est libre de las barreras que ha creado el esfuerzo. Qu es lo que crea esta dualidad en nosotros? La accin, la accin nacida del deseo, del anhelo de ganancia, la accin nacida del temor al castigo. Eso crea la dualidad. Y, como digo, slo la accin en s misma es la vida, la cual es eterna. As, cuando la mente est presa en la esclavitud que implican una recompensa o un castigo o un motivo o la bsqueda de la verdad, la accin ha perdido su significado; en vez de accin, existe siempre el sentido del logro como opuesto a la accin. Para m, la accin es infinita, eterna, perdurable, mientras que el logro tiene una finalidad. Por lo tanto, slo cuando la mente y el corazn estn libres de todos los obstculos, la vida puede fluir fcilmente, abiertamente, de manera espontnea y natural. Es como ocurre con un tobillo dislocado, el cual causa dolor, y cuando el tobillo es puesto nuevamente en su lugar, la vida fluye otra vez naturalmente por l. De igual modo, cuando uno libera la mente de todos los obstculos, de todas las barreras, entonces la vida fluye fcilmente por ella. Eso es accin eterna, pero estos obstculos no son para ser vencidos. Uno no puede decir voy a vencer mi obstculo, voy a superarlo, a transformarlo, a transmutarlo. Si uno piensa en trminos de ganancia, est atendiendo a la sensacin, y las acciones basadas en la sensacin no generan este discernimiento genuino.

Lo que da lugar al verdadero discernimiento es la accin no opcional. Si la accin se basa en el logro, entonces esa accin carece de significado, es una accin del tiempo y, por lo tanto, crea conflicto; mientras que si hay una accin que no proviene de una recompensa, de un castigo o del temor, entonces esa accin es intrnsecamente verdadera y, en consecuencia, perdurable. Lo que destruye a la accin en su significado genuino es el deseo, este anhelo continuo, el cual da origen al sentimiento de soledad. Donde hay deseo, uno es consciente de la soledad, de la futilidad, hay un vaco e inmediatamente uno anhela algo para llenarlo; de este modo contina acumulando ms y ms, y la vacuidad sigue ah. La causa de la soledad es el deseo, porque donde hay deseo no hay discernimiento. El deseo ciega y mutila el corazn y la mente impidindoles la verdadera comprensin. Ustedes pueden desear, anhelar slo cuando la mente est cargada de valores falsos. En el momento en que uno comprende algo de manera total, completa, en todo su significado, no hay ms deseo. Uno es parte de esa comprensin, ya sea la comprensin de una experiencia, de una cosa, de una idea o de una emocin. Por consiguiente, el deseo desnaturaliza el juicio, el verdadero discernimiento, y genera el sentimiento de soledad. Ahora bien, voy a explicar algo que, espero, aclarar lo que estoy diciendo. Casi todos estn mentalmente de acuerdo, han entendido esto mentalmente. Si siguieron lo que he dicho durante los ltimos tres das, habrn entendido que, donde hay deseo, hay falta de discernimiento. Intelectualmente estarn de acuerdo, pero emocionalmente siguen deseando y, en consecuencia, hay conflicto. La mente se impone sobre las emociones causadas por el deseo, y de aqu la continua batalla, el esfuerzo de lo que ustedes llaman espiritualidad: el intento de obligar a unirse a dos elementos en pugna el uno con el otro. As, la mente est convencida de la inutilidad del consuelo o del deseo, est segura intelectualmente de la falsedad de ambos, pero sensorialmente los sigue deseando, los busca con asiduidad e inconscientemente est absorta en ellos. Qu hacen ustedes, entonces? se es el punto difcil, hay dos elementos en nosotros: uno dice no al consuelo, a la seguridad, al deseo; intelectualmente, mentalmente ve la falacia de eso; y est el otro elemento, como es el caso con el amor, con lo que ustedes llaman amor -el amor del marido, el de la esposa, el de la amante-, el cual es una cosa posesiva a la que se aferran emocionalmente todo el tiempo, pero que intelectualmente desprecian. Qu hacen ustedes? Qu hace uno? O bien se abandona a ello como a algo irremediable o trata de dominarlo. Mentalmente, ustedes reprimen el otro elemento, sofocan continuamente la bsqueda de consuelo, la bsqueda que dicta el deseo, de lo cual se derivan la disciplina, el controlador y lo controlado y el anhelo de acumular virtudes para reforzar la propia seguridad; as es como tiene lugar esta continua dominacin. Ahora bien, si emocionalmente persiguen lo que dicta el deseo, si emocionalmente piensan que la seguridad es esencial para el propio bienestar, persganla, no traten de dominarla. Investguenla, sondeen a fondo sus profundidades, y en el descubrimiento, en la comprensin del deseo, se les revelar la futilidad del deseo. Esto es simple, pero me temo que no lo entendern. Si desean una cosa abrdenla de manera completa con la mente y el corazn, considrenla tanto intelectual como emocionalmente. Si desean la comodidad con todas sus implicaciones de poder, de dominacin, tmenla con el corazn y la mente, no separen la mente y el deseo. Ahora ustedes se desarrollan intelectualmente y, debido a eso, la respuesta de sus mentes es siempre intelectual, lo cual constituye el mal de la educacin moderna. Mientras que si abordan el deseo de manera total, con el corazn y la mente, o sea, estando por completo conscientes de este obstculo, encontrarn su verdadera significacin. Desde mi punto de vista, el deseo es un obstculo. Probablemente no lo sea desde el punto de vista de ustedes. Pero para comprender lo que desean, sea lo que fuere, joyas, automviles, la propia esposa o el marido, incluso Dios, la verdad, abrdenlo de manera total, como un ser en armona, no como un ser en conflicto. Entonces lo abordarn como un ser humano, no como un individuo separado. De este modo, jams tratan de triunfar sobre ningn obstculo, sino que profundizan en l, lo comprenden, captan su significado, y entonces estn libres, sin esfuerzo alguno, de ese obstculo en particular. El esfuerzo existe slo cuando

internamente hay contradiccin entre el deseo y el no deseo, cuando hay un observador que observa aquello que l desea. Por eso toda la disciplina que ustedes se han impuesto, toda la meditacin (lo que ustedes llaman meditacin) me parecen tan destructivas. As, jams comprendern el jbilo de lo eterno, el xtasis de la vida en toda su espontaneidad, con todos sus naturales sentimientos y expresiones. Si odian, aborden eso no con una mente que dice no debo odiar y que al mismo tiempo experimenta un sentimiento de odio; abrdenlo con todo el ser y vern que pronto el odio desaparece igual que la niebla matinal que es disipada por el Sol. A causa de que no abordamos todo tan intrnsecamente con la totalidad de nuestro ser, perseguimos virtudes, desarrollamos el carcter, la voluntad, la disciplina, y vamos a la bsqueda de recompensa. Por favor, experimenten con ello. Me temo que no lo experimentan, porque ya han decidido en sus mentes que la disciplina es necesaria, que el control es esencial, que la recompensa es til; de otro modo -piensan- qu es la vida? Todos estos cliss han penetrado poco a poco en sus mentes, las han taladrado de tal manera que ustedes no experimentan con lo que estoy diciendo o se ponen sentimentales al respecto. Experimenten por un da y comprendern que pueden vivir armoniosamente, completamente, con una accin que es infinita, y no en trminos de logro.

Pregunta: En la percepcin alerta, no tiene que haber esfuerzo? Si yo encuentro que tengo hbitos que son inservibles, eliminarlos requiere un esfuerzo, no es as? Sin embargo, usted habla de la percepcin alerta como de algo fcil, espontneo.
KRISHNAMURTI: El esfuerzo existe siempre y cuando usted trata de conquistar algo, cuando busca un logro cuya culminacin es el xito; mientras que la percepcin alerta no nace de la obtencin del logro o del xito, porque el logro, el xito, implican tiempo, opcin. La percepcin alerta est exenta de opciones, es intemporal. He explicado esto detalladamente durante los ltimos das. No confunda lo que digo, es muy sencillo. Cuando usted se da cuenta con todo su ser de que un hbito o una idea o una emocin es intil, no hace ningn esfuerzo. Puede que el hbito contine, pero la decisin est tomada y el hbito se agotar gradualmente. Es infantil. Estoy seguro de que ha experimentado con ello y ha encontrado que es as. Digamos que usted tiene el hbito de rascarse. Si est plenamente consciente de l, si lo percibe con la totalidad de su ser, hay una decisin. Puede que el hbito contine por un tiempo, pero desaparecer espontneamente. Pero ahora no est usted consciente del hbito y trata de dominarlo; en consecuencia, existe el deseo continuo de controlar su hbito. La percepcin alerta es discernimiento directo sin opciones. Uno puede discernir directamente, percibir inmediatamente cuando aborda el problema, ese hbito, o una crisis, con la totalidad de su ser. Por lo tanto, ello requiere una atencin intensa, un estado de alerta. Uno hace estas cosas cuando se interesa en ellas. Ahora usted no est interesado en estas cosas; la mayora de la gente no se interesa en lo que yo hablo. Por qu no se interesa? Porque a casi todos les gusta la sensacin, desean seguridad, consuelo, placer. No digo que usted no deba tener estas cosas, no salte a lo opuesto. Estas cosas tienen una importancia menor cuando uno es completo en s mismo. No quiero decir que uno no deba tener ropas, alimento, albergue, pero no son las cosas que vienen primero; tienen su lugar apropiado. As que, por favor, descubra primeramente no lo que es estar alerta, sino si desea perseguir algo con todo su ser. Si desea seguridad, comodidad, si est anhelando todo el tiempo el logro, el xito, la virtud, aborde eso de manera total; no con un sentimiento de cansancio, de fatiga, deseando y no deseando, viendo intelectualmente su absurdo y, al propio tiempo, corriendo emocionalmente tras de ello. As no puede conocer la percepcin alerta, no puede sostenerla si no est lo bastante interesado como para actuar tanto con la mente como con el corazn, con todo su ser. Cuando usted est interesado, entonces desde ese inters surge la llama de la percepcin alerta. No es cuestin de mantenerla todo el tiempo; est ah cuando llega el momento, cuando usted aborda plenamente todas las cosas. Entonces est libre de ese impedimento particular.

Pregunta: Vengo al Campamento de la Estrella porque es la manera ms grata que conozco de pasar las vacaciones de verano. Durante esas vacaciones uno est ms despreocupado, hace el inventario de las cosas. Por eso no deseo un montn de frivolidades -hay cine durante todo el ao-. Al hacer el inventario, veo que su reto es una parte valiosa de las vacaciones. Esta razn para venir, carece de valor desde su punto de vista?
KRISHNAMURTI: En primer lugar, antes de contestar esa pregunta, permtanme decir que cuando sonro no me ro del interlocutor, porque el humor es totalmente impersonal. No tiene nada que ver con usted y conmigo. As que, por favor, no me estoy riendo del interlocutor. La pregunta implicaba que slo durante cierta parte del ao puede usted hacer inventario, no en otros momentos. Durante estas vacaciones en el Campamento de la Estrella tiene tiempo y ocio, y mi reto le ayuda a hacer el inventario. Es como reservar una hora al da para meditar; el resto del da no hay tiempo. O sea, sus circunstancias no le permiten hacer inventario el resto del ao. Est tan rodeado por las preocupaciones familiares, por la gente, la ciudad, las actividades, que no tiene tiempo para hacer inventario. Aqu tiene tiempo; es un hermoso lugar, aunque ocasionalmente llueve, pero aqu puede hacer inventario. Qu manera falsa de considerarlo! Por qu no puede hacer inventario mientras vive en el mundo? Porque el mundo es demasiado para usted? Usted forma parte de l. El mundo no es demasiado, a usted le gusta jugar con los juguetes del mundo, y as no tiene tiempo ni inters ni ocio. ste no es el momento de hacer inventario, estos diez das o estas tres semanas. Por lo tanto, lo que usted ha hecho es dividir la vida como lo posible y lo imposible. Lo posible est en el Campamento de la Estrella y lo imposible en la vida cotidiana. Por qu no es eso posible en su vida cotidiana? Porque usted la ha creado, individualmente ha creado su vida cotidiana y se ha vuelto un esclavo de ella; por lo tanto, dice que no puede hacer inventario. Yo digo que nicamente puede hacer inventario all y no aqu. Aqu es estimulado por m. sa es, naturalmente, una sensacin falsa. Ha estado ocurriendo todos los aos. Por favor, no piense que soy duro. Al contrario, si estuviera usted atento a las circunstancias, cambiara las circunstancias y en ellas hara inventario. Pero usted no quiere cambiar las circunstancias; por consiguiente, viene aqu para descubrir, conservando las circunstancias y, al propio tiempo, tratando de llegar a la verdad. No puede hacerlo. Es como un hombre que goza de hermosas vacaciones en el verano. Ve montaas, lagos tranquilos, y regresa a la detestable oficina. La odia, pero su mente se vuelve de manera constante a esa belleza del verano. Por qu no cambiar la rutina oficinesca, por qu no crear algo nuevo en vez de llevar todo el tiempo una doble vida? No d razones falsas de responsabilidad, no diga: No puedo porque mi madre..., y as sucesivamente. Las circunstancias han sido creadas por usted a causa del temor; slo puede crear otras nuevas usted mismo, nadie ms puede. Eso es lo que ocurre con el hombre que tiene vacaciones de verano. Regresa al ambiente cotidiano y, con eso, destruye gradualmente su sensibilidad. Cuando cambia las circunstancias, encuentra los verdaderos valores. No diga: Tengo miedo de lastimar a ciertas personas, de cambiar las circunstancias, est la responsabilidad. En el descubrimiento de la verdad nada debe interponerse, ni padre ni madre ni relacin ni responsabilidad alguna. Pero, por favor, no se vaya a lo opuesto diciendo: Bueno, renunciar a todas mis responsabilidades, lo cual es una forma fcil, cobarde de hacerlo. Actuando de manera completa descubrir que ninguna relacin, ninguna servidumbre puede interponerse en su camino. Para actuar de manera completa, usted mismo debe ser completo. Todo su ser debe vivir as, y entonces nada puede obstaculizarlo, ninguna circunstancia, ya sea una ciudad o un campamento.

Pregunta: A veces odio todo y a todos. Puede usted aconsejarme cmo impedir que surja este terrible sentimiento, porque en esos instantes soy completamente incapaz de salirme de ello?

KRISHNAMURTI: Abrdelo, como he dicho, con todo su ser, como aborda el amor. Cuando ama a alguien intensamente, lo hace con toda su naturaleza, con todo su ser; en eso no hay conflicto, usted no pregunta cmo salirse de ello. Haga lo mismo con el odio, con los placeres efmeros: todas estas cosas deben ser abordadas de manera total. Entonces no se librar de ellas, sino que las comprender y descubrir su plena significacin, su verdadero valor, y la accin surge, entonces, desde ese descubrimiento. As que, por favor, no considere estas cosas como algo de lo cual tiene que librarse, algo a ser conquistado. Ese enfoque impide la accin completa y, en consecuencia, hay conflicto. Y usted no puede superarlo, vencerlo; eso slo crea ms dualidad, ms opuestos. Pero si aborda estas cosas tanto con el corazn como con la mente, entonces se disuelven por s mismas, entonces puede comprenderlas plenamente. Ha nacido un elemento nuevo.

Pregunta: Pensando sobre lo que usted dijo, s que me aferro a ciertas cosas. Por ejemplo, me gustan las joyas. S que si perdiera mi anillo aceptara de buena gana lo inevitable, pero no me agradara regalrselo a otra persona. As que estoy muy lejos del desapego. S (quiz slo mentalmente) que sera ms feliz, o vivira ms fcilmente sin estas cosas materiales. Sin embargo, siento el deseo de poseerlas y tengo muchsimos otros deseos. Cmo puedo librarme de ellos?
KRISHNAMURTI: Si quiere joyas, tenga joyas, Por qu quiere librarse de ellas? Por qu quiere regalarlas a otros? Me temo que no entiende de qu he estado hablando los ltimos cuatro das. Vea, para m no hay tal cosa como el renunciamiento. Cuando usted comprende una cosa, sta se desprende. La persona de afuera puede llamarlo renunciamiento, pero para uno que acta armoniosamente, no es un renunciamiento. Es una accin natural. El mundo ensalza a un hombre semejante y dice que es un ser humano maravilloso, lo llama noble, lo pone espiritualmente en un pedestal y lo reverencia, porque los dems no pueden hacer lo que l hizo. As que si usted sigue atrapado an en la sensacin de las joyas, de las posesiones, qu hay de malo? Hay millones de personas que son esclavas de la posesin. Usted es solamente otra clase de esclavo de otra clase de posesin. Pero desaprueba eso por temor a la prdida; tiene miedo de volver a quedarse solo. Desea posesiones, casas, tierras, etc., porque estas cosas le dan cierta seguridad, cierta felicidad, y teme perder las sensaciones de la posesin que le proporcionan tal felicidad. Por qu es esclavo de esa felicidad de la posesin? Es porque en usted mismo no hay riqueza, no hay un potencial de vida dinmica? Por lo tanto, confa en todos estos oropeles Y dice cunto debe poseer y cunto no debe poseer. En usted mismo hay tanta pobreza, que depende de las posesiones externas. Mientras que si fuera internamente rico, no necesitara de todas estas cosas. Poseera sus casas, sus ropas, pero stas tendran una importancia menor. Entonces sera usted una ley para s mismo, estara libre de todas las leyes porque sera ntegro, completo. Lo que es armonioso es eterno porque est exento de toda transitoriedad. Por consiguiente, abrdelo todo con la plenitud de su ser y de eso nace el actuar supremo. Supremo en relacin con todo, con sus ropas, sus joyas, sus casas, sus propiedades, su esposa y sus hijos; entonces sabr lo que es la accin infinita.

Pregunta: Usted dijo: El hombre, siendo libre, es limitado. Es limitado el hombre liberado? Si es as, esto significa que es limitado al igual que el hombre libre. Por favor, explquelo.
KRISHNAMURTI: El hombre liberado est exento de opcin; acta desde esa madura soledad, no desde s mismo, sino desde esa soledad eterna. Uso esa palabra no en el sentido de retirarse del mundo, sino en el de esa soledad de valores verdaderos que es eterna, ni suya ni ma. Para un hombre as no existe la opcin, pero para el hombre no liberado hay opciones; por lo tanto, es limitado. Est libre para optar de acuerdo con sus agrados y desagrados; por consiguiente, elige y, debido a eso, es limitado. Su eleccin se

basa en el agrado y el desagrado, y es libre en este agrado y desagrado; en consecuencia, hay limitacin. Pero si uno est exento de opcin, entonces est verdaderamente liberado, entonces su accin es divina; es accin pura, es belleza. Por lo tanto, donde hay accin que nace de las opciones, sta tiene que ser limitada, porque cualquier acto que nazca de un opuesto tiene que crear otra serie de opuestos y, en consecuencia, uno queda atrapado en esta continua dualidad de los opuestos; de aqu el esfuerzo incesante, la incesante limitacin. Uno puede derribar una limitacin, pero erige otra. Si tengo miedo, busco valor. Entonces mi valor es lo opuesto del miedo, lo cual no me libra del miedo. Slo escap hacia lo que llamo valor. Pero si estoy libre del miedo, del miedo mismo, entonces estoy libre tanto del miedo como del valor. Por eso, donde hay opcin, todo el tiempo hay conflicto como ayer, hoy y maana; y donde la accin est exenta de opciones, el tiempo es una totalidad, no existen el ayer, el hoy y el maana. Eso es eternidad, es inmortalidad. 30 de julio de 1933 QUINTA PLTICA EN OMMEN En su inmensa mayora, las personas vienen a escucharme o van a la iglesia o buscan maestros a fin de recibir ayuda, de ser guiadas o de obtener algo que habr de darles satisfaccin. En otras palabras, cuando hablamos de recibir ayuda, anhelamos y deseamos llegar a cierto estado mental en el que encontraremos satisfaccin. Por lo tanto, estamos siempre buscando un resultado cuando hablamos de recibir ayuda. Para m, ser ayudado de esta manera es absolutamente efmero e intil. Habiendo obtenido lo que deseemos, ya sea la felicidad, la solucin a un problema o la satisfaccin del logro o del xito, deseamos propagarlo a otros, forzndolos dentro de ese patrn al que hemos llegado. Queremos obligar a otras personas a que adopten ese punto de vista. Llamamos a eso ayudar al mundo, atraer a otro hacia un punto de vista particular en el que hemos encontrado satisfaccin, que nos ha producido cierto contentamiento, ciertas sensaciones, un sentimiento de xito. As, habiendo obtenido algo, ustedes se preguntan: Qu har con esto? Cmo lo usar? De qu manera puedo emplearlo para atraer a otros a la misma actitud mental? Por lo tanto, uno se interesa en el resultado, no en lo que tiene. Ustedes se interesan en cmo utilizarn lo que han obtenido y, de tal modo, se ocupan de la propaganda, de hablar, de transmitir sus convicciones instando a otros a adoptar el punto de vista de ustedes. Eso no tiene ningn valor, porque slo desean que ellos lleguen al mismo punto de vista que a ustedes les ha producido satisfaccin. La accin en s no tiene, entonces, ningn valor en absoluto. Atraer a otras personas a cierto punto de vista, incitando a otros a obtener cierto resultado, es para m responder a la formacin de una secta. Al incitar a la gente a cierto punto de vista y al propagar ese punto de vista, ustedes se interesan no en sembrar lo que tienen, sino en el resultado de la siembra. Si tenemos algo en nuestra cesta, si nuestras manos estn llenas y la mente y el corazn son libres, nos interesamos en la siembra, no en el resultado que podamos cosechar. La mayora de la gente, cuando anhela ayudar, es eso exactamente lo que busca: anhela un resultado. De tal modo, uno no se interesa en lo fundamental, que es la siembra, sino en lo que cosechar. Por favor, entiendan esto, porque escuchndolos a ustedes, escuchando las preguntas que me formulan, stas me han mostrado que lo consideran todo desde un punto de vista sectario, desde el punto de vista de un grupo. Ustedes tratan de despertar a otras personas a cierto punto de vista, a cierto patrn, a cierto resultado que ustedes mismos alcanzaron, o consideran cmo habrn de diseminar eso que poseen. Todo esto, para m, demuestra una mente muy limitada, y una mente semejante no puede seguir y comprender el movimiento veloz de la sabidura. Ahora bien, nos interesamos en el resultado de la siembra porque no estamos seguros de lo que sembramos. Queremos que la conviccin de otros nos estimule mostrndonos que tenemos realmente eso, y as obtenemos determinada sensacin.

Lo que quiero mostrar esta maana es que si ustedes han venido aqu para que se les ayude a descubrir una solucin o para ganar algo, me temo que quedarn decepcionados, porque aquello que ganan lo pierden. Si buscan un resultado, es transitorio. Si buscan una solucin, estn tratando de escapar de la causa del problema. En otras palabras, un resultado o una ganancia o la idea del logro no son sino cierto consuelo en el que encontramos proteccin, proteccin que se convierte en nuestra seguridad, a la cual llamamos verdad. En consecuencia, la accin, que es lo nico que puede revelarles el significado pleno de la vida, es negada totalmente. Cuando hay una vacuidad, una dolorosa insuficiencia, slo buscan un resultado. Por qu buscamos un resultado? Por qu buscamos un logro? Porque no podemos afrontar la vida o la experiencia o cada acontecimiento del da, de una manera completa, nueva. Porque no tenemos la capacidad de encarar todas las cosas as, espontneamente, vigorosamente, como por vez primera. Nuestras mentes estn tan agobiadas por la memoria, que somos incapaces de afrontar nada nuevo. Siempre encaramos los acontecimientos, con reacciones ya preparadas que se originan en nuestros recuerdos de ayer. Cuando la mente y el corazn estn cargados con un recuerdo de insuficiencia, buscamos un resultado, un xito, un logro. Mientras que si uno encara todas las cosas de una manera nueva, fresca, vehemente, no con esa reaccin ya predeterminada, con ese recuerdo agotado, entonces tal accin le revelar su plena significacin. Uno ya no busca un resultado, un logro. Ya no escapa de la sensacin. En la accin misma est la significacin plena, y eso es sabidura. Para actuar con esa sabidura, nuestra mente y nuestro corazn deben estar enteramente libres de la bsqueda de un resultado. Cuando uno reconoce eso, cuando se da cuenta, en medio de la accin, de que est buscando continuamente un resultado, un triunfo, un logro, una ganancia, cuando entiende eso tanto con la mente como con el corazn, entonces su accin cotidiana revela de qu modo la mente y el corazn estn atrapados. Pero ahora ustedes estn actuando sin tener conciencia de lo que hacen, sin comprender por qu lo estn haciendo. La mayora de nuestras acciones se basa en un motivo, en el logro, el xito o el temor. Cuando nos tornamos conscientes de ello no slo mentalmente, sino tambin emocionalmente, entonces esa accin de la que estamos conscientes, alerta, se libera a s misma del resultado que buscamos. Tratar de exponerlo de una manera diferente. No digan: No debo buscar un resultado. No digan: No debo alcanzar el xito, o no debo buscar refugio. Si dicen eso, estn creando otra serie de refugios. En el no debo hay un refugio, hay una seguridad. As que no digan eso. Dense cuenta si su accin es el resultado de esa bsqueda, del anhelo de obtener seguridad. Cuando lleguen a estar alerta en la accin, entonces la accin misma mostrar su pleno significado. Despus de todo, la sabidura no es una cosa que pueda obtenerse de los libros. Yo no puedo transmitirles sabidura a ustedes. La sabidura se origina en la plenitud de la accin, y uno puede actuar plenamente o comprender completamente la accin, cuando el corazn y la mente estn libres de este continuo deseo de un resultado. Por lo tanto, si uno dice que no debe buscar un logro o que no debe buscar el xito, es porque no comprende la accin. Mientras que podr comprender la accin en todo su significado, si toma conciencia plena de la causa de su accin. Ahora bien, llegar a tener conciencia plena de la causa de la accin, no implica pasar por el autoanlisis. Para m, el autoanlisis es destructivo. Pero si uno est plenamente consciente, si est despierto, tanto mental como emocionalmente, cuando est actuando, entonces conocer la causa de su accin. Cuando uno est consciente de su accin, puede comprender la plena significacin de su bsqueda de un resultado, la cual le revelar espontneamente su transitoriedad. Lo que quiero mostrar, lo que quiero explicar es que debemos interesarnos en la siembra, no en su resultado. El resultado ser correcto si sembramos correctamente. Ahora nos interesamos en el resultado de nuestra siembra y, de aqu, la futilidad de nuestra accin; hacemos eso a causa de que estamos vacos, de que no hay suficiencia, plenitud en cada uno de nosotros. Por eso nos interesan todos los resultados de nuestra

accin. Una mente semejante no puede comprender la sabidura o el movimiento veloz de la verdad. Una mente que puede afrontar todas las cosas de una manera fresca, nueva, sin la carga de la memoria, una mente as, en su plenitud, en su integridad, slo se interesa en la siembra.

Pregunta: Algunas personas lo califican a usted de mstico, como opuesto a lo que, en el lenguaje de ellas, es un ocultista, porque usted no pone mucho nfasis en el mejoramiento de los cuerpos. Tenga la bondad de cambiar esta mala reputacin suya, porque ella me da muchsimo trabajo, incluso genera disputas, para defenderlo. Estoy cansado de eso.
KRISHNAMURTI: Ante todo, no defienda a otro, especialmente en relacin con esta clase de cosas. Usted sabe, cuando hay integridad no hay divisin, no hay opuestos. Slo cuando la mente es insuficiente en s misma, crea opuestos tales como el misticismo y el ocultismo. Para m, un hombre que est atrapado en el misticismo como en algo opuesto al ocultismo, jams puede comprender qu es la verdad. Usted no puede dividir la vida en mstica y oculta. La vida es una totalidad completa, una plenitud, una integridad. No puede fragmentarla y decir que sta es una parte de ella y sta es otra parte. Slo cuando la mente y el corazn estn por completo libres de todos los opuestos, comprender usted qu es esa accin perdurable. Nosotros creamos los opuestos a causa de que optamos, y nuestra opcin se basa siempre en el desagrado y el agrado, o en un prejuicio. Por lo tanto, no hay discernimiento directo y as se crean los opuestos. Elijo esto porque me agrada. En consecuencia, al elegir lo que me agrada creo otro opuesto que no me agrada, y as estoy preso continuamente en este crculo de los agrados y los desagrados. Y nosotros elegimos porque estamos impulsados por el deseo de ganancia, de logro. Por consiguiente, un deseo semejante ciega nuestra opcin y, de tal modo, creamos opuestos en los que quedamos atrapados.

Pregunta: Puede usted describir brevemente:? a) Cmo lo considera el mundo, como alguien que ha alcanzado el xtasis del vivir? b) Qu le parecera a usted si todos o muchos de sus oyentes y lectores realizaran la liberacin y vivieran de manera completa? Si esto no es posible, la razn del porqu sera, sin duda, interesante e instructiva.
KRISHNAMURTI: Sabe?, nunca he pensado en eso. Jams pens cmo sera el mundo si todos obtuvieran la liberacin, cul sera el resultado. No s cmo sera el mundo si tuviramos comunismo perfecto o fascismo perfecto. Ya lo ven, en primer lugar, no s por qu el interlocutor ha preguntado esto. Hay una o dos posibilidades por las cuales puede haberlo hecho. Quiere saber qu aspecto tendra el mundo como resultado de la realizacin de unas cuantas personas. O sea, quiere forzar a otros dentro de cierto patrn, no quiere dejar que la gente sea en s misma libre. Por lo tanto, jams me he puesto a examinar cul sera el resultado. Me interesa la siembra, no la cosecha y quin se beneficiar. Si usted es un prisionero, no estoy interesado en describirle qu es la libertad. Mi principal inters est en mostrarle qu es lo que crea la prisin y que usted la derrumbe, si es que le interesa hacerlo. Si no le interesa, eso es asunto suyo, desde luego. Si dice que la verdad debe ser til, beneficiosa para otros, entonces no comprende. Lo ser, pero si sa es, su preocupacin, no lo ser. Por eso se me formula esta pregunta. Usted quiere saber cul ser el resultado. Es imposible decrselo, porque el resultado jams puede ser descubierto, porque ser siempre cambiante. No es una cosa fija a la cual usted llega. Al presente, uno es un esclavo de innumerables legislaciones, es un diente en los engranajes de una enorme mquina, espiritual, econmica, social, en todas las formas. Cuando usted sea realmente libre, es decir, cuando descubra el verdadero valor de todo eso, cuando no escape de ello ni rompa con ello, cuando descubra el verdadero valor de ese patrn social que lo mantiene prisionero, entonces estar libre de

toda legislacin y no se amoldar. No habr idea de ajuste a la verdad o a una descripcin de la verdad, que es lo que el interlocutor desea.

Pregunta: Para una pareja que se amo y est en su luna de miel, el mundo se ha transformado, al menos temporariamente, en algo bello gracias a la felicidad que ambos experimentan. Ilustra esto, de algn modo, lo que usted quiere decir cuando afirma que el problema del mundo es el problema del individuo?
KRISHNAMURTI: Usted sabe, cuando estamos atrapados en una sensacin, esa sensacin nos proporciona tanto placer que el mundo adquiere un color diferente. Hemos cubierto el mundo con una sensacin particular que experimentamos. En nuestra dicha pasajera, miramos el mundo a travs de esa pelcula de felicidad. Lo que quiero decir cuando sostengo que el problema del mundo es el problema del individuo, es esto: en el curso de los siglos hemos creado mediante nuestros deseos y anhelos particulares, un conjunto de normas, patrones, a los cuales nos hemos esclavizado inconscientemente. Durante siglos, hemos buscado la seguridad en lo econmico, en lo social, en lo espiritual, en todas las formas. Nos hemos convertido en esclavos de esa seguridad que hemos creado individualmente. Somos por completo inconscientes de esa esclavitud. Cuando usted empieza a cuestionar y a descubrir el verdadero valor de ese patrn social, de esas rejas de la prisin que lo retiene, en ese cuestionar y descubrir el verdadero valor, usted, como individuo, se libera de la prisin. Eso es lo que entiendo por el problema del mundo y el problema individual. Usted puede, a causa del temor, crear otra serie de preceptos y patrones, segn los cuales el hombre no debe poseer ni tener seguridad alguna, Qu es lo que ha hecho con eso? Slo se ha movido de la posesin a la no posesin. Y eso se ha convertido otra vez en su prisin. Mientras que, si descubriera verdaderamente el valor, el exacto significado de la posesin, estara libre de la posesin y no posesin como opuestos. Entonces estara libre de toda legislacin, de todos los patrones falsos que la sociedad ha establecido. Y eso puede hacerlo slo cuando es totalmente un individuo, no un individualista. Para m, el verdadero individuo es el que descubre los verdaderos valores, los valores eternos de todas las cosas; y yo digo que existen valores eternos que ni yo ni ningn otro puede darle, Nadie puede darle valores eternos. Usted tiene que descubrirlos por s mismo, y cuando haya descubierto el verdadero valor de todas las cosas, entonces actuar en su creadora soledad, en su suficiencia, en su integridad. En eso hay xtasis. Pero si est meramente satisfecho con vivir como el diente en el engranaje de una mquina, entonces no hay nada que decir. Yo no quiero estimularlo a que se ajuste a cierto patrn, no es lo que deseo. Usted puede descubrir los verdaderos valores slo cuando se encuentra realmente en una crisis, cuando hay una verdadera exigencia. Casi todas las personas espirituales -al menos las que piensan que son espirituales-, lo que tratan de exigir es satisfaccin. Estn eludiendo todo el tiempo esta exigencia que muestra el verdadero significado de sus acciones y de sus pensamientos. sta slo puede darse si hay un tremendo descontento, no cuando la mente se echa a dormir embotada por la satisfaccin o por la imagen de paz que ustedes llaman verdad. Ahora no d vuelta las cosas diciendo: Si me doy cuenta de esta prisin, tendr eso influencia en el mundo? Ser el mundo algo mejor porque yo, como individuo, haya descubierto el verdadero valor? Se beneficiar el mundo con ello? Si dice eso, no descubre el verdadero valor. Slo est descubriendo lo que ser til para el mundo. Si descubre el verdadero valor, l estar mucho ms all de esto, ser eterno y, por lo tanto, aplicable a todos los hombres.

Pregunta: A fin de alcanzar la liberacin de la vida, debemos reconocer una dualidad, una separacin entre la vida y nuestra inercia fsica, emocional y mental, para afrontar la ltima como algo que debe ser disuelto?
KRISHNAMURTI: Por qu tiene que reconocer algo de lo cual est consciente? Si no est consciente de la separacin, entonces no hay conflicto. Si no advierte la dualidad,

entonces no hay lucha. Hay una reaccin armoniosa. Pero como casi todos se dan cuenta de ese conflicto, por qu es necesario un reconocimiento de la separacin? Vea, usted no reconoce la separacin que ocasiona conflicto porque est buscando una solucin del conflicto. A causa de que tratamos de escapar del conflicto, no nos damos cuenta de que hay una dualidad en nuestras acciones. Debido a que buscamos seguridad, consuelo, que escapamos de este miedo a la soledad, tenemos que reconocer mentalmente la existencia de una dualidad. Qu es lo que ocurre cuando hay un conflicto? Queremos escapar de l, buscamos una salida. Jams averiguamos cul es la causa de este conflicto. Usted descubrir la verdadera causa del conflicto, cuando est consciente o cuando est plenamente alerta, no cuando indague mentalmente cul es la causa del conflicto. Descubrir la causa del conflicto, de la angustia, del sufrimiento, slo cuando quiera descubrirla de verdad, tanto con la mente como con el corazn. Casi todos quieren averiguar la causa slo mentalmente; por lo tanto, cualquier cosa que descubren ser falsa, porque no abordan la causa plenamente. Ustedes la abordan plenamente slo cuando hay una crisis, cuando sta los devora, cuando estn bloqueados todos los escapes. Por eso dije que se torne consciente, que est alerta; entonces ver cmo su mente trata de evadir el enfrentamiento con la causa del conflicto o trata de avistar una solucin, de escapar, de olvidar. As, comienza usted a cerrar gradualmente todas esas vas de escape y seguridad; entonces afrontar con todo su ser la causa del conflicto. sa es la verdadera percepcin alerta. En esa percepcin alerta, descubrir usted la verdadera causa.

Pregunta: A veces soy por completo indiferente, nada me interesa; ni siquiera anhelo ser feliz. Cmo puedo salir de esta condicin de inercia?
KRISHNAMURTI: Hay dos posibilidades. Una, que usted est fsica, mental y emocionalmente cansado. O, lo ms probable, que haya llenado su mente y su corazn con un montn de desperdicios, como llena un cesto para papeles. Cuando la mente est llena de cosas intiles, efmeras, puede quedar muy agotada y sa es, probablemente, la razn principal: un completo agotamiento causado por la acumulacin de cosas intiles, tal como ocurre con el hombre rico. Ahora usted las ha acumulado. Lo prximo es vaciarse de ellas. Eso, si es que le interesa. Si vaca de cosas intiles la mente, descubrir lo que es perdurable. Si su accin nace de ese montn de desperdicios, tal accin ser siempre intil y sin valor, limitada. No tendr valor alguno en absoluto si se origina en los desperdicios efmeros e intiles que usted ha acumulado, en los valores falsos. Por lo tanto, tiene que descubrir si est actuando desde esos desperdicios. Por eso digo: Vulvase plenamente consciente de su accin, de lo que est haciendo, y entonces, en esos desperdicios mismos descubrir el valor autntico de las cosas. No tiene que librarse de ellos o empezar a llenar otra vez con ms desperdicios otro cesto de papeles. Espero que entienda esto, porque es lo que ocurre con la mayora de las personas. Han salido en busca de valores autnticos, en busca de la verdad, y han acopiado cosas, han estado eligiendo: esto es esencial, esto no es esencial. Han acumulado, sus graneros mentales estn repletos de cosas que han considerado de valor, pero que se han convertido en cenizas. En consecuencia, hay completo agotamiento, fatiga. Ahora bien, no destruya ese granero para comenzar otro. Har eso si lo destruye o trata de superar sus acumulaciones. Pero si se torna consciente, alerta, si ve, si observa tanto emocional como mentalmente, que sus acciones nacen de esa memoria, de ese granero, de esa acumulacin, entonces ver inmediatamente, de manera instantnea, la causa de sus acciones, y sabr por s mismo, instantneamente, el verdadero valor de esa causa. Esto no es una treta que usted tiene que aprender de memoria y que despus se convierte en otra seguridad, en otra frase acerca de la que medita y en la que se absorbe. Es realmente muy sencillo, siempre que de verdad quiera descubrir si est actuando desde los desperdicios, con lo cual su accin carece de valor, o si est actuando de manera completa y, en consecuencia, la accin es infinita.

Usted tiene recuerdos, ideas que ha acumulado durante siglos. Y est actuando desde esa acumulacin. Debido a eso, no encara nada de una manera fresca, nueva. Ahora bien, si se da cuenta de que est actuando de ese modo, su propia, accin revelar la causa. Y en ese descubrimiento mismo radica el verdadero significado de su accin, y entonces toda su accin est libre de motivo. Hay plenitud, integridad, y en eso hay xtasis.

Pregunta: Por favor, dgame cmo debo educar a los nios?

KRISHNAMURTI: Para m, el nio no es lo importante. No lo es en absoluto. Los importantes son el padre, la madre y el maestro, no el nio. Esto no es meramente una afirmacin ingeniosa. De todos modos, el nio est ah para ser formado a voluntad, es una cosa dctil como la masilla. Por lo tanto, no se trata de cmo ha de educar usted al nio. Se trata de qu es usted mismo, ya sea usted el maestro, el padre o la madre. Ha entendido eso? Luego est la cuestin de si usted, como padre, cree en la autoridad. Si es plenamente consciente de lo intil que resulta la autoridad, descubrir por s mismo el modo exacto. Cuando sepa as que la autoridad carece de todo valor, descubrir cmo disciplinar correctamente al nio. Vea lo que significa estar libre de la autoridad. Usted tiene una autoridad slo cuando hay temor. Cuando est libre de temor, acta desde la plenitud, la cual no implica lo opuesto, la carencia de autoridad, que es una negacin. Despus de todo, as es como educamos a un nio, verdad?, a base de autoridad: debes y no debes, no lo hagas y hazlo, o damos explicaciones errneas respecto de cosas que nosotros mismos tememos. El otro da, una madre dijo a su hijo que le pregunt acerca de la muerte, que existe la reencarnacin, y el nio qued satisfecho. Qu ha hecho uno cuando ha dado una respuesta semejante? Habiendo creado para s mismo una seguridad en la reencarnacin, la ha transferido meramente al nio. Y as ya ha comenzado a formar en la mente de ese nio, la idea de la seguridad. Por lo tanto, ha establecido una autoridad. Cuando usted comprenda lo que la autoridad significa, no contribuir a que el nio sea licencioso ni le dejar hacer exactamente lo que se le antoja. se no es el punto. Vea, ste es un tema tan inmenso que uno debe considerar las cosas una por una. Ante todo, la autoridad. La autoridad implica acatamiento a cierta regulacin, a cierta ley moral, a cierta norma cuyo verdadero significado usted, padre o maestro, no ha comprobado por s mismo. As dice: Esto es bueno y esto es malo, y ha ayudado a formar en la mente del nio ciertas ideas basadas en la autoridad. Por lo tanto, lo que usted hace hoy en da es transmitir al nio todos los falsos valores que usted mismo ha acumulado. Yo digo que los valores falsos existirn en tanto usted no los examine, en tanto no descubra, como individuo, la verdadera significacin de tales valores. Por consiguiente, cuando dice que educa al nio, lo que hace es transmitirle todos los conceptos falsos que usted tiene, Por eso les digo que descubran por s mismos si, como individuos, como una madre o un padre o un maestro, creen realmente en la autoridad. La autoridad no implica meramente hazlo o no lo hagas, usted tiene que descubrir todo su significado: la autoridad de lo espiritual, la autoridad de las leyes, la autoridad con todos sus matices. Entonces, cuando ha descubierto o est en proceso de descubrir por s mismo el verdadero significado, est creando para el nio una condicin nueva. No puede menos que hacerlo. No es que vaya a conseguir inmediatamente liberarlo por completo de la autoridad, porque usted mismo no est libre de ella. Pero si de verdad intenta liberar a su mente de los valores falsos, entonces hay flexibilidad, rapidez, un ajuste mental. Entonces ser capaz de afrontar la educacin del nio. 3 de agosto de 1933 SEXTA PLTICA EN OMMEN Hay tanto dolor, tanto sufrimiento, y uno llega a estar tan consciente de esa insuficiencia para hacer algo al respecto, que comienza a buscar qu es la verdad. A causa

de que uno sufre, piensa que puede descubrir la terminacin de todo sufrimiento, y as sale uno en busca de esa plenitud o de esa verdad, Dios o el nombre que quieran darle. Para m, la bsqueda misma es, en esencia, no verdadera. Para m, una persona que busca la verdad, que manifiesta ir a la bsqueda de la verdad, jams la encontrar, porque su bsqueda de la verdad, de esa plenitud, habr nacido de un opuesto. Por lo tanto, cuando buscarnos la verdad, estamos buscando esa comprensin o esa plenitud lejos de aquello que somos. Si estamos en conflicto, si nos encontramos en medio de un gran dolor o si percibimos una tremenda vacuidad, buscamos naturalmente su opuesto, y a eso que consideramos un objetivo, una finalidad, lo llamamos verdad, Dios. As, nuestra bsqueda de la verdad slo puede nacer de un opuesto. Por lo tanto, la cosa que descubrimos en nuestra bsqueda jams puede ser verdadera y, no obstante, todos anhelamos constantemente la verdad y luchamos por alcanzarla, por descubrir qu es. Para m, el hombre que busca la verdad y el que explica y describe la verdad, son ambos falsos. Uno est buscando la verdad a partir de un opuesto, y el otro que la describe, que dice yo s, estn ambos presos en la ilusin. El que dice yo s tiene que ser limitado. Cudense de una persona que dice que sabe, porque la verdad no es para que uno la sepa; es. Hay dos cosas diferentes respecto de la verdad. Una es la percepcin objetiva y la otra es inherentemente en s misma, nica. Por qu, pues, estamos continuamente atrapados en la lucha, en la bsqueda de la verdad? Pienso que es porque esperamos que, al realizar esta verdad, esta plenitud, este Dios, se disolvern todas nuestras dificultades. O, a causa de que nuestras dificultades son tan grandes, nuestros problemas tan innumerables, tratamos de escapar, de huir hacia algo que concebimos como verdadero. Para la mayora de la gente, la bsqueda de la verdad no es sino un escape, y una accin originada en este escape, nacida con el deseo de buscar la verdad, no puede generar comprensin. Carece de significacin alguna, de plenitud. Nos esforzamos en buscar a Dios, en buscar qu es la verdad. Con ese deseo de encontrar, actuamos. A mi entender, tal deseo nace del temor, del anhelo de escapar de nuestras innumerables dificultades. Por lo tanto, nuestra accin, nuestro diario vivir, nuestros pensamientos, nuestras emociones, todas estas cosas no tienen un valor inherente, porque esa accin tiene como motivo el deseo de ganar, de obtener, de realizar la verdad, y actuamos desde ese anhelo. Por consiguiente, la accin en s misma ha perdido su significado. Si ustedes son amables conmigo porque yo les doy algo a cambio, entonces esa amabilidad no tiene sentido, porque estn buscando una recompensa. De igual modo, cuando buscamos la verdad y actuamos desde esa bsqueda, nuestra accin no tiene sentido, porque para comprender la accin dependemos de un resultado, atendemos al efecto de la accin antes que a la accin misma. Nuestra accin es, entonces, juzgada por el efecto, por la sensacin, por el elogio de otros y por el xito que alcanza. As, la accin pierde intrnsecamente su valor, porque todo el tiempo estarnos pendientes de un resultado, de una recompensa. En nuestra bsqueda que nace del temor, del escape, de ir en busca de una solucin, nuestra accin pierde su propio significado intrnseco. Slo en la accin misma est la totalidad de lo eterno. Si nos damos cuenta de que actuamos de este modo, entonces no buscamos la verdad por medio de la accin, sino en la accin misma. Para m, la accin es un estado de percepcin alerta en aquello que uno est haciendo. Cuando estamos alerta, los recuerdos del pasado, los obstculos del pasado, las cosas que no hemos comprendido plenamente en el pasado, entran en actividad sin que tratemos de analizar el subconsciente. sa es la verdadera percepcin alerta. Si, mientras estamos actuando, somos plenamente conscientes del significado de todo lo que hacemos, en eso radica la verdadera comprensin de nuestras acciones. Ahora consideramos la accin como un medio para obtener algo, Decimos: Por medio de la autodisciplina encontraremos la verdad; por medio de actos virtuosos realizaremos la plenitud; por medio del amor, del servicio, realizaremos a Dios. Por consiguiente, el servicio, el amor, la bondad, la virtud -a todo lo cual llamamos accinpierden su significado, porque todo el tiempo estamos buscando una recompensa en el otro extremo.

Cuando nos damos cuenta de esto, cuando lo comprendemos no slo intelectualmente, sino tambin emocionalmente, cuando sentimos la futilidad de un acto semejante, cuando estamos alerta de ese modo, entonces, mientras actuamos en las cosas cotidianas, todos los recuerdos y los obstculos del pasado entran en actividad, con lo cual nos liberamos de ellos sin analizarlos. Donde hay autoanlisis, est la muerte de la accin. Cuanto ms y ms analizamos, tanto menos y menos actuaremos de manera natural, plena y espontnea. En este autoanlisis hay un esfuerzo cada vez mayor y, por ende, la accin se limita. En una accin as estn siempre el observador, el que vigila y la cosa que acta; en consecuencia, hay siempre una dualidad. La accin nacida del autoanlisis no es armoniosa ni completa. Una accin semejante jams puede revelarnos su pleno significado. Mientras que si estamos plenamente atentos en la accin -lo cual es, para m, la verdadera accin-, entonces, en esa llama, todos nuestros obstculos del pasado, nuestros recuerdos, nuestra falta de comprensin, adquieren existencia plena y liberamos nuestra mente de esa limitacin. Para comprender lo que estoy diciendo, ustedes tendrn que experimentarlo. He escuchado a muchas personas decirme: Lo que usted sostiene no es prctico, no sirve. En primer lugar, para averiguar si es prctico tienen que experimentar con ello, tienen que ponerlo a prueba. Entonces, cuando traten de comprender aquello de que hablo, dirn: Lo que usted afirma es muy complicado, no puedo entenderlo. Ahora bien, esto es lo que digo y voy a probarlo y a hacerlo tan simple como pueda. Nuestra accin tiene siempre un motivo. Nuestra accin nace de una reaccin, de un recuerdo, de buscar una recompensa, un logro, la verdad, o tiene su origen en el amor a otra persona o en el amor a nuestro pas, etc. Yo digo que una accin as, nacida del amoldamiento, de la autoridad, no puede revelarnos la plenitud de sus significado -slo en esa plenitud est la totalidad de lo eterno-. Y como las acciones de la mayora de la gente se basan en esas cosas, no se vayan por eso a lo opuesto y digan: Debo descubrir desde qu estoy reaccionando. No digan: Tengo que actuar slo desde m mismo, no desde una reaccin. Yo les digo: Tomen conciencia, dense cuenta cuando actan, de que estn actuando en busca de una recompensa. Eso es muy simple, verdad? Dense cuenta plenamente de su accin, de que estn actuando a causa de un deseo de recompensa, de logro, de xito, o a causa del temor, del escape. En el momento en que tomen plena conciencia de eso, la causa desaparecer porque la habrn comprendido. Slo pueden hacer eso cuando la mente y el corazn estn plenamente ocupados con ese acto y en armona total con l.

Pregunta: S en la accin hay armona entre la mente y el corazn, dnde interviene la voluntad?
KRISHNAMURTI: El interlocutor desea saber: Si la accin nace de la armona de mente y corazn, dnde interviene la voluntad? Ahora bien, qu entiende usted por voluntad? No es el empleo del esfuerzo para superar, para vencer? La voluntad es el centro mismo del esfuerzo, el esfuerzo dirigido con el deseo de ser consecuentes, el esfuerzo destinado a conquistar. De modo que, cuando hay conflicto, tiene que haber esfuerzo, y en ese conflicto se origina la voluntad, una resistencia para superar ese conflicto. Para expresarle de una manera diferente: Donde hay conflicto, hay una conciencia del yo. El yo est identificado con la conciencia de s mismo, con la voluntad. Por lo tanto, la voluntad es sinnimo de esa conciencia propia, de ese conflicto. Por qu hay conflicto? Por qu cada uno de nosotros est en conflicto? Creo que es porque tenemos en nuestras mentes esta idea del progreso continuo, del esfuerzo, de una serie interminable de logros, de que la perfeccin se halla no en ngulo recto con estos pasos innumerables hacia la perfeccin; pensamos que la perfeccin est al final de una serie de logros, de xitos. Para m, la perfeccin est en ngulo recto con esa idea. El conflicto surge tambin porque estamos aislados, porque somos conscientes de esa insuficiencia y tratamos, por medio de la opcin, de llenar esa insuficiencia. Por lo tanto, donde hay opcin tiene que haber esfuerzo, y en consecuencia, tiene que haber voluntad.

Esperamos poder discernir mediante la opcin. Esperamos que, eligiendo esto frente a aquello, habremos aprendido expandiendo nuestro corazn y ampliando nuestra mente, y que habiendo optado de ese modo estaremos ms cerca de la perfeccin. Entiendo que el discernimiento es imposible por medio de la opcin. Para expresarlo de otra manera: Por medio de la voluntad usted no puede discernir, no puede comprender, porque la voluntad es creada por la resistencia. Deseamos tener carcter, deseamos virtud, y para desarrollar el carcter y tener virtud, es necesario el esfuerzo. Mientras que, para m, un hombre de carcter, un hombre de voluntad, jams puede comprender la plena libertad de la vida, porque su carcter y su voluntad se basan en la resistencia. Por favor, si empleo la palabra equivocada, pasen por alto las palabras. La voluntad se desarrolla mediante la discriminacin. En la discriminacin no hay comprensin. La discriminacin crea resistencia. Siendo opcin, tiene que crear resistencia, y esa resistencia da origen a la conciencia de la voluntad. Es como embalsar un ro. Hay un torbellino, un movimiento intenso, un remolino de agua. Entonces se quita el dique y el agua fluye libremente. Para m, ese dique representa la lucha por la virtud, este constante desarrollo del carcter. Esta continua lucha por optar no es sino una resistencia nacida de la discriminacin. Por eso digo: No opten; disciernan. El discernimiento no se encuentra entre dos opciones, entre esto y aquello, sino que es la libertad con respecto a ambos. Cuando usted tiene que decidir entre dos cosas, qu hace? Calcula, sopesa, considera meramente los opuestos. Qu ocurre, en cambio, cuando tiene que decidir algo vital, algo inmenso, que requiere toda su concentracin, todo su inters? No calcula, no sopesa. Su pensamiento y sus emociones actan en conjunto, y de ello surge un genuino discernimiento. Esto es lo que ocurre en todos los casos cuando uno tiene que hacer algo vital. No elige, acta de todo corazn. Eso es lo que ustedes llaman intuicin. Deliberadamente, yo no uso esa palabra porque, desde mi punto de vista, ha sido muy desfigurada. As que, en el desarrollo de la voluntad, crean ustedes ms resistencia; por lo tanto, generan ms discriminacin y, en consecuencia, un conflicto mayor en cuanto a la opcin. La lucha de ustedes es infinita, el esfuerzo es continuo. Cuando usted acta naturalmente, espontneamente, fcilmente, no est ejerciendo la voluntad. Acta desde esa plenitud, no por efecto de la voluntad. No tiene que hacer un esfuerzo, no tiene que controlar, disciplinarse, limitarse, no tiene que elegir; acta. Slo cuando hay conciencia del s mismo, del yo, la cual es resultado del conflicto, de la resistencia nacida de la discriminacin, entra en accin la voluntad.

Pregunta: Para las personas que son incapaces de protegerse de la completa degradacin, tal como la debilidad mental, que son vctimas de sus pasiones, los morfinmanos, etc., no tiene que ser considerado ms bien como una ayuda el pertenecer a una religin, una secta o cosas por el estilo?
KRISHNAMURTI: Miren, amigos, si ustedes son personas as, necesitan tener una droga. Entonces deben tener religin, deben tener sectas. Si son bebs, deben tener nieras, y las nieras los cuidarn como se cuida a los bebs. Usted dice: Yo no soy un dbil mental y no soy una vctima de mi pasin, pero algn otro lo es. No es eso necesario para l? Por qu lo considera a l? Tiene miedo por l? Est actuando desde la piedad, desde la compasin por l? Usted dice: Le dar lo que es necesario para l, una religin, una secta y cosas por el estilo. Usted adopta una actitud superior, lo que llama una actitud considerada, y le da una religin y dice: Acaso no es necesaria para l? Por lo tanto, dndole una droga lo mantiene tan dbil mentalmente como antes. Esa es siempre la actitud de las diferencias de clase. El hombre que dice: Le dar a usted lo que es necesario, lo mantiene siempre en ese nivel inferior al de l, mantiene esa diferencia. Esto ha ocurrido siempre as en el curso de los tiempos. El hombre que posee conocimiento trata al otro como si fuera un imbcil, le da lo que es necesario y lo mantiene ah.

O procedemos a la inversa. Decimos: Despertar a se que est en un nivel inferior y lo llevar hacia una actitud ms elevada, lo cual es otra forma de piedad. Entiendo que si una secta, una religin, es una limitacin para usted, es una limitacin para todos. Si, como sostengo, no puede haber un mediador entre la verdad y uno mismo, entonces un sacerdote es tan innecesario para usted como para el hombre que es un dbil mental. Vea, queremos despertar a la gente a cierto resultado, a cierta imagen, a cierto patrn. No queremos dejar que se despierte sola y descubra, queremos incitarla a adoptar un punto de vista particular. Para m, la importancia no est en las religiones, en las sectas y en todo eso, sino en que el hombre pueda despertar y percibir la causa de estas cosas. Cuando se despierte por s mismo, romper con la causa sin que usted le ofrezca una panacea, sin que le provea el narctico que, segn usted espera, habr de despertarlo; no lo despertar. Lo mismo puede aplicarse a la autodisciplina, a todo. As que la pregunta apropiada es: Necesita usted eso? Necesita la religin, la secta, la autodisciplina, la imposicin de la autoridad para andar derecho, para que le hagan comportarse correctamente, para que sus actos sean virtuosos? se es el modo como yo planteara la pregunta. Necesito todo eso, lo necesito yo, no algn otro? Al liberarme de esa prisin, no slo derrumbar mis propios muros sino que ayudar a que otro pueda derrumbar los suyos tambin. Se trata de ayudarlo a comprender la causa, no ayudarlo a derrumbar los muros, porque si usted lo ayuda meramente a destruir el muro, l construir otro muro.

Pregunta: Usted menciona al discernimiento como un acto de intuicin pura. Qu es la intuicin pura y cmo puede uno saber que es pura, verdadera?
KRISHNAMURTI: Como dije, el discernimiento es sin opciones. Piense en ello. En tanto la mente est atrapada en la opcin, no puede haber percepcin directa de lo verdadero, porque la opcin se basa en el agrado y el desagrado, en el deseo, y todo deseo enceguece. Una accin nacida de tal deseo, de tal opcin, tiene que crear conflicto, y uno slo puede tornarse consciente de ese conflicto, no de lo que es la verdadera intuicin. Cuando usted me pide que le explique qu es la verdadera intuicin, le digo: Lo sabr cuando su accin est libre de las opciones. Estamos tan poco acostumbrados a actuar fcilmente, sin conflicto! Tenemos miedo, porque hemos actuado y las consecuencias han sido tan desastrosas, tan dolorosas; por eso damos vueltas tratando de averiguar qu es la verdadera accin, qu es la intuicin pura, de modo que podamos captarlo intelectualmente y moldear nuestras mentes y nuestros corazones a tal efecto. Cuando nos damos cuenta, cuando tomamos plena conciencia de que nuestras acciones mismas tienen su origen en este escape, en este miedo, cuando realmente percibimos eso, entonces de ello surge una accin natural exenta de todo conflicto. En su mayor parte, nuestra intuicin se basa en la sensacin. Nos gusta una idea que nos da satisfaccin, placer, y decimos: Es una idea intuitiva, y nos aferramos a ella porque la deseamos. Por lo tanto, ya no es ms una idea pura, una cosa pura en s misma. Ocurre con mucha frecuencia, que escuchan hablar de la idea de la reencarnacin y la aceptan en el acto y dicen: Es una idea intuitiva, siento que es verdadera. Tiene que ser as, y llaman a eso una idea intuitiva o intuicin. No es intuicin en absoluto. A causa de que desean esta idea de la reencarnacin, a causa de que encuentran en ella satisfaccin, consuelo, y que les permite posponer su discernimiento en el presente, se sienten alentados a aferrarse a esa idea. No estamos discutiendo si la reencarnacin es o no es un hecho. Eso lo investigaremos en otra ocasin. Tiene muy poca importancia. En tanto haya un anhelo, un deseo de consolacin, de seguridad, no puede haber intuicin, no una intuicin verdadera. As que, mientras se encuentre atrapado en eso, no trate de averiguar qu es la intuicin. Dese cuenta de que est atrapado y librese de ello, y en ese acto hay intuicin; un acto as ha nacido de la intuicin. Quiz piense usted que lo que digo es una manera negativa de abordar la vida. No lo es. Lo que ustedes han estado haciendo es, para m, una

manera negativa de vivir: establecer una representacin mental y vivir de acuerdo con ella, es lo que ustedes llaman una manera positiva de vivir, la cual no es sino un escape. Lo mismo est implicado en esta pregunta: Qu es la intuicin? Cmo sabr uno cundo es pura? Usted sabr que es pura cuando no haya conflictos, cuando tras ella haya plenitud, tanto de la razn como del sentimiento. Pero para tener una accin as nacida de esa intuicin, su mente y su corazn deben estar enteramente libres del temor, del logro, del xito y dems. Por lo tanto, atienda primero a eso y no a lo que es la intuicin.

Pregunta: Yo estoy en discordancia con mis pensamientos, mis sentimientos y mis acciones; debido a eso, me siento insatisfecha. La razn es que no hay comprensin entre mi esposo y yo, pero no puedo abandonarlo porque est enfermo. Cul es su consejo para que yo pueda llegar a una comprensin mejor?
KRISHNAMURTI: En primer lugar, nos aferramos a otros porque nosotros mismos estamos vacos. Esperamos que el otro nos enriquezca. sa es la razn por la que poseemos a las personas. Por lo tanto, tambin eso crea falta de armona. se es, entonces, uno de los aspectos. La interlocutora quiere saber qu debe hacer, porque se siente insatisfecha viviendo con esa persona, el marido. O bien depende usted de l para su propia suficiencia interna que l no le proporciona, lo cual hace que usted se sienta insatisfecha, o usted desea proporcionrsela a l y l no quiere aceptarla, con lo cual sigue estando insatisfecha. O l no le agrada, y por eso se siente insatisfecha. Si reflexiona acerca de estos tres puntos, la pregunta estar contestada. No le aconsejo lo que debe hacer. Usted sabe, dependemos el uno del otro para nuestra fuerza para nuestra plenitud. Marido y esposa, hermanos y hermanas, etc. Cuando no nos proporcionan eso, nos sentimos completamente perdidos y absolutamente insatisfechos. Acudimos a otro para realizarnos, acudimos a otro en busca de amor, de estmulo, porque nos sentimos solos, aislados. Nos volvemos hacia otro e incrementamos esa soledad. La soledad se vuelve cada vez ms profunda y slo tratamos de escapar de ella. As, cuando usted se da cuenta de eso, cuando realmente advierte que ninguno puede ayudarla a que se realice, que ninguno, excepto su propia comprensin, puede darle total plenitud interna, entonces soporta los detalles menores, tales como tener un esposo enfermo en cama. Entonces no surge el problema, no se suscita la cuestin de optar entre permanecer con l o abandonarlo. Por favor, considrelo. La opcin respecto de lo que debemos hacer surge, como en este caso, cuando sentimos que nuestro marido, nuestro hermano, etc., no puede darnos esa plenitud. Por lo tanto, nos preguntamos: Hacia quin me volver? Hacia otro hombre, otra mujer?, en la esperanza de lo que el otro nos dar en lugar de lo que nos falta en el que ya tenemos. Mientras que, si comprende plenamente -no si lo acepta desde el punto de vista mental o intelectual-, si siente y piensa de verdad que es totalmente imposible que alguien pueda completarla internamente, entonces actuar sin tener en cuenta las circunstancias.

Pregunta: Es posible el amor impersonal mientras las fuerzas del sexo an nos impulsan hacia vnculos de amor que, por altamente armonioso que sea, sigue siendo personal?
KRISHNAMURTI: La vida es energa creativa. Es la mente la que fragmenta esa energa en mental, emocional y sexual; debido a que est usted atrapado en la pasin, en la lujuria, ha dividido la energa y quiere transmutarla de una u otra manera mediante las prcticas. A causa de que no vive una vida completa, hay una pasin fuerte que lo domina. Yo digo que, si viviera plenamente, no existira este conflicto de sexo, mente y emocin.

Pregunta: Hasta dnde est usted a favor de recomendar dirigir esas fuerzas hacia centros ms elevados, por medio de prcticas ocultas?
KRISHNAMURTI: Usted sabe, pensamos que mediante prcticas, haciendo una cosa una y otra vez, estamos obteniendo algo. Yo no creo en las prcticas, pienso que son nocivas. Por favor, no diga: Acaso no debo practicar el piano? Lo que usted llama prcticas ocultas, consiste en instalar en su mente cierto conjunto de ideas que usted repite, que practica de modo tal que, esta cosa contra la cual est luchando, es gradualmente sumergida, reprimida, y usted piensa que ha transmutado el sexo llevndolo a un plano ms elevado. El sexo es sexo, no puede transmutarlo. Pero usted puede, o bien quedar preso en esa energa que se vuelve devastadora o puede vivir en esa energa tan plenamente, de manera tan total, que sus actos sean completos. Tiene que reflexionar sobre esto muy cuidadosamente. No diga: Me siento sexual; por lo tanto, voy a vivir completamente en eso. A causa de que nuestras mentes y nuestros corazones estn tan poco despiertos, son tan incompletos, tan inmaduros, encontramos deleite en la pasin. Llena nuestras mentes y nuestros corazones. Toda la civilizacin moderna est edificada sobre eso, sobre la sensacin, porque siendo tan pequeos esperamos, por medio de las prcticas, vencer esa pequeez -la cual tiene su existencia en nuestra mente y en nuestro corazn- y as transmutar nuestro sexo llevndolo a un plano ms elevado. As pues, mientras la mente y el corazn estn atrapados en las pequeeces, usted tendr todos estos problemas sexuales. Si la mente y el corazn son ricos, plenos, grandes, entonces estas cosas tendrn una importancia secundaria. Si usted es verdaderamente creativo al actuar como un ser humano completo, entonces no surge este problema. Entonces no hay problema. El problema existe slo cuando el corazn y la mente estn divididos en la accin contra s mismos, y para superar esa divisin usted desea practicar, Qu absurdo! De ese modo, mediante estas prcticas continuas, empequeece ms y ms su mente y su corazn. Por lo tanto, para comprender realmente y estar libre, descubra si su mente y su corazn estn mutilados por el amoldamiento. Donde hay amoldamiento, no podr haber liberacin de la vida. El amoldamiento existe en tanto usted busque una recompensa, un logro, la creacin de la autoridad; la consecuencia de ello es la limitacin, la reduccin de la libertad. En tanto haya limitacin de la mente y del corazn, existirn todos los otros problemas, y si est buscando una solucin -cuando dice transmutar eso es lo que est haciendo, buscando una solucin-, una salida, un escape, est limitando meramente esa energa creativa, la cual es pensamiento, sentimiento, todo, la totalidad de su ser. 4 de agosto de 1933 SPTIMA PLTICA EN OMMEN

Pregunta: El otro da usted estuvo hablando de la inmortalidad. Dijo que no haba ni aniquilacin ni continuacin. Dijo que hablara ms adelante sobre el tema. Tendra la bondad de explicarlo ms?
KRISHNAMURTI: Slo somos conscientes de la dualidad, al menos durante la mayor parte de nuestro da. Hay en nosotros un conflicto constante de dualidad: la persona que va a lograr y lo logrado, el actor y la accin. As, en nuestra mente est todo el tiempo este sentido de la dualidad, el yo y el no yo. Ahora bien, slo cuando la mente y el corazn se hallan libres de esto, en esa integridad donde ambos se han liberado de todo sentido de dualidad, en ese estado de plenitud, tiene su existencia la inmortalidad. Ahora miramos la inmortalidad como si fuera una continuacin del yo. Cuando hablamos acerca de la inmortalidad, queremos que lo individual, el yo, contine en el curso del tiempo, indefinidamente, permanentemente. Slo somos conscientes, en su mayor parte, del yo. Slo tenemos memoria de ese yo y nada ms. Ocasionalmente, tenemos una vislumbre de ese algo permanente, de la realidad, pero con mayor frecuencia estamos conscientes de ese yo, el yo de

Krishnamurti, de X, Y o Z. Por lo tanto, estando todo el tiempo conscientes de ese yo, queremos que ese yo contine. Pensamos que, de lo contrario, hay aniquilacin. Ahora bien, para m el yo no es sino el resultado del conflicto, de la resistencia, y queremos prolongar eso, este yo, este conflicto. Queremos perfeccionar este yo. Mientras que, si estamos por completo libres del conflicto, entonces, en eso est la inmortalidad. Ya no hay ms una cuestin de tiempo, ya no hay ms un yo perdurando continuamente, sin muerte, a lo largo del tiempo. Cuando la mente est libre del yo, lo cual slo puede acaecer en la accin, entonces en ello est la realizacin de la inmortalidad, la existencia intemporal. Vea, eso no puede imaginarse, usted no puede concebir mentalmente qu es la inmortalidad. No puede filosofar al respecto. Ello tiene que ser percibido y comprendido. Permtame exponerlo de otro modo. La inmortalidad existe, pero para realizarla uno debe empezar con lo transitorio. La inmortalidad se encuentra en lo transitorio, no lejos de lo transitorio. Ahora bien, nosotros descartamos lo transitorio y tratamos de encontrar lo permanente, mientras que yo digo: Preste atencin a lo transitorio y encontrar lo permanente, porque cuando descubre cules son los valores transitorios de su accin, nacidos del corazn y de la mente, en esa transitoriedad est la plenitud de lo perdurable, de lo eterno. Inherentemente, en lo transitorio mismo se encuentra lo permanente. Miramos la inmortalidad como un medio de escape o como un fin para ser alcanzado despus de pasar por una serie sucesiva de experiencias. Para m, la inmortalidad es estar libre de todo sentimiento de conflicto, y uno puede estar libre de todo sentimiento de conflicto cuando ha comprendido los valores genuinos, y para comprender los valores genuinos uno debe conocer toda la transitoriedad que lo rodea.

Pregunta: Nosotros evadimos las experiencias dolorosas o desagradables. Cmo podemos interesarnos en todas las experiencias?
KRISHNAMURTI: Por qu evade uno la experiencia? Porque teme que no entender el pleno significado de esa experiencia. A causa de que no puede entender el pleno significado de esa experiencia, sufre. Por lo tanto, la evita y, en consecuencia, escoge desde el temor, entre experiencias agradables y experiencias desagradables. Por eso, las experiencias que usted escoge no le entregan su plena significacin. Uno slo puede afrontar sin temor la experiencia, cuando no espera recoger el resultado de esa experiencia.

Pregunta: Hay un control natural de nuestros pensamientos y emociones, que no sea la disciplina?
KRISHNAMURTI: Investigu esto bastante a fondo la semana anterior; habl acerca de la disciplina y lo intil de la disciplina, as que lo examinar brevemente y espero que lo comprenda. La autodisciplina, no nace de la memoria? O sea, cuando uno no comprende plenamente una experiencia, sta deja una huella y a eso lo llamamos memoria; esa memoria est tratando todo el tiempo de moldearlos en nuestra accin. Es decir, la memoria acta como un patrn, respecto del cual la mente y el corazn tratan de ser consecuentes todo el tiempo. De aqu la necesidad de la autodisciplina. Mientras que, si usted es capaz de afrontar cada experiencia con una mente libre, con frescura, entonces comprender esa experiencia, y el surco de la memoria no continuar actuando como un patrn. Vea, nosotros nos disciplinamos porque en nuestras acciones hay una divisin. Estn el observador y el actor, la mente que mira y la persona que acta. Por lo tanto, la mente est operando todo el tiempo como una gua. La mayor parte de nuestros pensamientos, de nuestra mente, se compone de debo y no debo. No hay accin completa. La mente es un guardin que vigila y controla, que domina; por lo tanto, cuando uno acta, tal accin es muy limitada. Mientras que si uno acta con armona tanto de la mente como del corazn, es decir, con

la totalidad del ser, entonces no hay un controlador aparte de la accin; en consecuencia, la autodisciplina es intil.

Pregunta: Las personas que han tenido una vislumbre de la verdad dicen que en tales momentos ha desaparecido su conciencia del yo. Por qu, no es posible para esas personas permanecer en ese estado? Cul es la causa de su regreso a la conciencia del yo?
KRISHNAMURTI: La primera parte de esta pregunta, si se me permite decirlo, est errneamente planteada. El interlocutor dice: Las personas que han tenido una vislumbre de la verdad dicen que en tales momentos ha desaparecido su conciencia del yo . Slo cuando uno est libre de ese sentimiento de conciencia de s mismo, conocer lo permanente, lo eterno. Vean, aqu el interlocutor implica un regreso desde una realidad que l ha percibido, para volver a ser la conciencia de s mismo. Por lo tanto, hay un sentido de impermanencia y un sentido de lo permanente. La mayora de nosotros se aferra todo el tiempo, si ha captado una vislumbre de la realidad, a lo permanente; y as trata de hacer verdadero lo permanente, por medio de la memoria. Yo digo que olviden lo permanente. Ni siquiera piensen al respecto; slo estn atentos a lo impermanente. Vea, si a usted le duele algo, toma alguna clase de medicina y, por el momento, se olvida de ese dolor, pero el dolor vuelve otra vez. De igual modo, tenemos una vislumbre ocasional de lo permanente, pero ms a menudo tenemos conciencia de lo impermanente, de lo transitorio, del conflicto, y es natural que la mente se aferre a esa vislumbre, en la esperanza de hacer que dure lo permanente. Si la mente se aferra a lo permanente, eso no puede ser sino una droga, porque est tratando de escapar de lo impermanente, del conflicto, de lo transitorio, de modo que aquello a lo que se aferra no puede ser verdadero, porque entonces eso permanente no es ms que un escape. Por lo tanto, no es verdadero. Mientras que si usted comprende la causa del conflicto, si comprende el significado de su accin, entonces en eso hay permanencia, no existe el ir y venir de lo real a lo falso. As que no se ocupe de lo permanente, comprenda ms bien lo transitorio, comprenda la causa del conflicto que le impide comprender lo permanente.

Pregunta: Hay algo que le impida a uno ser esa verdad de la que usted habla, si uno asiste a una ceremonia y disfruta esa ceremonia por su belleza (como otro podra disfrutar una bella pintura o joyas o lo que fuera), y cuando uno participo en la ceremonia por s misma y no con el fin de ganar poder o ttulos o cualquiera de esas cosas?
KRISHNAMURTI: Pasamos regularmente por esto. Si usted disfruta las ceremonias, disfrtelas! Por qu quiere una razn para ello? Usted nunca formulara esta pregunta en relacin con la msica. Nunca dice: Debo disfrutar la msica?, o debo disfrutar una pintura? Entonces, por qu dice?: No debo disfrutar las ceremonias? Mi punto de vista en relacin con las ceremonias es muy sencillo. Pienso que donde hay falta de virtud, hay ceremonias. Lo siento, no soy dogmtico ni duro. Para m, las ceremonias no tienen sentido, no tienen significacin. Son creadas por los hombres, a causa del temor. Les damos toda clase de significados, decimos que ayudan, que son hermosas, que de ellas emana un poder, todas esas cosas. Uno asiste a esas ceremonias para sentirse sensorialmente elevado, sensorialmente gratificado, y todos abrigamos la esperanza de que, gracias a esas ceremonias, de un modo u otro nos estamos acercando ms y ms a la verdad, que ellas ayudarn al hombre a coordinar su cuerpo, sus ideas, etc. A mi entender, las ceremonias actan como una droga. Ayudan a olvidar momentneamente. As que no compare a las ceremonias con la msica, con la pintura, con las bellas obras de arte. La msica, el arte, no nacen del temor; son una expresin natural y espontnea; mientras que las ceremonias son creadas -a causa del temor y en busca de la divinidad y de la conducta virtuosa- para impulsar a la gente en cierta direccin.

Por favor, sa es mi opinin, y no s si muchsimas personas se estn sintiendo incmodas. Para averiguar si es usted un esclavo de la ceremonia -porque, despus de todo, uno es esclavo de una cosa cuando no ha descubierto su verdadero valor- para averiguar si es realmente libre para actuar como un ser humano completo, descubra por s mismo el verdadero valor de las ceremonias. Para descubrirlo, no diga es buena o es mala. Sea totalmente imparcial respecto de ella, y entonces descubrir si tiene valor. Pero tanto el ritualista como el no ritualista son parciales; por consiguiente, carecen de verdadero discernimiento. Para comprender una cosa, desprndase de ella y entonces examnela.

Pregunta: Una accin, tiene que expresarse necesariamente en el mundo fsico para ser completo? Por ejemplo, si un hombre odia a otro hasta el punto de querer herirlo, ser su accin completa slo si lo hiere o lo mata, o puede librarse de este sentimiento de violencia y aprender del mismo modo, enfrentndolo internamente?
KRISHNAMURTI: Por qu quiere usted herir a otro? Puede ser porque desea algo de l y l no se lo da, y entonces usted se enoja y a cambio de eso quiere lastimarlo, o puede que l lo haya despojado de algo, o que usted est celoso. El le ha quitado algo o l no le ha dado lo que usted deseaba. Usted ha sido despertado a su propia insuficiencia, a su pequeez, a su vacuidad y, para huir, para escapar de eso, se enoja, quiere herir. Al herir, considerara usted una accin completa esa accin nacida del temor, nacida del sentimiento de soledad? Para m, no es una accin completa. No es simple esto? Yo s que aqu han tenido lugar discusiones acerca de si ustedes deben salir y matar gente porque me han escuchado hablar acerca de una accin completa. Qu prdida de tiempo! O bien no comprenden el significado de mis palabras o entienden meramente los significados superficiales. Espere un minuto! Usted quiere herir a otro cuando usted est consciente de su propia soledad, cuando est obligado a enfrentarse con su propio vaco, y entonces reacciona contra la persona que lo fuerza a esa vacuidad consecuente, y si acta desde ah, eso no es ms que una reaccin. Mientras que si descubre cul es la causa de ese sentimiento de soledad y se libera de esa causa y entonces acta, en eso hay armona, sa es una accin completa.

Pregunta: La liberacin que usted nos explica y que usted mismo ha alcanzado, es todo? O es la llave para la puerta que conduce a condiciones an ms elevadas de vida universal?
KRISHNAMURTI: Si usted tiene un dolor y alguien lo alivia de ese dolor, usted no pregunta: Eso es todo? Por qu formula una pregunta semejante? Porque no comprende realmente qu significa la liberacin! Para m, es un devenir eterno, pero usted slo puede conocerla cuando la mente est libre de este esfuerzo incesante, continuo, que tambin es un devenir, pero transitorio. Lo que crece, lo que se desarrolla no es eterno, y nosotros somos conscientes de este crecimiento incesante, de esta expansin del corazn y de la mente, y todo eso es logro, realizacin. Usted dice: Si no me realizo, si no crezco, cul es el sentido? Sabr cul es el sentido cuando su mente y su corazn hayan comprendido el verdadero valor de este crecimiento incesante. Por lo tanto, comprenda eso, no lo que est ms all de la liberacin o si la liberacin es una puerta que se abre a una vida ms grandiosa. Comience con esa cosa que corroe su mente y su corazn, ese crecimiento incesante, ese deseo de crecer ms y ms. La liberacin es para m un devenir infinito, pero uno tiene que comprender eso, este devenir intemporal. El tiempo existir en tanto haya un esfuerzo, el esfuerzo de perseguir la virtud, el esfuerzo para desarrollar, el carcter, el esfuerzo respecto de la posesin de voluntad, respecto de la opcin. Todas estas cosas indican una limitacin temporal, este esfuerzo incesante de crecer con el cual nos identificamos como la conciencia personal, como el yo.

Cuando la mente est libre de eso, usted sabr qu es la liberacin. No puede imaginar qu es este devenir intemporal, no puede representrselo. Si pudiera imaginarlo, ello tendra que nacer necesariamente de opuestos; por lo tanto, no podra ser verdadero. As que no empiece con eso, no trate de representarse qu es esta cosa. Por favor, trate de empezar con algo de lo cual usted est consciente, con algo que conoce, este conflicto, este sufrimiento, esta batalla continua de la opcin -estas cosas existirn mientras la mente y el corazn estn anhelando el logro, el xito, la ganancia, un resultado-. Y esta bsqueda del resultado, de la ganancia, del logro, existen porque uno est vaco. Uno quiere encubrir ese vaco, quiere llenarlo; todo el tiempo queremos acumular y la acumulacin misma crea el vaco. La propia persecucin del logro venera vacuidad. Si usted realmente ve esto, si de verdad lo siente, entonces no escapar, entonces cerrar todas las vas de escape y se enfrentar con esa soledad; la accin pura surge de ah.

Pregunta: Debe una experiencia ser recordada hasta que se la comprende, o no debe recordarse en absoluto?
KRISHNAMURTI: Usted no puede olvidar una experiencia que no ha comprendido. sta permanece. Pero si ha comprendido una cosa, se acab. La mente est libre para afrontar la vida de una maneras fresca, nueva. Son las experiencias que no han sido comprendidas completamente las que crean una barrera, las que dan a la mente una memoria agotada, las que nos impiden vivir de nuevo cada da. Por lo tanto, no es cuestin de recordar o no recordar una experiencia particular, sino de afrontar todas las experiencias de una manera nueva, con abierta franqueza; usted puede afrontar as una experiencia slo cuando su mente no est buscando un resultado o cuando no est formada, moldeada por la consecuencia con un principio que se origina en la memoria, en la limitacin. Nuestras mentes estn presas en todas estas cosas y, por lo tanto, no podemos afrontar abierta y francamente nuestras experiencias. Por eso digo: Est plenamente atento a cmo acta su mente y a cmo siente su corazn, dese cuenta si ello nace de la bsqueda de una recompensa o si nace de escapar del temor. Y entonces, cuando est libre de todas estas cosas porque las ha comprendido, no porque las haya desechado, entonces puede afrontar las experiencias. Entonces tiene una mente y un corazn rpidos como para poder seguir el movimiento de la sabidura, y en eso hay xtasis.

Pregunta: Tenga la bondad de explicar la diferencia entre conciencia alerta y vigilancia.

KRISHNAMURTI: En la vigilancia existe siempre el deseo de obtener algo; en la conciencia alerta hay percepcin directa. Cundo vigila uno? En primer lugar, por qu hay uno que vigila? Quin es el que vigila? Ustedes lo llaman el yo superior, el que vigila al inferior. O sea, que hemos establecido una dualidad, una divisin, una diferencia en nuestra accin, porque no abordamos esa accin de manera plena, completa, tanto con la mente como con el corazn. Por consiguiente, discriminamos, como un observador, como alguien que vigila, que considera sus actos. As, ese observador est continuamente guiando, moldeando; nunca participa en el acto, est siempre aparte, es siempre objetivo. Eso no es conciencia alerta, porque esa vigilancia crea dualidad, hay siempre una discriminacin. Mientras que la conciencia alerta es accin completa en la cual la mente y el corazn son una sola cosa. Cuando uno hace algo naturalmente, con gran inters, de manera simple y espontnea, no hay un observador; al igual que cuando uno ama, no hay una entidad que vigile ese acto. Pero hay un observador cuando nuestra accin nace del temor o cuando hemos entendido incompletamente una experiencia; es el debo y el no debo, donde la mente est siempre sobre aviso. Espero, pues, que vea la diferencia entre conciencia alerta y vigilancia. No tiene nada que ver la una con la otra. Cuando usted tiene un inters natural y espontneo, acta armoniosamente, totalmente, sin esta divisin del observador, o sea, la mente que se ocupa de analizar la accin. Slo cuando su mente y

su corazn no estn plenamente interesados, nace el observador, la dificultad, el control, la disciplina impuesta por el observador. Uno puede llamarlo el yo superior, pero sigue siendo una dualidad.

Pregunta: Uno empieza a desatar un nudo y encuentra que hay una docena de otros. Dnde debe uno empezar y dnde ha de terminar?
KRISHNAMURTI: Si usted desata el nudo de una dificultad porque ha encontrado una solucin para ese nudo, entonces habr una docena de otros nudos. Si yo desato, si desenredo una dificultad, un problema buscando una solucin, entonces desarrollo otros nudos. Casi todos buscan una salida a una dificultad, buscan una solucin. No se interesan en el desatar mismo, sino en una solucin, en una salida para esa dificultad. Si yo tengo una dificultad, no quiero buscar una solucin a la dificultad. S que hay soluciones, innumerables soluciones, pero quiero averiguar cul es la causa de ese problema, y cuando he comprendido realmente la causa de ese problema, no voy a crear ningn otro nudo, ningn otro problema. Si de verdad comprendo un problema completamente, totalmente, entonces no hay otros problemas. Por favor, considrelo y lo ver. A causa de que no afrontamos una cosa completamente, creamos muchas otras. Vamos de una cosa a otra. La vida se convierte en una serie de problemas porque no hemos sido capaces de comprender o de abordar por completo una sola cosa. Por lo tanto, depende de cmo desata usted el nudo, no de qu solucin aplica para ello, depende de la manera como lo hace, con qu percepcin lo hace. Puede desatar un nudo observndolo, analizndolo cuidadosamente, mentalmente y, en consecuencia, creando otra serie de problemas; o puede hacerlo en un estado de conciencia alerta, afrontando ese problema totalmente, abordndolo con la mente y el corazn, con la totalidad del ser, y entonces el problema se disuelve. De ese modo, todo lo que usted encara, es capaz de encararlo totalmente, libremente y, en consecuencia, aquello que encara no deja una cicatriz a la que usted llama problema.

Pregunta: Usted cont de un nio a quien se le habl de la reencarnacin cuando pregunt acerca de la muerte. El nio estaba llorando por la muerte de un compaerito de juegos. Qu habra hecho usted o qu le habra dicho para ayudarle a comprender?
KRISHNAMURTI: Lo que voy a decir suena tan absurdamente simple, que espero lo comprenda. Yo personalmente le dira a ese nio: Mira una flor, se marchita y muere. Puedo decirlo porque no temo a la muerte, es una cosa natural, inevitable. Todas las cosas deben gastarse y morir. A causa de que uno teme a la muerte, no es capaz de afrontarla sencillamente. No hablo de aceptar lo inevitable. Todos hacemos eso. Es una forma tonta de mirar la vida. Por lo tanto, si uno no tiene miedo, no da razones complicadas tales como la reencarnacin. Qu puede comprender el nio acerca de la reencarnacin? Usted piensa que l la comprende porque usted misma se siente satisfecha con la idea. Si mamita est satisfecha, entonces yo debo satisfacerme con ello. Usted le transmite esa atmsfera de satisfaccin y el nio, siendo muy sensible, la capta. Entonces, cul es la causa de que usted tema a la muerte? Porque primero dice: No s qu vida hay ms all, y dice eso porque esta vida no ha sido plena. Uno se interesa en lo que hay despus de la tumba, en el ms all, slo cuando esta vida no le ha entregado su riqueza, su plenitud. Si esta vida es rica, si cada da que vive es inmenso, completo, entonces no siente temor por el maana; recurre al maana cuando el hoy se ha desintegrado. En la reencarnacin hay siempre muerte, hay siempre un comienzo y una muerte. Esa idea no lo libera a uno realmente del temor, lo pospone momentneamente, eso es todo. Uno puede estar unido con su amigo, su amante, su hermano o quien fuere, pero la muerte sigue existiendo. Uno se satisface con esa idea porque momentneamente le

ofrece satisfaccin. Por lo tanto, como le ofrece satisfaccin, la transmite a su hijo, a su vecino, a cualquier otra persona, porque todos ellos estn anhelando satisfaccin. Y as ellos recogen su idea y as han creado una sociedad maravillosa, una organizacin maravillosa en la cual todos creen en la reencarnacin, y usted piensa que ha resuelto el problema. No soy sarcstico, slo le estoy mostrando que donde existe esa idea de la reencarnacin, tiene que haber tambin, al mismo tiempo, una muerte. Por lo tanto, usted no ha comprendido realmente, slo ha escapado. Lo que crea el miedo a la muerte es la insuficiencia, y la insuficiencia no es superada por una idea o por seguir un patrn o por vivir conforme a cierto conjunto de normas, Cuando la mente est libre de todas estas normas, hay comprensin de los valores genuinos. Entonces hay un acto completo, y en ese acto, en ese vivir completamente -el cual es accin en lo infinito-, no hay comienzo ni final y usted no teme a la muerte. Vea, uno no puede explicar todo esto a un nio. Si se tratara de un nio muy pequeo, yo le hablara acerca de la flor, la mostrara a l o a ella y, a medida que el nio o la nia fuera creciendo, lo discutira, despertara su propia inteligencia, no empujara mis ideas en su mente. Mire, para comprender la verdad, uno tiene que tener una mente exquisitamente flexible, una mente muy sutil. Porque el movimiento de la sabidura es muy veloz y, para seguirlo, uno tiene que estar libre de trabas, y toda insuficiencia que crea la memoria, nos pone trabas, es una limitacin, y una mente as no puede comprender. Por lo tanto, usted conocer ese devenir imperecedero sin final ni comienzo, cuando est viviendo completamente. No diga: Es eso todo o me llevar ms lejos? Entonces su da no es rico ni sencillo, entonces su acto no es completo, porque usted est siempre ocupndose de cosas futuras. Su accin es, entonces, meramente un medio para un fin. Una accin as slo puede ser incompleta. Mientras que si vivo completamente en la accin, no tendr miedo de la muerte, y la reencarnacin se vuelve, entonces, algo muy pequeo. Sabe?, si uno est viviendo sin ese sentido del yo, lo cual implica el descubrimiento de los valores genuinos, entonces ya no est ms limitado por el tiempo. Ahora, estamos limitados por el tiempo. Hay ayer, hoy y maana, no una cosa completa sin comienzo ni final. Ese devenir intemporal, ese devenir en el que no hay tiempo, en el que no existe la divisin de pasado, presente y futuro, slo puede usted comprenderlo cuando su mente est libre de toda opcin, porque la opcin crea los opuestos. Y en el verdadero discernimiento, que no tiene su origen en los opuestos, hay una viviente realidad intemporal. 5 de agosto de 1933 OCTAVA PLTICA EN OMMEN Voy a tratar de explicar, de una manera diferente, lo que he estado diciendo durante los ltimos cuatro das y tambin con anterioridad. Sin que pensemos deliberadamente en ello, de modo inconsciente tratamos de buscar certidumbre, certidumbre nacida del conocimiento que hemos recogido de los libros o de nuestras experiencias o de las experiencias de un hombre sabio. As, al buscar esta certidumbre, establecemos ideales basados en lo que otros han dicho con conviccin sazonada en las tradiciones. Ellos se convierten, por decirlo as, en la piedra de toque mediante la cual elegimos -como si ese ideal fuera una pesa, una medida que podemos usar- juzgando lo que es falso y lo que es verdadero, lo esencial y lo no esencial. Ustedes vern que esto es as cuando consideren toda la literatura sagrada de diversos pases y lo que los hombres han hecho de ella. Vern que ellos han creado, a base de eso, lo que deseaban que fuera la verdad o Dios, o lo que pensaban que deba ser una vida espiritual perfecta. Y, habiendo creado esa certidumbre, la usan como medida con la cual juzgan su conducta, sus acciones, de modo que puedan elegir as entre lo que es esencial y lo que no es esencial.

Este establecimiento de la certidumbre crea una necesidad constante de opcin y, de tal modo, incrementa el esfuerzo. Una vez que hemos establecido una norma, existe la constante opcin, porque actuamos conforme a esa norma. De acuerdo con eso, decidimos nuestra conducta. Por lo tanto, dondequiera que deba haber una opcin, una decisin, decidimos conforme a eso, con lo cual establecemos una serie de continuas opciones. Naturalmente, este constante trabajo de optar se incrementa, y el continuado esfuerzo dedicado a la opcin, a la decisin, diferenciando entre lo esencial y lo no esencial, es llamado crecimiento, progreso y evolucin. Esta permanente eleccin de lo esencial porque estamos buscando una certidumbre, necesita un esfuerzo continuado. Y, despus de acumular mediante la opcin, tenemos miedo de perder lo acumulado. Por eso nos atemoriza la muerte. Hacemos todos los esfuerzos para optar y la opcin se basa en la certidumbre; y despus de acumular, tenemos miedo de perder. Ante la muerte, tenemos miedo de que ella pondr fin al plan que hemos elaborado para acumular; por eso tomemos a la muerte. Repito: mediante la opcin empezarnos a acumular, y tenemos miedo de morir porque ello implica una prdida de esa acumulacin. Tambin hay un final para los planes, para ulteriores acumulaciones. En consecuencia, el miedo a la muerte es constante y, naturalmente, cuando hay miedo a la muerte, encontramos consuelo en el ms all o en la idea de la reencarnacin. Despus de acumular, tenemos miedo a la prdida o a la vacuidad que surge con el acontecimiento de la muerte, que nos impide seguir acumulando. Queremos estar seguros de que acumularemos, de que continuaremos con eso que hemos acumulado y, en consecuencia, hemos encontrado consuelo en el ms all, en el cielo, en el infierno -no bienestar en el infierno, por supuesto-, en la idea de la reencarnacin. Nuestra bsqueda es de certidumbre, no de la verdad; la verdad no es una certidumbre, para m la certidumbre es falsa. Buscamos la certidumbre y eso se ha vuelto la meta, y a esa certidumbre la llamamos paz, tranquilidad, armona, silencio, luz, todas las palabras espirituales que tenemos, el plano superior, etctera. Por lo tanto -tengan la bondad de seguir esto-, la certidumbre que estamos buscando nos impide dudar. A causa de que buscarnos una certidumbre, negamos la duda, la cual nada tiene que ver con la suspicacia. Si se observan, vern que todo el tiempo estn evitando encontrarse en una condicin de duda, o sea, en una condicin de flexibilidad; quieren estar seguros, lo cual, a mi entender, necesita de una opcin previa. En la duda no hay opciones, la duda les impide optar. As, cuando anhelan la certidumbre, cuando buscan la seguridad deben, por cierto, descartar la duda, deben temerla. Ahora bien, para m la duda es un movimiento continuo del pensar y de la emocin, no bloqueado por la certidumbre. Cuando ustedes buscan la certidumbre, necesitan gurs, guas, salvadores y, sobre todo, un mtodo, y preguntan constantemente: Cul es el mtodo para alcanzar esta verdad? Cuando preguntan eso, lo que quieren decir es: Cul es el mtodo por el cual puedo tener seguridad, certidumbre? La verdad, no tiene nada que ver con la certidumbre; por lo tanto, no hay mtodos ni tcnicas ni caminos que conduzcan a ella. Cuando ustedes buscan certidumbre, tambin tiene que haber disciplina, organizacin espiritual y religiosa, todo lo cual los estimula y les da el apoyo que desean para poder actuar desde ah. Entiendo, pues, que la certidumbre destruye esta constante renovacin de los pensamientos y las emociones, esta constante flexibilidad y sutileza. Una mente que est segura, no puede ser sutil, rpida. Para que haya sabidura, la cual es un valor genuino, uno debe estar libre de esta falsa idea de la certidumbre. As que la opcin o la decisin y, por ende, la resistencia en trminos de certidumbre -la cual es una ilusin-, cristalizan y petrifican el pensamiento y el sentimiento. Eso es lo que ustedes llaman autodisciplina. Por favor, estoy usando palabras para que ustedes miren a travs de ellas. Para m las palabras son como un cristal para mirar a travs de l el verdadero significado de lo que estoy diciendo.

Esto es, pues, lo que les ocurre a las personas que acogen la certidumbre en sus corazones y lo que les ocurre a las que ofrecen certidumbre. Donde hay exceso de certidumbre, ni siquiera fluyen el pensamiento y las emociones. Donde hay certidumbre no puede haber comprensin. La certidumbre es una ilusin, es inherentemente falsa, como la seguridad. Donde una mente est buscando la seguridad, debe por fuerza tener disciplina, debe tener un ideal por el cual poder guiarse. Entonces necesita de aqullos que le darn esos ideales, y necesita de muchas ilusiones en las cuales pueda encontrar refugio; as se crea este estancamiento de la mente donde se origina la opcin. Donde la mente est segura, cristalizada, existen la opcin y los opuestos. Ahora bien, si han comprendido lo que he dicho, o sea, la ilusin de esta certidumbre que todos estn buscando, esta certidumbre con todos sus engaos y sutilezas, si la han comprendido no slo mentalmente, sino de manera completa, percibirn su total inutilidad. Entonces el ser no est fragmentado, la mente no trata de controlar la emocin que anhela certeza, no impone la disciplina sobre esa emocin. Pero si emocionalmente deseamos la certidumbre, entonces nuestra mente impondr una disciplina, entonces hay conflicto, esfuerzo continuo. Mientras que si comprendemos con todo nuestro ser, tanto con la mente como con el corazn, totalmente, la inutilidad de la certidumbre -la cual crea al tiempo, crea el miedo a la muerte, un principio y un final-, entonces nuestra accin misma se libera, sin esfuerzo alguno, de la certidumbre. El esfuerzo existe cuando nuestra mente y nuestro corazn no estn en pleno acuerdo armonioso, cuando nuestra emocin anhela certidumbre y nuestra mente no desea la certidumbre. Para hacer que mente y emocin marchen en unin perfecta, cada una debe ser plenamente consciente de la otra, no es as? Lo que sucede es que deseamos certidumbre emocionalmente, lo cual mantenemos oculto, y mentalmente no deseamos certidumbre, lo cual est al descubierto. As mente y emocin jams se encuentran. Mientras que si somos francos y dejamos que se encuentren, conoceremos entonces esa llama de la percepcin alerta que destruye las falsas ilusiones. Quizs hayan comprendido ms o menos intelectualmente, es natural, no en toda su significacin, porque no han tenido tiempo para reflexionar al respecto. Desde el punto de vista intelectual han entendido lo suficiente, pero en lo emocional puede que sigan anhelando ciertas cosas y, en consecuencia, surge el conflicto de no desear y desear. No traten de que uno domine a lo otro o de identificar lo uno con lo otro, sino dejen que la mente tome conciencia del deseo emocional de certidumbre y dejen que la emocin tome conciencia de la comprensin mental acerca de la futilidad de la certidumbre. Esto es muy simple, si lo siguen. La dificultad es que estn tan llenos de conocimiento, tan llenos de certidumbre, que eso los destruye. No hay flexibilidad, no existe la avidez por descubrir. Cuando estn deseosos de descubrir, no puede haber certidumbre. Tiene que haber libertad, tiene que haber un movimiento, rapidez mental. Pero una mente anclada en la certidumbre del conocimiento, no puede viajar, no puede seguir ese movimiento veloz de la sabidura.

Pregunta: Por qu dice usted: Cudense del hombre que dice yo s? Acaso no puede ser veraz aqul que dice yo s?
KRISHNAMURTI: l puede ser veraz, pero un hombre as no sabe qu es la verdad. Por qu prestan atencin al hombre que dice: Yo s que Dios existe, que existen la verdad, la inmortalidad, que hay un Maestro? Por qu le prestan atencin? Porque estn buscando certidumbre. Uno slo puede conocer lo que es esttico, no lo que es dinmico, lo que se mueve. Uno no puede decir: Conozco una cosa que se mueve. La verdad es eso, es algo viviente. Ustedes pueden describirla, ponerla en un marco y decir: sta es la verdad. A causa de que estamos buscando esta constante certidumbre, esta certeza, esta seguridad, entregamos todo nuestro amor, nuestra devocin, nuestra confianza, todo, al hombre que dice yo s. Nosotros mismos deseamos estar tranquilos, nosotros mismos deseamos

esta constante seguridad, la cual pensamos que va a librarnos del conflicto. No lo hace, tan slo nos embota. La verdad no es para ser conocida, no es esttica, no es una finalidad, una meta. Es una continua renovacin, un devenir eterno. Por lo tanto, cudese del hombre que dice yo s. No del hombre, sino de usted mismo, porque respeta a ese hombre, quien le da lo que usted necesita: consuelo. En eso reside la explotacin. Usted est creando al hombre que va a explotarlo.

Pregunta: Usted habla con intensidad acerca de la comprensin, pero desprecia la tolerancia. Un hombre de verdadera comprensin, no es realmente tolerante?
KRISHNAMURTI: La comprensin no tiene nada que ver con la tolerancia. Usted no ama grandemente a nadie cuando lo tolera, verdad? La tolerancia es cosa del intelecto. Usted dice: La verdad tiene muchsimos aspectos, muchsimos senderos. Todos los senderos conducen a la verdad, sea cual fuere el mtodo o modo que uno emplee. As, habiendo creado una teora, procede a ser tolerante con esa teora, con las personas que la siguen. Mientras que la comprensin es completa, en ella no existe la tolerancia, que, desde mi punto de vista, es una cosa tan falsa. Una persona, o bien vive en la ilusin, o no vive en la ilusin. Pero a causa de que no podemos ser verdaderamente amigables, inventamos la palabra tolerancia. Porque el caso es que ustedes estn en desacuerdo conmigo, con lo que expreso; pienso que casi todos lo estn, no sacudan las cabezas, lo estn, de lo contrario sus acciones seran diferentes. Y yo no soy tolerante con ustedes. Si yo fuera alguien superior a ustedes, si yo les dijera, intelectualmente hablando: Ustedes tambin llegarn a esa verdad desde su propia ilusin particular, entonces sera tolerante. Pero yo digo que no pueden saber qu es la verdad, mediante ninguna ilusin, la ilusin de las ceremonias, de los Maestros, de la disciplina, mediante ninguna de estas cosas. Por lo tanto, no hay tolerancia. No es que yo no sea amigable, no es que quiera persuadirlos a que adopten mi modo de comprensin. Vea, cuando hay verdadero afecto, uno no es tolerante. Usted no es tolerante en su amor, es tolerante con el hombre que piensa distinto de usted. A causa de que no hay comprensin, ustedes han inventado esta palabra tolerancia o usan una palabra an ms grande: hermandad. No ven que slo hay dos cosas: verdad e ilusin? El hombre que comprende la verdad, no es tolerante con una ilusin. La ilusin es una ilusin. l la comprende, y la comprende slo cuando descubre el verdadero valor de esas ilusiones. Si usted no lo descubre, entonces tendr que ser tolerante respecto de esas ilusiones. Para expresarle de manera diferente: cada uno de ustedes desea seguir su propio sendero particular y estrecho, ya sea el nacionalista, el capitalista, el de las diferencias de clase o el de las diferencias religiosas o temperamentales. Desean perseguir de manera individualista su propio sendero estrecho, y tienen que inventar las palabras tolerancia y hermandad para mantenerse dentro de lmites decentes. Mientras que si estuvieran libres de todas estas limitaciones, si realmente estuvieran luchando contra eso, destruyendo eso, no seran tolerantes, seran verdaderamente amigables porque habra comprensin. Ahora desean aferrarse a sus propias banderas nacionalistas y se sienten tan exaltados cuando lo hacen, que cuando otro hace la misma cosa, tienen que ser tolerantes con l. Si no tuvieran banderas, si internamente estuvieran vacos, desnudos de esas cosas, entonces comprenderan la verdadera sabidura, a la cual no puede llegarse por esta estrecha idea de la hermandad o la tolerancia.

Pregunta: No comprendo la frase: No amen con la mente. Querra usted explicarla?

KRISHNAMURTI: La tolerancia es amar con la mente, la hermandad es amar con la mente. Nuestras mentes se han desarrollado de manera tan aguda en la astucia, en la sutileza, en el egocentrismo, que nos obligamos a nosotros mismos a ser tolerantes el uno con el otro, a amarnos, a ayudar al otro o a servirlo, todas cosas del intelecto. Mientras

que si de verdad amamos, tanto con la mente como con el corazn, con todo nuestro ser, no somos tolerantes, no buscamos ser serviciales. Somos; por lo tanto, amamos y, en consecuencia, servimos, ayudamos.

Pregunta: Usted ha dicho que una o dos personas como usted podran cambiar la faz del mundo. No sera bueno para nosotros si usted se casara y educara a unos cuantos hijos, a quienes podra ayudar desde el comienzo mismo a estar libres de reacciones? Hoy da, todos mis virtudes y todos mis vicios se hallan realmente despiertos, y parece haber pocas esperanzas de que, como adulto, pueda librarme de mis vicios. Si yo pudiera llegar a ser hijo suyo en la prximo vida, no podra usted educarme como un hombre libre, liberado?
KRISHNAMURTI: Pienso que la respuesta a esta pregunta est dada por las risas de ustedes.

Pregunta: Usted dice que las ceremonias nacen de la ausencia de virtud. No es se un punto de vista, digamos, tanto suyo como de aqullos que tienen un temperamento particular? O usted sostiene esto como una verdad universal en su aplicacin?
KRISHNAMURTI: Advirti usted ayer y anteayer, qu atencin haba cuando habl del sexo y de las ceremonias? Me pregunto cuntos lo habrn notado. Por qu haba esta atencin? Porque estaban interesados. Esa atencin no existe cuando hablo de algo verdadero (no es que el sexo y las ceremonias no sean verdaderos para ustedes). No es extraordinario? No estoy juntando las dos cosas, pero ocurre, la vida es as. Mi planteo es que ustedes se interesan en el sexo y en las ceremonias y, no obstante, buscan -o al menos intentan buscar- a Dios, la verdad o cualquiera de estas cosas. Y sus instintos naturales son stos, porque con su atencin lo demostraron. Ahora estoy hablando de algo que les interesa realmente. Eso es lo que me impresion tanto ayer y anteayer. Ustedes quieren una salida para el sexo, una salida para las ceremonias, quieren saber si deben o no den practicarlas. Para un hombre completo, realmente rico y suficiente en s mismo, no existe esta confusin; no hay opciones. Ahora usted me pregunta si donde hay ceremonias hay ausencia de virtud, si se es mi punto de vista particular, si representa un temperamento particular o si es tan universal como un axioma. Un hombre temperamental no puede comprender la verdad; un hombre particular no puede comprender lo total. Yo digo que he comprendido lo total. Digo que la ceremonia es una ilusin; no lo digo como un ser humano particular llamado Krishnamurti, sino como algo verdadero. La ceremonia carece de validez. Usted, en su bsqueda de sensacin, de seguridad, puede asignar toda clase de atributos a la ceremonia. Es el anhelo de crecer, que implica acumulacin y, por lo tanto, temor a la muerte. S que algunos de ustedes son partidarios de las ceremonias, desean practicarlas y entonces no hay nada ms que decir. No soy tolerante con ustedes, no me siento diferente para serlo. Si ustedes sienten de ese modo, continen con las ceremonias, practquenlas. Pero puesto que se encuentran aqu y quieren comprender lo que estoy diciendo respecto de las ceremonias, deben tener una mente abierta. No pueden decir que es mi temperamento particular y que, por eso, siento as las cosas. Dicen que por estar yo rodeado de tantos amantes de las ceremonias, mi reaccin es contraria a las ceremonias, o que ustedes la practican por su belleza intrnseca, como mi pianista practica el piano. Un pianista no habla as. Las personas que no son sinceras, que no son francas, hablan as. No soy duro con ustedes, honestamente les digo que no me importa si practican ceremonias. Es lo que quiero decir. No es que sea tolerante, porque comprendo -al menos as lo pienso- por qu practican ceremonias, por qu las ceremonias son tan importantes para ustedes, al igual que la bsqueda del Maestro, el discipulado y todas esas cosas. Comprendo que es porque les proporciona cierta clase de sensacin

esta idea de que son cuidados, de que tienen un Dios personal, seguridad, certidumbre, consuelo. Por lo tanto, cuando uno ve una cosa de manera tan clara, tan evidente, no puede ser tolerante con ella. La comprende. As que no estoy hablando desde la aspereza o dureza del corazn, ni desde la impaciencia ni desde un temperamento particular, o porque quiera que ustedes sigan lo que digo. Realmente, no me preocupa, porque no estoy buscando un resultado. No deseo persuadirlos a mi punto de vista particular, porque no tengo a este respecto punto de vista en absoluto. No tengo una cosa fija que dice: Esto es la verdad, esto es falso. Digo que en la ilusin misma, si ustedes la comprenden en toda su significacin, est el florecimiento de la verdad -en la ilusin misma-. Como estn rodeados de ilusiones, no se aferren a ellas, examnenlas, investguenlas profundamente. No digan: Me gusta, por lo tanto, lo acepto. Quieren aferrarse a ello debido a los muchos prejuicios que tienen. No puedo pensar en todas las excusas que dan cuando practican una ceremonia. As que no digan: l no dijo eso, por consiguiente, puedo continuar practicndolas. Para m, toda la idea carece intrnsecamente de verdadero valor, porque esta bsqueda de solucin, de sensacin, nace del miedo. Y yo digo que, si realmente comprenden eso, si lo abordan no slo intelectualmente sino con todo el ser, maduran su pensamiento en relacin con la ceremonia y maduran su emocin en relacin con la ceremonia; sin identificarse con ninguno de los dos, dejan que el pensamiento y la emocin se unan y descubran. Djenlos flotar como dejan que una cometa flote en el cielo. Dejen en libertad sus pensamientos y sus emociones y descubrirn. Si sienten que deben hacerlo, hganlo, no discutan al respecto. Es como las personas que vienen a verme y preguntan: Debo abandonar esta sociedad particular o debo adoptar cierta actitud hacia esta sociedad particular? Si la desean, permanecen en ella. Ustedes no ven que la vida se vuelve bellamente simple cuando la tratan simplemente. Slo cuando intentan obtener algo de ella, tienen complicaciones. Uno puede ser como el salvaje que est satisfecho con lo que tiene, o un hombre verdaderamente completo que est libre de todo sentimiento de deseo.

Pregunta: Cmo considera usted hoy en da su pequeo libro A los Pies del Maestro?
KRISHNAMURTI: No s por qu me pregunta eso. O bien quiere usted que censure mi libro del pasado, o que le pida que no lo lea. En otras palabras, quiere que yo acte como censor de lo que usted debe o no debe leer. Esta pregunta implica si yo creo todava en los Maestros, o si usted, que difunde mis ideas en el extranjero, debera introducir este libro, porque ahora yo ya no creo en los Maestros. Por consiguiente, est actuando como el censor de lo que otras personas deberan leer y me pide que haga exactamente lo mismo con lo que usted debera leer. Lalo, si est interesado en leerlo. No diga: Debo leer este libro y no este otro libro. Esta pregunta implica mucho ms. Usted trata de crear una secta a mi alrededor. Tiene esa mente sectaria que est buscando un resultado, y se pregunta: Debo distribuir esto o no? Si un hombre lo quiere, dselo, deje, por Dios!, que l descubra si el Maestro existe, si uno debe pasar por el discipulado y todo eso. Si usted no se lo da, algn otro lo har. Entonces, por qu no drselo? Volvemos, entonces, otra vez a esta cuestin, a esta idea de un gur que nos conduce hacia la verdad, a esta idea de un Maestro, un gua, un lder. Vea, pasamos por esto todos los aos. Toda esta idea del discipulado, de seguir a un Maestro que nos conducir hacia la verdad, es totalmente falsa. Por favor, no estoy hablando desde cierto temperamento, ni se trata de que lo tuve a menos al Maestro porque me haya realizado. No piensen en todas estas cosas, lleguen a ello con sus mentes frescas, libres, no cargadas con tales ideas. Ahora bien, qu significan fundamentalmente el discipulado y los Maestros, aparte de los nombres y de las personas que les dicen a ustedes que ellos existen? No estamos

discutiendo eso, si existen o no existen -eso es una cosa muy banal-, sino la idea que hay tras de eso. Por qu los necesitan en absoluto? Por qu los buscan? Porque quieren estar seguros de que llegarn a esa verdad y, de ese modo, crean a los explotadores, a las personas que les dirn si ustedes son discpulos o si no lo son, a los sacerdotes y a todos los hombres que toman posesin de ustedes, toda la tribu de capitalistas o comunistas o lo que fueren. Ustedes quieren que les aseguren que estn progresando, que estn creciendo, que sus esfuerzos tienen un fin y que producirn un resultado. As, cuando eso es lo que buscan, es natural que surjan las personas que les dirn: Hay resultados, te lo aseguro, puedes tener la certeza de ello. Y entonces se sienten sumamente felices en su accin porque, al final de ella, van a obtener algo. O sea, si se comportan virtuosamente, si hacen ciertas cosas, obtendrn algo a cambio -que es la vieja idea primitiva de que matan a un animal para agradar a Dios-. Slo que ahora lo hacemos intelectualmente, de una manera ms sutil: matamos nuestro propio pensar individual, nuestra libertad, ese xtasis del vivir, por una recompensa que buscamos. Uno no puede realizar la verdad con ninguna accin; no puede conocer ese xtasis inmortal mediante la bsqueda de una recompensa, ni puede encontrar esa verdad o realizarla o comprenderla por medio de otro. Slo cuando la mente es absolutamente flexible, cuando est libre de todas las opciones, cuando la accin es completa, conocer uno ese xtasis viviente, esa realidad infinita, la perpetua renovacin, el perpetuo devenir, la vida eterna.

Pregunta: Usted ha dicho que, si bien uno debe estar libre de la autoridad en la vida espiritual, tal autoridad era necesario en el trabajo material. No existe en esta declaracin el peligro de que la autoridad de quienes la ejercen y an siguen condicionados por el miedo, sea excusada, incluso donde puede estorbar y sofocar la mentalidad evolucionada de la accin pura y espontnea en aqullos que operan bajo esta autoridad? Cul es su opinin al respecto?
KRISHNAMURTI: Expondr de manera diferente lo mismo que he expresado hace dos aos. Donde hay autoridad no puede haber comprensin. Si uno se est liberando de la autoridad porque la comprende -no porque la tira por la borda diciendo: No debo obedecer tal cosa-, entonces obedecer algo y a alguien, porque de lo contrario le caer encima el gobierno y lo obligar a cumplir. Pero si uno mismo se est liberando, si lo hace porque comprende qu es la autoridad, entonces la autoridad no existe para uno, ni siquiera en las cosas materiales. Ustedes no cooperan a causa de la autoridad -s que lo hacen a causa del temor-, pero si comprenden la significacin, el sentido de la autoridad, lo que hay detrs de ella y, debido a esa comprensin, en s mismos estn libres de la autoridad, entonces cooperarn con la autoridad. Es decir, a causa de que en s mismos son ricos, nada puede moldearlos; a causa de que son infinitamente flexibles, no tienen miedo de examinar esa cosa que los est sujetando, porque entonces nada podr sujetarlos. No estando libres del ejercicio de la autoridad o de mirar las cosas a travs de la autoridad, no siendo ricos internamente, tenemos miedo de que la autoridad externa pueda corromper sutilmente nuestro pensar y nuestro sentir. As, cuando comprendemos la autoridad de la certidumbre, cuando nos hallamos realmente libres de este deseo de estar seguros, asegurados, cuando todo nuestro ser est lleno como la Luna llena, sin nada que perder, entonces no hay autoridad ni su opuesto, la sumisin.

Pregunta: Al estar continuamente mirando y escudriando dentro de s mismo, no se vuelve uno egotista?
KRISHNAMURTI: Por cierto, se vuelve usted egotista. Eso es lo que ha sucedido. Por qu formula una pregunta semejante? Yo jams he estado abogando por eso. Al contrario, todos estos procesos de psicoanlisis, de disecarse uno mismo, de vigilarse en

la accin, toda esta introspeccin, deben limitar por fuerza la mente y el corazn, y a eso lo llamarnos egotismo. He estado hablando exactamente de lo contrario. He dicho que en el autoanlisis hay destruccin y he explicado por qu. Ustedes analizan slo cuando no han comprendido, y comprender no es analizar, no es mirar hacia atrs, sino encarar todas las cosas de una manera fresca, nueva. No es reabrir una cosa muerta y examinar esa cosa muerta; as no comprendern. Pero si estn plenamente despiertos, atentos, alerta, y afrontan una cosa viva, la comprendern. Y en ese inters despierto surgen todos los obstculos del pasado sin que ustedes tengan que sondear en el subconsciente para sacarlos a relucir. No es posible comprender una cosa muerta, slo podemos comprender algo que est vivo. Es natural, pues, que cuanto ms piensa uno acerca de sus acciones, cuanto ms vigila, analiza y practica la introspeccin, tanto ms estrecha, fastidiosa, pesada y llena de esfuerzo se vuelve su vida. Eso es lo que ha sucedido. Esta autodisciplina, esta bsqueda de certidumbre, de seguridad, todo esto ha conducido a un profundo, sutil egotismo. Y, para m, esta dualidad en la accin -el observador y la cosa que est actuando- destruye la accin armoniosa. nicamente en la accin armoniosa, la cual tiene lugar slo cuando hay una crisis, descubrimos el verdadero valor de las cosas, y eso es lo que nos da la riqueza de la comprensin; en consecuencia, desaparecen todos los conflictos de la introspeccin y el autoanlisis. 6 de agosto de 1933 NOVENA PLTICA EN OMMEN Como ha habido tanta confusin acerca de lo que he estado hablando, voy a tratar de explicarlo expresndolo de una manera diferente, y espero poder simplificarlo ms. Tenemos una idea formada de que la plenitud, la totalidad, puede ser comprendida o realizada por medio de una parte. Cada uno de ustedes viene con su problema particular, en procura de una solucin para ese problema particular, al cual trata de aplicar poco a poco lo que he estado diciendo. Esperan comprender esa totalidad, esa plenitud, por medio de una parte, de un problema individual. Ahora bien, el concepto de una serie de ideas formando una enseanza, o de llegar a lo total por intermedio de cada una de esas ideas aisladas, es para m completamente falso. En primer lugar, ustedes dicen que les imparto cierta enseanza, y despus toman una idea aislada de lo total y tratan de aplicar esa sola idea al problema individual que tienen. De ese modo, esperan llegar a la plenitud de lo total por intermedio de lo particular. Entonces vienen aqu con la mentalidad de que, cualquier cosa que los inquieta, desean tenerla resuelta y esperan que, por intermedio de una enseanza particular que yo les imparto, encontrarn una solucin utilizando una de las ideas de esa enseanza como un medio para resolver el problema de ustedes. O sea, que acumulando gradualmente una serie de problemas y comprendindolos, confan en llegar a la plenitud de lo total, esa inmensidad de la vida. Por lo tanto, se dicen: Gracias a la comprensin y acumulacin de muchos hechos particulares, llegar a ser lo total. Con todas estas acumulaciones, con todos estos mtodos, procuran comprender lo que digo. Cada uno tiene un problema diferente y viene a escucharme con la esperanza de que, aplicando a su problema particular una idea extrada de lo que digo, llegar a la plenitud, a la totalidad. Casi todos estamos paralizados por esa idea de que alcanzaremos lo total por medio de la parte. Entonces vienen con esa idea y dicen: Por favor, aydeme a comprender mi problema particular. Con esa idea de tratar de resolver un problema, no consideran lo que he estado diciendo, porque lo que quiero mostrarles es que en la comprensin de una experiencia, se realiza lo total. En la comprensin de la causa de un problema, comprendern lo total si abordan el problema inteligentemente. Tal como ocurre ahora, hacemos un esfuerzo -como un pez atrapado en una red- para escapar de ese problema o

para buscarle una solucin, para librarnos de l. Nos decimos: Si slo pudiera desembarazarme de los muchos obstculos, podra realizar lo total. Por lo tanto, hacen un esfuerzo tremendo para desembarazarse de estos obstculos. Lo que quiero mostrarles es que, donde existe un esfuerzo para librarnos de algo, creamos otra barrera; mientras que en el movimiento de la accin en el presente, hay una percepcin directa de los obstculos que nos impiden actuar. Ahora decimos: Debo librarme de los obstculos, a fin de realizar la totalidad de la vida. Por consiguiente, hacemos un esfuerzo para librarnos de estos obstculos. Pero de hecho, en nuestro deseo de conquistar la verdad, lo que hacemos es escapar meramente de los obstculos, cuando decimos que debemos librarnos de ellos. Escapamos de nuestros obstculos a causa de la magnitud que tiene nuestro anhelo por la verdad. As, al tratar de superar nuestros obstculos, somos como el pez atrapado en una red; mientras que en el movimiento de la accin, nos daremos cuenta de los obstculos y as, en esa percepcin alerta, estaremos libres de los obstculos porque habremos comprendido su causa. Ustedes tratan de librarse de los obstculos porque desean la verdad -poco antes deseaban un salvador, Maestros, el discipulado, el cielo, etc.-. Ahora, del mismo modo, desean la liberacin. As que dicen: Debo desembarazarme de los obstculos, y hacen un esfuerzo tremendo, desesperado, para librarse de ellos. En tanto que, para comprender la totalidad de la vida, no pueden llegar a ella o realizarla o comprenderla por medio del esfuerzo, porque el esfuerzo es meramente una tentativa de superar algo. Donde hay un intento de superacin, hay un escape. As que no hagan un esfuerzo para librarse de los obstculos. En el movimiento de la accin -y la accin est siempre en el presente, no en el pasado muerto- en ese movimiento de la accin en el presente, percibirn inteligentemente por qu sus acciones no son completas, qu es lo que les impide completar esa accin en particular. Entonces conocern la causa. Pero, me dirn ustedes: El obstculo del pasado est plenamente activo, me sujeta; est tan activo que no puedo actuar con libertad en el presente. Qu es lo que da vida a los obstculos del pasado? La vitalidad de esos obstculos es causada por la memoria, consciente o inconsciente, y nosotros actuamos desde esa memoria. Tengo un obstculo y, consciente o subconscientemente, mi memoria est atada a ese obstculo y acto desde esa reaccin que llamo memoria. Es simple, si piensan un poco en ello. Actuamos desde la memoria, memoria de una idea, de una imagen mental, de una norma social, etc., y as damos vida a los obstculos del pasado. Todo el tiempo incrementamos y vitalizamos esos obstculos. Ahora bien, esta memoria que existe cuando hay una accin incompleta, esta serie de recuerdos, estas capas de la memoria, componen la conciencia de s mismo, el yo, desde el cual tienen lugar todas las acciones. Esta memoria, esta insuficiencia que est siempre grabndose en nuestras mentes y en nuestros corazones, crea el yo, es el origen del yo. Para expresarle de una manera diferente, el yo, la conciencia de s mismo, ese yo tan activo, no es ms que un haz de corrupciones heredadas, de virtudes sociales y sus opuestos, Nuestra accin, pues, que no es sino una reaccin, proviene de esta memoria a la cual llamamos el yo. Ese yo es, entonces, el creador de la ilusin, y lo que hacemos es tratar de librarnos de las ilusiones una por una. Ustedes dicen: Estoy preso en una ilusin particular y debo librarme de ella. Y as luchan, hacen un esfuerzo tremendo para librarse de esa ilusin. Pero en el esfuerzo mismo estn creando otra ilusin a causa de la propia idea de librarse, de escapar, de superar esa ilusin. Mientras que, a mi entender, cuando comprenden eso, toda la serie de sus problemas deja de existir. Ustedes no pueden abordar esa totalidad a travs de una serie de problemas, pero eso es lo que tratamos de hacer, se es todo nuestro concepto acerca de la acumulacin de conocimientos, virtudes, cualidades. Para comprender lo total, comprensin que disolver todos los otros conflictos y problemas, es necesario comprender correctamente una experiencia o un problema, porque ello revelar la causa que da origen al problema. Ahora tratamos de resolver la dificultad sin comprender quin o qu cre la dificultad. Tratamos de resolver nuestro problema particular con el mero deseo de librarnos de l, aplicndole una idea particular o

sumergindolo en una representacin mental o intentando olvidarlo mediante la sensacin. En ese proceso mismo no hacemos sino crear otro problema, y as seguimos creando un problema tras otro hasta que morimos, haciendo todo el tiempo innumerables esfuerzos para librarnos de esos problemas. Pero para comprender lo total que liberar a la mente de todas estas particularidades, de esta acumulacin, tenemos que comprender quin crea las ilusiones, estas ataduras, estos obstculos. Todas esas cosas son creadas por este haz de recuerdos que llamamos el yo, por la memoria, la cual es accin incompleta. Les digo, pues: No examinen, consciente o subconscientemente, los obstculos que se encuentran en el pasado, no desentierren desde el pasado muerto, trayndolos al presente, todos los obstculos agotados; comiencen ms bien a vivir en el presente, y entonces, en esa cualidad vital entrarn en actividad todos nuestros obstculos sin que tengamos que volver expresamente a ellos. En eso hay jbilo. Mientras que, al regresar a los obstculos del pasado tratando de comprenderlos desenterrndolos con esfuerzo, no hacemos sino crear otro centro del yo; en vez de estar en el pasado, penetra en el presente. El egotismo sigue ah; por lo tanto, es en s mismo un obstculo. Es como un barco. En su movimiento conoce sus obstculos. Si est inactivo no puede conocerlos. Ahora ustedes estn inactivos y tratan de desenterrar sus obstculos desde el pasado o tratan de librarse de ellos. Pero eso es puramente una imagen mental, un proceso, un esfuerzo de la mente que, para m, es destructivo de la accin, del vivir. Mientras que, si en su movimiento, en su accin, cualquiera que sea, estn plenamente despiertos tanto mental como emocionalmente, entonces sabrn qu es lo que los est estorbando, y en esa llama de la percepcin directa, el impedimento es destruido porque han comprendido la causa. Espero, pues, que vean que no es mediante la acumulacin de ideas, de experiencias, de conocimientos, como pueden llegar a esa plenitud de vida; ni tampoco haciendo un esfuerzo para librarse de los obstculos, lo cual tambin es completamente falso. Slo en la accin misma toman plena conciencia de sus obstculos, y si actan de manera completa, con la totalidad de la mente y del corazn, entonces, en esa percepcin plena y directa, sabrn qu son los obstculos y, por ende, cul es la causa. Pero entonces me dirn: Soy incapaz de afrontar la experiencia plenamente. Por lo tanto, penetrar en el subconsciente, lo dragar y sacar de all todos los obstculos, de modo que pueda afrontar con plenitud el presente. Pero uno afronta plenamente, completamente, todo aquello en lo que de verdad se interesa. En esa accin, o si ese problema es realmente vital, uno lo encara, de hecho, plenamente. Qu es, entonces, lo que ocurre? Ustedes no encaran las cosas plenamente, porque todo el tiempo estn tratando de escapar. No digan que deben librarse del escape, sino tengan conciencia de que estn escapando y entonces dejarn de escapar. Lo que quiero transmitir es muy difcil de poner en palabras. Ustedes no pueden comprender el significado total de la vida, a travs de una divisin, de una parte, y todo nuestro esfuerzo pasa por la parte, por la individualidad, por librarnos de los obstculos, todo lo cual crea otra particularidad. El esfuerzo existe en tanto hay una parte, y no podemos llegar a lo total por intermedio de una parte. Ustedes no pueden comprender eso, no pueden realizar la belleza total de esa plenitud a travs de una cosa pequea, si bien una experiencia, abordada correctamente, habr de entregarles lo total. Si llega a su fin el creador de las ilusiones y, por lo tanto, se terminan las ilusiones mismas, entonces conocern lo total, pero no pueden destruir lo ilusorio por medio del esfuerzo, porque cuanto ms se esfuercen contra ello, mayor ser la resistencia. Por favor, comprendan esto, porque para m es la cuestin vital. Donde realizamos un esfuerzo, no hacemos sino incrementar y acentuar la parte; por ende, no hay comprensin de lo total. Y hacemos un esfuerzo porque todo el tiempo deseamos ganar, acumular, librarnos de cosas, mientras que en esa llama de la percepcin que surge cuando un problema es realmente agudo, cuando estn de verdad interesados, con toda la mente y todo el corazn, en esa llama conocern al creador de la ilusin, al yo con todos sus obstculos, cualidades, virtudes, limitaciones. Tan pronto conocen al creador de la ilusin, hay una terminacin de la causa que da origen a las ilusiones.

Pregunta: He pensado mucho acerca de la liberacin y ansiaba alcanzarla. Ahora tengo una nueva idea. Tal vez sea la vida la que requiere ser liberada de m. Tal vez la vida podra fluir a su propia y bella manera si yo, con todos mis obstculos e impedimentos, no me interpusiera en su camino. Si este pensamiento es verdadero, cmo he de eliminarme y desaparecer para que la vida pueda actuar totalmente a su propio modo?
KRISHNAMURTI: En primer lugar, ese conocimiento que usted ha acumulado buscando la liberacin, debe desaparecer totalmente, porque lo ha acumulado con la idea de ganar algo, con la idea de que debera liberarse, de que existe la liberacin y de que, por lo tanto, uno tiene que buscarla. Todo conocimiento debe desaparecer para que se comprenda aquello que es total; ese conocimiento usted lo ha acumulado a causa de este anhelo de liberacin y, por consiguiente, no es un verdadero conocimiento. Eso es lo primero y lo ms difcil de comprender. Cmo sabe que la liberacin existe, para anhelarla? Usted dice: Lo s porque he tenido una vislumbre momentnea de ella. Entonces pregunta: Esas vislumbres, son verdaderas o falsas? se es el segundo punto. Entonces le digo: Por qu pregunta si son verdaderas o falsas? Porque quiere averiguar si ha experimentado esa realidad. Mientras que para m eso no es importante. Qu es lo que le interesa cuando tiene un dolor fsico, como un tobillo o un brazo dislocado, o un dolor de estmago o de cabeza o cualquier otro dolor? Cuando no experimenta dolor, no pregunta: Son reales los momentos en que no siento dolor? Le interesa librarse del dolor. Entonces sabr por s mismo si eso que ha experimentado es verdadero o falso, permanente o transitorio. Ahora su inters principal es por la liberacin, slo que ha cambiado la palabra. Tena el mismo deseo antes: Maestros, salvadores, ceremonias, virtudes. Ahora ha cambiado la palabra y desea igualmente eso, lo desea o bien como un escape o porque est harto de la vida, de todos los incidentes de la vida. Quiere algo ms, ms sensacin. Por lo tanto, slo puede ser consciente de la lucha, no de la liberacin. La lucha, el conflicto, la pena, el sufrimiento, son las nicas cosas que podemos conocer y afirmar; todas las otras cosas son una negacin, son imaginacin, representaciones mentales que actan como drogas. Su bsqueda de la liberacin es, en consecuencia, completamente falsa; es un deseo mental, una estimulacin; por lo tanto, no puede contener ni una partcula de la verdad. Estando, pues, consciente del sufrimiento, su siguiente pregunta es: Cmo podr librarme de l? Dice: No debo buscar la liberacin, pero tengo que librarme del sufrimiento. Para librarse del sufrimiento crea otra idea, y as contina. Mientras que si est agudamente consciente, alerta respecto de su sufrimiento, conocer la causa. Si quiere captar algo, deja de escapar de ello. Intelectualmente, ustedes han creado mltiples agujeros a travs de los cuales escapan. Yo digo que bloqueen todos esos agujeros mediante la comprensin, y entonces se enfrentarn a sus problemas completamente y descubrirn al que los crea, descubrirn la causa del problema. Y en esa libertad est la realizacin de la plenitud. As que no digan debo tornarme consciente de los obstculos, o debo librarme de las trabas, de las barreras, y espero realizar de ese modo la verdad, sino empiecen a vivir, empiecen a moverse, a actuar con percepcin plena, es decir, tanto con la mente como con el corazn. Entonces sabrn cules son los impedimentos. Toda otra manera es una imagen mental, exige un esfuerzo, crea otra serie de barreras. De este modo, descubrir usted los verdaderos valores de su accin, no los valores que la sociedad, los prejuicios heredados, sus propios escapes y temores adjudican a esa accin en particular. En el movimiento mismo de la accin, cuando est actuando, si se halla de verdad despierto tanto mental como emocionalmente, en esa accin descubrir los valores genuinos. Por lo tanto, estar libre de lo falso. Y as, en ese descubrimiento de lo verdadero, se realiza la totalidad.

Pregunta: Querra usted hablar ms de la relacin que existe entre comprensin y accin? Por ejemplo, en el tratar de estar alerta, encuentro cierto deseo o anhelo,

pero aunque he procurado ejercer coaccin sobre l, francamente, sigue ah. Es que no he llegado hasta la raz del problema? Por qu debera el yo dejar de desear al tornarse alerta, consciente de este deseo?
KRISHNAMURTI: Para m, accin y comprensin son la misma cosa. La comprensin no es una cosa mental ni es algo que est aparte de su sentir y pensar; es todo uno. Su accin, si es completa, slo puede originarse en la armona de mente y corazn, y la comprensin es eso. Uno no puede dividir, pues, la accin de la comprensin. Usted dice: En el tratar de estar alerta encuentro cierto deseo o anhelo, pero aunque he procurado ejercer coaccin sobre l, francamente, sigue ah. Vea, usted contina tratando de estar alerta -no estoy usando evasivas-. Su percepcin alerta no es natural; por consiguiente, usted hace un esfuerzo para alcanzar la liberacin, tal como hace un esfuerzo para librarse de los impedimentos. As, cuando dice: Trato de estar alerta, eso carece de valor, porque la percepcin alerta es armona de accin en la cual no hay tal dualidad como el control y el controlador, como el actor y la accin. Esa armona completa en la accin tiene lugar cuando hacemos algo con todo nuestro ser. Ahora usted no lo hace, porque tiene miedo de la sociedad, de sus amigos, de sus vecinos. Tiene miedo; por lo tanto, acta parcialmente, incompletamente. As que cuando hace algo, hgalo completamente. No trate de estar alerta. En ese hacer algo completamente, descubrir. Y usted acta as cuando est enamorado, cuando se siente arrebatado por algo inmenso. Pero eso es meramente un estmulo. Cuando ve un cuadro hermoso, una bella pintura, se siente arrebatado: momentneamente son una sola cosa, su accin es armoniosa, completa. O sea, que una belleza externa ha eliminado completamente de usted esta idea del yo, esta cosa particular. El interlocutor quiere saber si no ha llegado hasta la raz del problema tratando de percibir qu es lo que causa este anhelo. Es que no he llegado hasta la raz del problema? Por qu debera el yo dejar de desear, al tornarse alerta, consciente de este deseo? Lo he explicado. Usted sabe, cuando se siente celoso, o bien no est del todo consciente de sus celos, o lo est. Si no se da cuenta de que est celoso, se es un asunto distinto. Si se da cuenta, comprende intelectualmente la necedad de los celos. Dice: Qu absurdos, qu infantil!, qu irreal! Pero emocionalmente est devorado por los celos, porque quiere poseer, quiere estar seguro y todo eso. No es bueno luchar contra los celos. Usted no debe decir: Tengo que superarlos, tengo que librarme de ellos -todas las imgenes mentales que se superponen a esta cosa emocional que experimenta los celos-. Mientras que si de verdad descubre, tanto mental como emocionalmente, que est celoso, estar libre de los celos. Sabe?, nos gusta estar celosos porque eso nos produce cierta sensacin, y tambin dolor. Nos deleitamos en los celos y, al mismo tiempo, queremos librarnos de ellos. Si usted quiere librarse de ellos, lbrese totalmente. O sea, cuando los celos se vuelven agudos y son realmente un problema, enfrntese a ellos completamente. Ahora bien, queremos los celos y, al propio tiempo, no los queremos y, en consecuencia, la mente trata de imponer una disciplina, librarse de ellos, sofocarlos, reprimirlos. Por eso digo: Vivan todo el tiempo intensamente; dejen que todo sea una crisis, y si una cosa se encuentra realmente en crisis, ustedes descubrirn al creador de la ilusin, el cual da origen a esa crisis.

Pregunta: Usted habla a menudo del tiempo y de la intemporalidad, pero a m me parece que el tiempo es una ilusin. Aunque no podamos librarnos de ella, tiene que serlo, porque cada momento es una ilusin. El momento mismo lo es, ha pasado. Es algo as como un cuchillo que divide una cosa en dos partes (pasado y futuro) pero que en s mismo no existe. Por lo tanto, para m el tiempo es mentalmente una ilusin. La vida que usted conoce, incluye el hecho de que usted vive en esa realidad intemporal, de que realmente ve la totalidad del tiempo? Tenga la bondad de explicarlo, ya que todo lo que en el mundo se conecta con el tiempo, a m me parece tan vano.

KRISHNAMURTI: Por qu lo pregunta? Si el tiempo es una ilusin, es una ilusin. Pero usted va ms lejos y explica que el tiempo es una ilusin mentalmente; eso lo sabemos todos. Todos decimos: El tiempo es una ilusin. sa es una frase. La intemporalidad es algo que uno tiene que realizar. No es una imagen mental. Por lo tanto, no hablemos de ella. Averigemos qu es lo que da origen al tiempo en el que la mente est presa. Ve la diferencia? La intemporalidad, o ms bien aquello que no tiene principio ni fin, es algo de lo que uno no puede hablar, no ms de lo que puede hablar de la verdad o de Dios. Tiene que ser experimentado plenamente. Por lo tanto, sera falso describirlo. No es algo que pueda ser realizado mentalmente. En tanto que podemos descubrir por qu la mente y el corazn estn presos en el tiempo. Alcanza a ver la diferencia? Usted me formula la misma pregunta que cuando dice: Explqueme qu es la verdad, dgame qu es Dios. Del mismo modo, dice: Dgame qu es la intemporalidad. Le contesto. No puedo decrselo, no es posible hablar de ello, uno no puede ponerlo en palabras. Cualquier cosa que puede explicarse, no es verdadera. Por consiguiente, podemos descubrir cul es la causa del pasado, presente y futuro. Cuando hayamos comprendido eso, podremos penetrar en un inundo diferente de intemporalidad. No pregunte, pues: Acaso no existe un maana? No va usted a hacer arreglos para una pltica de maana? No va a ser puntual para su pltica? No necesitamos una gua de horarios para tomar nuestros trenes? No hablo de esa clase de cosas. Para m, lo que crea al tiempo es la memoria, y la memoria se origina en la accin incompleta. Qu es, entonces, lo que da origen a la insuficiencia en nuestras mentes? Yo digo que es nuestra accin, la cual no es sino una reaccin nacida de esta conciencia del yo, que es la que causa la ilusin. Actuamos y nuestra accin no es completa, no es ms que una reaccin nacida del temor, de corrupciones heredadas, de normas sociales que no hemos comprendido, de buscar una recompensa y eludir el castigo; es una reaccin nacida del dolor. Actuamos desde todo esto. Una accin semejante est obliga a crear memorias, porque no comprendemos y no encaramos plenamente cada experiencia, sino que lo hacemos con estas reacciones. Es como la luz del sol atravesando el cristal simple o un cristal coloreado. Actuamos, pues, con este trasfondo de valores falsos y, en consecuencia, nuestra accin evoca la insuficiencia, y de aqu las numerosas capas de memoria que dividen la vida en pasado, presente y futuro. Cmo acta usted? Dice que no lo sabe. Es justamente eso. Nadie va a revelrselo. Puede estar actuando desde un prejuicio, desde un temor, desde el deseo de acumular una reserva para el futuro, ya sea de riqueza o de experiencias. Por lo tanto, es inconsciente de su accin. Pero est actuando de esta manera todo el tiempo. Por consiguiente, tiene que tomar conciencia del trasfondo desde el cual acta. Para tomar conciencia de ese trasfondo, no se dedique a investigar el pasado. El tiempo existe, pues, a causa de nuestra accin. Para m, el tiempo es karma, accin limitada. Donde hay memoria, sta tiene origen en la accin incompleta, y esa memoria es la que crea al tiempo. No diga, entonces: Debo librarme de la memoria?, lo cual es, nuevamente, una manera errnea de abordar la cuestin. Lo que importa es la causa, no el efecto. La causa de la memoria es esta accin que se origina en la reaccin, en un trasfondo. No trate de imaginar qu es la intemporalidad o qu es la ausencia de tiempo. Para m, todas esas cosas carecen de valor intrnseco. Lo que tiene valor perdurable, permanente, es comprender los valores genuinos, y usted no puede comprenderlos con una mente presa en un trasfondo de reacciones o en una reaccin preconcebida. Cada vez que sus acciones provengan de ah, tendrn que ser incompletas. Por lo tanto, siempre existe esa incrustacin de la memoria y, en consecuencia, hay ms y ms limitacin de la conciencia del yo que da origen al tiempo. 10 de agosto de 1933 DCIMA PLTICA EN OMMEN

No uso la palabra accin en ningn sentido filosfico; la uso en su significado corriente. Para la mayora de las personas, cuando uno habla de la accin, sta implica un movimiento fsico. Para m es integridad en el pensar, sentir y actuar. Todo eso constituye una accin, no el mover meramente una cosa de aqu para all o realizar un acto fsico. Aun eso requiere pensamiento y sentimiento que subyacen tras ese acto. As que cuando uso la palabra accin, sta implica para m la totalidad del pensar, sentir y actuar. Cuando esa accin es armoniosa, cuando de esa plenitud nace un pensamiento o hay una emocin y, de aqu, la accin, entonces ese acto surgido del pensar, sentir y actuar armoniosamente, es infinito, y considero que una accin semejante es completa; en ella no hay obstculos, no hay discriminacin ni resistencia alguna entre pensamiento, emocin y accin. Para m, pensar es actuar, o sentir es actuar; ustedes no pueden separar el pensar, el sentir y el actuar como tres cosas diferentes, es todo uno. Yo no separo. La accin es, entonces, total. Es el resultado de una unidad completa de la mente, el corazn y la accin. Ahora bien, para comprender la accin que es infinita, que no es una finalidad ni un logro ni una meta ni un objetivo, para comprender una accin semejante, ustedes tienen que comprender qu es lo que entienden por accin, qu es lo que cada uno de ustedes entiende por accin. Tratar de explicar lo que pienso que uno entiende generalmente por accin. La accin implica conformidad con la mayora, imitacin o lucha para alcanzas un objetivo, un resultado. La accin significa, pues, por lo general, conservacin propia. Puede que ustedes no la entiendan as en su sentido vulgar, pero la hemos refinado, espiritualizado tanto, que la conservacin propia ha llegado a ser bastante espiritual. Lo que ustedes entienden por accin es amoldamiento, y voy a probar y a explicar que la accin de ustedes es amoldamiento, que no es espontnea, que no es natural, plena, completa. Est siempre amoldndose. Ustedes ponen una accin delante de otra por orden de importancia. Tomemos al hombre que dice que, teniendo asegurado el pan en primer lugar, la vida ser comprendida en su totalidad. Es decir, resolvamos las dificultades econmicas y las otras cosas vendrn despus. O el hombre que dice: Primero comprendamos la vida espiritual y entonces se resolvern las dificultades de la subsistencia. Hemos dividido nuestra accin como fsica -o sea, econmica-, social y religiosa. sos son nuestros actos, y pensamos que los actos econmicos no tienen nada que ver con los actos sociales y que stos, a su vez, nada tienen que ver con nuestros actos religiosos, Ahora bien, si ustedes piensan acerca de su actuar econmico, vern que se basa enteramente en la conservacin propia; en los negocios, en la adquisicin de propiedades, de poder. Ah estn actuando a base de una idea particular y, por lo tanto, esa accin est siempre amoldndose. Econmicamente, la idea de ustedes es explotar y ser explotados, o sea, acumular para s mismos en el futuro cierta cantidad de dinero de modo que puedan tener seguridad. Donde hay seguridad, tiene que haber autoridad y, por consiguiente, poder, herencia, etc. As pues, han establecido cul es el objetivo y actan conforme a esa idea, a la que llaman ocupacin, negocio, pero que es conservacin propia. De este modo, nuestra accin no es natural -uso la palabra natural con el que para m es el significado correcto de la palabra-, o sea, que esa accin no es completa, no es armoniosa. Ustedes dicen: Tengo que ganar dinero, de lo contrario, la sociedad me destruir. Tengo que guardar para el futuro, de otro modo, quin me cuidar en mi vejez? Tiene que existir la herencia, porque de lo contrario no puedo transmitir a mi hijo lo que he ganado. Todo esto se basa en la idea de la conservacin propia, de transmitir nuestro nombre, las cosas que hemos acumulado, etctera. As pues, nuestra accin, siendo siempre limitada, es independiente de lo que pensamos y sentimos, como el hombre que dice: Primero el pan. As dicen ustedes: Djenme actuar de modo que tenga seguridad, poder, y entonces actuar de manera diferente, en lo social, en lo espiritual.

Entonces, qu es lo que han establecido? Han establecido que en lo que piensan es en la finalidad de una meta econmica, y trabajan para eso todo el tiempo; por consiguiente, la accin de ustedes es todo el tiempo una imitacin, un amoldamiento. En consecuencia, desde mi punto de vista, no estn actuando. O sea, que en sus negocios no son seres humanos completos. Luego, socialmente, tratamos de encajar en un patrn y, por lo tanto, nuestra accin no es sino un ajuste; o tenemos ciertas ideas de diferencias de clase y actuamos conforme a esas diferencias. Es decir, que socialmente nos convertimos, mediante nuestras acciones, en perfectas mquinas, piezas que encajarn sin el ms mnimo conflicto en el mecanismo social. As, nuestra accin carece de armona. Unos y otros podemos pensar de manera diferente, pero estamos tratando todo el tiempo de disimular estas diferencias y de encajar socialmente en el mecanismo. As, otra vez nuestra accin carece de armona y, para m, una accin semejante no es una verdadera accin. Por otra parte, estamos todo el tiempo atemorizados en lo religioso, en lo espiritual y en lo tico. Nuestras acciones, o sea, nuestro pensar y nuestro sentir, se originan en el temor. Todas nuestras ceremonias religiosas, nuestras ofrendas a los dioses y nuestra autoridad espiritual, todo eso es inmolacin propia, la cual pensamos que producir un equilibrio correcto: A causa de que he sido cruel, ahora voy a ser cruel conmigo mismo. Esperamos que eso producir un justo equilibrio en nuestro pensamiento. O, teniendo una idea de lo que es Dios, de lo que es la verdad, actuamos conforme a esa idea. Entonces, si observamos nuestra accin en los negocios, nuestra accin social y nuestras acciones religiosas, veremos que no tienen nada que ver con tal idea. Esas acciones indican, en un sentido muy sutil, que queremos preservarnos a nosotros mismos como entidad. Intelectualmente, hemos dicho que la conservacin propia es muy egosta, de manera que, aunque seguimos corriendo tras del dinero, explotando y siendo explotados, estamos todo el tiempo disimulando eso, y espiritualmente escapamos hacia la verdad. Por lo tanto, nuestras acciones no son armoniosas, y ustedes comprendern esa accin que es completa y, en consecuencia, infinita, slo cuando desarrollen sus negocios, sus actividades sociales y sus ideas religiosas, como algo nico y total. Entonces sern seres humanos completos. Eso significa que uno tiene que pensar y sentir de una manera por completo diferente de como est habituado a hacerlo. Dirn inmediatamente: Qu pasar si no atesoro dinero? Ya lo vern. Ustedes atienden a la seguridad y, por lo tanto, sus acciones estn siempre limitadas por el temor; no obstante, tratan de no sentirse atemorizados. As, sus acciones son contradictorias. No son completas en el presente, porque estn mirando hacia el futuro cuando atesoran y se preguntan qu va a sucederles cuando tengan sesenta aos. Adems, cuando desean encajar en la sociedad, en la maquinaria social, debido a que ese sentimiento es tan fuerte, tienen miedo de oponerse a l, de ser ustedes mismos. Religiosamente, es la misma cosa. Nuestras acciones no nacen de una integridad del pensar y el sentir, porque jams afrontamos estas cosas juntas y al mismo tiempo. Tratamos de resolver las dificultades econmicas por medio de condiciones econmicas, modificando el sistema econmico. Decimos que modificamos cuidadosamente eso y que, de esa manera, seremos perfectos; lo mismo decimos socialmente y espiritualmente. No reunimos todo eso y actuamos de manera completa, como seres humanos. De este modo, nuestras acciones estn fragmentadas, divididas y, en consecuencia, estn amoldndose todo el tiempo y somos inconscientes de ello. Por lo tanto, para comprender esa totalidad, esa plenitud de vida, no traten de hacer perfecto el sistema econmico independientemente de su vida social y religiosa; y no hagan perfecta su vida espiritual aparte de su vida social y econmica. Esto es realmente muy sencillo. Pueden verlo por s mismos cuando estn actuando. Tienen un patrn espiritual, un patrn social, un patrn en los negocios, y actan conforme a estos patrones y a eso lo llaman accin. Una accin as es, a mi entender, puramente imitativa. No es accin en absoluto, es mera copia. En ella no existe un pensar, un verdadero pensar individual, un cuestionar. Dije ayer que ustedes tratan de abordar la totalidad por medio de la parte. Dicen: Har perfecta la condicin econmica, o la condicin social, o la condicin espiritual, y as

alcanzar lo total. No pueden. Lo total deben abordarlo completamente y sus acciones tienen que ser completas. Eso significa que pensar es actuar -no pueden separarlos-, sentir es actuar. No es posible dividirlos y decir: Sentir una cosa y har otra, o pensar una cosa y sentir otra. En una accin as hay siempre una finalidad y, en consecuencia, hay miedo a la muerte, a las oportunidades no realizadas; por lo tanto, hay un permanente mirar hacia el futuro. Pero cuando uno acta completamente, esa accin es infinita, y ustedes no comprendern qu es esa accin hasta que sus vidas en los negocios, en lo social y en lo religioso estn completamente armonizadas. Tal vez no teman a lo que pueda haber en el ms all, o a la autoridad espiritual (puede que hayan abandonado todas sus religiones y sus ceremonias), pero tienen miedo de lo que pueda pasar cuando envejezcan; por lo tanto, dicen: Tengo que guardar para el futuro. O temen inconscientemente a lo que otro pueda decir. Vean, cuando abordan el temor como algo total, ste desaparece. No lo dividan en temor espiritual, social y econmico. Es temor. As, cuando aborden el temor y traten de comprenderlo, sus acciones no sern separativas.

Pregunta: En el acto mismo de pensar y tratar de resolver lo que usted ha dicho, hacemos un esfuerzo para librarnos de los impedimentos. No estamos creando, entonces, otra barrera al pensar slo sobre eso? Si no, en qu sentido usamos la palabra esfuerzo?
KRISHNAMURTI: Cuando hablamos acerca del pensar, qu es lo que queremos decir? Nuestro pensar no es sino una reaccin, como recin he tratado de demostrar. Usted piensa desde un trasfondo que ha establecido, y as est meramente reaccionando. Yo no llamo pensar a eso. El interlocutor quiere saber si, al pensar en lo que he dicho y tratar de resolverlo, no est haciendo un esfuerzo para librarse de los impedimentos. Vea, uso la palabra esfuerzo para implicar un intento de llegar a algo, de ejercitarse y fatigarse para alcanzar un objetivo, procurando conquistar, obtener, cambiar, moldear, imitar; eso es lo que entiendo por esfuerzo: el aspirar a algo luchando por ello, tratando de conseguirlo, Ahora bien, toda nuestra mente se compone de eso, toda nuestra actitud hacia la vida es sa. No es as? Anhelamos la verdad, anhelamos librarnos de los obstculos, anhelamos la conservacin propia, debemos tener dinero atesorado para el futuro, estamos atemorizados y, por lo tanto, tenemos que librarnos del temor. As, nuestro pensar es en trminos de logro, de realizacin. Nos devanamos los sesos para llegar a una conclusin, a un objetivo, como en un problema de palabras cruzadas. Queremos alcanzar un objetivo y, por eso, hacemos un esfuerzo. Acaso no buscamos sigilosamente el poder, llamando a eso conservacin propia, o llamndolo un ideal, o la verdad? Queremos estar bien afirmados; deseamos saber que existiremos; as que nos ocupamos de nosotros mismos, atesoramos nuestro dinero para que cuando lleguemos a la vejez podamos estar a salvo, seguros. Toda nuestra accin se basa, pues, en eso y, naturalmente, tenemos miedo de que la seguridad sea destruida. Por lo tanto, hacemos un constante esfuerzo para mantener esa seguridad, econmica, social y espiritualmente. No hablo del esfuerzo que tenemos que hacer para librarnos de un dolor fsico, o, si estamos sordos, para tratar de encontrar una manera de curarnos. No hablo de algo as. Si usted comprende esta cosa fundamental, comprender dnde el esfuerzo ha de ser utilizado para cosas corrientes. Donde hay un deseo de logro, tiene que haber esfuerzo. Donde hay comprensin no hay esfuerzo. La comprensin nace de un acto completo. Cuanto usted quiere comprender una cosa o cuando hay un problema que tiene que resolver, sobre el cual tiene que decidir, no trata de superarlo, de evadirlo. Cuando es realmente vital, lo aborda con todo su ser, no es as? Cuando algo es urgente, uno tiene que decidirlo con todo su ser. En eso no hace un esfuerzo, porque no trata de llegar al fin de ese problema; trata de descubrir. Tome una flor. Crece naturalmente. No diga: Acaso el propio crecimiento no

es un esfuerzo? No aplico esa palabra esfuerzo al crecimiento natural. Debido a que uno no es normal, a que no es natural, piensa que, haciendo un esfuerzo tremendo, alcanzar la normalidad; pensamos que llegaremos a la normalidad pasando por este esfuerzo, por el anlisis, por la continua vigilancia. Yo digo que no es as. Digo que, si usted est atento a lo que crea la anormalidad -podr averiguarlo cuando la anormalidad llegue a ser una crisis en su vida-, y no est tratando de escapar de ella o de resolverla, entonces descubrir, sin esfuerzo alguno, cmo ser natural. Cuando tiene que decidir algo esencial, uno siembra la semilla tanto en su mente como en su corazn, dejando que crezca de manera apropiada, y entonces se despliega naturalmente. Uno hace eso todo el tiempo cuando se interesa en algo de manera vital; deja que sus emociones y sus pensamientos maduren juntos al calor de la accin, en el movimiento de la accin. Pero qu, ocurre actualmente? Tratamos de decidir una cosa con el intelecto o con la emocin, no con ambos simultneamente. Deseamos emocionalmente una joya, sta nos provoca una sensacin de valor. Intelectualmente decimos: Qu absurdo! En consecuencia, hay conflicto y surge el esfuerzo para superarlo. Pero si usted rene el intelecto y la emocin, si los deja madurar juntos y experimenta, si descubre sin identificarse con uno ni con otro, entonces ver. Nuestra accin es ahora un continuo aguzar la mente y el corazn, como cuando uno toma un palo y lo afila con un cuchillo. Qu sucede? Cuanto ms y ms lo afila, tanto menos palo hay. Al final ya no hay ms palo, no hay ni un pedazo de madera. Eso es lo que ustedes hacen al aguzar sus mentes y sus corazones. Gradualmente, a medida que van creciendo, menos y menos mente y corazn tienen, y eso es lo que llaman esfuerzo: aguzar la mente y las emociones escapando, buscando una solucin, sin comprender la plenitud de la mente, la profundidad de la emocin, slo tratando de alcanzar el pinculo de la agudeza, que nada significa. Una mente que no es aguda sino sutil y, por lo tanto, profunda, delicada, una mente y un corazn semejante conocern ese movimiento veloz de la accin. Ustedes piensan que por medio de la friccin, friccin del conocimiento, friccin de la experiencia, pueden hacer que la mente sea ms aguda a fin de descubrir la verdad. Para descubrir, para comprender, tiene que haber profundidad de la mente, no agudeza, que no es sino habilidad, superficialidad. Por lo tanto, todo nuestro esfuerzo es igual que aguzar ese palo con un cuchillo, porque pensamos en trminos de logro. En consecuencia, cuanto ms esfuerzo hacemos, ms nos estamos destruyendo. Una mente y un corazn armoniosos y, por consiguiente, intensos, profundos, comprendern la totalidad de la vida. Esta totalidad de la vida no es una recompensa por la accin armoniosa. Est ah, en la accin misma. Pero uno no puede llegar a la accin armoniosa mediante el esfuerzo, diciendo: Me librar de los obstculos. Me he estado ocupando de esto ayer y anteayer y la semana anterior. Pienso que, o bien ustedes no escuchan, o se encuentran aqu por diversin. He estado tratando de exponerlo de diferentes maneras. Por favor, no me siento decepcionado; no importa, proseguir con ello. Ustedes se irn a distintas partes del mundo, y yo viajar a alguna otra parte, pero me temo que emergern de esto con una confusin mayor, porque no reflexionan al respecto. Tienen estratos de pensamiento en sus mentes y ponen lo que digo en uno de esos estratos. Yo sostengo que esos estratos deben desaparecer. Pero ustedes no son conscientes de los estratos. Tomen conciencia de ellos en el movimiento de la accin. No digo nada que sea muy complicado. Cuando la accin de ustedes es imitativa, no es accin en absoluto. Lo que piensan no es sino una reaccin. En eso no hay espontaneidad, porque ese pensar se origina en valores falsos que jams han cuestionado. Jams han cuestionado su trasfondo, jams han roto con l ni han dudado de l. Lo que quieren es amoldarse, y aquello de que hablo no tiene nada que ver con el amoldamiento, con la accin imitativa. Ustedes buscan un mtodo. El mtodo implica un objetivo, el objetivo de realizarse espiritualmente. As que con todo esto obstruyendo la mente, tratan de comprender lo que digo. Naturalmente, ambas cosas no pueden encajar. No trate de comprenderme a m, sino trate de comprenderse a s mismo, no aquello de que hablo. Ahora est haciendo un esfuerzo para comprender aquello de que hablo. No

lo haga. Tome conciencia de su propio pensar y sentir -eso es todo-, no de aquello que digo. Entonces, cuando est consciente de su accin, descubrir que lo que digo es verdadero. Entonces no necesitar hacer un esfuerzo. Ahora, a una mente pesada, embotada, agotada, triste, sin valor, trata de imponerle y agregarle encima todo lo que yo digo, e intenta ver a travs de esa acumulacin de desperdicios. Por favor, no hablo desde un sentimiento de dureza, sino porque la vida es demasiado corta. No podemos seguir as ao tras ao. O desea usted vivir armoniosamente o no lo desea. Si no lo desea, no venga aqu a echar a perder su diversin y la de otros. No ve que tiene que pensar de una manera nueva, diferente, no de la vieja manera habitual, la cual no es sino reaccin, no un verdadero pensar? Puesto que ha acumulado tantos valores falsos y acta desde ellos, cuestione esos valores, no les agregue ms. Cuestione lo que ha acumulado. Y eso slo puede cuestionarlo en el movimiento de la accin, no intelectualmente. Por cierto, es algo muy sencillo, no requiere un esfuerzo. Usted se esfuerza cuando no est interesado, cuando trata de ser lo que se llama una persona espiritual. Pero si est interesado, o sea, cuando sufre realmente o cuando hay un problema tremendo que tiene que decidir, entonces, en ese movimiento, descubrir cules son las trabas que lo sujetan. Acaso no ven ustedes que sus propias vidas son tan desdichadas? De qu les sirve ocuparse de mi xtasis? Sus propias vidas son tan pobres, tan superficiales! Por eso les digo que tomen conciencia de su superficialidad, que la comprendan, que comiencen de nuevo. Entonces descubrirn. Al saber que son superficiales, descubrirn riquezas. Al saber que son incapaces de pensar libremente, de sentir naturalmente, sabiendo eso, sintindolo de verdad, actuarn de manera diferente. Ahora tratan de ser ambas cosas, lo cual es una componenda. Cuando hay amoldamiento, autoridad, esfuerzo, no puede haber un vivir rico. Ahora no tomen eso agregndolo a su cesto para papeles, sino cuestionen las cosas que ya han acumulado, que les llenan de tal modo la mente y el corazn. Y para cuestionarlas, no escudrien en ellas, no analicen el pasado, sino comiencen a actuar armoniosamente con la totalidad del ser; entonces todos los impedimentos que han acumulado entrarn en actividad, y en esa actividad habrn de disolverse; no lo harn de ningn otro modo. Uno no puede aprender de una cosa muerta, slo puede aprender de una cosa viva. Todo lo que han acumulado son cosas muertas. Vean, podra llorar por esto. Puedo hablar al respecto, y ustedes sacuden la cabeza pero no ven la necesidad de pensar de un modo totalmente nuevo. Sin embargo, el dolor los espera a la vuelta de cada esquina; con cada experiencia, aunque obtengan alegra de ella, hay dolor, porque no saben cmo afrontarla. Y seguimos as hasta que morimos. Entonces anhelamos una nueva vida para empezarlo todo otra vez, y a eso lo llamamos esperanza.

Pregunta: Puede aclarar ms la diferencia entre la solucin de un problema -la cual, segn usted, no nos conducir hacia la verdad- y la comprensin de una experiencia en el movimiento de la accin, la cual dice usted que nos conducir a la verdad?
KRISHNAMURTI: En primer lugar, ninguna accin lo conducir a la verdad. La verdad es la accin misma. Vea, a causa de que ustedes buscan obtener algo de la accin, la accin carece de significado. Dicen: Yo soy virtuoso, llegar al cielo; por lo tanto, lo importante es el cielo. O desean un ttulo y, por eso, se comportan correctamente de acuerdo con los mandatos de la sociedad. Ninguna accin va a conducirlo jams a la verdad. Si tiene ese objetivo en vista, no es verdadera ni es una accin. Por cierto, esto est claro. Si usted me ama porque piensa que voy a darle la verdad, de qu vale su amor? Y me temo que eso es lo que ocurre. Usted desea algo y, en consecuencia, acta. Su deseo no es real ni su accin tiene verdadero valor. Ninguna accin, de ninguna clase -amor, servicio, obra, acumulacin de virtudes- le traer ese xtasis de eternidad.

Pregunta: Cul es la diferencia entre la solucin de un problema y la comprensin de una experiencia en el movimiento de la accin?

KRISHNAMURTI: Qu hace usted cuando trata de resolver un problema? Est buscando un resultado, trata de superar ese problema, de vencer esa dificultad. Cuando dice: Tengo un problema, por favor, dgame la manera de salir de l, usted no se interesa en la causa del problema, quiere saber cul es la salida. Lo mismo ocurre con el problema econmico. Decimos: Cul es la salida de todo esto?, no qu es lo que causa el problema? Por lo tanto, cuando trato de resolver ese problema, cada vez que uso la palabra resolver sta significa que trato de escapar, de reemplazarlo por alguna otra cosa, por alguna otra accin, otro pensamiento o sentimiento, de modo que inmediatamente creo otro problema. Tomemos el problema del sexo, o el problema de las ceremonias. (Ahora todos se enderezarn en sus asientos, hay una tensin. Qu mundo tan extrao!) Por qu son un problema para ustedes y por qu tratan de superarlo, diciendo: El sexo es un problema tremendo, o La ceremonia es un problema. Qu debo hacer? Dgame el modo. Puedo realizar prcticas ocultas como para transmutar mis sentimientos en alguna otra cosa? El problema existe porque ustedes carecen de potencial interno, no son ricos en s mismos y, por eso, lo menos se convierte en lo ms. As, al tratar de resolver su problema de sexo o cualquier otro problema, no se enriquecen internamente, no hay tal riqueza. Mientras que, cuando hay plenitud en la accin, en ustedes mismos, todos estos problemas desaparecen. Al procurar resolver un problema del modo como lo hacen, no llegan a la riqueza de la vida, porque slo tratan con la parte e intentan resolver la parte, no procuran comprender lo total. Si una experiencia es comprendida, conocer usted la riqueza, esa rica plenitud de la vida. Cuando tiene una experiencia, si la afronta no como lo hace ahora, en parte mentalmente y en parte emocionalmente, sino de manera completa con la mente y el corazn, entonces surgen a la existencia todos los obstculos del pasado. En un solo movimiento de la vida, cualquiera sea ese movimiento, conoce usted toda la causa de su vacuidad. Eso significa que tiene que estar despierto, no ser perezoso, no hallarse agotado. No tener la mente y el corazn debilitados por el temor. Si estn mutilados por el temor, por la imitacin, la irreflexin, los valores falsos, usted slo puede encontrar en el movimiento de la experiencia lo que hay en el presente. Alcanza a verlo? Bien, de eso se trata! Hay una diferencia, una diferencia inmensa entre ambas cosas. Usted no puede juntarlas. Una de ellas revela al creador de las ilusiones. Una experiencia revela al creador de las ilusiones, y al volverse uno consciente de la ilusin, sta se disuelve; o sea, cuando en su propia comprensin, el creador de las ilusiones se torna consciente de s mismo, la ilusin se disuelve. Del modo como ustedes tratan de resolver problema tras problema, econmico, social, religioso, sexual y dems, uno por uno, es decir, procurando resolver una parte y esperando comprender lo total, jams lo lograrn, porque no harn sino crear ms ilusiones, porque no se enfrentan al creador de las ilusiones, el cual es el propio deseo de ustedes. El eterno anhelo es la causa. Descubrirn la causa, que es el anhelo, cuando afronten una experiencia apropiadamente, o sea, totalmente, sin divisin alguna. En ese movimiento indiviso de la accin se les revelarn todos los valores falsos que han acumulado durante generaciones y, en el momento de plena percepcin alerta, descubrirn que, como bajo un soplo de aire fresco que destruye el aire viciado en un instante, todos los valores falsos han desaparecido. No pueden experimentarlo porque la experimentacin implica accin y ustedes temen a la accin. Temen salirse de las viejas rutinas, en los negocios, en lo espiritual, en lo social. Quieren seguir del mismo modo y repiten lo que dicen otras personas. As, naturalmente, se confunden ms y ms. Pero si cuestionan la rutina por la que se mueven y descubren ese valor pleno, si lo afrontan todo de manera completa, entonces lo que digo no les resultar confuso, ser tan simple que se asombrarn de no haberlo visto antes por s mismos. Por lo tanto, amigos, la verdad no es una cosa que pueda ser encontrada, obtenida o realizada. Puedo haber utilizado esas palabras en el pasado -y las he utilizado-, pero no implicaban que la verdad fuera un objetivo que deba lograrse, tal como ustedes las

interpretaron. No estaba en mi mente o en mi corazn darles el significado de que es una meta a ser alcanzada. Adems, mi deseo es que ustedes desechen todo el pasado y empiecen de nuevo. Esa plenitud de la vida tampoco puede ser descubierta por medio de una accin, sino que ese perfume, esa riqueza, ese xtasis, slo puede ser descubierto en la plenitud de la accin; no por medio de la accin, sino en la accin misma, cualquiera que sea esa accin -sus ganancias monetarias, sus ceremonias, sus problemas sexuales-. Es en la accin misma donde radica toda la gloria de la vida. No a travs de la accin. La gloria se encuentra intrnsecamente en la accin misma, cuando ustedes la encaran, con plena percepcin alerta, en el movimiento de la experiencia. 11 de agosto de 1933

UNDCIMA PLTICA EN OMMEN PREGUNTAS Y RESPUESTAS

Pregunta: Segn usted, la memoria da vitalidad al creador de la ilusin, al ego, a la conciencia del yo al manojo de los obstculos. Por lo tanto, la accin pura jams puede surgir de esa memoria. La evocacin espontnea de los sucesos del pasado, es un obstculo, aun cuando no permitamos que nuestras acciones emanen de esa evocacin? Si nos libramos de esta memoria, cmo podemos ajustar normalmente nuestras relaciones individuales? No es eso casi imposible en la vida?
KRISHNAMURTI: Han entendido la pregunta? He explicado lo que entiendo por memoria; es decir, una experiencia mal digerida o un suceso que uno no ha afrontado completamente, totalmente, deja un rasguo en la mente, al cual llamamos un recuerdo. Ahora bien, con ese recuerdo tratamos de encarar la vida, y ese recuerdo da vitalidad, porque crea obstculos. Si tengo el recuerdo de una experiencia, la cual es una experiencia que no he comprendido completamente, ese recuerdo crea un obstculo ulterior, porque me impide encarar la experiencia en plenitud. Casi todos tenemos tales recuerdos -muchos de esos recuerdos a los que llamamos evocacin y con los cuales tratamos de afrontar las experiencias. Naturalmente, cuando encaramos con esa evocacin, con el recuerdo, a una persona, un suceso o una experiencia, no los encaramos plenamente; por lo tanto, incrementamos ms la carga. Ahora bien, si uno encara a cada persona, cada experiencia, de una manera nueva, con una mente libre, plena, despierta, lo har con adaptabilidad, no con una fijacin mental. La memoria nos ocasiona rigidez, de modo que, cuando tenemos muchos recuerdos, esa rigidez se vuelve tan fuerte que cuando encaramos a una persona o una experiencia, no las comprendemos plenamente. Por lo tanto, ese recuerdo nos estorba; mientras que si uno encara a cada persona o cada experiencia, libre de esa rigidez que es memoria, entonces en eso hay flexibilidad, hay un ajuste, no el ingenio de una mente que trata de ser ms que la persona o la experiencia que afronta. Digamos que alguien me ha engaado hace dos aos. Eso ha dejado un recuerdo, y hoy me encuentro nuevamente con esa persona. Me enfrento a l o a ella con ese recuerdo que sigue estando en mi mente; por lo tanto, me las ingenio mucho para que no vuelvan a engaarme. A causa de que soy receloso y no quiero ser engaado, mi mente vigila empleando toda su agudeza y su habilidad. Ahora bien, si no tengo nada que dar o nada que recibir, si no estoy esperando nada de esa persona, jams puedo ser engaado. Por favor, estoy yendo a la raz, no al detalle. Usted puede aplicar el detalle para s mismo cuando reflexiona al respecto. Si una persona lo engaa y usted se siente lastimado por ese engao, esa herida es un recuerdo, y ese recuerdo reacciona ms tarde cuando vuelve a encontrarse con esa persona. Por lo tanto, su mente se ha vuelto ms hbil, ms astuta; no ms adaptable, no ms comprensiva. Slo se ha vuelto ms lista, ms sagaz, a fin de no ser atrapada nuevamente en la misma situacin, con lo cual pensamos que hemos comprendido. Pensamos que nuestra mente es ms ingeniosa y que sabemos cmo evitar que nos engaen la prxima vez, creemos que la experiencia nos ha enseado eso. Usted le ha prestado cierta cantidad de dinero a alguien que no se la ha devuelto. La prxima vez que esa persona viene a verlo, usted piensa que ha aprendido; su mente se ha vuelto ms lista y usted se dice: Debo entregarle el dinero o no? Yo siento que ste es un enfoque errneo, una manera equivocada de hacer las cosas. O se lo entrega usted y olvida el asunto, sin esta rigidez mental o este prejuicio, o, cuando vuelve a encontrarse con l, le dice: Lo siento, si pudiera drselo se lo dara, pero no puedo. Sea totalmente abierto. No tenga una mente recelosa, astuta, una mente rgida; sea franco. Una mente franca es adaptable y, por lo tanto, capaz de afrontarlo todo de nuevo, con frescura. Su mente es, entonces, tan dctil, tan flexible, que cuando usted se encuentra otra vez con esa persona hay algo nuevo, no se manifiesta el mismo viejo recelo. Pero en tanto no nos enfrentamos a las personas o a las experiencias de la vida completamente, con la totalidad de nuestra mente y nuestro corazn, tiene que haber

conflicto, y ese conflicto origina la memoria. Es realmente muy simple. Cuando no tenemos conflicto en nuestra mente, no hay memoria. Uno puede recordar un acontecimiento, no hablo de eso, pero no hay apego a ese recuerdo, el cual nos perseguir en el curso del tiempo hasta que hayamos completado ese acontecimiento o esa experiencia. Vivimos constantemente en este conflicto. El conflicto crea la memoria, y la mente est llena de esa memoria y se identifica con ella; y as, en esa identificacin, est la conciencia del Yo, la cual es conflicto. Existe una diferencia inmensa entre el hombre primitivo y el hombre liberado. El hombre primitivo no tiene memoria porque acta inmediatamente, sin pensamiento; mientras que el hombre liberado se enfrenta a todo completamente porque acta con comprensin. En l hay riqueza, plenitud; por lo tanto, es capaz de afrontarlo todo por medio de la inteligencia. Espero haber respondido a esa pregunta.

Pregunta: Hay amoldamiento cada vez que existe un anhelo? Por favor, explquelo a fondo.
KRISHNAMURTI: Hay un anhelo respecto de una cosa determinada, y un anhelo respecto de algo indefinido. Tomemos, por ejemplo, cuando usted desea o ansa o anhela la felicidad, la verdad, la riqueza, la seguridad y otras cosas por el estilo. En eso hay amoldamiento a un patrn, porque usted ya se ha representado en su mente aquello que desea y va tras eso; sabe cul es el objetivo y lo anhela, y su objetivo no es sino un opuesto en el que est preso nuevamente. Por lo tanto, slo se est amoldando, ajustando a una imagen mental que usted mismo ha creado. En eso hay imitacin. En cierto sentido, pues, donde hay anhelo tiene que haber amoldamiento. Pero est el otro tipo de anhelo, el cual es ms nebuloso. Uno no sabe qu es lo que anhela, pero hay algo que a uno se le escapa, algo indefinible, impalpable, que est creando un vaco. Ahora bien, cuando uno busca llenar, tapar ese vaco o escapar de l, tambin existe una imitacin. En primer lugar, por qu imitamos? Por favor, comprenda lo que entiendo por imitacin. Hay imitacin en el arte, en la poesa, en la cultura, pero no me estoy refiriendo a eso. Para m, slo puede haber accin verdadera, completa, cuando uno es enteramente individual, cuando, como individuo, ha realizado la total y madura soledad. Cuando uso as la palabra soledad, entiendo por ella una soledad que no es un huir hacia el bosque, sino una soledad interior que adviene cuando uno descubre los valores genuinos. Cuando usted descubre qu es la verdad, est solo, o sea, que slo existe esa cosa, ese valor genuino, y de l proviene la accin. Para conocer esa accin, esa accin plena, usted no puede imitar, no puede tener ninguna clase de valores falsos. Donde hay un valor falso tiene que haber imitacin, porque el valor falso origina el anhelo. Y, con la comprensin de los valores genuinos, uno se libera del anhelo; no descarta ni destruye el anhelo, lo cual es imposible. Uno jams puede destruir el deseo, porque eso crea verdaderos estragos; es lo que trata de hacer la mayora de las personas as llamadas espirituales. Mientras que, si descubren los valores genuinos, actuarn desde esa madura soledad interior, y en eso no hay imitacin. Usted puede descubrir los valores genuinos slo gracias a una accin completa. Donde hay un valor falso, tiene que haber anhelo, porque ese valor crea un impedimento y, por lo tanto, un anhelo; hay insuficiencia y, debido a eso, un deseo intenso de suficiencia, de plenitud, lo cual tambin constituye otro anhelo. Donde hay un valor falso, tiene que haber conflicto y ese conflicto crea un deseo de escapar o de resolver ese conflicto particular; y donde hay un deseo de resolver algo o de escapar, tiene que haber autoridad e imitacin.

Pregunta: Desde el punto de vista mental, estoy plenamente convencido de la absoluta trivialidad de algo que anhelo. Pero conmigo pasa tal como usted lo seal la semana anterior: mis emociones no alcanzan todava el mismo nivel. Tendra usted la bondad de decirme una vez ms cmo es posible tener en completo equilibrio y armona la mente y el corazn?

KRISHNAMURTI: Por qu anhela eso? Por qu quiere que yo se lo diga? Usted desea traer sus emociones al nivel de su mente. Anhela que sus emociones crezcan, que se vuelvan ms refinadas, ms desapegadas, y quiere que yo lo ayude a crecer. Ahora bien, como lo expliqu el otro da, una cosa que est creciendo no es perdurable. Si su deseo no creara en usted un conflicto tan grande en relacin con algo que anhela, no habra jams equilibrio suficiente para producir armona. Si su anhelo no generara estragos en usted, un gran descontento, no podra traer artificialmente al mismo nivel a su mente y a su corazn, equilibrarlos. Ninguna cantidad de discusiones o de estimulaciones artificiales producira jams esa armona. Pero si su deseo es tan fuerte que crea descontento, falta de armona, de esa falta de armona surge el xtasis de la armona. Usted le teme a la falta de armona. Me ha odo hablar acerca de lo falso de la seguridad. Si ha prestado atencin, como espero que lo haya hecho para su propio deleite, ello debe haber infundido en usted una profunda comprensin. Desde ella hay, de su parte, una decisin, la cual implica una accin y, a causa de esa accin, usted descubrir si estn o no en armona su mente y su corazn. Ahora dice: Intelectualmente, no deseo la seguridad, pero emocionalmente s la deseo. Cmo puedo unir una cosa con otra? Yo digo que ambas son falsas. Usted desea seguridad. No diga: Comprendo intelectualmente lo falso de la seguridad, pero emocionalmente la deseo. Eso demuestra que desea la seguridad tanto mental como emocionalmente, porque, cuando de verdad comprende una cosa, no la comprende slo intelectualmente, la comprende de igual modo con el corazn. As que cuando dice: Comprendo intelectualmente, mentalmente, lo que quiere decir es que est de acuerdo con lo que digo, pero en ese acuerdo no hay comprensin. Usted ve lo conveniente, lo bueno que es estar libre de ese tormento, pero no va a hacer nada al respecto. Cuando hace algo al respecto, en esa perturbacin sabr cmo hacerlo naturalmente. Usted no ve realmente lo falso de la seguridad, por eso dice: He odo a Krishnamurti y creo que puede estar en lo cierto. Por lo tanto, tratar de librarme de la seguridad. Eso quiere decir que no comprende lo que significa estar libre de la seguridad, la seguridad del dinero, la seguridad de los amigos, de las ideas, de la autoridad y de la imitacin. En esa libertad hay infinitas posibilidades, un xtasis infinito. No ve eso y, no obstante, concuerda vagamente en que debe hacerlo en beneficio de la sociedad, por benevolencia, por evitar la explotacin y cosas as. Pero ello no ha despertado una verdadera determinacin, y nadie puede despertar esa determinacin en usted excepto su propio y continuo inters despierto en la vida, o si est enteramente descontento, inteligentemente descontento. Por lo tanto, no trate de reunir la mente y el corazn, como si eso fuera slo otra disciplina. Vea lo sutil que es la mente, cmo regresa una y otra vez a las viejas formas de pensamiento. Usted dice: No debemos tener disciplina, porque me ha odo hablar al respecto, pero trata de hacer exactamente lo contrario cuando aspira a producir equilibrio entre, la mente y el corazn. No haga una cosa tan artificial! Con ello slo crea una discriminacin ulterior, fortalece a ese observador que est todo el tiempo disecando y analizando la accin. Primero vea si est de acuerdo porque de verdad comprende profundamente! Si piensa realmente que uno debe hallarse libre de todos los conflictos y sus implicaciones, si realmente reflexiona y siente as al respecto y est de acuerdo con ello, entonces todo su ser responde instantneamente y hay discernimiento. Ahora bien, a causa de que no est de acuerdo, de que no siente la inmensa necesidad de ello, hace esta distincin artificial de mente y corazn. Para m, tal distincin no existe. Si alguien me habla acerca de la estupidez de la imitacin y estoy de acuerdo, hay una intensa percepcin alerta en mi accin para ver si tal accin es imitativa. Entonces sabr si mi mente y mi corazn estn en equilibrio. En el pleno reconocimiento, no en la repeticin o en la aquiescencia, sino en la plena comprensin de la idea del consuelo, o de lo que implica estar libre de la autoridad, cuando usted concuerda profundamente, de esa concordancia surge la accin y en esa accin sabr si hay o no hay en usted equilibrio de mente y corazn. Si su accin es de verdad armoniosa, entonces su mente y su corazn se hallan en unin perfecta. As que no busque producir un equilibrio; vea ms bien si

comprende realmente lo falso de la autoridad, de la seguridad o de cualquiera de estas ideas. Slo agitando el fondo fangoso de un estanque, sabr qu hay en ese fondo. Ahora bien, nosotros slo rozamos la superficie del agua porque tememos perturbar esa tranquilidad superficial. Y usted slo puede agitar el estanque -que es realmente de agua estancada- mediante la accin, y tal accin slo puede nacer de un acuerdo pleno. Si no est de acuerdo, siga como est. Si piensa que necesita consuelo, siga as, pero est plenamente consciente de que necesita consuelo, dedique a ello por completo su mente y su corazn, y en esa plenitud del deseo de consuelo, descubrir la futilidad del mismo.

Pregunta: Cmo puede un hombre superar el dolor que siente cuando ve sufrir a alguien y no puede ayudarlo? Es la compasin un error, o es algo necesario en la vida social?
KRISHNAMURTI: Cuando usted tiene compasin no sufre. La compasin es como el perfume de una flor. Sufrimos porque ansiamos un resultado; es as cuando usted dice: Siento compasin por la persona que est sufriendo; quisiera que mejorara. En otras palabras, usted desea un resultado para su compasin. No es que yo no quiera que la persona mejore; personalmente hago cuanto puedo por ayudarla a que est mejor, pero en eso no hay sufrimiento. Usted sufre cuando hay un instinto posesivo. Los muchos que hoy me escuchan, si maana me enfermara, no sufriran, porque no me poseen. Pero si yo fuera el marido o la esposa de ustedes, entonces habra sufrimiento, porque les pertenecera. La compasin est libre de dolor porque no es posesiva. Usted pregunta: Es la compasin un error o es algo necesario en la vida social? Por qu piensa que ciertas cosas son necesarias en la vida social? Si uno es un ser humano, desaparece la necesidad de comportarse de cierta manera. Ahora decimos: Estas cosas son necesarias para una conducta correcta en la sociedad. Si mis acciones, como he estado intentando explicarlo, son completas, si soy realmente un ser humano en el verdadero sentido, no hay exigencias o mandatos que la sociedad pueda imponerse, porque no estoy combatiendo a la sociedad, porque comprendo los valores sociales en toda su falsedad y verdad. Soy plenamente consciente de todo. Tal como yo lo veo, si usted es verdaderamente completo en su accin -lo cual no es una imposibilidad, no diga que es slo para el liberado, para los pocos-, si sus acciones son completas, entonces no crea una sociedad opuesta a usted. No est en conflicto con la sociedad. Eso no significa que no quiera producir un cambio y dems, pero la sociedad con todos sus falsos valores no se impone sobre usted. Su pregunta dice: Es la compasin un error o es algo necesario en la vida social? Objeto la palabra necesario. Muestra que uno es meramente un diente en los engranajes de la estructura social. Eso es lo que trato de decir. He terminado con lo de la compasin, porque hay muy poco que decir al respecto. Uno no puede hablar de esas cosas. Estoy hablando ahora acerca de esta idea de que ciertas acciones son necesarias para el sostenimiento de la estructura social. Cuando usted usa la palabra necesario, est afirmando meramente ese miedo instintivo a no encajar en la sociedad; por lo tanto, no es verdaderamente individual, lo cual no quiere decir que deba hacer lo contrario. He dicho que dar con la verdadera individualidad slo cuando haya descubierto los verdaderos valores del patrn social. Hasta entonces no pueden ustedes ser autnticos individuos. As, cuando usted descubra los verdaderos valores de los patrones sociales o de cualquier otra clase de patrones -religiosos, ticos o polticos, todos los patrones que los seres humanos han creado-, cuando realmente los comprenda, no preguntar: Son necesarias ciertas acciones para el sostenimiento de la sociedad?

Pregunta: Usted sostiene que el autoanlisis es muerte. Yo entiendo que quiere decir que la diseccin y el examen intelectual son destructivos. Sin embargo, si el anlisis pudiera ser un proceso por medio del cual la energa absorbida hasta ahora por el conflicto, se liberara emocionalmente y, hasta cierto punto, intelectualmente,

sin un logro final en vista, no se acercara un proceso as a una comprensin de la percepcin alerta?
KRISHNAMURTI: Usted quiere liberar esa energa que ahora est atrapada en el conflicto. Yo digo que no puede liberar esa energa vital por medio del autoanlisis, sino que puede liberarla nicamente en el movimiento de la accin. Para m, el autoanlisis implica, no ese movimiento, sino ms bien un quedarse atrs y examinar para comprender, implica abstenerse de ese movimiento con el fin de examinar y, a mi entender, eso no libera la comprensin. Mientras que si usted est completamente despierto en la accin, entonces de ello surge la percepcin inteligente de los numerosos obstculos. Por favor, esto es muy simple. Usamos la mente para analizar nuestras acciones, nuestras emociones. Siempre est el observador, el controlador, el gua que vigila. Esa mente es ahora nada ms que un instrumento para advertirnos sobre los temores venideros, las esperanzas venideras, siempre alerta a eso, siempre sagaz. As, nuestras acciones quedan invalidadas. Mientras que si usted afrontara el prximo pensamiento, la prxima emocin o accin con todo su ser, sabra cules son los obstculos que le impiden liberar esa energa creativa. En otras palabras, no trate de resolver el problema, sino afronte plenamente el prximo pensamiento o la prxima emocin o la prxima accin -todo es una sola cosa-, y entonces conocer la causa del problema en que est atrapado.

Pregunta: Su insinuacin de que la nueva estructura social no debe basarse en el egosmo, no es posible en la vida prctica. El deseo est atrayendo a los hombres cada vez ms hacia el egosmo, tanto en relacin consigo mismos como con sus familias. El inters propio en el trabajo obliga a la gente a un esfuerzo mayor para desarrollar las facultades. No puede usted contribuir a un discernimiento ms profundo en las posibilidades prcticas de construccin social? Despus de todo y por encima de todas las cosas, uno tiene que cooperar en la creacin de mejores circunstancias materiales y mejores posibilidades de trabajo.
KRISHNAMURTI: En primer lugar, nunca insino, porque lo que digo es completamente obvio; no es una insinuacin. Me temo que lo que dije al respecto fue un mazazo, pero si gusta, tmelo como una insinuacin. Ahora bien, si eso no es prctico, por qu le preocupa? Lo ha probado para averiguar si es prctico? Lo que usted llama prctico, es un sistema completo, un molde completo en el cual pueda encajar sin la ms mnima dificultad para seguir siendo como es sin cambio alguno, sin reflexin, sin profundizar en el proceso de la vida. Entonces, puesto que no ha experimentado con ello, cmo puede decir que es prctico? Usted no experimenta porque est atemorizado. Vea, si algunos de ustedes sintieran realmente lo intil que es acumular y experimentaran con esto -no haciendo propaganda ni tratando de convertir al prjimo-, si de verdad percibieran esto y lo probaran y actuaran a partir de esa percepcin, veran lo prctico que es y lo sencilla que se vuelve la vida. Tememos por nuestra seguridad, por lo que suceder. Soy viejo, se dice usted a s mismo, qu puedo hacer cuando soy viejo?, o como soy viejo, no puedo renunciar a la seguridad. Eso es muy cierto. Yo no le pido que renuncie, sino que se libere de la idea de seguridad. Esto necesita una reflexin muy cuidadosa y franca, de lo contrario, usted dir: Estoy libre de la seguridad, pero puedo tener un buen saldo en el Banco. No le digo que no deba tener dinero; de lo que se trata es de la idea de seguridad. De modo que, amigos, primero que nada, para hacer prctica cualquier cosa tienen que experimentar con ella, y no creo que usted la haya experimentado como para decir que no es prctica. No siente intensamente al respecto, de aqu la falta de sentido prctico, la vaguedad de todo ello. En cuanto a la cooperacin, que tambin est implicada en la pregunta, pienso que no puede haber cooperacin hasta que no existe una verdadera individualidad. Por favor, comprendan lo que entiendo por verdadera individualidad; no la accin individualista, que es una accin limitada. Ahora estamos todos dispuestos a cooperar con un jefe, con una

autoridad superior que nos dice exactamente lo que debemos hacer espiritual, social y econmicamente. En todos nuestros actos estamos muy dispuestos a ser guiados, a que se nos diga lo que debemos hacer. Sentimos que si tan slo hubiera un buen lder, el mundo estara perfectamente bien. As, prestamos atencin a los lderes y a la verdadera funcin de la individualidad. Cuando procuran comprender la verdadera individualidad, es inevitable que cooperen, porque eso forma parte de la comprensin. En ella no existe la individualidad como algo contrario a la cooperacin. Ahora ustedes colocan a la cooperacin como opuesta a la individualidad, y eso, en mi sentir, ocasiona el completo caos que reina en este mundo. Tenemos organizaciones cada vez mayores para controlar polticamente a los hombres, una enorme legislacin para moldearlos ms y ms, y yo pienso que habr un caos cada vez ms grande. Por medio de una legislacin pueden convertirlos a todos en esclavos de una idea particular, y pocos aos despus, tambin mediante la legislacin, en otros esclavos de otra idea. Por lo tanto, somos nada ms que piezas de diferentes mquinas, de diferentes sistemas, movidas de prisin en prisin. Yo no llamo cooperacin a eso. Es ceguera. En eso no hay vida, no existe la espontaneidad de la plenitud. Mientras que hay, habr y tiene que haber cooperacin cuando uno, como ser humano, comprende la verdadera funcin de la individualidad, que es la de descubrir los valores autnticos. Ningn sistema, ningn filsofo, nadie en la Tierra va a decirle cules son los valores autnticos. Hay valores autnticos eternos. Usted los descubrir. Yo puedo hablarle de ellos, pero eso nada significa, porque usted los adoptar en lugar de los viejos. O sea, que ser esclavo de una nueva clase de orden. ste podr estar bien arreglado superficialmente, pero adentro habr un ncleo corrupto. Si no cooperamos, no podemos hacer nada en la vida. Tiene que haber cooperacin. Todo cuanto hacemos tiene que ser hecho por dos, tres, cuatro o por un milln. Para producir una verdadera cooperacin, tiene que haber una correcta comprensin de la individualidad, y si esta comprensin no existe, no hay cooperacin. sta es meramente el ejercicio de una autoridad brutal, espiritualmente, polticamente o del modo que prefiera.

Pregunta: En la vida tanto de los individuos como de los grupos, hay acciones que no slo estn condicionadas individualmente, sino que tambin estn condicionadas por factores histricos que apelan a nosotros desde el pasado: su efecto inminente e imposible de evadir -no slo en lo intelectual- choca conmigo en todas partes, aunque yo personalmente me he liberado por completo de las tradiciones, de las ceremonias, etc. Un ser humano, al ignorar esto que constituye la fuente misma de su existencia, es como un rbol que tratara de impedir el crecimiento en la profundidad de sus propias races. Me pregunto por qu no habla usted de este aspecto de la vida, a pesar de que no es, por cierto, menos esencial que todo cuanto un ser humano puede ser y hacer respecto de s mismo.
KRISHNAMURTI: Yo siento que lo esencial es descubrir en la accin todos los valores verdaderos, mientras que usted saca a colacin todo el pasado, ya sea el de ayer o el de un siglo atrs. Me toc ser un hind, un brahmin, empapado en una tradicin ms vieja y ms rgida que cualquiera de las de ustedes. No me siento a examinar la tradicin histrica que me ha atado a la herencia de los siglos, a las diversas tradiciones pequeas que me sujetan como hind, sino que al moverme, en el movimiento mismo, tomo conciencia de todas esas anclas, histricas, religiosas, nacionales, familiares, de los prejuicios personales. Y en ese movimiento del pensar realmente creativo, hay inteligencia. se es un verdadero pensar, no esta mera reaccin de ac para all de un trasfondo establecido desde el cual ustedes piensan. A eso lo llamamos pensar y, debido a eso, el pensar nos deja cada vez ms vacos, cada vez ms superficiales.

Pregunta: Cul es, desde su punto de vista, el lugar normal del sexo en la vida del individuo?
KRISHNAMURTI: Hay regulaciones y legislaciones sexuales para un hombre que es esclavo del sexo. Existe la energa creativa y, a causa de que hemos perdido la verdadera

comprensin de esa energa creativa, estamos atrapados en los problemas sexuales; no se trata de que el sexo no sea tambin creativo o que sea algo para ser tenido a menos, para ser despreciado o para deleitarse en l -es lo mismo deleitarse en los problemas sexuales que despreciarlos-. Ustedes podrn decir: Hemos perdido el verdadero poder creativo. En tanto no realicen ese poder creativo, sern esclavos de sus pasiones y tendr que haber leyes para controlar a las personas demasiado apasionadas, porque las personas demasiado apasionadas son promiscuas; carecen del sentido de la proporcin y, por esto, para ellas tiene que haber una legislacin. La cuestin es, entonces, cmo realizar ese poder creativo. Forma parte de nuestro ser; no est ah para inquietarnos ni para que lo despreciemos ni para que nos deleitemos en l. Para realizar esa cosa creativa que es la vida misma, para realizar esa divinidad, ese devenir infinito, libere a su mente de todos los amoldamientos, de este proceso de pensar al cual se ha adaptado, de su accin que es tan limitada. Si de verdad libera de la imitacin al corazn y a la mente, si su mente se libera de la certidumbre, en eso hay un xtasis creativo que es la vida misma. Entonces no hay problema sexual ni moral ni intelectual. Entonces usted no distingue el sexo de los otros actos, entonces es usted un ser humano completo, porque un ser humano semejante es autnticamente creativo y, en consecuencia, espontneo. 12 de agosto de 1933 DUODCIMA PLTICA EN OMMEN Esta maana voy a tratar, como un experimento, de repetir en ideas lo que he dicho; no en ideas consecutivas, sino explicando completamente cada idea. Ustedes saben, estamos acostumbrados a un razonar consecutivo y a ideas consecutivas, reunidas una tras otra a manera de pltica, hasta llegar a una culminacin. No voy a hacer eso esta maana. Voy a tomar, idea por idea, aquello de que he estado hablando, y a abordarlas completamente. No esperan, pues, una secuencia. No digan que esto surge de esto y que aquello proviene de aquello. No s si voy a lograrlo, pero lo intentar. Ustedes saben que slo una cosa en plena tensin puede dar una nota correcta, tal como una cuerda de violn realmente afinada a su tono justo dar la nota exacta. Del mismo modo, una mente y un corazn que de verdad se encuentran a la tensin apropiada, pueden responder plenamente a cualquier experiencia. Para comprender el significado pleno de una experiencia, tenemos que prestarle toda nuestra atencin indivisa. Ha de haber una aguda sensibilidad. Todo nuestro ser debe estar ah cuando esa experiencia tiene lugar. As, ello adviene cuando hay verdadera tensin, una decisin. Ahora bien, algunos de ustedes me han odo hablar una y otra vez, porque no ha existido en absoluto esta tensin. No se han decidido. No con la decisin que surge del optar, sino del comprender. Por ejemplo, he hablado acerca de la seguridad. Hasta que estn dispuestos a abandonar esa seguridad, no hay decisin posible. Cuando escuchan y realmente comprenden lo falso de la seguridad, de esa tensin surge la nota correspondiente, que es la decisin, el he comprendido; debido a eso, actan. O sea, hay una genuina decisin sin esfuerzo, la cual no puede tener lugar si anhelan seguridad y, al mismo tiempo, estn intelectualmente de acuerdo conmigo. As jams pueden tener una decisin clara, natural, espontnea, porque no hay una tensin plena y simultnea de la mente y el corazn. Ahora tenemos miedo de perder, de perder nuestra vida, nuestras posesiones, nuestras cualidades, nuestras virtudes, porque decimos que hemos acumulado, que hemos sufrido, que la historia nos ha dado, por tantas generaciones, una cultura. He acumulado, mi padre me ha dejado eso, cmo puedo desprenderme de ello, cmo puedo abandonarlo, regalarlo? As, hasta que lo pierdan todo, hasta que pierdan la cosa misma por la que han luchado durante siglos, dependern del tiempo, porque sus mentes estn constantemente ocupadas con la ganancia y, por esto, hay sufrimiento. Ustedes dicen: No perder nada, sino que acumular, acumular experiencias. Y se dirn a s mismos: La inteligencia adviene mediante la acumulacin de experiencias. Para m, ni el tiempo ni las

experiencias pueden darnos inteligencia. Podremos tener docenas de experiencias, pero de ellas no brotar la flor de la comprensin. Uno puede saber eso observando a la gente. Y lo mismo pasa con ustedes, porque tienen la mirada puesta en la acumulacin, no en el desposeimiento completo, en la prdida de todo, de la propia vida. Cuando estn dispuestos a hacer eso, entonces hay una verdadera decisin. Hemos acumulado tanto (veo que esto se est volviendo una pltica corriente de ideas consecutivas. Lo siento, pero no importa!), hemos hecho tan grandes esfuerzos para acumular, que stos se han convertido en nuestros impedimentos. Ante todo, est la idea de la opcin. Eso es lo que hemos aprendido, decimos: Por medio de la opcin puedo aprender; por lo tanto, tengo que optar. As, comenzamos a diferenciar nuestra accin, optamos entre lo esencial y lo no esencial. Ustedes eligen esto como opuesto a aquello y, en consecuencia, la cosa misma que han escogido confiere vitalidad a aquello que han dejado. Reflexionen sobre ello. Ustedes dicen: Esto es el mal, me mover hacia el bien. Han escogido el bien, y as han dado vitalidad al mal del que han escapado. Pero si comprendieran la cosa misma de la que estn huyendo, estaran libres de ambas; son como el hombre que, persiguiendo el valor, da vitalidad al miedo. Para expresarle de una manera diferente: donde hay opcin y de sta emana una decisin, tal decisin tiene que crear otro opuesto. Y esto existir mientras nuestra mente se ocupe de la acumulacin, ya sea de cosas o de virtudes. No digan: Estoy contra las virtudes, que es lo opuesto. Yo digo: Un hombre que persigue la virtud no es virtuoso, porque no sabe qu es la virtud. Ahora decimos de alguien que es un hombre de carcter, como opuesto al que no tiene carcter; un hombre es bueno como opuesto al malo. As estamos presos en los opuestos, canjeando opuestos y dando vitalidad a lo que dejamos. Pero si un hombre estuviera, gracias a la comprensin, libre de aquello que lo atrapa, sea lo que fuere, estara libre de todos los opuestos. Un hombre as no es bueno ni malo. Es algo ms exquisito, algo mucho ms vital y dinmico, libre como el viento. Por lo tanto, donde la accin ha nacido de la opcin, tiene que haber un impedimento y la vida no puede fluir naturalmente, espontneamente. Lo cual no quiere decir que uno deba hacer lo contrario. Lamento estar recalcando permanentemente esto, pero es lo que han entendido las personas que necesitan depender del tiempo. La misma cosa es en relacin con el conocimiento. Luego est el otro impedimento de la consecuencia con un principio o una idea. Nuestras mentes estn adiestradas para la consecuencia. Voy a explicar lo que quiero decir, lo cual, y otra vez les pido que lo recuerden, no significa que no deban ser consecuentes. La consecuencia es memoria. O sea, que cuando hemos comprendido parcialmente una cosa, eso nos ha dejado un principio o una idea respecto de la cual somos consecuentes. Por ejemplo, tenemos una idea de lo que es la conducta correcta, hemos aprendido eso, y a lo largo de toda nuestra vida somos consecuentes con esa idea particular. Nuestra memoria nos lleva hacia atrs, hacia un principio que hemos establecido y respecto del cual nos comportamos consecuentemente. Para m, eso es un impedimento porque involucro al tiempo, mientras que si, cada vez que nos enfrentamos a esa experiencia o a ese incidente o a esa persona, lo hacemos de una manera completa, no seremos ms consecuentes, consecuentes con un principio. En esta consecuencia tiene su origen la autodisciplina que deforma el ahora, el presente. se es todo el proceso de lo que llamamos autodisciplina. Queremos retorcer el ahora, el presente, dentro de cierta frmula que hemos aprendido mediante la experiencia, y a ese proceso de retorcimiento lo llamamos autodisciplina. A partir de un suceso, de una experiencia, establecemos una idea, la cual se ha convertido en un recuerdo con el que tratamos de ser consecuentes, y cada vez que afrontamos el presente, lo retorcemos conforme a esa consecuencia con el recuerdo. Esto es lo que ustedes llaman disciplina, seguir un sistema, encontrar un mtodo. Tienen una imagen mental, una idea o un mtodo inventado por otro, a causa de que desean obtener provecho, encontrar una recompensa por su accin nacida del temor. Son consecuentes con ese recuerdo, no para comprender. En la comprensin jams hay consecuencia; hay flexibilidad, lo cual no implica lo opuesto. Luego est el impedimento de la seguridad. Por favor, sigan lo que digo. Estoy aproximndome gradualmente a algo, esto no es una conferencia. Quiero mostrarles la

percepcin alerta sin esfuerzo. Nosotros buscamos la seguridad porque en las cosas, en el dinero, en la posesin, en tierras, en casas, en virtudes, en esta idea de estar a salvo, en resumen, en la seguridad, esperamos obtener la felicidad; queremos derivar fuerza de esa seguridad porque nos sentimos inseguros en nosotros mismos. Estamos vacos, por eso decimos: Si tengo dinero, o si tengo tierras, o si tengo poder, hay un respaldo, as que debo acumular. Se ocupan meramente de adquirir poder, virtud, posesiones, bienestar, a fin de que eso les provea de vitalidad para luchar con la vida. Siendo conscientes de la propia insignificancia, de la propia vaca superficialidad, acumulan estas cosas en torno de ustedes con la esperanza de sofocar, de secar esa poco profunda corriente de la soledad. Para m, esto es falso. Cuanto ms y ms se ocupan ustedes de la seguridad, tanto mayor se vuelve ese vaco. Cuanto ms acumulan riqueza, poder, posesiones, tierras, virtudes, tanto ms superficiales son sus pensamientos y sus emociones. As que todos estos obstculos, el amoldamiento, la autoridad -que est incluida en la seguridad- dan vitalidad a esa conciencia que ustedes llaman la conciencia del yo. Estos diversos manojos de obstculos son los que crean al yo y, habiendo creado ese yo, pensamos que expandirlo ms y ms implica progreso. Entonces vienen ustedes a escucharme y oyen algo que se opone totalmente a eso, por lo que dicen: Me he esforzado en acumular, que es lo que han hecho. Han buscado y escogido virtudes, patrones de conducta, mtodos; han buscado y desarrollado esmeradamente la opcin, la cual no es ms que astucia, han procurado reunir posesiones, ya sean mundanas o supermundanas, tales como las virtudes. As que han hecho esfuerzos tremendos para acumular, y cuando yo digo que estas cosas son obstculos, ustedes empiezan a usar el mismo esfuerzo para librarse de ellos. Qu es, entonces, lo que han hecho? Estn meramente vitalizando esas cosas de las que creen que deben librarse: la seguridad, el amoldamiento, la consecuencia y dems. Por favor, entiendan esto. Tratando de librarse de eso, han dado vitalidad a la cosa misma de la que intentan librarse. Es decir, estn actuando a base de la opcin. Dicen: He acumulado por medio del esfuerzo; por medio del esfuerzo tengo que librarme de ello. Como el hombre que, evitando el mal y tratando de ser bueno, slo incrementa el mal. Por lo tanto, el hombre que dice: stos son obstculos, as que luchar con ellos, me librar de ellos, lo nico que hace es aumentar los mismos obstculos, slo que les da nombres diferentes que suenan mejor, pero en realidad son la misma cosa que aquello de lo que est tratando de escapar. Ahora bien, hay una decisin que est exenta de opciones. Durante siglos, hemos hecho un esfuerzo tremendo. Yo siento que para m no hay en esto esfuerzo alguno, y quiero ayudarles a que descubran por s mismos cmo vivir sin esfuerzo. Para comprender eso, tienen que haber seguido todo lo que he dicho. Ustedes han acumulado durante siglos, almacenando en los graneros de la mente y del corazn toda clase de cosas que para m son desperdicios. Ahora no se vayan a lo opuesto, no digan: Son desperdicios, voy a librarme de ellos. Es lo que estn haciendo. Se esfuerzan por librarse de esos desperdicios y, en consecuencia, la accin de ustedes queda instantneamente atrapada en la opcin y el esfuerzo. Por lo tanto, no es una decisin exenta de opciones. Cuando yo hablo acerca de la seguridad, si realmente aceptan con la mente y el corazn lo que digo, no hay opcin al respecto; la decisin est tomada. Pero la opcin, que es conflicto, existe cuando aceptan con el intelecto pero no con sus emociones, o sea, cuando la mente y el corazn ya no se hallan, por decirlo as, a la tensin correcta. La mayora de ustedes, casi todos, se encuentran en esa situacin. Concuerdan en que no puede haber seguridad con todas sus implicaciones. Estn conmigo intelectualmente, pero emocionalmente se oponen por completo. No digan: No s cmo podr vivir sin dinero. Lo descubrirn. sa es la cuestin: si ustedes se hallan a la tensin adecuada, sta tiene que haberles dado la respuesta correcta acerca de la idea de seguridad o de lo falso de la seguridad y de su propsito. Por lo tanto, cuando estn decididos y en esa decisin hay una intensa percepcin alerta, una vez que deciden totalmente la falsedad del amoldamiento, sus acciones se vuelven plenamente activas revelndoles si se estn amoldando a un patrn. Entienden lo que quiero decir? Una vez que han decidido con todo el ser la inutilidad de ser

consecuentes -porque lo comprenden, no porque lo han odo de m, sino porque ustedes mismos comprenden qu significa eso-, cuando lo han decidido, su siguiente accin mostrar si se estn amoldando; y en esa llama de la percepcin alerta no hay esfuerzo alguno. De modo que la accin puede estar libre de sus limitaciones slo gracias a la individualidad. Ahora consideramos que la accin se libera, o sea, que la mente y el corazn se liberan por medio de algo, por medio de una virtud, por medio de la seguridad, del conocimiento, de una idea. La accin, para ser completa, slo puede existir cuando uno, como individuo, es capaz de descubrir los verdaderos valores. No s si captan todas las implicaciones. Tenemos valores falsos y actuamos a partir de ellos; actuamos desde los falsos valores que hemos acumulado y esperamos, por medio de esa accin, liberar a la mente de esos valores falsos. Yo digo que puede haber libertad de la mente y del corazn, o sea, de la accin, slo cuando uno acta como un verdadero individuo, cuando se yergue completamente solo a base de valores genuinos. Eso significa que uno tiene que cuestionar todos los patrones que tiene, no hacer lo opuesto. Hasta que uno no es un verdadero individuo, lo cual implica haber descubierto los valores genuinos que son eternos, slo puede hacer eso -que no es una idea, ni autodisciplina ni opcin ni tiempo-. Uno puede descubrir los valores autnticos slo cuando existe una decisin absoluta, cuando lo afrontamos todo de manera total. Entonces hay en nosotros una decisin correspondiente, la cual no es un esfuerzo. Vean, yo mismo he hecho esto, por eso hablo al respecto. He odo a personas hablar, de maneras diferentes, de la seguridad. Las he odo hablar de la virtud. Dicen: Ya que ustedes han sufrido, ya que estn atormentados, ya que hay tanto sufrimiento en el mundo, escojan lo esencial y ello los liberar. He experimentado por m mismo. He conocido, como cualquier otra persona, lo que es el sufrimiento. Hay muchsimo sufrimiento y, a causa de que lo siento y lo conozco, he descubierto, me he liberado sin esfuerzo de ese sufrimiento. Y quiero decirles cmo hacerlo, sin que eso sea un mtodo. Ya que me he liberado de ese sufrimiento por el que todos pasan, s que hay una manera de actuar sin esfuerzo. Esto es lo que quiero decir. Nosotros hacemos un esfuerzo para ganar y, despus de haber ganado, hacemos un esfuerzo para no perder. As, estamos atrapados en esta rueda del esfuerzo, la lucha, el conflicto, la angustia, el sufrimiento. Dense cuenta de que el esfuerzo de cualquier clase slo es destructivo, como afilar un lpiz para sacarle punta; cuanto ms lo afilan, tanto menos lpiz tienen para escribir. Eso es lo que hemos hecho por generaciones con la mente y el corazn, aguzndolos hasta encontrar que nada tenemos. Decimos que, despus de no tener nada, debemos acumular, as que comenzamos nuevamente. El esfuerzo vuelve a demostrar que hay anhelo, porque deseamos acumular, poseer. Ustedes me escuchan hablar de esto y dicen: Debo librarme del esfuerzo, debo librarme de la posesin, y para eso hacen un esfuerzo. Por consiguiente, todo el proceso es errneo. Tienen que pensar de una manera nueva y actuar intuitivamente, espontneamente, de manera completa y armoniosa, con la totalidad del ser, con la mente y el corazn. Hay una existencia libre de esfuerzo, tal como vive la flor. Hay algo eterno que no puede ser encontrado ni revelado por el esfuerzo. Pero no digan: No debo hacer un esfuerzo, lo cual viene a ser lo opuesto. Comprendan la causa del esfuerzo y todos los opuestos desaparecern. Algunos de ustedes han escuchado y algunos han entendido. Algunos han escuchado con atencin y, por lo tanto, han decidido; en consecuencia, sus acciones revelarn por s mismas si hay impedimentos o si fluyen espontneamente. Sus propias acciones revelarn la profundidad de comprensin que ustedes han alcanzado, comprensin no nacida del esfuerzo, de la opcin y dems. Y ello ocurre porque hay una tremenda tensin de alerta y, a causa de esa tensin, hay una respuesta correspondiente en el actuar. sa es la verdadera percepcin alerta. Despus de la decisin est la accin, plena de significado, de inteligencia, en la cual se revelan todos nuestros obstculos. Ustedes saben, cuando vemos delante de nosotros un obstculo, por ejemplo, alambre de pas, no luchamos contra l, lo rodeamos. Cuando vemos un obstculo fsico corriente, pasamos por el lado porque entendemos que es un obstculo. Ahora bien, ustedes no

entienden que es un obstculo este anhelo, este deseo de poseer poder; no es algo obvio, no lo comprenden. Por lo tanto, anhelan, y de aqu toda la gama del sufrimiento. Yo digo que hay una manera de salir de esto; puesto que he pasado por todo ello, les digo cmo hacerlo. O sea: afrntenlo todo plenamente, afronten a las personas, todas las experiencias, de una manera nueva. En ese movimiento de la accin despertarn a todos los obstculos del pasado, con lo cual estarn libres de ellos, y entonces sabrn qu es la inmortalidad. Entonces existe ese devenir eterno, que es la vida misma.

Pregunta: Es usted inmortal? En qu sentido? Como un tem en la memoria de la humanidad, o en s mismo, como ser perfecto, inmortal? Usted habla de la inmortalidad como de una existencia intemporal; no obstante, dentro de la ilusin del tiempo, las ilusiones de la muerte y la reencarnacin continan. Cul es la actitud verdadera y vital hacia ellas, ya que uno debe habrselos con ambas, aun cuando sean esencialmente ilusiones?
KRISHNAMURTI: Como estuve tratando de explicarlo el otro da, en tanto la mente est ocupada con la idea de la continuidad y la no continuidad, no puede comprender este devenir intemporal, el cual es, para m, la inmortalidad. Ahora nuestras mentes estn ocupadas con el tiempo, que es el ayer, hoy y maana, y queremos saber si continuaremos como individuos. se es nuestro principal inters cuando hablamos de la inmortalidad. La cuestin misma, si uno continuar como individuo, proviene de este sentido de la dualidad. Cuando usted dice: Continuar?, implica una discriminacin y, por ende, una resistencia. Entonces me pregunta: Hay aniquilacin total? Yo digo que no es ninguna de estas cosas y que usted jams entender qu es la inmortalidad en tanto su mente est ocupada con la dualidad: Contina el individuo o es aniquilado? Desaparece totalmente? Yo digo que surge a la existencia un elemento nuevo que usted no puede comprender si su, accin est dividida en ayer, hoy y maana. Y como nuestra accin est, en su mayor parte, dividida de esta manera, se suscitan las preguntas: Ser inmortal? Es usted inmortal? Es usted un incidente en la historia o, como individuo, contina por la eternidad? Para m, todas estas preguntas no pueden ser contestadas, porque si las contesto usted no comprender. Puedo contestarlas, pero la respuesta no tendra valor alguno. Para m, la inmortalidad es un devenir infinito, no un crecer. Lo que crece es conciencia autolimitada; por lo tanto, carece inherentemente de perdurabilidad. Pero esa vida eterna e intemporal, ese devenir, es inmortal y, para realizar eso, no puede haber este sentido de dualidad en la accin. Ahora veamos el problema de la reencarnacin. Como he tratado de explicarlo, el yo es el resultado del esfuerzo, el conflicto y la opcin, y ese yo carece de un valor intrnseco, no tiene una existencia permanente. Por lo tanto, para m no viene al caso si vive en el tiempo, a travs de la reencarnacin o durante un perodo establecido. La cuestin no es si una ilusin puede ser transportada en el tiempo. Cuando ustedes preguntan: Existe la reencarnacin?, eso es lo que quieren decir, al menos es lo que yo entiendo. Para ustedes, la reencarnacin tiene un significado muy definido: que uno, como individuo, proseguir en el curso del tiempo. Para m, eso no es reencarnacin, es la ilusin del yo. Y usted quiere saber si esa ilusin ser transportada a travs del tiempo hasta que llegue a ser perfecta creciendo, expandindose, acumulando. La cuestin misma de si uno puede transportar al yo a travs del tiempo, indica una dualidad y, en consecuencia, su pensamiento, al considerar eso es, en s, una ilusin. No digo que la reencarnacin sea verdadera o no. No estamos interesados en eso. No estoy esquivando o tratando de evitar la pregunta. Uno no puede contestar categricamente s o no, porque tales respuestas carecen de valor. A usted le interesa saber si el yo habr de continuar. Le digo que ese yo mismo del que est consciente, es una ilusin. Queremos transportar esa ilusin a travs del tiempo, el cual es oportunidad, experiencia, y pensamos que entendiendo eso comprenderemos todo el proceso de la injusticia en el mundo, la enfermedad, la falta de oportunidad y dems. Yo

digo: No comprendern la injusticia, la falta de oportunidad y todas las otras cosas, entendiendo una ilusin. As pues, cuando ustedes preguntan si la reencarnacin existe, estn ocupando su mente con el tiempo, mientras que yo digo que, si liberan a la mente respecto del tiempo, conocern la inmortalidad. Usted no encontrar la inmortalidad por medio del tiempo o de la reencarnacin, sino que la conocer en la percepcin de la inmortalidad. Espero que vea la diferencia. Una cosa pone nfasis en el tiempo, y la otra es la comprensin absoluta de esa intemporalidad. Ahora le relatar brevemente una historia. En tiempos antiguos, un hind, un brahmn, estaba regalando cosas en sacrificio a los sacerdotes y a los dioses. Su hijo vena a menudo y le preguntaba a quin estaba regalando estas cosas. Poco ms tarde, el hijo pregunt: A quin vas a regalarme? Y el padre, disgustado porque el muchacho lo haba estado fastidiando, le dijo que iba a enviarlo a la Muerte. Ahora bien, en tiempos antiguos, un brahmn tena que cumplir lo que haba dicho, aun cuando lo dijera en medio de la ira. As que envi a su hijo a la casa de la Muerte y, mientras lo enviaba, le pidi que visitara muchos santuarios, que viera a muchos maestros. Por ltimo, el muchacho llega a la casa de la Muerte, pero la Muerte se halla ausente. As que espera hasta que, finalmente, se presenta la Muerte y se disculpa por mantener esperando a un brahmn, porque era la costumbre que, cuando el anfitrin se hallaba ausente, el invitado no poda comer. As que el hijo no comi durante los tres das que dur la ausencia del anfitrin. Entonces la Muerte se disculpa y dice que, a cambio de su descortesa, el hijo puede aceptar tres obsequios. As que el hijo escoge, en primer lugar, regresar a la casa de su padre y que su padre no se enfurezca con l; en segundo lugar, elige cierto fuero ritual de poca importancia. Y por ltimo dice: He escuchado a muchos hombres sabios. Algunos dicen que hay continuacin despus de la muerte y algunos dicen que hay aniquilacin total. Qu dices t, Muerte, que debes saberlo? Y la Muerte contesta: No me formules esa pregunta! Te dar poder, palacios, riquezas, diversiones, sensaciones, cualquier cosa que desees, pero no me preguntes eso! Pero el muchacho insiste, y entonces la Muerte dice: Quisiera que todos los discpulos que vienen a m fueran como t. Y la Muerte le ensea qu es la inmortalidad, sin contestarle nunca, ni una sola vez, si hay continuidad o aniquilacin. Ahora usted se interesa en esa cuestin, si seguir existiendo o no despus de la muerte. De aqu todo el conflicto del tiempo y toda la preocupacin con el reparto de la oportunidad, de la experiencia. Usted no descubrir la inmortalidad por medio del tiempo, el cual es experiencia, ni la descubrir por medio de la multiplicacin de experiencias. Hay inmortalidad slo cuando, en la accin misma, comprendemos la cesacin del tiempo.

Pregunta: Cul es, realmente, la causa original de nuestra simpata, piedad, compasin por el sufrimiento y la pena y el dolor de la vida en todos sus formas? Es esto normal y contribuye a que uno se libere de la ilusin del ego?
KRISHNAMURTI: Trat de explicar esto ayer. Dije: Donde hay compasin, no hay sufrimiento. No me pregunte si, al ver a un perro o a un caballo herido, debe usted experimentar sufrimiento o dolor. Hay dos formas de considerarlo. Una, usted sufre porque desea eso o lo posee; dos, por tratarse de una cosa bella, de la vida misma, usted no sufre, sino que est despierto a la crueldad. Cuando ve una cosa bella estropeada, no sufre, se siente conmovido. Esa criatura creada es una cosa natural de la vida misma, y cuando es estropeada, sus simpatas naturales se despiertan instantneamente, espontneamente. En eso no hay conciencia egocntrico, al menos no desde mi punto de vista. Pero cuando poseemos y en ese objeto que poseemos hay dolor, nosotros tambin sufrimos. O sea, si mi amigo est enfermo, o mi esposa o mi hijo, yo sufro porque en m hay un vaco. Por consiguiente, dependemos de otro, y en eso siempre hay sufrimiento y confundimos eso con la compasin. Para m, eso no es compasin. Nosotros tenemos una idea peculiar de la compasin. Pensamos que Dios, que es supremamente compasivo, nos salvar de nuestro sufrimiento. Nuestro sufrimiento es creado por nuestra propia ilusin, y nadie va a salvarnos de l, excepto nosotros mismos. Por lo tanto, donde hay verdadera compasin, no hay sufrimiento. La compasin es espontnea, natural; pero donde hay

posesin de cualquier cosa, surge la conciencia de la vacuidad y procuramos escapar de esa vacuidad. As, cuando esa persona a la que poseemos nos es quitada o es daada o est sufriendo, nosotros mismos sufrimos.

Pregunta: Si el amor al poder es el anhelo fundamental en nosotros, conoce usted el modo por el cual podemos librarnos completamente de l?
KRISHNAMURTI: Enseguida voy a hablar de eso. Y est la otra pregunta que se formul: Por qu tememos a la muerte y cul es el modo de librarnos de ese miedo a la muerte? Alguien muere, su hermano, su mujer, su hijo, y usted sufre. Siendo ste un acontecimiento comn de la vida, por qu sufrimos tan intensamente? Porque hemos estado dependiendo de esa persona para complementarnos. Cuando esa persona muere, tomamos plena conciencia de nuestra soledad, de nuestra vacuidad interna. Antes hemos tratado de ocultarla, de compensarla, de escapar de ella poseyendo a la otra persona. Al tornarnos conscientes de esa vacuidad que llamamos muerte o prdida del otro, escapamos de ese sufrimiento. Qu es, entonces, lo que hacemos? Deseamos la felicidad, deseamos huir del dolor o que regrese la persona amada. Por favor, entienda esto, porque eso es lo que hacemos. Cuando sufrimos, hay un deseo inmediato de aplicar ese sufrimiento. Donde hay deseo, no hay discernimiento, porque tan pronto deseamos satisfacer esa necesidad de huir del dolor, aceptamos cualquier regalo que nos ofrecen para disimular nuestro sufrimiento. Aceptamos el regalo del consuelo, el regalo de la reencarnacin, el regalo de un ms all o de un cielo o de la unidad con la Vida nica. En nuestro dolor aceptamos el regalo de otros y, de este modo, disminuimos nuestro dolor, lo ocultamos, lo alejamos; en consecuencia, lo que hemos aceptado origina ceguera. Cuando de verdad sufrimos agudamente, cuestionamos; entonces, en esa agudeza, en ese estado de alerta, ya no tratamos de subyugar al dolor, de embotarlo o esconderlo, no tratamos de escapar de l. Cuando usted ya no anhela felicidad o consuelo, entonces la agudeza de su dolor le mostrar la verdadera causa de su sufrimiento, o la verdadera causa de su miedo a la muerte. Muere alguien y usted sufre, quiere que esa persona regrese. Debido a eso, recurre a la idea de la reencarnacin, a las sesiones espiritistas. Qu ha sucedido? Slo est embotando a la mente que ha tornado conciencia de la soledad, en la cual hay dolor; escapa meramente de ese dolor. Pero si investiga cul es la causa del sufrimiento, dar con ella cuando examine realmente y est alerta a todos los regalos que le ofrecen y, por ende, discierna su verdadero valor. Entonces descubrir la verdadera causa, que es la soledad. Donde hay deseo, hay soledad. El deseo crea la soledad, el deseo es la causa. Pero para usted no es la causa, se trata tan slo de una teora intelectual. Descubrir la causa y, en consecuencia, estar libre de este miedo a la muerte, cuando en el instante de sufrimiento agudo se vuelva por completo consciente de todo lo que le ofrecen como consolacin. Entonces sabr si est escapando, si est buscando consuelo o bienestar, y as, ante el ofrecimiento mismo de ese regalo, conocer su plena significacin, y entonces su mente se ver obligada a enfrentarse con naturalidad a la causa.

Pregunta: En su pltica del 11 de agosto, usted dijo que la plenitud del xtasis de la vida se descubre no por medio de la accin, sino en la accin misma, cualquiera que sea: nuestra accin de ganar dinero, nuestras ceremonias, nuestros problemas sexuales. Como esto ha generado mucha confusin en las mentes de los que asistimos a la reunin de discusiones, tendra la bondad de clarificar ms su declaracin? Qu entiende usted por el descubrimiento del xtasis de la vida en la accin sexual o en la ceremonia misma?
KRISHNAMURTI: Miren, amigos, aqullos de ustedes que desean practicar ceremonias, por qu las discuten? Una persona que desea tocar el piano no discute al respecto. Slo la mente hipcrita busca, en lo que yo digo, un pretexto para justificar sus acciones. Plantea constantemente esta pregunta. Por favor, no mire en torno a sus

amigos amantes de las ceremonias; todos hacemos eso internamente en distintas formas. Quiz no en relacin con las ceremonias, puede ser respecto del ganar dinero, o del sexo, o del acumular cosas que nos den poder. He expresado muy claramente lo que entiendo en relacin con las ceremonias. Pienso que son una ilusin, que intrnsecamente carecen de todo valor. Pero para descubrirlo por s mismo, no discuta al respecto. Averige si, en aquello que hace, la razn y el corazn se encuentran realmente en armona. A fin de descubrir si estn en armona, mente y corazn deben hallarse preparados para ello. sa es la dificultad. Para poder descubrir si ambos estn en armona, no se aferre a las cosas. Si practica ceremonias, abandnelas por un da o una semana o un ao. No le estoy pidiendo que lo haga, pero a fin de descubrir y experimentar si mente y corazn estn actuando verdaderamente en armona, abandone las ceremonias; al final del ao, vea si las necesita realmente. Pero no diga: Otras personas las necesitan y, por el bien de ellas, debo practicarlas. Eso revela una mente hipcrita. Lo que es veneno para uno, es tambin veneno para el otro; lo que carece de valor para uno, carece de valor para el otro. Por qu entregar a otro lo que es intil para usted? Hacemos eso porque nos da seguridad, poder, porque satisface nuestra vanidad, como una persona que tiene condecoraciones del gobierno. Les aseguro que no hay ninguna diferencia entre estas ceremonias y las ceremonias de las cortes y de los reyes. Lo lamento terriblemente, pero sta es mi opinin. Donde abunda la falta de virtud, existen todas estas cosas. Por favor, he expresado por ltima vez mi opinin con respecto a las ceremonias. Repetimos esto una y otra y otra vez cada ao, y no voy a responder ms a ello. Puedo responderlo a aqullos que lo escuchan por primera vez, pero no al odo acostumbrado, al hombre que ya ha arreglado su mente para hacer lo que l quiere hacer y slo necesita mi confirmacin. Por qu me pregunta? Si quiere hacer algo y piensa que es correcto, hgalo! Entonces descubrir. Pero para descubrir, sea abierto al respecto, sea franco, no hipcrita. No base sus acciones en la autoridad. No practique ceremonias porque alguien haya dicho: Hay poder en las ceremonias, o porque usted mismo obtiene cierto estmulo y piensa que eso es algo espiritual, divino. Para m, no existe un poder espiritual externo, ni esa cosa subjetiva que llamamos el yo o el yo superior del cual derivamos poder. Ambos son sensacin. Y cuando la mente est libre tanto del objeto como del sujeto, usted conocer lo que es; entonces experimentar ese xtasis del vivir en el cual no existe el temor. 13 de agosto de 1933 ALOCUCIN AL CAMPAMENTO DE LA HOGUERA EN OMMEN Por favor, puesto que no voy a hablar mucho, permanezcan sentados con sus rostros vueltos hacia la hoguera. No habr msica cuando termine de hablar y, tan pronto lo haya hecho, habr terminado el campamento de la hoguera. Ustedes saben, todos queremos tomar lo que hemos entendido, para ayudar a que otros produzcan un cambio en el mundo. Yo siento que no podemos cambiar el mundo con esa actitud. Si han comprendido lo que he estado diciendo durante las ltimas tres semanas, producirn ustedes un cambio mediante las acciones nacidas de esa comprensin. No producirn un cambio en el mundo, slo porque deseen cambiar el mundo. Pero si actan desde esa comprensin, lo que hagan producir su propio cambio. Hay una diferencia inmensa entre el deseo de cambiar y la accin que, por originarse en la comprensin, produce un cambio. Algunos de ustedes han escuchado con gran seriedad y otros meramente han odo; aqullos que de verdad han comprendido y, por consiguiente, actuarn, producirn un cambio. Ellos llevarn consigo la llama. Por pequea que sea, ser la llama que habr de alimentar la comprensin. Y slo pueden llevar consigo esa llama si de verdad han explorado, si de verdad han reflexionado sobre lo que se ha dicho durante estas tres semanas. De ello surge una accin natural. Y esta accin no ser una accin a base de remiendos, cambiando pequeas cosas aqu y pequeas cosas all. Ser un cambio fundamental. Espero que tengan un feliz viaje y que volvamos a encontrarnos dentro de dos aos.

PLTICA EN EL SALN DE LA UNIVERSIDAD, OSLO Amigos: Me han entregado algunas preguntas que contestar despus de mi pltica. Dondequiera que uno vaya por el mundo, encuentra sufrimiento. No parece haber lmite para el sufrimiento, ni un trmino para los innumerables problemas que preocupan al hombre, ni una salida para este conflicto continuo del hombre consigo mismo y con sus vecinos. El sufrimiento parece ser siempre nuestro destino comn, y el hombre trata de superar ese sufrimiento mediante la bsqueda de bienestar; piensa que buscando consuelo, bienestar, se librar de esta continua batalla, de sus problemas de conflicto y sufrimiento. Se empea en descubrir qu le dar la satisfaccin mayor, qu le dar el mayor consuelo en esta continua batalla del sufrimiento, y va de un consuelo a otro, de una sensacin a otra, de una satisfaccin a otra. De este modo, mediante el proceso del tiempo, establece gradualmente innumerables seguridades, refugios hacia los cuales escapa cuando experimenta un sufrimiento intenso. Ahora bien, hay muchas clases de seguridades, muchas clases de refugios. Estn los que dan una transitoria satisfaccin emocional, como las drogas o la bebida; estn las diversiones y todo lo que pertenece al placer pasajero. Adems, estn las innumerables creencias en las que el hombre busca refugiarse de su sufrimiento; se aferra a las creencias o a los ideales, con la esperanza de que moldearn su vida y que as escapar gradualmente del dolor. O busca refugio en sistemas de pensamiento a los que llama filosofas, pero que son meramente teoras transmitidas a travs de los siglos, o teoras que pueden haber sido verdaderas para aqullos que las han desarrollado, pero que no son necesariamente verdaderas para otros. O bien el hombre se vuelve hacia la religin, hacia un sistema de pensamiento que procura moldearlo conforme a un patrn particular, conducirlo hacia un objetivo final; porque la religin, en lugar de dar comprensin al hombre, le proporciona meramente consuelo. No hay tal cosa como, el consuelo en la vida, no hay tal cosa como la seguridad. Pero en su bsqueda de consuelo, el hombre ha elaborado en el curso de los siglos las seguridades de la religin, los ideales, las creencias y la idea de Dios. Para m, Dios existe, es una realidad viviente, eterna. Pero esta realidad no puede ser descrita; cada uno debe realizarla por s mismo. Todo aqul que trata de imaginar qu es Dios, qu es la verdad, no hace sino buscar un escape, un refugio para la rutina diaria del conflicto. Cuando el hombre ha establecido una seguridad -la seguridad de la opinin pblica, o la de la felicidad que obtiene de las posesiones o de la prctica de la virtud, la cual no es sino un escape-, afronta cada suceso de la existencia, cada una de las innumerables experiencias de la vida, con el trasfondo de esa seguridad; o sea, que jams afronta la vida como es realmente. Llega a ella con un prejuicio, con un trasfondo ya desarrollado a causa del temor; con esta mente por completo envuelta en las ideas, cargada con ellas, aborda la vida. Para expresarle de una manera diferente: En general, el hombre ve la vida slo a travs de la tradicin del tiempo, a la cual lleva en su mente y en su corazn; mientras que para m la vida es permanentemente fresca, se renueva, se mueve, jams es esttica. La mente y el corazn humanos estn agobiados por el no cuestionado deseo de bienestar, el cual debe necesariamente engendrar a la autoridad. El hombre aborda la vida mediante la autoridad y, por esto, es incapaz de comprender el pleno significado de la experiencia; slo esa comprensin puede liberarlo del sufrimiento. Se consuela con los falsos valores de la vida y se convierte meramente en una mquina, una pieza en la estructura social o en el sistema religioso. Uno no puede descubrir cul es el valor autntico en tanto su mente est buscando consolacin; y puesto que nuestras mentes, en su mayora, buscan consolacin, bienestar, seguridad, no pueden descubrir qu es la verdad. As, muy pocas personas son individuos; son meramente piezas en un sistema. Para m, un individuo es una persona que,

Oslo, Noruega, 1933

13 de agosto de 1933

mediante el cuestionamiento, descubre los valores genuinos; y uno puede cuestionar de verdad slo cuando est sufriendo. Saben?, cuando nuestra mente sufre, se vuelve aguda, activa; entonces no teorizamos, y slo en ese estado de la mente podemos preguntarnos cul es el verdadero valor de los patrones y las normas que la sociedad, la religin y la poltica han establecido respecto de nosotros. Slo en ese estado podemos cuestionarlos, y cuando cuestionamos, cuando descubrimos los valores genuinos, entonces somos verdaderos individuos, no antes de eso. Es decir, no somos individuos en tanto permanecemos inconscientes de los valores a los que nos hemos acostumbrado a causa de las seguridades, de las religiones, de la persecucin de creencias e ideales. Somos meramente mquinas, esclavos de la opinin pblica, esclavos de los innumerables ideales que las religiones han fijado respecto a nosotros, esclavos de los sistemas econmicos y polticos que aceptamos. Y ya que todos somos piezas en esta maquinaria, jams podemos descubrir los valores genuinos, perdurables; slo en ellos hay felicidad eterna, eterna realizacin de la verdad. Lo primero a comprender, pues, es que tenemos estas barreras, estos valores que hemos recibido. Para descubrir su significado viviente, tenemos que cuestionar, y podemos cuestionar slo cuando nuestras mentes y nuestros corazones estn ardiendo con un sufrimiento intenso. Y, de hecho, todos sufrimos; el sufrimiento no es el don de unos pocos. Pero cuando sufrimos buscamos alivio inmediato, consuelo; por lo tanto, no hay ms cuestionamiento, no hay ms duda, sino mera aceptacin. En consecuencia, donde hay deseo no puede haber comprensin de los valores genuinos, que son lo nico que puede liberar al hombre y darle la oportunidad de existir como un ser humano completo. Y, como deca, cuando afrontamos la vida parcialmente, con todo este trasfondo tradicional de valores no cuestionados y muertos, es natural que haya conflicto en la vida, y este conflicto crea en cada uno de nosotros la idea de la conciencia del ego. O sea, cuando nuestras mentes prejuzgan a base de una idea o de una creencia o de valores no cuestionados, hay limitacin, y esa limitacin crea la conciencia de uno mismo, la cual, a su vez, da origen al sufrimiento. Lo expondr de otra manera: En tanto la mente y el corazn estn presos en los falsos valores que las religiones y las filosofas han establecido respecto a nosotros, en tanto la mente no haya descubierto por s misma la verdad, los valores vivientes y genuinos, habr limitacin de la conciencia, de la comprensin, y esta limitacin origina la idea del yo. Y de esta idea del yo, del hecho de que la conciencia conoce la limitacin del tiempo como un comienzo y un final, de esto brota el dolor. Una conciencia semejante, una mente y un corazn semejantes, estn presos en el miedo a la muerte y, de aqu, la indagacin en el ms all. La vida puede ser comprendida slo cuando comprendemos esa verdad, cuando descubrimos por nosotros mismos, sin ninguna autoridad, sin imitacin, el verdadero significado del sufrimiento, el valor viviente de cada accin; entonces la mente se libera de la conciencia egocntrico. Puesto que casi todos nosotros buscamos inconscientemente un refugio, un lugar seguro en el cual no seremos lastimados, puesto que casi todos buscamos en los falsos valores un modo de escapar del continuo conflicto, yo les digo: Tomen conciencia de que, actualmente, todo el proceso del pensamiento es una constante bsqueda de refugio, de autoridad, de patrones a los cuales poder amoldarse, de sistemas a seguir, de mtodos a imitar. Cuando nos damos cuenta de que no hay tal cosa como el consuelo, ni tal cosa como la seguridad, ya sea en la posesin de objetos materiales o de ideas, entonces afrontamos la vida tal como es, no con el trasfondo de un intenso anhelo de bienestar. Entonces nos damos cuenta de las cosas, pero sin la constante lucha por darnos cuenta, una lucha que prosigue en tanto nuestra mente y nuestro corazn estn buscando continuamente escapar de la vida por medio de ideales, del amoldamiento, de la imitacin, de la autoridad. Cuando nos damos cuenta de eso, renunciamos a seguir buscando escapes; entonces somos capaces de enfrentarnos a la vida completamente, desnudamente, totalmente, y en eso hay comprensin; slo gracias a esa comprensin podemos conocer el xtasis de la vida.

Para expresarle de otro modo: Puesto que durante siglos nuestras mentes y nuestros corazones han sido mutilados por valores falsos, somos incapaces de afrontar la experiencia de una manera total. Si uno es un cristiano, la afronta de cierta manera dictada por sus prejuicios del cristianismo y su educacin religiosa. Si es un conservador o un comunista, cada cual la afronta a su propio modo particular. Si se aferra a una creencia determinada, encara la existencia de ese modo determinado y espera comprender la plena significacin de la vida por medio de una mente llena de prejuicios. Slo cuando uno se da cuenta de que la vida -ese movimiento libre, eterno- no puede ser encarada parcialmente y con prejuicios, slo entonces est uno libre sin esfuerzo alguno. Entonces est desembarazado de todas las cosas que posee, por tradicin heredada o por conocimiento adquirido. Digo conocimiento, no sabidura, porque la sabidura no entra aqu. La sabidura es natural, espontnea, adviene slo cuando encaramos la vida abiertamente y sin barrera alguna. Para ello, el hombre debe liberarse de todo el conocimiento; no tiene que buscar una explicacin del sufrimiento, porque citando busca tal explicacin, est atrapado por el temor. Por lo tanto, repito: Hay un modo de vivir sin esfuerzo, sin la constante tensin del logro y de la lucha por el xito, sin el constante temor del ganar y perder; digo que hay un modo de vivir armonioso que adviene cuando encaramos cada experiencia, cada accin de manera completa, cuando nuestra mente no est dividida contra s misma, cuando nuestro corazn no est en conflicto con nuestra mente, o sea, cuando hacemos las cosas de manera total, con unidad completa de mente y corazn. Entonces, en esa riqueza, en esa plenitud, est el deleite de la vida; eso es para m lo perdurable, eso es para m lo eterno.

Pregunta: Usted dice que sus enseanzas son para todos, no para unos cuantos elegidos. Si es as, por qu encontramos difcil comprenderlo?
KRISHNAMURTI: No es cuestin de comprenderme. Por qu debera usted comprenderme? La verdad no es ma, para que usted deba comprenderme. Ustedes encuentran mis palabras difciles de comprender porque sus mentes estn sofocadas por las ideas. Lo que yo digo es muy simple. No es para unos pocos elegidos, es para todos los que traten de entender. Yo digo que si se liberaran de las ideas, de las creencias, de todas las seguridades que los hombres han construido en el curso de los siglos, entonces comprenderan. Slo pueden liberarse cuestionando, y pueden cuestionar slo cuando se hallan en estado de rebelin, no cuando estn estancados en ideas satisfactorias. Cuando sus mentes estn sofocadas por creencias, cuando estn cargadas con el conocimiento adquirido de los libros, es imposible que comprendan la vida. As que no es una cuestin de comprenderme. Por favor, digo sin presuncin alguna que he encontrado un modo; no un mtodo que ustedes pueden practicar, no un sistema que se convierte en una jaula, en una prisin. He realizado a Dios, la verdad o el nombre que quieran darle. Digo que existe esa eterna realidad viviente, pero no puede ser realizada mientras la mente y el corazn se hallan cargados, mutilados con la idea del yo. En tanto exista esa conciencia de s mismo, esa limitacin, no puede haber realizacin de lo total, de la totalidad de la vida. El yo existe mientras hay valores falsos, valores falsos que hemos heredado o que diligentemente hemos creado en nuestra bsqueda de seguridad, o que hemos establecido como la autoridad en nuestra bsqueda de consuelo. Los valores genuinos, los valores vivientes, pueden ustedes descubrirlos tan slo cuando sufren, cuando estn grandemente descontentos. Los encontrarn si estn dispuestos a librarse de correr tras la ganancia. Pero muy pocos de nosotros queremos librarnos de eso; deseamos conservar lo que hemos ganado, ya sea en virtud o en conocimientos o en posesiones; deseamos conservar todas estas cosas. As cargados tratamos de afrontar la vida, y de aqu la absoluta imposibilidad de comprenderla ntegramente. Por lo tanto, la dificultad radica no en comprenderme, sino en comprender la vida misma; y esa dificultad existir en tanto nuestras mentes estn cargadas con esta conciencia que llamamos el yo. No puedo entregarle los valores genuinos. Si le hablara

de ellos, usted hara de eso un sistema y lo imitara, estableciendo as nada ms que otra serie de valores falsos. Pero podr descubrir los valores genuinos por s mismo cuando llegue a ser verdaderamente un individuo, cuando deje de ser una mquina. Y uno puede librarse de esta mquina aniquiladora, de esta mquina de los valores falsos, slo cuando se halla en un intenso estado de rebelin.

Pregunta: Algunos han afirmado que usted es el Cristo que ha venido otra vez. Nos gustara saber de una manera absolutamente definida qu tiene que decir al respecto. Acepta o rechaza la afirmacin?
KRISHNAMURTI: Ni lo uno ni lo otro. Eso no me interesa. Qu valor tiene, amigos, que me pregunten eso? Dondequiera que voy me formulan esa pregunta. La gente quiere saber si lo soy o no lo soy. Si digo que lo soy, o bien tomarn mis palabras como una autoridad, o se reirn de ellas; si digo que no lo soy, quedarn satisfechos. No lo afirmo ni lo niego. Para m, esa afirmacin tiene muy poca importancia porque siento que lo que tengo que decir es, de s, intrnsecamente verdadero. No depende de ttulos o grados, de revelacin o autoridad alguna. Lo que importa es la comprensin de ustedes al respecto, la inteligencia, el deseo que tengan de descubrir, el amor que sientan por la vida, no la afirmacin de que soy o de que no soy el Cristo.

Pregunta: Su realizacin de la verdad, es permanente y est presente todo el tiempo, o hay perodos oscuros en los que usted se enfrenta con la esclavitud del miedo y del deseo?
KRISHNAMURTI: La esclavitud del miedo existe mientras se mantiene la limitacin de conciencia que ustedes llaman el yo. Al volverse uno rico en s mismo, ya no experimentar deseo. Es en esta continua batalla del deseo, en esta bsqueda de sacar provecho de las circunstancias, que existen el miedo y la oscuridad. Creo que estoy libre de eso. Cmo puede usted saberlo? No puede. Yo podra estar engandole. As que no se preocupe al respecto. Pero tengo esto que decir: Uno puede vivir fcilmente de una manera que no puede ser alcanzada mediante el esfuerzo; uno puede vivir sin esta lucha incesante en pos del logro espiritual; puede vivir armoniosamente, ntegramente, en la accin -no en teora, sino en la vida cotidiana, en el contacto diario con los seres humanos-. Digo que hay un modo de liberar a la mente de todo sufrimiento, un modo de vivir ntegramente, totalmente, eternamente. Pero para eso debemos estar por completo abiertos a la vida; no debemos permitir la subsistencia de refugios o reservas donde la mente pueda residir, hacia los cuales el corazn pueda retirarse en tiempos de conflicto.

Pregunta: Usted dice que la verdad es simple. A nosotros, lo que usted afirma nos parece muy abstracto. Cul es, segn usted, la relacin prctica entre la verdad y la vida real?
KRISHNAMURTI: Qu es lo que llamamos la vida real? Ganar dinero, explotar a otros y ser explotados, casarnos, tener hijos, buscar amigos, experimentar celos, reir, temer a la muerte, indagar en el ms all, guardar dinero para la vejez... a todas estas cosas las llamamos la vida cotidiana. Ahora bien, para m, la verdad o el devenir eterno de la vida no pueden ser encontrados aparte de todo esto. En lo transitorio est lo eterno, no aparte de lo transitorio. Por favor, por qu explotamos, ya sea en las cosas fsicas o en las espirituales? Por qu somos explotados por las religiones que nosotros mismos hemos establecido? Por qu somos explotados por los sacerdotes de los que esperamos obtener consuelo? Ello ocurre porque hemos considerado a la vida como una serie de logros, no como una accin completa. Cuando miramos a la vida como un medio de adquirir cosas o ideas, cuando la vemos como una escuela en la que debemos aprender, crecer, entonces dependemos de esa conciencia egocntrico, de esa limitacin, creamos al explotador y nos convertimos en los explotados. Pero si llegamos a ser individuos totales,

completamente suficientes en nosotros mismos, nicos en nuestra comprensin, entonces no diferenciamos entre el vivir real y la verdad o Dios. Vea, a causa de que encontramos difcil la vida, de que no comprendemos todas las intrincaciones de la accin cotidiana, de que deseamos escapar de esa confusin, recurrimos a la idea de un principio objetivo; de ese modo, diferenciamos, discriminamos a la verdad como algo no prctico, como algo que no tiene nada que ver con la vida de todos los das. As, la verdad, o Dios, se convierte es un escape al cual acudimos en das de conflicto y dificultad. Pero si, en nuestra vida cotidiana, descubriramos por qu actuamos, si nos enfrentramos de una manera completa a los incidentes, a las experiencias, a los sufrimientos de la vida, entonces no estableceramos diferencia alguna entre la vida prctica y la verdad no prctica. Debido a que no afrontamos las experiencias, tanto mental como emocionalmente, con la totalidad de nuestro ser, debido a que no somos capaces de hacer eso, separamos la vida diaria y la accin prctica, de la idea que tenemos de la verdad.

Pregunta: No piensa usted que el apoyo que dan las religiones y los maestros religiosos, es de gran ayuda para el hombre en su esfuerzo por liberarse de todo eso que lo ata?
KRISHNAMURTI: Ningn maestro puede darnos los valores genuinos. Usted puede leer todos los libros del mundo, pero no puede recoger sabidura de ellos. Puede seguir todos los sistemas religiosos del mundo y, no obstante, seguir siendo un esclavo de ellos. nicamente cuando permanece solo puede usted encontrar la sabidura y ser totalmente libre, ser un hombre liberado. Por soledad no entiendo el vivir apartado de la humanidad. Me refiero a la soledad que surge de la comprensin, no de la separacin respecto del mundo. En otras palabras, esa soledad existe cuando uno es enteramente un individuo (no un individualista). Usted sabe, creemos que practicando continuamente el piano bajo la direccin de un maestro, llegaremos a ser grandes pianistas, msicos creativos; del mismo modo, acudimos a la gua de los maestros religiosos. Nos decimos: Si practico diariamente lo que ellos han prescrito, tendr la llave de la comprensin creadora. Yo digo que podemos practicar eso indefinidamente y seguiremos sin tener esa llama creativa. Conozco a muchos que practican diariamente ciertos ideales, pero slo se marchitan ms y ms en su comprensin, porque estn imitando, viven meramente conforme a una norma. Se han liberado de un maestro y han ido a otro; no han hecho sino trasladarse de una jaula a otra. Pero si usted no busca consuelo, si cuestiona continuamente -y puede hacerlo slo cuando se encuentra en rebelin-, entonces se libera de todos los maestros y de todas las religiones; entonces es supremamente humano, no pertenece a ningn partido, a ninguna religin, a ninguna jaula.

Pregunta: Quiere usted decir que no hay ayuda para los hombres cuando la vida se vuelve difcil? Estn abandonados enteramente a la ayuda que ellos mismos puedan prestarse?
KRISHNAMURTI: Creo, si no estoy equivocado -si lo estoy, tenga la bondad de corregirme-, que el interlocutor quiere saber si no existe una fuente, una persona o una idea a la cual uno pueda recurrir en tiempos difciles, en tiempos de angustia y sufrimiento. Yo digo que no hay una fuente permanente que pueda darnos comprensin. Vea, para m la gloria del hombre consiste en que nadie puede salvarlo excepto l mismo. Cuando uno observa al hombre en todo el mundo, ve que siempre ha recurrido a otro en busca de ayuda. En la India, acudimos por ayuda a las teoras, a los maestros. Aqu, tambin ustedes hacen lo mismo. En todas partes del mundo, el hombre recurre a alguien que pueda sacarlo de su propia ignorancia. Yo digo que nadie puede sacarlos de su propia ignorancia. Son ustedes los que la han creado a causa de su miedo, de su imitacin, de su bsqueda de seguridad; por esto han establecido las autoridades. Cada uno de ustedes ha creado esta ignorancia que lo sujeta, y nadie puede liberarlos excepto ustedes mismos

mediante la propia comprensin. Otros pueden liberarlos momentneamente, pero en tanto exista la causa fundamental de la ignorancia, ustedes crean meramente otro conjunto de ilusiones. Para m, la raz, la causa fundamental de la ignorancia, es la conciencia del yo, de la cual surgen el conflicto y el dolor. Mientras existe la conciencia del yo, tiene que haber sufrimiento, del cual nadie puede liberarlos. En su devocin a una persona o a una idea, pueden separarse momentneamente de esa conciencia del yo, pero mientras sta subsiste, es como una herida que siempre est supurando. La mente puede liberarse de esa ignorancia slo cuando afronta la vida de manera total, cuando experimenta completamente, sin prejuicios, sin ideas preconcebidas, cuando ya no se halla mutilada por una creencia o una idea. Una de las ilusiones que alimentamos, es que algn otro puede salvarnos, que no podemos emerger nosotros mismos de este lodazal del sufrimiento. Durante siglos hemos buscado la ayuda externa, y aun seguimos estando sujetos por esa creencia.

Pregunta: Cul es la verdadera causa del presente caos en el mundo, y cmo puede remediarse este lamentable estado de cosas?
KRISHNAMURTI: En primer lugar -es mi sentir-, no acudiendo a un sistema como remedio. Vea, durante siglos hemos desarrollado un sistema, el sistema posesivo basado en la seguridad. Nosotros lo hemos desarrollado; cada uno de nosotros es responsable de este sistema donde la adquisicin, la ganancia, el poder, la autoridad y la imitacin juegan el papel ms importante. Hemos elaborado leyes para preservar ese sistema, leyes basadas en nuestro egocentrismo, y nos hemos vuelto esclavos de esas leyes. Ahora queremos introducir un nuevo conjunto de leyes a las cuales otra vez nos esclavizaremos, leyes por las cuales la posesin llega a ser un crimen. Pero si comprendiramos la verdadera funcin de la individualidad, podramos abordar la causa fundamental de todo este caos en el mundo, este caos que existe porque no somos verdaderos individuos. Por favor, comprenda lo que entiendo por ser un individuo; no quiero decir individualista. Durante siglos hemos sido individualistas, buscando la propia seguridad, el propio bienestar. Hemos recurrido a las cosas fsicas de la vida en procura de proteccin interna, felicidad, sosiego espiritual. Hemos estado muertos sin saberlo. Imitando y siguiendo, hemos explotado ciegamente las creencias. Y, estando espiritualmente muertos, es natural que hayamos intentado realizar nuestros poderes creativos, en el mundo de la adquisicin; de aqu el caos presente, donde cada hombre busca tan slo su propio beneficio. Pero si cada uno, individualmente, empieza a liberarse de toda imitacin y, de este modo, empieza a realizar esa vida creativa, esa energa creativa que es libre, espiritual, entonces, en mi sentir, ya no buscar ni la posesin ni la no posesin, ya no pondr nfasis en ninguna de las dos. No es as? Nuestras vidas son, en su totalidad, un proceso de imitacin. La opinin pblica dice tal cosa, por lo tanto, eso es lo que debemos hacer. No estoy diciendo, por favor!, que ustedes deben ir contra toda convencin, que deben hacer impetuosamente lo que les plazca; eso sera igualmente estpido. Lo que digo es esto: En vista de que somos meramente mquinas, de que somos despiadadamente individualistas en el mundo de la adquisicin, les digo que se liberen de toda imitacin, que se conviertan en individuos; que cuestionen todas las normas establecidas, todo cuanto los rodea, no slo intelectualmente, no cuando se sienten cmodos con la vida que llevan, sino en el instante del sufrimiento, cuando la mente y el corazn estn sensibles y despiertos. Entonces, en esa realizacin que surge del descubrimiento de los valores genuinos, no dividirn la vida en secciones -econmica, domstica, espiritual-, la afrontarn como una unidad completa; abordarn la vida como seres humanos ntegros. Para poner fin al caos en el mundo, a la despiadada agresin y explotacin, no pueden recurrir a ningn sistema. Slo ustedes mismos pueden hacerlo cuando se vuelven responsables, y pueden ser responsables slo cuando estn creando de verdad, cuando ya no imitan. En esa libertad habr verdadera cooperacin, no en el individualismo que hoy existe.

5 de septiembre de 1933 PRIMERA PLTICA EN FROGNERSETEREN Amigos: Nuestra bsqueda misma de una comprensin de la vida, de su significado, nuestra lucha por abarcar toda la esencia de la vida o de descubrir la verdad, destruye nuestra comprensin. En esta pltica voy a tratar de explicar que donde existe una bsqueda con el fin de comprender la vida, de descubrir su significado, esa bsqueda misma pervierte nuestro juicio. Si sufrimos, deseamos una explicacin de ese sufrimiento; sentimos que si no buscamos, si no tratamos de descubrir el sentido de la existencia, no estamos progresando o ganando en sabidura. As, hacemos constantemente un esfuerzo para comprender, y en esa bsqueda de comprensin establecemos, consciente o inconscientemente, una meta hacia la cual somos impulsados. Establecida una meta, el ideal de una vida perfecta, tratamos de ser autnticos respecto de esa meta, de ese propsito. Lo mismo con un principio o una creencia; una vez establecidos, procuramos ser autnticos al respecto. As es como tratamos de ser fieles a una experiencia que no hemos comprendido sino slo parcialmente. Mediante este proceso afirmamos una dualidad. A causa de que no entendemos lo inmediato con sus problemas y sus convenciones, a causa de que no comprendemos el presente, establecemos una idea, una meta, un propsito hacia el cual tratamos de avanzar. Como no nos hallamos preparados para estar alerta en el acto de afrontar al sufrimiento totalmente tal como se presenta -puesto que no tenemos la capacidad de enfrentarnos directamente a la experiencia-, tratamos de establecer una meta y ser consecuentes con ella. De tal modo, desarrollamos una dualidad en la accin, en el pensamiento y en el sentimiento, y de esta dualidad surge un problema. En ese desarrollo de la dualidad, radica la causa del problema. Todos los ideales deben serlo, por fuerza, respecto del futuro. Una mente dividida, una mente que se esfuerza en pos del futuro, no puede comprender el presente y, de ese modo, desarrolla una dualidad en la accin. Ahora bien, habiendo creado un problema, un conflicto, y sin poder afrontar de manera total el presente, tratamos de encontrar una solucin para el problema. Eso es lo que constantemente hacemos, no es as? Todos tenemos problemas. Casi todos ustedes estn aqu porque piensan que voy a ayudarles a resolver sus numerosos problemas, y se sentirn decepcionados cuando les diga que no puedo resolverlos. Lo que voy a hacer es tratar de mostrarles la causa del problema, y entonces ustedes, al comprenderla, podrn resolver el problema por s mismos. El problema existe mientras la mente y el corazn actan divididos. O sea, cuando hemos fijado una idea en el futuro y tratamos de ser consecuentes con ella, somos incapaces de afrontar de manera completa el presente; as, habiendo creado un problema, tratamos de buscar una solucin, la cual no es sino un escape. Imaginamos que encontramos soluciones para diversos problemas, pero al encontrar soluciones no los hemos resuelto verdaderamente, no hemos comprendido la causa del problema. Tan pronto hemos resuelto un problema surge otro, y as continuamos hasta el fin de nuestras vidas, buscando soluciones a una interminable serie de problemas. En esta pltica quiero explicar la causa del problema y la manera de disolverla. Como he dicho, un problema existe en tanto hay reaccin, ya sea una reaccin a pautas externas o una reaccin a pautas internas, como cuando dicen: Debo ser fiel a esta idea, o debo ser fiel a esta creencia. Las personas ms educadas han descartado las pautas externas, pero han desarrollado pautas internas. Descartarnos una norma externa porque hemos creado una norma interna a la cual tratamos de ser fieles, una norma que continuamente est guindonos y moldendonos, una norma que origina dualidad en nuestra accin. En tanto haya normas a las cuales tratemos de ser fieles,

habr problemas y, en consecuencia, existir la continua bsqueda de solucin para estos problemas. Estas pautas, estas normas internas existen mientras no afrontamos de manera total las experiencias e incidentes de la vida. En tanto haya un principio que gue nuestras vidas y al cual tratemos de ser fieles, tiene que haber dualidad en la accin y, por ende, un problema. Esa dualidad existir en tanto haya conflicto, y el conflicto existe dondequiera se encuentra la limitacin de la conciencia propia, el yo. Aun cuando hayamos descartado las normas externas y hayamos encontrado para nosotros mismos un principio interno, una ley interna a la cual tratamos de ser fieles, sigue habiendo discriminacin en nuestros actos y, por esto, la comprensin es incompleta. Slo cuando comprendemos, cuando ya no vamos en busca de la comprensin, hay una existencia fluida y sin esfuerzos. Por lo tanto, cuando digo que no busquen una solucin, que no vayan a la bsqueda de un objetivo, no quiero decir que deban volverse a lo opuesto y estancarse. Mi pregunta es: Por qu buscan una solucin? Por qu son incapaces de afrontar la vida abiertamente, desnudamente, de manera simple y plena? Es porque todo el tiempo estn tratando de ser consecuentes. Por lo tanto, ejercitan la voluntad para vencer el obstculo inmediato; hay, conflicto, y ustedes no procuran descubrir la causa del conflicto. Para m, esta continua bsqueda de la verdad, de la comprensin, de una solucin para los diversos problemas, no es progreso; este ir de un problema a otro no es evolucin. Slo cuando la mente y el corazn afrontan de manera completa cada idea, cada incidente, cada experiencia, cada expresin de la vida, slo entonces puede haber un devenir constante que no es estancamiento. Pero la bsqueda de una solucin, bsqueda que llamamos errneamente progreso, no es otra cosa que estancamiento.

Pregunta: Quiere usted decir que tarde o temprano e inevitablemente, todos los seres humanos obtendrn, en el curso de la existencia, la perfeccin, la liberacin completa respecto de todo cuanto los ata? Si es as, por qu hacer un esfuerzo ahora?
KRISHNAMURTI: Vea, yo no estoy hablando de la masa. Para m no existe esta divisin del individuo y la masa. Les hablo a ustedes como individuos. Despus de todo, la masa no es sino usted mismo multiplicado. Si usted comprende, transmitir comprensin. La comprensin es como la luz que disipa la oscuridad. Pero si usted no comprende, si lo que digo lo aplica tan slo al otro hombre, al hombre de all afuera, entonces no hace sino aumentar la oscuridad. Por lo tanto, quiere saber si usted -no este hombre imaginario de la masa- obtendr inevitablemente la perfeccin. Si as fuera, piensa, por qu hacer esfuerzo alguno en el presente? Estoy completamente de acuerdo. Si piensa que realizar inevitablemente el xtasis del vivir, por qu preocuparse? Sin embargo, por estar atrapado en el conflicto, hace usted un esfuerzo. Lo expondr de un modo diferente: es como decir que un hombre hambriento encontrar inevitablemente un medio para satisfacer su hambre. Cmo le ayudar hoy que usted le diga que l ser alimentado de aqu a diez das? Durante ese tiempo puede estar muerto. As que la pregunta no es: Existir finalmente la perfeccin para m como individuo? Es, ms bien: Por qu hago este esfuerzo incesante? En mi sentir, un hombre que est persiguiendo la virtud, ha dejado de ser virtuoso. No obstante, es lo que hacemos todo el tiempo. Tratamos de ser perfectos, nos comprometemos en este esfuerzo incesante por ser alguna cosa. Pero si hacemos un esfuerzo porque realmente estamos sufriendo y ansiamos librarnos de ese sufrimiento, entonces nuestro inters principal no es la perfeccin; no sabemos qu es la perfeccin, slo podemos imaginarla o leer al respecto en los libros. Por consiguiente, tiene que ser ilusoria. Lo que nos interesa fundamentalmente no es la perfeccin, sino la pregunta: Qu es lo que da origen a este conflicto que exige esfuerzo?

Pregunta: No es siempre perfecto el hombre espiritual?

KRISHNAMURTI: Un hombre espiritual puede que lo sea, pero nosotros no. Es decir, tenemos un sentido de la dualidad; pensamos en un hombre superior que es perfecto y en un hombre inferior que no lo es, y pensamos en el superior como procurando dominar al inferior. Por favor, trate de seguir esto por unos instantes, ya sea que concuerde o discrepe. Usted slo puede conocer el presente conflicto; no puede conocer la perfeccin mientras se halla en conflicto. As que no necesita interesarse en la perfeccin, en la cuestin de si el hombre es o no es perfecto, si el espritu es o no es perfecto, si el alma es perfecta o no lo es; eso no le concierne. Pero s le concierne, por cierto, lo que da origen al sufrimiento. Vea, un hombre confinado en una prisin se interesa en destruir esa prisin para ser libre; no se ocupa de la libertad como una idea abstracta. Ahora bien, usted no se interesa en la causa del sufrimiento, sino en el modo de escapar del sufrimiento hacia la perfeccin. Por consiguiente, quiere saber si, como individuo, realizar alguna vez la perfeccin. Yo le digo que eso no es lo fundamental. Lo fundamental es: Tiene usted conciencia en el presente, percibe en el presente, de manera completa, las limitaciones que crean el sufrimiento? Si conoce la causa del sufrimiento, gracias a eso sabr qu es la perfeccin. Pero no puede conocer la perfeccin antes de estar libre del sufrimiento. sa es la causa de la limitacin. Por lo tanto, no pregunte si alguna vez obtendr la perfeccin, si el alma es perfecta o si el Dios que hay en usted es perfecto; tome, ms bien, plena conciencia de las limitaciones de su mente y de su corazn. Y estas limitaciones puede descubrirlas slo cuando acta, cuando no trata de imitar una idea o una gua o un principio. Vea, nuestras mentes estn obstruidas con patrones nacionales e internacionales, con normas que hemos recibido de nuestros padres y normas que nosotros mismos hemos desarrollado. Afrontamos la vida guiados por estas normas. En consecuencia, somos incapaces de comprender. Slo podemos comprender cuando nuestras mentes son de verdad sencillas, frescas, entusiastas, no cuando estn agobiadas por las ideas. Ahora cada uno de nosotros tiene muchas limitaciones, limitaciones de las que somos por completo inconscientes. La pregunta misma: Existe la perfeccin?, implica la conciencia de la limitacin. Pero uno no puede descubrir estas limitaciones analizando el pasado. El intento de analizarse es destructivo, pero es lo que ustedes tratan de hacer. Dicen: S que tengo muchas limitaciones; por lo tanto, las examinar. Buscar y descubrir cules son mis barreras y limitaciones y entonces ser libre. Cuando proceden as, no hacen sino crear un nuevo conjunto de barreras, de obstculos. Para descubrir realmente los falsos patrones y las barreras del pasado, tienen que actuar con percepcin plena en el presente, y en esa actividad toman conciencia de todos los obstculos ocultos. Experimente y lo ver. Comience por moverse con percepcin plena, con una conciencia plenamente despierta en la accin, y ver que tiene innumerables barreras, creencias, limitaciones que le impiden actuar libremente. Digo, por lo tanto, que el autoanlisis, el anlisis para descubrir la causa en el pasado, es falso. Ustedes no pueden descubrir jams desde aquello que est muerto, sino slo desde lo que est vivo; y lo que est vivo se halla siempre en el presente y no en el pasado. Lo que deben hacer es enfrentarse al presente con plena percepcin alerta.

Pregunta: Quin es el salvador de almas?

KRISHNAMURTI: Si uno piensa por un instante en la frase el salvador de almas, ve que no tiene sentido. Qu es lo que queremos decir con un alma? Una entidad individual? Por favor, corrjame si me equivoco. Qu queremos decir cuando hablamos acerca de un alma? Nos referimos a una conciencia limitada. Para m, slo existe esa vida eterna, en contraste con la conciencia limitada que llamamos el yo. Cuando ese yo existe, hay dualidad: el alma y el salvador de almas, lo inferior y lo superior. Usted puede comprender la completa unidad de la vida slo con la cesacin de la conciencia del s

mismo, del yo, la cual crea la dualidad. Para m, la inmortalidad, ese devenir eterno, no tiene nada en comn con la individualidad. Si el hombre puede liberarse de sus numerosas limitaciones, entonces esa libertad es la vida eterna; la mente y el corazn conocen la eternidad. Pero el hombre no puede descubrir la eternidad mientras existe la limitacin. Por lo tanto, la pregunta: Quin es el salvador de almas?, pierde toda significacin. La pregunta se suscita porque miramos la vida desde el punto de vista de la conciencia autolimitada que llamamos el yo. Por eso decimos: Quin me salvar? Quin salvar mi alma? Nadie puede salvarlo. Ustedes han mantenido esa creencia por siglos y, no obstante, estn sufriendo; sigue habiendo un caos completo en el mundo. Usted, mismo tiene que comprender; nada puede darle sabidura excepto su propia accin en el presente, la cual debe crear armona exenta de conflicto. Slo de ah puede surgir la sabidura.

Pregunta: Algunos dicen que su enseanza es slo para los eruditos y los intelectuales y no para las masas, las que estn predestinadas a la lucha constante y al sufrimiento en la vida cotidiana. Est de acuerdo?
KRISHNAMURTI: Usted qu dice? Por qu debera yo estar de acuerdo o en desacuerdo? Tengo algo que decir y lo digo. Me temo que no es el erudito el que comprender. Tal vez esta breve historia aclare lo que quiero decir: Cierta vez, un mercader que tena un poco de tiempo disponible, fue a ver a un sabio de la India y le dijo: Tengo una hora para concederle; por favor, dgame qu es la verdad. El sabio contest: Usted ha ledo y estudiado muchos libros. Lo primero que tiene que hacer, es suprimir todo lo que ha aprendido. Lo que yo digo no slo es aplicable a la clase ociosa, a las personas que se supone son inteligentes, muy educadas -empleo deliberadamente las palabras se supone-, sino tambin a las as llamadas masas. Quienes mantienen a las masas en la dura faena cotidiana? Los inteligentes, los que son supuestamente instruidos, no es as? Pero si fueran de verdad inteligentes, encontraran una manera de liberar de la dura faena cotidiana a las masas. Lo que yo digo es aplicable no slo a las personas instruidas, sino a todos los seres humanos. Usted tiene tiempo libre para escucharme. Puede que diga: Bien, lo he entendido un poco; por lo tanto, voy a usar ese poco de comprensin para cambiar al mundo. Pero de ese modo no cambiar ni modificar al mundo. Puede que escuche por un rato y quiz piense que ha comprendido algo y se diga: Voy a usar este conocimiento para reformar al mundo. Tal reforma sera meramente a base de remiendos. Pero si de verdad comprendi lo que estoy diciendo, crear perturbacin en el mundo -esa inquietud emocional y mental que da origen a un mejoramiento de las condiciones-. Es decir, si comprende tratar de crear un estado de descontento a su alrededor, y eso puede hacerlo slo si cambia usted mismo; no puede hacerlo si piensa que lo que digo es aplicable slo para el erudito y no para usted. El hombre en la calle es usted. As que la pregunta es: Usted, comprende lo que estoy diciendo? Si se halla intensamente atrapado en el conflicto, necesita descubrir la causa de ese conflicto. Ahora bien, si est plenamente consciente del conflicto, encontrar que su mente trata de escapar, procura evitar tener que enfrentarse de un modo completo con ese conflicto. No es cuestin de si me comprende o no, sino si usted, como individuo, est plenamente alerta, despierto como para enfrentarse de un modo completo con la vida. Qu le impide hacerlo? se es el punto clave. Lo que le impide afrontar la vida de un modo total es la continua accin de la memoria, de un patrn mental que da origen al temor.

Pregunta: Segn usted, parece no haber conexin entre el intelecto y la inteligencia. Pero habla de una inteligencia despierta como uno podra hacerlo respecto de un intelecto adiestrado. Qu es la inteligencia y cmo puede ser despertado?

KRISHNAMURTI: Adiestrar el intelecto no da como resultado la inteligencia. Antes bien, la inteligencia adviene cuando uno acta en perfecta armona, tanto intelectual como emocionalmente. Hay una diferencia inmensa entre intelecto e inteligencia. El intelecto es meramente pensamiento que funciona independientemente de la emocin. Cuando el intelecto, sin tener en cuenta a la emocin, es adiestrado en una direccin particular, uno puede tener un gran intelecto pero no tiene inteligencia, porque en la inteligencia hay una capacidad inherente tanto de sentir como de razonar; en la inteligencia ambas capacidades estn igualmente presentes de manera intensa y armnica. Ahora bien, la educacin moderna desarrolla el intelecto, ofreciendo ms y ms explicaciones de la vida, ms y ms teoras, sin la armoniosa calidad del afecto. As, hemos desarrollado mentes hbiles para escapar del conflicto; en consecuencia, nos satisfacen las explicaciones que nos dan los cientficos y los filsofos. La mente -el intelecto- est satisfecha con estas innumerables explicaciones, pero la inteligencia no lo est porque, para comprender, el corazn y la mente tienen que estar completamente unidos en la accin. O sea, ahora ustedes tienen una mente comercial, una mente religiosa, una mente sentimental. Sus pasiones no tienen nada que ver con los negocios; la mente utilitaria de todos los das no tiene nada que ver con sus emociones, y ustedes dicen que esta condicin no puede ser cambiada. Dicen que si introducen las emociones en los negocios, stos no pueden ser bien manejados o ser honestos. As, dividen la mente en compartimentos: en un compartimento guardan su inters religioso, en otro sus emociones, en un tercero su inters por los negocios, el cual nada tiene que ver con su vida intelectual y emocional. La mente comercial trata a la vida meramente como un medio de ganar dinero para vivir. As es como contina esta existencia catica de ustedes, esta divisin que hacen de la vida. Si realmente usaran su inteligencia en los negocios, o sea, si sus emociones y su pensamiento actuaran armoniosamente, sus negocios podran fracasar. Probablemente fracasaran. Y es probable que los dejaran fracasar si realmente sintieran el absurdo, la crueldad y la explotacin que contiene esa forma de vivir. Hasta que realmente lo aborden todo en la vida con inteligencia en vez de hacerlo meramente con el intelecto, ningn sistema en el mundo salvar al hombre de la incesante y dura lucha por el pan.

Pregunta: Usted habla a menudo de la necesidad de comprender nuestras experiencias. Querra explicar qu entiende por comprender una experiencia en el verdadero sentido?
KRISHNAMURTI: Para comprender una experiencia plenamente, debemos llegar a ella de una manera nueva cada vez que la afrontamos. Para comprender una experiencia, ha de tener usted una claridad abierta y natural de mente y corazn. Pero nosotros no abordamos las experiencias de la vida con esa actitud. La memoria nos impide abordar la experiencia abiertamente, desnudamente. No es as? La memoria nos impide encarar la experiencia de un modo total; por lo tanto, nos impide comprenderla completamente, Cul es, entonces, la causa de la memoria? Para m, no es sino el signo de una comprensin incompleta. Cuando afrontamos una experiencia de modo total, cuando la vivimos plenamente, esa experiencia o ese acontecimiento no deja la cicatriz del recuerdo. Slo cuando vivimos parcialmente, cuando no nos enfrentamos a la experiencia de un modo total, hay recuerdo; slo en la insuficiencia hay recuerdo. No es as? Tomemos, por ejemplo, nuestra consecuencia con un principio. Por qu somos consecuentes? Porque no podemos afrontar la vida de una manera abierta, franca; por lo tanto, decimos: Debo tener un principio que me gue. De aqu la lucha constante por ser consecuentes, y con esa memoria como trasfondo, encaramos cada acontecimiento de la vida. As, nuestra comprensin es incompleta porque abordamos la experiencia con una mente ya cargada. Slo cuando nos enfrentemos a todas las cosas, cualesquiera que fueren, con una mente aliviada de sus cargas, slo entonces, tendremos verdadera comprensin. Pero, dicen ustedes, qu he de hacer con todos los recuerdos que tengo? No pueden descartarlos. Pero pueden afrontar de manera total la experiencia siguiente;

entonces vern cmo esos recuerdos del pasado entran en accin, y entonces es el momento de encararlos y disolverlos. Por consiguiente, lo que produce una verdadera comprensin no es el residuo de muchas experiencias. No podemos encarar totalmente las nuevas experiencias cuando el residuo de las experiencias pasadas carga nuestra mente. Sin embargo, se es el modo como las encaramos. O sea, nuestra mente ha aprendido a ser cauta, a ser astuta, a actuar como una seal, a dar un aviso; por lo tanto, no podemos encarar de manera plena ningn acontecimiento. Para liberar de la memoria a la mente, para liberarla de esta carga de la experiencia, tenemos que encarar la vida plenamente; en esa accin entran en actividad los recuerdos del pasado y se disuelven en la llama de la percepcin alerta. Pnganlo a prueba y lo vern. Cuando se vayan de aqu se encontrarn con los amigos; vern la puesta del Sol, las largas sombras. Estn plenamente atentos en estas experiencias y encontrarn que suben a la superficie toda clase de recuerdos; en la aguda percepcin alerta comprendern la falsedad y la fuerza de estos recuerdos y podrn disolverlos. Entonces afrontarn en estado de atencin total cada experiencia de la vida. 6 de septiembre de 1933 SEGUNDA PLTICA EN FROGNERSETEREN Amigos: Hoy quiero explicar que hay una manera de vivir naturalmente, espontneamente, sin la constante friccin de la autodisciplina, sin la batalla constante del ajuste. Pero para comprender lo que voy a decir, tengan la bondad de considerarlo no slo intelectualmente, sino tambin emocionalmente. Deben sentirlo; porque la realizacin plena de la vida puede darse slo cuando tanto sus emociones como sus pensamientos actan en armona. Cuando ustedes viven en armona completa de la mente y el corazn, entonces la accin es natural, espontnea y exenta de esfuerzo. Las mentes, en su mayora, buscan la seguridad. Queremos estar seguros. Investimos de autoridad a aqullos que nos ofrecen esta seguridad, y les rendimos culto como nuestra autoridad porque nosotros mismos buscamos una certidumbre a la cual la mente pueda aferrarse, en la que pueda sentirse a salvo, segura. Si consideran la cuestin, encontrarn que casi todos ustedes vienen a escucharme porque estn buscando certidumbre -certidumbre del conocimiento, certidumbre de un objetivo, de una verdad, de una idea- a fin de poder actuar a base de esa certidumbre, escoger por medio de esa certidumbre. La opcin y las acciones de ustedes no despiertan el verdadero discernimiento o la verdadera percepcin, porque estn constantemente comprometidos en acumular conocimientos, experiencias, en descubrir distintas formas de ganar, en buscar autoridades que les proporcionen seguridad y consuelo, en esforzarse por desarrollar el carcter. Esperan, mediante todos estos intentos de acumulacin, tener la garanta de la certidumbre; certidumbre que les quita toda duda y ansiedad, que les proporciona -al menos as lo esperan- la certeza de la opcin. Con el pensamiento de la certidumbre, escogen confiando en ganar ms comprensin. As, en la bsqueda de certidumbre, se origina el miedo de ganar y perder lo ganado. De este modo, la vida se convierte en una escuela donde aprendemos a sentirnos seguros. Acaso no es eso la vida de ustedes? Una escuela donde aprenden, no a vivir, sino cmo estar seguros. Para ustedes, la vida es un proceso de acumular, no una cuestin de vivir. Ahora bien, yo diferencio entre el vivir y el acumular. Un hombre que vive de verdad, no tiene sentido de acumulacin. Pero el hombre que busca certidumbre y seguridad, que busca un refugio desde el cual pueda actuar -el refugio del carcter, de la virtud-, ese hombre piensa en la vida como una acumulacin y, en consecuencia, la vida se vuelve para l un proceso de aprendizaje, ganancia y lucha. Donde existe la idea de acumulacin y ganancia, tiene que haber un sentido del tiempo y, en consecuencia, la accin es incompleta. Si estamos constantemente ocupados

con una futura ganancia, con un futuro del que habremos de obtener provecho, desarrollo, mayor fuerza de adquisicin, entonces nuestra accin en el presente tiene que ser, por fuerza, incompleta. Si nuestras mentes y nuestros corazones estn buscando continuamente ganar, lograr, tener xito, entonces nuestra accin, cualquiera que fuere, carece de un verdadero significado; nuestros ojos estn fijos en el futuro, nuestras mentes slo se interesan en el futuro. Por lo tanto, toda accin en el presente crea insuficiencia. De esta insuficiencia surge el conflicto, al cual tratamos de superar por medio de la autodisciplina. Discriminamos en nuestras mentes entre las cosas que deseamos ganar, a las que llamamos lo esencial, y las cosas que no deseamos adquirir, a las que llamamos lo no esencial. De este modo, hay una batalla constante, una continua lucha; en esta discriminacin tiene su origen el sufrimiento. Explicar este punto de otra manera, porque a menos que lo vean y de verdad lo entiendan, no podrn comprender plenamente lo que habr de decir ms adelante. Hemos hecho de la vida una escuela de aprendizaje continuo. Pero para m la vida no es una escuela, no es un proceso de acumular en lo interno. La vida es para ser vivida naturalmente, plenamente, sin esta constante batalla de los conflictos, sin esta discriminacin entre lo esencial y lo no esencial. En esta idea de la vida como una escuela, se origina el constante deseo de logro, de xito y, por consiguiente, la bsqueda de un objetivo, el deseo de encontrar la verdad suprema, Dios, la perfeccin final que nos dar -al menos as lo esperamos- certidumbre; de aqu nuestros intentos continuos de ajustarnos a ciertas condiciones sociales, a exigencias morales y ticas, al desarrollo del carcter y al cultivo de las virtudes. Estas pautas y exigencias, si realmente reflexionamos sobre ellas, vemos que no son sino refugios desde los cuales actuamos, refugios desarrollados a causa de la resistencia. sta es la vida que vive la mayor parte de la gente, una vida de lucha constante para ganar, para acumular; por lo tanto, es una vida de insuficiencia en la accin. Siempre llevamos en nuestras mentes la idea de ganancia, la cual divide a la accin en pasada, presente y futura; debido a eso, jams hay comprensin completa de la accin en s. La mente piensa todo el tiempo en la ganancia y, por esto, no encuentra un sentido en la accin que la ocupa. ste es, entonces, el estado en que vivimos. Para m, ese estado es totalmente falso. La vida no es un proceso de acumular internamente, no es una escuela en la que tenemos que aprender, en la que tenemos que disciplinarnos, en la que existen esta lucha y resistencia constantes. Donde impera este permanente adquirir en lo interno, este deseo de acumulacin, tiene que haber insuficiencia, la cual da origen al anhelo; si uno no anhela, no acumula. Y donde hay anhelo, no hay discernimiento, aun cuando pueda pasar por el proceso de la opcin. Entonces ustedes me preguntan: Cmo puedo librarme de este anhelo? Cmo puedo librar a mi mente de este proceso de acumular en lo interno? Cmo he de vencer estos obstculos? Usted dice que la vida no es una escuela para que aprendamos en ella, pero cmo he de vivir naturalmente? Enseme el camino por el que debo transitar, el mtodo que debo practicar todos los das para vivir plenamente. Entiendo que ste no es el modo de considerar el problema. La cuestin no es cmo han de vivir plenamente sino, ms bien, qu los impulsa a esta constante acumulacin; la cuestin no es cmo podrn librarse de la idea de adquirir, de acumular; antes bien, se trata de descubrir qu es lo que da origen en ustedes a este deseo de acumular. Espero que vean la diferencia. Ahora consideran el problema desde el punto de vista de librarse de algo, de lograr el sentido de no adquisicin, lo cual es exactamente igual que desear adquirir alguna cosa, ya que todos los opuestos son lo mismo. Entonces, qu es lo que nos impide vivir naturalmente, armoniosamente? Yo sostengo que es este proceso de acumular, esta bsqueda de certidumbre. Entonces desean saber cmo librarse de la bsqueda de certidumbre. Les digo que no aborden el problema de este modo. La futilidad de la ganancia tendr sentido para ustedes slo cuando se hallen realmente en conflicto, cuando estn plenamente

conscientes de la falta de armona en sus acciones. Si no ven que estn atrapados en el conflicto, entonces continen del modo actual; si son en absoluto inconscientes de la lucha y del sufrimiento, si no se dan cuenta de su propia falta de armona, entonces sigan viviendo como viven. No traten de ser espirituales, porque ni siquiera saben lo que eso significa. El xtasis de la comprensin adviene slo cuando hay un gran descontento, cuando se destruyen todos los valores falsos que los rodean. Si no estn descontentos, si no se dan cuenta de la intensa falta de armona que hay dentro y alrededor de ustedes, entonces no podrn encontrar sentido en lo que les digo sobre la futilidad de la acumulacin. Pero si existe en ustedes esta divina rebelin, comprendern cuando digo que la vida no es una escuela para aprender en ella, que la vida no es un proceso de acumulacin constante, un proceso que contiene en s este continuo anhelo que nos ciega. Entonces, esa rebelin misma, ese mismo sufrimiento, les proporciona la comprensin, porque despierta en ustedes la llama de la percepcin alerta. Y cuando estn plenamente conscientes de que el anhelo los ciega, vern su pleno significado, y esta percepcin disipa el anhelo. Entonces estarn libres del anhelo, libres de la acumulacin interna. Pero si son inconscientes de esa lucha, de esa rebelin, no pueden sino continuar con la vida que viven, en un estado semidespierto. Cuando las personas sufren, cuando estn atrapadas en el conflicto, ese sufrimiento mismo, ese conflicto debera mantenerlas intensamente despiertas; pero casi todas ellas slo preguntan cmo librarse del anhelo. Cuando uno comprende el significado pleno que tiene el no desear adquirir, acumular, entonces ya no existe la lucha para librarse de algo. Expresmoslo de otra manera: Por qu pasan ustedes por el proceso de la autodisciplina? Lo hacen a causa del miedo. Por qu tienen miedo? Porque anhelan seguridad, la seguridad que nos da un patrn social, una creencia religiosa o la idea de adquirir virtud. Entonces comienzan a disciplinarse. O sea, cuando la mente se halla esclavizada por la idea de la ganancia o el amoldamiento a un patrn, hay autodisciplina. El hecho de que estn despiertos al sufrimiento, no es sino la indicacin de que la mente est procurando librarse de todos los patrones; pero cuando ustedes sufren, tratan inmediatamente de aquietar ese sufrimiento drogando a la mente con lo que llaman consuelo, seguridad, certidumbre. De ese modo, continan con este proceso de buscar certidumbre, la cual no es otra cosa que un hipntico. Pero si comprenden la ilusin de la certidumbre (y pueden comprenderla nicamente en la intensidad del conflicto; slo a partir de ste puede tener comienzo una verdadera investigacin), entonces el anhelo que da origen a la certidumbre, desaparece. La cuestin no es, entonces, cmo librarse del anhelo; es ms bien sta: Nos hallamos plenamente conscientes cuando hay sufrimiento? Estn ustedes plenamente conscientes del conflicto, de la falta de armona en la vida que los rodea y en su propia vida interna? Si lo estn, entonces en esa llama de la conciencia alerta hay verdadera percepcin, sin esta constante batalla del ajuste, de la autodisciplina. Sin embargo, el hecho de ver la falsedad de la autodisciplina no significa que uno puede ceder a la imprudencia, a la accin impetuosa. Por el contrario, la accin nace, entonces, de un estado de integridad.

Pregunta: Puede haber felicidad cuando ya no hay ms ninguna conciencia del yo? Puede uno sentir siquiera algo, si la conciencia del yo se ha extinguido?
KRISHNAMURTI: Ante todo, qu entiende uno por la conciencia del yo? Cundo es usted consciente de este yo? Uno es consciente de s mismo como yo, como una entidad, cuando sufre, cuando experimenta frustracin, conflicto, lucha. Usted pregunta: Si ese yo no existe, qu hay all? Le contesto que lo descubrir slo cuando su mente est libre de ese yo; por lo tanto, no lo pregunte ahora. Cuando su mente y su corazn estn en armona, cuando ya no se encuentren atrapados en el conflicto, lo sabr. Entonces no preguntar qu es aquello que siente, qu piensa. En tanto exista esta conciencia del yo, tiene que existir el conflicto de la opcin, desde el cual surgen las sensaciones de felicidad e infelicidad. O sea, que este conflicto le da el

sentido de la conciencia limitada, del yo, con el cual la mente se identifica. Usted descubrir esa vida que no se identifica con el yo o el t, esa vida que es eterna, infinita, slo cuando esta conciencia limitada se disuelva a s misma. No es usted quien disuelve esa conciencia limitada; ella misma se disuelve.

Pregunta: El otro da usted habl de la memoria como un obstculo para la verdadera comprensin. Recientemente tuve la desgracia de perder a mi hermano. Debo tratar de olvidar esa prdida?
KRISHNAMURTI: El otro da expliqu lo que entiendo por memoria. Tratar de explicarlo otra vez. Despus de que usted ha visto una hermosa puesta del Sol, vuelve a su casa o a su oficina y empieza a vivir otra vez en esa puesta del Sol; dado que su casa o su oficina no son como usted quisiera que fueran, no son hermosas, para escapar de esa fealdad vuelve al recuerdo de esa puesta del Sol. De este modo, crea en su mente una distincin entre su casa, que no le proporciona alegra, y la cosa que le produce un gran deleite, la puesta del Sol. As, cuando se enfrenta con circunstancias que no son agradables, regresa al recuerdo de lo que es gozoso. Pero si, en lugar de volverse a un recuerdo muerto, tratara de cambiar las circunstancias desagradables, estara viviendo con intensidad en el presente y no en el pasado muerto. De esta manera, cuando uno pierde a alguien a quien amaba intensamente, por qu este constante mirar hacia atrs, ese constante aferrarnos a eso que nos daba placer, este anhelo de tener otra vez a esa persona? Todos pasan por esto cuando experimentan una prdida semejante. Escapan del dolor de esa prdida volviendo al recuerdo de la persona que se ha ido, o viviendo en un futuro, en la creencia en el ms all -lo cual es tambin una especie de memoria-. Debido a que nuestras mentes se han desnaturalizado a causa del escape, a causa de su incapacidad para afrontar el sufrimiento abiertamente, con frescura, tenemos que volver sobre el recuerdo, y as el pasado invade al presente. El problema no es, entonces, si usted debe o no debe recordar a su hermano, a su mujer o a sus hijos; es, ms bien, una cuestin de vivir de manera completa, total, en el presente, aunque eso no implica que sea indiferente hacia aqullos que son cercanos a usted. Cuando vive de manera completa, total, en esa intensidad existe la llama del vivir, la cual no es la mera impresin de un acontecimiento. Cmo ha de vivir uno de manera completa en el presente, de modo que la mente no se pervierta con recuerdos del pasado y anhelos del futuro, que son tambin memoria? Otra vez, la cuestin no es cmo debe uno vivir completamente. Porque cuando usted pregunta cmo, est buscando un mtodo, un medio. Y, a mi entender, un mtodo destruye la comprensin. Si uno sabe qu es lo que le impide vivir completamente, entonces uno mismo, desde su propia percepcin alerta y su propia comprensin, se liberar de ese impedimento. Lo que le impide liberarse es su bsqueda de certidumbre, su anhelo continuo de ganancia, de acumulacin, de logro. Pero no pregunte: Cmo he de triunfar sobre estos obstculos?, porque todo triunfo no es sino un proceso de ulterior ganancia, de ulterior acumulacin. Si esta prdida est creando realmente sufrimiento en usted, si le genera realmente un dolor intenso -no superficial-, entonces no preguntar cmo; ver inmediatamente la futilidad de mirar hacia atrs o hacia adelante en busca de consuelo. Cuando la mayora de las personas dice que sufre, ese sufrimiento no es sino superficial. Sufren, pero al mismo tiempo anhelan otras cosas: anhelan consuelo, tienen miedo y buscan maneras y medios de escapar. El sufrimiento superficial va siempre acompaado por el deseo de bienestar. El sufrimiento superficial es como un arado superficial del suelo; no consigue nada. Slo cuando uno labra el suelo profundamente, hasta alcanzar la profundidad plena de la reja del arado, hay riqueza. En el estado de sufrimiento completo, hay comprensin completa; en ella, los obstculos de los recuerdos -tanto del pasado como del futuro- dejan de existir. Entonces uno est viviendo en el presente eterno.

Vea, comprender un pensamiento o una idea no implica slo concordar con ella intelectualmente. Hay diversas clases de recuerdos: est el recuerdo que se impone a s mismo sobre usted en el presente, el recuerdo hacia el cual usted se vuelve de manera activa y el recuerdo de anticipacin que se proyecta hacia el futuro. Todas estas cosas le impiden vivir completamente. Pero no empiece a analizar sus recuerdos. No pregunte: Qu recuerdo est impidiendo mi vivir completo? Cuando pregunta de ese modo, no acta; slo examina intelectualmente la memoria, y un examen as carece de valor porque trata con una cosa muerta. De una cosa muerta no puede surgir la comprensin. Pero si de verdad est alerta en el presente, en el momento de la accin, entonces todos estos recuerdos entran en actividad y usted no necesita pasar por el proceso de analizarlos.

Pregunta: Piensa usted que es correcto criar a los hijos con una educacin religiosa?
KRISHNAMURTI: Contestar esta pregunta indirectamente, porque cuando ustedes comprendan lo que voy a decir, podrn contestarla especficamente por s mismos. Vea, estamos influidos no slo por las condiciones externas, sino tambin por una condicin interna que desarrollamos. Al criar a un nio, los padres lo someten a muchas influencias y circunstancias limitadoras, una de las cuales es la educacin religiosa. Ahora bien, si dejan que el nio crezca sin semejante obstculo, sin influencias limitadoras, ya sea internas o externas, entonces el nio, a medida que vaya madurando, comenzar a cuestionar y descubrir inteligentemente por s mismo. Entonces, si desea religin, la tendr, tanto si usted prohibe o si alienta en l la actitud religiosa. En otras palabras, si la mente y el corazn del nio no son influenciados ni obstaculizados, ya sea por normas externas o internas, entonces l descubrir genuinamente lo verdadero. Esto requiere una gran percepcin, una gran comprensin. Ahora bien, los padres quieren influir en el nio de un modo u otro. Si usted es muy religioso, quiere inducir al nio en el sentido de la religin; si no lo es, trata de alejarlo de la religin. Ayude al nio a ser inteligente; entonces l descubrir por s mismo el verdadero significado de la vida.

Pregunta: Usted habla de la armona del corazn y la mente en la accin. Qu es esta accin? Implica un movimiento fsico, o la accin puede tener lugar cuando uno est completamente quieto y a solas?
KRISHNAMURTI: La accin, no implica pensamiento? No es accin el pensamiento mismo? Usted no puede actuar sin pensar. S que mucha gente lo hace, pero su accin no es inteligente, no es armoniosa. El pensamiento es accin, la cual es tambin movimiento. Adems, nosotros pensamos aparte de nuestro sentimiento, estableciendo as a otra entidad separada de nuestra accin. De este modo dividimos nuestras vidas en tres partes distintas: pensar, sentir, actuar. Por eso usted pregunta: Es la accin puramente fsica? Es puramente mental, o es emocional? Para m las tres cosas son una sola: pensar-sentir-actuar, no hay distincin. En consecuencia, puede usted estar solo y quieto por un rato o puede estar trabajando, movindose, actuando; ambos estados pueden ser accin. Cuando comprenda esto, no separar entre el pensar, el sentir y el actuar. Para la mayora de las personas, el pensar no es sino una reaccin. Si es meramente una reaccin, ya no es ms un pensar, porque entonces carece de creatividad. La mayora de los que dicen que piensan, no hace otra cosa que seguir ciegamente sus propias reacciones; tiene ciertas normas, ciertas ideas conforme a las cuales acta. Estas personas han memorizado, y cuando dicen que piensan no hacen sino seguir estos recuerdos. Tal imitacin no es un pensar; es un reflejo, una reaccin. El genuino pensar existe slo cuando uno descubre el verdadero valor de estas normas, de estas ideas preconcebidas, de estas seguridades.

Para exponerlo de una manera distinta: Qu es la mente? La mente es el habla, el pensamiento, la consideracin, la comprensin; es todas estas cosas y es tambin sentimiento. No podemos separar el sentir del pensar; la mente y el corazn son completos en s mismos. Pero como a causa del conflicto hemos creado innumerables escapes, surge la idea del pensamiento como algo aparte del sentimiento, como algo aparte de la accin; en consecuencia, nuestra vida es incompleta, est fragmentada.

Pregunta: Entre sus oyentes hay personas viejas y dbiles de mente y cuerpo. Tambin pueden encontrarse los adictos a las drogas, a la bebida y al tabaco. Qu pueden hacer estas personas para cambiarse a s mismas, cuando encuentran que no pueden cambiar por ms que anhelan hacerlo?
KRISHNAMURTI: Que permanezcan como estn. Si de verdad anhelan cambiar, cambiarn. Vea, es justamente eso: intelectualmente ustedes anhelan cambiar, pero emocionalmente siguen atrados por el placer de fumar o por el consuelo de una droga. Entonces preguntan: Qu debo hacer? Quiero dejar esto, pero al mismo tiempo no quiero dejarlo. Por favor, dgame cmo puedo hacer ambas cosas. Suena divertido, pero es realmente lo que ustedes preguntan. Ahora bien, si abordan el problema totalmente, no con la idea de querer o no querer, dejar o no dejar, descubrirn si realmente desean o no desean fumar. Si encuentran que en realidad lo desean, entonces fumen. De ese modo descubrirn el verdadero valor de ese hbito, sin llamarlo constantemente intil mientras continan con l. Si abordan el acto de manera completa, total, entonces no dirn: Debo dejar de fumar o no? Pero ahora desean fumar porque eso les proporciona una sensacin placentera, y al mismo tiempo no lo desean porque mentalmente ven el absurdo que implica. Por lo tanto, comienzan a disciplinarse diciendo: Tengo que sacrificarme; tengo que abandonar esto.

Pregunta: No est usted de acuerdo en que el hombre ganar el reino de los cielos mediante una vida totalmente dedicado al servicio, como la de Jess?
KRISHNAMURTI: Espero que no le choque cuando le diga que el hombre no ganar el reino de los cielos de esa manera. Ahora vea lo que est diciendo: Mediante el servicio obtendr algo que deseo. Su declaracin implica que usted no sirve de manera completa; busca obtener una recompensa por su servicio. Dice: Mediante una conducta virtuosa conocer a Dios. Es decir, lo que le interesa realmente no es la conducta virtuosa sino conocer a Dios; separa as a Dios de la conducta virtuosa. Pero no es mediante el servicio, ni mediante el amor o la adoracin o la plegaria, sino slo en la accin misma, donde se encuentra la verdad, Dios, Comprende? Cuando usted pregunta: Ganar el reino de los cielos mediante el servicio?, su servicio no tiene sentido, porque usted se interesa fundamentalmente en el reino de los cielos, se interesa en obtener algo a cambio; es una especie de trueque, como lo es la mayor parte de nuestra vida. Por lo tanto, cuando dice: Mediante la virtud, mediante el amor, llegar, realizar, lo que le interesa es la realizacin, la cual no es ms que un escape, una forma de imitacin. Por eso, su amor o su acto virtuoso no tiene sentido. Si usted es bondadoso conmigo porque puedo darle algo a cambio, qu significacin tiene su bondad? se es todo el proceso de nuestra vida. Tenemos miedo de vivir. Slo cuando alguien cuelga una recompensa ante nuestros ojos, nos decidimos a actuar, y entonces actuamos no por la accin misma, sino con el fin de obtener esa recompensa. En otras palabras, actuamos por lo que podemos conseguir gracias a la accin. Lo mismo ocurre con nuestras plegarias. O sea: debido a que nuestra accin carece en s misma de significado, a que creemos que necesitamos un estmulo para actuar correctamente, hemos puesto delante de nosotros una recompensa, algo que deseamos, y confiamos en que ese aliciente, ese juguete nos dar satisfaccin. Pero cuando actuamos con la esperanza de una recompensa, la accin en s misma nada significa.

Por eso digo que estn atrapados en este proceso de recompensa y ganancia, en este obstculo nacido del temor, todo lo cual se deriva en conflicto. Cuando vean esto, cuando tengan plena conciencia de esto, entonces comprendern que la vida, la conducta, el servicio, todo, tiene significacin en s mismo. Entonces uno ya no pasa por la vida con el propsito de obtener alguna otra cosa, porque sabe que la accin misma tiene un valor intrnseco. Entonces no es meramente un reformador, es un ser humano; conoce esa vida que es flexible y, por lo tanto, eterna. 8 de septiembre de 1933 TERCERA PLTICA EN FROGNERSETEREN Esta maana slo voy a contestar preguntas.

Pregunta: Cree usted en la eficacia de la oracin y en el valor de la oracin orientada, con sincera simpata, a la desgracia y el sufrimiento de otros? No puede la oracin, en su sentido correcto, traer alguno vez la libertad de la que usted habla?
KRISHNAMURTI: Cuando usamos la palabra oracin, pienso que la usamos en un sentido muy definido. Tal como por lo general se la entiende, significa orar a alguien, ajeno a nosotros mismos, para que nos d fuerza, comprensin y dems. O sea, buscamos la ayuda de una fuente externa. Cuando ustedes sufren y acuden a otro para que los alivie de ese sufrimiento, no hacen sino crear en sus mentes y, por ende, en su accin, insuficiencia, dualidad. Por lo tanto, desde mi punto de vista la oracin, tal como se la entiende comnmente, carece de valor. En su oracin puede que olviden su sufrimiento, pero no han comprendido la causa del sufrimiento. La oracin slo los ha absorbido, les ha sugerido ciertos modos de vivir. De manera que la oracin, en el sentido corriente de la palabra, o sea, recurrir a otro para que nos alivie del sufrimiento, para m no tiene ningn valor. Pero, si puedo usar la palabra con un sentido diferente, pienso que hay una oracin que no consiste en recurrir a otro por ayuda; es un alerta continuo de la mente, un estado despierto en el que nos comprendemos a nosotros mismos. En ese estado de oracin, conocemos la causa del sufrimiento, la causa de la confusin, la causa de un problema. Casi todos nosotros, cuando tenemos un problema buscamos inmediatamente una solucin. Cuando encontramos una solucin, pensamos que hemos resuelto el problema, pero no lo hemos resuelto. Slo hemos escapado de l. La oracin, en el sentido convencional de la palabra, es as un escape. Pero la verdadera oracin, en mi sentir, es una accin con un intenso y despierto inters en la vida.

Pregunta: Piensa usted que la oracin de una madre por sus hijos puede ser buena para ellos?
KRISHNAMURTI: Qu piensa usted?

Comentario: Tengo la esperanza de que sea buena para ellos.

KRISHNAMURTI: Qu entiende usted por buena para ellos? No hay alguna otra cosa que uno pueda hacer para ayudarlos? Qu puede uno hacer por otro cuando esa persona est sufriendo? Uno puede darle simpata y afecto. Supongamos que estoy sufriendo porque amo a alguien que no me retribuye con su amor, y supongamos tambin que soy su hijo. Su oracin no aliviar mi sufrimiento. Qu ocurre? Usted discute el asunto conmigo, pero la pena sigue existiendo porque anhelo ese amor. Qu quiere usted hacer cuando ve sufrir a alguien a quien ama? Quiere ayudarlo, quiere librarlo de su sufrimiento. Pero no puede hacerlo, porque ese sufrimiento es la prisin de esa persona. Es la prisin que ella misma ha creado, una prisin que usted no puede eliminar. Pero eso no quiere decir que su actitud deba ser de indiferencia.

Ahora bien, cuando alguien a quien ama est sufriendo y usted no puede hacer nada por l, recurre a la oracin, confiando en que ocurrir algn milagro que aliviar su dolor. Pero una vez que comprenda que la causa del sufrimiento es la ignorancia creada por esa misma persona, entonces se dar cuenta de que puede darle simpata, afecto, pero que no puede eliminar su sufrimiento.

Comentario: Pero queremos aliviar nuestro propio sufrimiento.

KRISHNAMURTI: Eso es diferente.

Pregunta: Usted dice: Enfrntense a todos las experiencias tal como se presentan. Qu hay respecto de tan terribles infortunios como el de ser condenado a prisin perpetua, o el de ser quemado vivo por sostener ciertas opiniones polticas o religiosas, infortunios que han sido realmente el destino de los seres humanos? Les pedira a esas personas que se sometieran a sus desdichas y no trataran de superarlas?
KRISHNAMURTI: Supongamos que cometo un asesinato; entonces la sociedad me encarcela porque he hecho algo que es intrnsecamente malo. O supongamos que alguna fuerza externa me impulsa a hacer algo que usted desaprueba, y usted, a cambio de eso, me produce un dao. Qu puedo hacer? Supongamos que dentro de algunos aos, en este pas, usted decide que no me quiere aqu a causa de lo que digo. Qu puedo hacer? No puedo venir aqu. Ahora bien, acaso no es la mente la que, despus de todo, da valor a estos trminos fortuna e infortunio? Si sostengo cierta creencia y soy encarcelado por sostenerla, no considero a esa prisin como un sufrimiento, porque la creencia es realmente ma. Supongamos que creo en algo, algo no externo, algo que es verdadero para m; si soy castigado por sostener esa creencia, no considerar ese castigo como un sufrimiento, porque la creencia por la que me han castigado no es para m meramente una creencia, sino una realidad.

Pregunta: Usted ha hablado contra el espritu de adquisicin, tanto espiritual como material. La contemplacin, no nos ayuda a comprender y afrontarla vida de manera completa?
KRISHNAMURTI: No es la contemplacin la esencia misma de la accin? En la India hay personas que se apartan de la vida, del diario contacto con los dems, y se retiran al bosque para contemplar, para encontrar a Dios. Llama usted contemplacin a eso? Yo no lo llamara contemplacin, no es sino un escapar de la vida. La contemplacin surge de enfrentarse completamente a la vida. La contemplacin es accin. El pensamiento, cuando es completo, es accin. El hombre que, para pensar, se aparta del diario contacto con la vida, hace de su vida algo que es antinatural; para l la vida es confusin. Nuestra bsqueda misma de Dios o de la verdad es un escape. Buscamos porque encontramos que la vida que vivimos es fea, monstruosa. Decimos: Si puedo comprender quin cre esto, comprender la creacin; me apartar de esto y me acercar a aquello. Pero, si en vez de apartarse, tratara usted de comprender la causa de la confusin en la confusin misma, entonces su hallazgo, su descubrimiento, destruira lo que es falso. A menos que la haya experimentado, usted no puede saber qu es la verdad. Ninguna cantidad de pginas que la describan ni el hbil ingenio del hombre puede decirle qu es la verdad. Usted slo puede conocerla por s mismo, y slo puede hacerlo cuando ha liberado a su mente de toda ilusin. Si la mente no es libre, usted no crea ms que opuestos y estos opuestos se convierten en sus ideales, ideales como Dios o la verdad. Si estoy atrapado en el sufrimiento, en la angustia, creo la idea de la paz, la idea de la tranquilidad. Creo la idea de la verdad, conforme a mi agrado y desagrado; por lo tanto, esa idea no puede ser verdadera. Sin embargo, es lo que hacemos constantemente. Cuando nos dedicamos a contemplar del modo en que generalmente lo hacemos, slo

estamos tratando de escapar de la confusin. Pero, dice usted, cuando estoy atrapado en la confusin no puedo comprender; tengo que escapar de ella a fin de comprender. O sea, que usted trata de aprender del sufrimiento. Pero, tal como lo veo, uno no puede aprender nada del sufrimiento, si bien no debe apartarse de l. La funcin del sufrimiento es darnos una tremenda sacudida; el despertar causado por esa sacudida nos ocasiona dolor y entonces decimos: Veamos qu puedo aprender de ello. Ahora bien, si, en vez de decir esto, nos mantenemos despiertos durante la sacudida del sufrimiento, entonces esa experiencia entregar comprensin. La comprensin se encuentra en el sufrimiento mismo, no lejos de l; el sufrimiento mismo nos libera del sufrimiento.

Comentario: Usted dijo el otro da que el autoanlisis es destructivo, pero yo pienso que analizar la causa del sufrimiento le da a uno sabidura.
KRISHNAMURTI: La sabidura no est en el anlisis. Usted sufre, y analizando procura encontrar la causa; o sea, que est analizando un suceso muerto, la causa que ya se encuentra en el pasado. Lo que tiene que hacer es encontrar la causa del sufrimiento en el instante mismo del sufrimiento. Analizando el sufrimiento no encuentra la causa; analiza slo la causa de un acto particular. Entonces dice: He comprendido la causa de ese sufrimiento. Pero en realidad slo ha aprendido a evitar el sufrimiento; no ha liberado del sufrimiento a la mente. Este proceso de acumulacin, de aprender mediante el anlisis de su acto particular, no genera sabidura. La sabidura surge slo cuando la conciencia del yo -que es el creador, la causa del sufrimiento- se disuelve. Estoy haciendo difcil esto? Qu sucede cuando sufrimos? Deseamos alivio inmediato, y as aceptamos cualquier cosa que nos ofrecen. La examinarnos superficialmente por el momento y decimos que hemos aprendido. Cuando esa droga demuestra ser insuficiente para proveernos alivio, tomamos otra, pero el sufrimiento contina. No es as? Pero cuando uno sufre completamente, totalmente, no slo de modo superficial, entonces algo ocurre; cuando todas las vas de escape que la mente ha inventado han sido entendidas y bloqueadas, slo queda el sufrimiento, y entonces uno lo comprende. No hay terminacin del sufrimiento mediante una droga intelectual. Como dije el otro da, para m la vida no es un proceso de aprendizaje; no obstante, tratamos a la vida como si fuera meramente una escuela para aprender cosas, meramente un sufrimiento a fin de aprender, como si todo sirviera nicamente como un medio para alguna otra cosa. Ustedes dicen que si pueden aprender a contemplar, afrontarn la vida plenamente, mientras que yo digo que, si la accin de ustedes es completa, o sea, si la mente y el corazn se encuentran en armona total, entonces esa accin misma es contemplacin, ausencia de todo esfuerzo.

Pregunta: Puede un ministro que se ha liberado de las doctrinas, seguir siendo un ministro en la iglesia luterana?
KRISHNAMURTI: Pienso que no permanecer en el ministerio. Qu entiende usted por ministro? Uno, que le da lo que usted desea espiritualmente, o sea, consuelo? La pregunta ya ha sido, por cierto, contestada. Usted acude a mediadores para que le ayuden. Me convierte tambin a m en un ministro -un ministro sin doctrinas, pero piensa en m como en un ministro-. Me temo que no lo soy. No puedo darle nada. Una de las doctrinas convencionalmente aceptadas es que otros pueden conducirlo a uno hacia la verdad, que uno puede comprenderla mediante el sufrimiento de otro. Pero yo digo que nadie puede conducirlo a uno hacia la verdad.

Pregunta: Supongamos que el ministro est casado y depende de su posicin para vivir.
KRISHNAMURTI: Usted dice que si el ministro renunciara a su trabajo, su mujer y sus hijos sufriran, lo cual es para l un verdadero sufrimiento, tal como lo es para su

mujer y sus hijos. Debera renunciar? Supongamos que yo soy un ministro, que ya no creo en las iglesias y siento la necesidad de librarme de ellas. Considero la situacin de mi mujer y mis hijos? Una decisin as necesita muchsima comprensin.

Pregunta: Usted ha dicho que la memoria representa una experiencia que no ha sido comprendida. Significa eso que nuestras experiencias carecen de valor para nosotros? Y por qu una experiencia plenamente comprendida no deja recuerdo?
KRISHNAMURTI: Me temo que la mayora de las experiencias que tenemos carecen de valor. Repetimos la misma cosa una y otra y otra vez, mientras que para m una experiencia realmente comprendida libera a la mente de toda bsqueda de experiencias. Ustedes se enfrentan con un acontecimiento del cual esperan aprender, del cual esperan obtener un beneficio, y multiplican las experiencias, una tras otra. Con esa idea de la sensacin, del aprendizaje, de la ganancia, se enfrentan a diversas experiencias y lo hacen con una mente predispuesta. As, usan estas experiencias slo como un medio para obtener alguna otra cosa: para enriquecerse emocional o mentalmente, para disfrutar. Piensan que estas experiencias no tienen un valor intrnseco, las consideran slo como un medio para obtener de ellas alguna otra cosa. Donde hay anhelo tiene que haber memoria, la cual crea al tiempo. Y la mayora de las mentes, por estar presas en el tiempo, encaran la vida con esa limitacin. Es decir, atadas por esta limitacin tratan de comprender algo que no tiene lmites. Por lo tanto, hay conflicto. En otras palabras, las experiencias de las cuales tratamos de aprender, se originan en una reaccin. No hay tal cosa como aprender de la experiencia o por medio de la experiencia. El interlocutor quiere saber por qu una experiencia comprendida plenamente no deja recuerdo. Nos sentimos solos, vacos; estando conscientes de esa vacuidad, de esa soledad, recurrimos a la experiencia para llenarlas. Decimos: Aprender de la experiencia; llenemos la mente con la experiencia que destruye la soledad. La experiencia destruye, efectivamente, la soledad, pero nos torna muy superficiales. Es lo que siempre estamos haciendo. Pero si nos damos cuenta de que este anhelo mismo origina la soledad, entonces la soledad desaparecer.

Pregunta: Yo siento el enredo y la confusin del apego en los pensamientos y sentimientos que componen la riqueza y variedad de mi vida. Cmo puedo aprender a desapegarme de la experiencia, de la cual parezco incapaz de escapar?
KRISHNAMURTI: Por qu quiere desapegarse? Porque el apego le ocasiona sufrimiento. La posesin es un conflicto en el cual hay celos, una vigilancia continua, una lucha interminable. El apego le causa sufrimiento; por lo tanto, dice: Tengo que desapegarme. O sea, que su desapego es meramente un escapar del sufrimiento. Dice: Debo encontrar una manera, un medio por el cual dejar de sufrir. En el apego hay conflicto que lo despierta, que lo provoca; para no ser despertado, anhela usted el desapego. Va por la vida deseando el opuesto exacto de lo que le ocasiona sufrimiento, y ese deseo mismo no es sino un escapar de la cosa en la que est atrapado. No es una cuestin de aprender a desapegarse, sino de mantenerse despierto. El apego le causa dolor. Pero si, en vez de tratar de escapar, procurara mantenerse despierto, encarara abiertamente cada experiencia y la comprendera. Si est apegado y se siente satisfecho estndolo, no experimenta ninguna perturbacin. Slo en poca de afliccin y sufrimiento anhela usted lo opuesto que, espera, le traer un alivio. Si est apegado a una persona y hay paz y quietud, todo se mueve suavemente por un tiempo; luego ocurre algo que le causa afliccin. Tome, por ejemplo, un marido y su esposa; en su posesin mutua, en su amor, hay ceguera completa, felicidad. La vida se desliza suavemente hasta que algo sucede l puede abandonarla o ella puede enamorarse de otro-. Entonces hay sufrimiento. En una situacin as uno se dice a s mismo: Tengo que aprender a desapegarme. Pero si vuelve a enamorarse, repite la misma cosa. Al

experimentar otra vez dolor en el apego, uno anhela lo opuesto. As es la naturaleza humana, eso es lo que cada ser humano desea. No es, entonces, una cuestin de adquirir desapego. Se trata de ver la necedad del apego cuando uno est sufriendo a causa del apego; entonces uno no se dirige hacia lo opuesto. Qu ocurre ahora? Usted desea apegarse y, al mismo tiempo, desea desapegarse, y en este conflicto hay sufrimiento. Si en el sufrimiento mismo comprende usted la finalidad del sufrimiento, si no trata de escapar hacia lo opuesto, entonces ese sufrimiento lo liberar tanto del apego como del desapego. 9 de septiembre de 1933 PLTICA EN EL COLISEO, OSLO Amigos: Ustedes saben, vamos de creencia en creencia, de experiencia en experiencia, con la esperanza de encontrar alguna comprensin permanente que nos dar iluminacin, sabidura; y, con eso, tambin esperamos descubrir por nosotros mismos qu es la verdad. As comenzamos la bsqueda de la verdad, de Dios, o de la vida. Ahora bien, yo siento que esta bsqueda misma de la verdad es una negacin de la verdad, porque esa vida eterna, esa verdad, puede ser comprendida slo cuando la mente y el corazn estn libres de todas las ideas, de todas las doctrinas, de todas las creencias, y cuando comprendemos la verdadera funcin de la individualidad. Yo digo que existe una vida eterna que conozco y de la que hablo, pero que uno no puede comprenderla buscndola. Qu es actualmente nuestra bsqueda? No es ms que un escapar de nuestros sufrimientos y conflictos, de nuestras confusiones de todos los das; un escapar de nuestra confusin del amor, en el que hay una batalla constante de confusin y de celos; un escapar de la continua lucha por la existencia. Por eso decimos: Si puedo comprender qu es la verdad, si puedo comprender qu es Dios, entonces comprender y superar la confusin, la lucha, el sufrimiento, las innumerables batallas de la opcin. Descubramos, por lo tanto, lo que es y, al comprender eso, comprender la vida cotidiana en la que hay tanto sufrimiento. Para m, la comprensin de la verdad no radica en su bsqueda; est en la comprensin del verdadero significado de todas las cosas; toda la significacin de la verdad se encuentra en lo transitorio y no aparte de ello. Por lo tanto, nuestra bsqueda de la verdad no es sino un escape. Nuestra bsqueda y nuestra indagacin, nuestro estudio de las filosofas, nuestra imitacin de sistemas ticos y nuestro continuo andar a tientas en pos de esa realidad que yo digo que existe, no son ms que vas de escape. Comprender esa realidad es comprender la causa de nuestros mltiples conflictos, luchas y sufrimientos; pero, a causa del deseo de escapar de estos conflictos, hemos elaborado muchas formas sutiles de evitar el conflicto y en ellas nos refugiamos. As, la verdad se vuelve nada ms que otro refugio en el cual la mente y el corazn pueden hallar consuelo. Ahora bien, esa idea misma de consuelo es un obstculo; ese concepto mismo del cual derivamos consuelo no es sino una forma de evadir el conflicto de todos los das. Durante siglos hemos estado construyendo vas de escape, tales como la autoridad; puede ser la autoridad de las normas sociales, de la opinin pblica o de las doctrinas religiosas; puede ser un patrn externo, como los que la mayora de la gente instruida descarta hoy en da, o un patrn interno, como los que uno crea despus de descartar el externo. Pero una mente que estima a la autoridad, es decir, una mente que acepta las cosas sin cuestionarlas, una mente que imita, no puede comprender la libertad de la vida. Por eso, si bien durante los siglos pasados hemos establecido esta autoridad que nos proporciona una momentnea pacificacin, un consuelo momentneo, un bienestar transitorio, tal autoridad ha llegado a ser nada ms que nuestro escape. Lo mismo ocurre con la imitacin, la imitacin de normas, la imitacin de un sistema o un mtodo de vida; para m, esto tambin es un obstculo. Y nuestra bsqueda de certidumbre no es ms que una manera de escapar; queremos estar seguros, nuestras mentes desean aferrarse

a las certidumbres, de modo que, desde ese trasfondo, desde ese refugio podamos mirar la vida e ir hacia adelante. Ahora bien, para m todas estas cosas son obstculos que impiden la accin natural y espontnea, la nica que libera a la mente y al corazn de modo que el hombre pueda vivir armoniosamente y pueda comprender la genuina funcin de la individualidad. Cuando sufrimos buscamos certidumbre, queremos recurrir a los valores que nos darn consuelo -y ese consuelo no es sino memoria-. Entonces volvemos a entrar en contacto con la vida y otra vez experimentamos sufrimiento. De este modo pensamos que aprendemos del sufrimiento, que cosechamos comprensin gracias al sufrimiento. Una creencia o una idea o una teora nos producen una satisfaccin momentnea cuando sufrimos y, a causa de esta satisfaccin, pensamos que hemos comprendido o que hemos cosechado comprensin de esa experiencia. As vamos de sufrimiento en sufrimiento aprendiendo cmo amoldarnos a las condiciones externas. O sea, no comprendemos el verdadero proceso del sufrimiento; slo nos volvemos ms hbiles y sutiles en nuestro trato con el sufrimiento. sta es la superficialidad de la cultura y civilizacin modernas: se exponen muchas teoras, muchas explicaciones de nuestro sufrimiento, y en estas explicaciones y teoras nos refugiamos, yendo de experiencia en experiencia, sufriendo, aprendiendo y esperando encontrar la sabidura por medio de todo esto. Yo digo que la sabidura no puede comprarse. La sabidura no se encuentra en el proceso de acumulacin, no es el resultado de innumerables experiencias, no se adquiere mediante el aprendizaje. La sabidura, que es la vida misma, puede entenderse slo cuando la mente est libre de todo sentido de bsqueda, de esta bsqueda de consuelo, de esta imitacin, porque estas cosas no son sino vas de escape que hemos cultivado durante siglos. Si examinamos nuestra estructura del pensamiento, de la emocin, toda nuestra civilizacin, vemos que no es ms que un proceso de escape, de amoldamiento. Cuando sufrimos, nuestra reaccin inmediata es un deseo de alivio, de consuelo y, sin descubrir la causa de nuestro sufrimiento, aceptamos las teoras que nos ofrecen; o sea, que quedamos momentneamente satisfechos, viviendo de manera superficial y, de este modo, no descubrimos por nosotros mismos cul es la causa de nuestro sufrimiento. Permtanme exponer esto de otro modo: Aun cuando tenemos experiencias, estas experiencias no nos mantienen despiertos, sino que ms bien nos adormecen, porque nuestras mentes y nuestros corazones, generacin tras generacin, han sido educados meramente para imitar, para amoldarse. Despus de todo, cuando hay cualquier clase de sufrimiento, no deberamos recurrir a ese sufrimiento en procura de enseanza, sino ms bien mantenernos plenamente despiertos a fin de poder encarar la vida con total percepcin alerta, no en ese estado semiconsciente con que casi todos los seres humanos se enfrentan al vivir. Explicar esto nuevamente como para que quede bien claro, porque si lo comprenden, comprendern naturalmente lo que voy a decir. Digo que la vida no es un proceso de aprender, de acumular. La vida no es una escuela en la que aprueban exmenes aprendiendo, aprendiendo de las experiencias, de las acciones, del sufrimiento. La vida es para ser vivida, no para aprender de ella. Si consideran a la vida como algo de lo cual tienen que aprender, slo actan superficialmente. O sea, que si la accin, si el diario vivir, no es ms que un medio para alcanzar una recompensa, un objetivo, entonces la accin en s carece de valor. Hoy por hoy, cuando ustedes tienen experiencias, dicen que deben aprender de ellas, comprenderlas. Por lo tanto, la experiencia en s carece de valor porque buscan una ganancia por intermedio de la experiencia, del sufrimiento, de la accin. Pero para comprender la accin completamente, lo cual es para m el xtasis de la vida -xtasis que es inmortalidad-, la mente debe estar libre de la idea de adquirir, de la idea de aprender mediante la experiencia, mediante la accin. Ahora tanto la mente como el corazn estn atrapados en esta idea de adquirir, esta idea de que la vida es un medio para alguna otra cosa. Pero cuando ustedes ven la falsedad de este concepto, ya no tratan al sufrimiento como un medio para un fin. Ya no aceptan consuelo en las ideas, en las creencias; ya no aceptan refugio en patrones de pensamiento o sentimiento. Entonces empiezan a estar

totalmente alerta, no con el propsito de ver qu pueden ganar con ello, sino para liberar a la accin, inteligentemente, de la imitacin y de la bsqueda de una recompensa. O sea, ven el significado de la accin y no meramente qu beneficio les traer. En la actualidad, casi todas las mentes estn atrapadas en la idea de adquisicin, en la bsqueda de recompensa. El sufrimiento llega para despertarlas de esta ilusin, para despertarlas de su estado de semiconciencia, pero no para ensearles una leccin. Cuando la mente y el corazn actan con un sentido de dualidad, creando de este modo opuestos, tiene que haber conflicto y sufrimiento. Qu ocurre cuando ustedes sufren? Buscan alivio inmediato, ya sea en la bebida o en la diversin o en la idea de Dios. Para m, todas estas cosas son lo mismo, porque son meramente vas de escape que la mente sutil ha ideado, haciendo del sufrimiento una cosa superficial. Por lo tanto, les digo que se vuelvan plenamente conscientes de sus acciones, cualesquiera que puedan ser; entonces percibirn cmo la mente est todo el tiempo encontrando un escape; vern que no estn enfrentndose a las experiencias de manera completa, con todo el ser, sino slo parcialmente, semiconscientemente. Hemos construido muchos obstculos que se han vuelto refugios en los que nos amparamos en momentos de dolor. Estos refugios no son sino escapes y, por lo tanto, carecen en s mismos de cualquier valor intrnseco. Pero para descubrir estos refugios, estos falsos valores que hemos creado respecto de nosotros, que nos retienen y aprisionan, no debemos tratar de analizar las acciones que emanan de estos refugios. En mi sentir, el anlisis es la negacin misma de la accin completa. Uno no puede comprender un obstculo, examinndolo. No hay comprensin en el anlisis de una experiencia pasada, porque est muerta; la comprensin existe slo en la accin viva del presente. Por lo tanto, el autoanlisis es destructivo. Descubrir las innumerables barreras que nos rodean es tornarnos plenamente conscientes y alerta a cualquier accin que tenga lugar cerca de nosotros o en cualquier cosa que estemos haciendo. Entonces todos los obstculos del pasado, tales como la tradicin, la imitacin, el miedo, las reacciones defensivas, el deseo de seguridad, de certidumbre, todo esto entra en actividad; y slo en aquello que est activo hay comprensin. En esta llama de la percepcin alerta, la mente y el corazn se liberan de todos los obstculos, de todos los valores falsos; entonces hay liberacin en la accin misma, y esa liberacin es la libertad de la vida, la cual es inmortalidad.

Pregunta: Es slo a causa del dolor y el sufrimiento que uno despierta a la realidad de la vida?
KRISHNAMURTI: El sufrimiento es la cosa con la que ms familiarizados estamos, con la cual vivimos constantemente. Conocemos el amor y su dicha, pero en su estela siguen muchos conflictos. Cualquier cosa que nos provoque la gran conmocin que llamamos sufrimiento, nos mantendr despiertos para afrontar la vida plenamente, nos ayudar a descartar las muchas ilusiones que hemos creado en y alrededor de nosotros. No es slo el sufrimiento del conflicto lo que nos mantiene despiertos, sino cualquier cosa que nos sacuda, que nos haga cuestionar todos los patrones y valores falsos que hemos creado respecto de nosotros en nuestra bsqueda de seguridad. Cuando usted sufre intensamente se vuelve totalmente alerta, y en esa intensidad de percepcin alerta descubre los valores genuinos. Esto libera a la mente de crear ulteriores ilusiones.

Pregunta: Por qu temo a la muerte? Y qu hay ms all de la muerte?

KRISHNAMURTI: Pienso que uno teme a la muerte porque siente que no ha vivido. Si usted es un artista, quiz tenga miedo de que la muerte se lo llevar antes de que haya acabado su obra; teme porque no se ha realizado. O si es un hombre con una vida comn, sin capacidades especiales, teme porque tampoco se ha realizado. Dice: Si me lleva la muerte, qu hay all? Como no comprendo esta confusin, este afn, esta opcin y este conflicto constantes, hay para m una nueva oportunidad? Usted teme a la muerte cuando no se ha realizado plenamente en la accin; es decir, teme a la muerte

cuando no encara la vida totalmente, completamente, con plenitud de mente y corazn. En consecuencia, la pregunta no es por qu teme a la muerte, sino ms bien qu es lo que le impide encarar plenamente la vida. Todo se desgasta, debe morir. Pero si usted tiene la comprensin que lo capacita para afrontar la vida plenamente, entonces en eso hay vida eterna, inmortalidad, no hay principio ni final, y no existe el miedo a la muerte. Repito, la cuestin no es cmo liberar a la mente del miedo a la muerte, sino cmo afrontar la vida enteramente, de modo que haya realizacin plena. Para afrontar la vida enteramente, uno debe estar libre de todos los valores defensivos. Pero nuestras mentes y corazones estn sofocados con tales valores, los cuales tornan incompleta nuestra accin y, en consecuencia, hay miedo a la muerte. Para encontrar los valores genuinos, para estar libres de este miedo continuo a la muerte y del problema del ms all, tenemos que conocer la verdadera funcin del individuo, tanto en el aspecto creativo como en el colectivo. Ahora vamos a la segunda parte de la pregunta: Qu hay ms all de la muerte? Hay un ms all? Sabe usted por qu una persona formula habitualmente tales preguntas, por qu quiere saber qu hay del otro lado? Pregunta porque no sabe cmo vivir en el presente; est ms muerta que viva. Dice: Debo averiguar qu viene despus de la muerte, porque no tiene la capacidad de comprender este presente eterno. Para m, el presente es eternidad; la eternidad se encuentra en el presente, no en el futuro. Pero para un interlocutor as, la vida ha sido toda una serie de experiencias incompletas, sin comprensin, sin sabidura. Por lo tanto, el ms all es para l ms atractivo que el presente; por eso las innumerables preguntas acerca de lo que hay ms all. El hombre que indaga en el ms all, ya est muerto. Si uno vive en el presente eterno, el ms all no existe; entonces la vida no se divide en pasado, presente y futuro. Entonces slo hay plenitud, y en eso radica el xtasis de la vida.

Pregunta: Piensa usted que la comunicacin con los espritus de los muertos es una ayuda para comprender la vida en su totalidad?
KRISHNAMURTI: Por qu debe usted considerar a los muertos ms tiles que los vivos? Porque los muertos no pueden contradecirlo, no pueden oponerse a usted, mientras que los vivos s pueden hacerlo. En la comunicacin con los muertos usted puede imaginar cosas; por lo tanto, recurre a los muertos antes que a los vivos, en procura de ayuda. Para m, la cuestin no es si hay una vida ms all de lo que llamamos muerte, no es si podemos comunicarnos con los espritus de los muertos; considero que todo eso no viene al caso. Algunas personas dicen que uno puede comunicarse con los espritus de los muertos; otras dicen que no. Para m, la discusin parece tener muy poco valor, porque para comprender la vida con sus rpidos movimientos, con su sabidura, uno no puede recurrir a otro para librarse de las ilusiones que uno mismo ha creado. Ni los muertos ni los vivos pueden librarlo de sus ilusiones. Slo en el despierto e intenso inters por la vida, en el alerta constante de la mente y del corazn, hay un vivir armonioso, hay realizacin plena; slo en eso est la riqueza de la vida.

Pregunta: Cul es su opinin respecto del problema del sexo y del ascetismo, a la luz de la presente crisis social?
KRISHNAMURTI: Si es que se me permite sugerirlo, no miremos este problema desde el punto de vista de la condicin actual, porque las condiciones cambian constantemente. Consideremos ms bien el problema mismo, porque si comprendemos el problema, entonces tambin podremos comprender la crisis actual. El problema del sexo, que parece perturbar a tanta gente, ha surgido a causa de que hemos perdido la llama de la creatividad, del vivir armonioso. Nos hemos vuelto nada ms que mquinas imitativas; hemos cerrado las puertas a la emocin y al pensamiento creativos. Nos estamos amoldando constantemente, atados a la autoridad, a la opinin pblica, al temor, y as tenemos que enfrentarnos con este problema del sexo. Pero si la mente y el corazn se liberan a s mismos del sentido de imitacin, de los valores falsos,

de la exageracin del intelecto, y de ese modo liberan su propia funcin creativa, entonces el problema no existe. Se ha vuelto un gran problema porque nos gusta sentirnos seguros, porque pensamos que la felicidad se encuentra en el sentimiento de posesin. Pero si comprendemos el verdadero significado y la naturaleza ilusoria de la posesin, entonces la mente y el corazn se liberan tanto de la posesin como de la no posesin. Lo mismo, entonces, con respecto a la segunda parte de la pregunta, que concierne al ascetismo. Usted sabe, creemos que cuando nos enfrentamos con un problema en este caso, el problema del sexo-, podemos comprenderlo y resolverlo acudiendo a su opuesto. Vengo de un pas donde el ascetismo est en nuestra sangre. El clima estimula ese hbito. La India es calurosa, y all es mucho mejor poseer muy pocas cosas, sentarse a la sombra de un rbol y discutir sobre filosofa, o apartarse enteramente de la vida inquietante y conflictiva y retirarse al bosque para meditar. El problema del ascetismo surge tambin cuando uno es un esclavo de la posesin. El ascetismo carece de valor intrnseco. Cuando usted lo practica, est escapando meramente de la posesin hacia su opuesto, que es el ascetismo. Es como el hombre que busca el desapego porque experimenta dolor en el apego. Debo desapegarme, dice. De igual modo, usted dice: Me convertir en un asceta, porque la posesin ocasiona sufrimiento. Lo que usted hace, en realidad, es ir meramente de la posesin a la no posesin, la cual es otra forma de posesin. Pero en ese movimiento tambin hay conflicto, porque usted no comprende el significado de la posesin. O sea, que recurre a la posesin en procura de bienestar. Piensa que la seguridad, la felicidad, el halago de la opinin pblica radican en poseer muchas cosas, ya sea ideas, virtudes, tierras o ttulos. Debido a que pensamos que la felicidad y la seguridad y el poder estn en la posesin, acumulamos, nos esforzamos en poseer, luchamos y competimos con otros, nos ahogamos y explotamos el uno al otro. Eso es lo que pasa en todo el mundo, y una mente lista dice: Convirtmonos en ascetas, no poseamos, volvmonos esclavos del ascetismo; hagamos leyes que obliguen al hombre a no poseer. En otras palabras, uno no hace ms que cambiar una prisin por otra, slo que llamando a la nueva con un nombre diferente. Pero si uno comprende de verdad el valor transitorio de la posesin, ni se convierte en asceta ni es una persona agobiada por el deseo de la posesin; entonces uno es verdaderamente un ser humano.

Pregunta: He recibido la impresin de que usted siente cierto desdn por la adquisicin de conocimientos. Entiende usted que la educacin o el estudio de los, libros -por ejemplo, el estudio de la historia o la ciencia- no tiene valor? Quiere decir que usted mismo no ha aprendido nada de sus maestros?
KRISHNAMURTI: Hablo de vivir una vida completa, una vida humana, y de que ninguna cantidad, de explicaciones, sean de la ciencia o de la historia, librarn del sufrimiento a la mente y al corazn. Usted puede estudiar, puede aprender de memoria la enciclopedia, pero es un ser humano que acta; sus acciones son voluntarias, su mente es flexible y usted no puede sofocarla mediante, el conocimiento. El conocimiento es necesario, la ciencia es necesaria. Pero si la mente est atrapada en las explicaciones y la causa del sufrimiento se justifica con explicaciones intelectuales, entonces usted lleva una vida superficial, una vida sin profundidad. Y eso es lo que est sucediendo con nosotros. Nuestra educacin nos torna cada vez ms superficiales; no nos ensea ni hondura en el sentir ni libertad en el pensar, y nuestras vidas carecen de armona. El interlocutor quiere saber si no he aprendido de los maestros. Me temo que no, porque no hay nada que aprender. Alguien puede ensearle a tocar el piano, o a resolver problemas de matemticas, pueden ensearle los principios de la ingeniera o la tcnica de la pintura; pero nadie puede ensearle la realizacin creadora, que es la vida misma. Sin embargo, ustedes piden constantemente que se les ensee. Dicen: Enseme la tcnica del vivir y sabr qu es la vida. Yo digo que el deseo mismo, la propia idea de un mtodo, destruye nuestra libertad de accin, que es la verdadera libertad de la vida en s.

Pregunta: Usted dice que nadie ms que nosotros mismos puede ayudarnos. No cree que la vida de Cristo fue una reparacin por nuestros pecados? No cree en la gracia de Dios?
KRISHNAMURTI: Me temo que stas son palabras que no comprendo. Si usted quiere decir que otro puede salvarlo, entonces le digo que nadie puede salvarlo. Esta idea de que otro puede salvarlo es una ilusin consoladora. La grandeza del hombre consiste en que nadie puede ayudarlo o salvarlo ms que el hombre mismo. Usted tiene la idea de que un Dios externo puede mostrarnos el camino a travs de este conflictivo laberinto de la vida, de que un maestro, un salvador del hombre puede ensearnos el modo, puede sacarnos y conducirnos fuera de las prisiones que nosotros mismos nos hemos creado. Si alguno le ofrece la libertad, cudese de esa persona, porque usted crear otras prisiones a causa de su propia falta de comprensin. Pero si cuestiona, si est despierto, alerta, constantemente atento a su accin, entonces su vida es armoniosa, entonces su accin es completa porque nace de la armona creativa, y sta es la verdadera realizacin.

Pregunta: Cualquier actividad que una persona emprenda, cmo puede hacer otra cosa que una labor de remiendos, mientras no haya logrado plenamente la realizacin de la verdad?
KRISHNAMURTI: Usted piensa que el trabajo y la asistencia social pueden ayudar a aqullos que sufren. Para m, un intento semejante de actuar socialmente para el bienestar del hombre es una labor de remiendos. No digo que est mal; es, indudablemente, necesario, porque la sociedad se encuentra en un estado que requiere que existan los que trabajan para que haya un cambio social, los que trabajan por mejores condiciones sociales. Pero tambin tienen que existir los trabajadores del otro tipo, aqullos que trabajan para evitar que las nuevas estructuras de la sociedad se basen en ideas falsas. Para expresarle de una manera diferente: Supongamos que algunos de ustedes se interesan en la educacin; han escuchado lo que he estado diciendo, y supongamos que fundan una escuela o que ensean en una escuela. Ante todo, averigen si estn meramente interesados en mejorar las condiciones educativas o si les interesa sembrar la semilla de la verdadera comprensin, despertar a las personas al vivir creativo; descubran si estn meramente interesados en mostrarles una salida para las dificultades, en darles consuelo, panaceas, o si estn realmente vidos de despertarlas a una comprensin de sus propias limitaciones, de modo que ellas mismas puedan destruir las barreras que ahora las detienen.

Pregunta: Por favor, explique qu entiende usted por inmortalidad. Es la inmortalidad tan real para usted como el suelo sobre el que est parado, o es slo una idea sublime?
KRISHNAMURTI: Lo que voy a decirle acerca de la inmortalidad ser difcil de comprender, porque para m la inmortalidad no es una creencia; existe. Lo cual es una cosa muy diferente. Existe la inmortalidad -y no se trata de que yo la conozca o que crea en ella-. Espero que vea la diferencia. Tan pronto digo la conozco, la inmortalidad se vuelve un objetivo, una cosa esttica. Pero cuando no hay yo, hay inmortalidad. Cudese de la persona que dice: Yo conozco la inmortalidad, porque para ella la inmortalidad es una cosa esttica, lo cual implica que hay dualidad: estn el yo y aquello que es inmortal, dos cosas distintas. Lo que digo es que existe la inmortalidad, y existe porque no existe la conciencia del yo. Ahora, por favor, no diga que no creo en la inmortalidad. Para m, la creencia no tiene nada que ver con eso. La inmortalidad no es externa. Pero donde hay una creencia en algo, tiene que haber un objeto y un sujeto. Por ejemplo, uno no cree en la luz del Sol: sta existe. Slo una persona ciega que nunca haya visto la luz del Sol tiene que creer en ella.

Para m hay vida eterna, una vida que es un eterno devenir; es un devenir eterno, no un crecimiento eterno, porque aquello que crece es transitorio. Ahora bien, para comprender esa inmortalidad que yo digo que existe, la mente tiene que estar libre de la idea de continuidad y no continuidad. Cuando una persona pregunta: Existe la inmortalidad?, quiere saber si, como individuo, continuar o si, como individuo, ser destruida. O sea, piensa slo en trminos de opuestos, en trminos de dualidad: o existe o no existe. Si trata de comprender mi respuesta desde el punto de vista de la dualidad, fracasar totalmente. Yo digo que la inmortalidad existe. Pero para realizar esa inmortalidad, que es el xtasis de la vida, la mente y el corazn deben estar libres de la identificacin con el conflicto que da origen a la conciencia del yo, y tambin deben estar libres de la idea de aniquilacin de la conciencia egocntrico. Pongmoslo de otro modo. Uno conoce slo los opuestos: valor y miedo, posesin y no posesin, desapego y apego. Toda nuestra vida est dividida en opuestos -virtud y falta de virtud, bueno y malo- porque jams afrontamos la vida completamente, sino que siempre lo hacemos con esta reaccin, con este trasfondo de la divisin. Nosotros hemos creado este trasfondo, nosotros hemos mutilado nuestra mente con estas ideas y entonces preguntamos: Existe la inmortalidad? Yo digo que existe, pero para comprenderla, la mente tiene que librarse de esta divisin. O sea, si usted tiene miedo, no busque valor, deje que la mente se libere a s misma del miedo; vea la futilidad de lo que usted llama valor, comprenda que no es otra cosa que un escapar del miedo, y que el miedo existir en tanto exista esta idea de ganar y perder. En vez de estar siempre tratando de alcanzar el opuesto, en vez de esforzarse en desarrollar la cualidad opuesta, permita que la mente y el corazn se liberen a s mismos de aquello en que estn atrapados. No trate de desarrollar lo opuesto. Entonces sabr por s mismo, sin que nadie se lo diga ni lo conduzca a ello, qu es la inmortalidad, inmortalidad que no es ni el yo ni el t, sino la vida misma. 10 de septiembre de 1.933 CUARTA PLTICA EN FROGNERSETEREN Amigos: Hoy voy a hacer un resumen de lo que he estado diciendo aqu. Tenemos la idea de que la sabidura es un proceso de adquisicin mediante la constante multiplicacin de experiencias. Pensemos que, multiplicando las experiencias, aprenderemos, y que ese aprender nos dar sabidura; y con esa sabidura en accin esperamos encontrar la riqueza de la vida, la suficiencia propia, la felicidad, la verdad. O sea, que para nosotros la experiencia no es sino un cambio constante de sensaciones, porque recurrimos al tiempo para que nos d sabidura. Cuando pensamos de esta manera, que por medio del tiempo adquiriremos sabidura, tenemos la idea de llegar a alguna parte; decimos que el tiempo, gradualmente, revelar la sabidura. Pero el tiempo no revela la sabidura, porque utilizamos el tiempo slo como un medio para llegar a alguna parte. Cuando tenemos la idea de obtener sabidura mediante el constante cambio de experiencias, estamos buscando la adquisicin, y as no hay percepcin inmediata, la cual es sabidura. Tomemos un ejemplo; tal vez aclare lo que quiero decir. Este cambio de deseos, este cambio de sensaciones, esta multiplicacin de experiencias que el cambio de sensaciones produce es lo que llamamos progreso. Supongamos que vemos un sombrero en una tienda y deseamos poseerlo; habiendo obtenido ese sombrero, anhelamos alguna otra cosa: un automvil, etc. Despus nos volvemos hacia los anhelos emocionales y pensamos que, cambiando de este modo nuestro deseo de un sombrero por una sensacin emocional, hemos crecido. De la sensacin emocional nos volvemos, entonces, a las sensaciones intelectuales, a las ideas, a Dios, a la verdad. O sea, pensamos que hemos progresado, gracias al constante cambio de experiencias, desde el estado de desear un sombrero al estado de anhelar y buscar a Dios. Por lo tanto, creemos que mediante las experiencias, mediante la opcin, hemos progresado.

Y bien, para m esto no es progreso, es meramente un cambio de sensacin: sensaciones ms y ms sutiles, ms y ms refinadas pero que, no obstante, siguen siendo sensacin; por consiguiente, son superficiales. Slo hemos cambiado el objeto de nuestro deseo; primero era un sombrero, luego eso se cambi por Dios, con lo cual pensamos que hemos hecho un progreso tremendo. Es decir, pensamos que por intermedio de este proceso gradual de refinar la sensacin, descubriremos qu es la verdad, Dios, la eternidad. Yo digo que jams encontrarn la verdad cambiando gradualmente el objeto del deseo. Pero si comprenden que slo en la percepcin inmediata, en el discernimiento instantneo se encuentra la plenitud de la sabidura, entonces desaparecer esta idea del cambio gradual de los objetos del deseo. Qu es lo que hacemos, pues? Pensamos: Yo era diferente ayer, soy diferente hoy y ser diferente maana; por lo tanto, prestamos atencin a las diferencias, a los cambios, no al discernimiento. Tomemos, por ejemplo, la idea del desapego. Nos decimos: Hace dos aos yo estaba mucho ms apegado, hoy estoy menos apegado y dentro de unos cuantos aos lo estar menos an; finalmente llegar a un estado en el cual me habr desapegado por completo. Pensamos as que hemos evolucionado desde el apego al desapego, a travs del constante impacto de la experiencia, y a esto lo llamamos progreso, desarrollo del carcter. Para m, esto no es progreso. Si uno percibe con todo su ser la plena significacin del apego, entonces no progresa hacia el desapego. La mera persecucin del desapego no revela la superficialidad del apego, la cual puede ser comprendida slo cuando la mente y el corazn no escapan a travs de la idea del desapego. Esta comprensin no se origina en el tiempo, sino comprendiendo que en el apego mismo estn tanto el dolor como la dicha pasajera. Entonces ustedes me preguntan: No me ayudar el tiempo a percibir eso? El tiempo no lo har. Lo que har que perciban es, ya sea la transitoriedad de la dicha o la intensidad del dolor que hay en el apego. Si estn plenamente atentos a esto, entonces ya no se hallan atrapados en la idea de que son diferentes ahora de como lo fueron varios aos atrs, y de que luego sern de nuevo diferentes. Se vuelve ilusoria la idea del tiempo progresivo. Para expresarle de un modo diferente: Pensamos que mediante la opcin avanzaremos, aprenderemos, cambiaremos. Optamos mayormente a causa del deseo. A lo que no nos satisface en la opcin, lo llamamos no esencial, y a lo que nos satisface lo llamamos esencial. As estamos constantemente atrapados en el conflicto de la opcin, de la cual esperamos aprender. La opcin, entonces, es meramente la accin de los opuestos; es clculo entre opuestos y no discernimiento duradero. En consecuencia, progresamos desde lo que llamamos lo no esencial a lo que llamamos lo esencial, y eso, a su vez, se convierte en lo no esencial. O sea, progresamos desde el deseo por el sombrero -que pensbamos era lo esencial y que ahora se ha vuelto lo no esencial- a lo que pensamos que es lo esencial, slo para descubrir que tambin esto es lo no esencial. Creemos as que, optando, llegaremos a la plenitud de la accin, a la integridad de la vida. Como he dicho, para m la percepcin o el discernimiento es intemporal. El tiempo no nos da discernimiento respecto a las experiencias; slo nos hace ms listos, ms ingeniosos en el modo de enfrentarnos a las experiencias. Pero si ustedes perciben y viven de manera completa en la cosa misma que estn experimentando, entonces desaparece esta idea del cambio desde lo no esencial a lo esencial, y as la mente se libera ella misma de la idea del tiempo progresivo. Ustedes recurren al tiempo para cambiar. Se dicen: Mediante la multiplicacin de experiencias, tales como cambiar del deseo por el sombrero al deseo por Dios, aprender sabidura, aprender la comprensin. En las acciones que nacen de la opcin no hay discernimiento, porque la opcin es clculo, un recuerdo de accin incompleta. O sea, que ahora, al afrontar una experiencia, lo hacen parcialmente, con un prejuicio religioso, con ideas preconcebidas de diferencias sociales o de clase, y esta mente falseada, cuando se enfrenta a la vida, crea la opcin; no genera en ustedes la plenitud de la comprensin. Pero si afrontan la vida con libertad, con apertura, con sencillez, entonces la opcin desaparece, porque viven completamente, sin crear el conflicto de los opuestos.

Pregunta: Qu entiende usted por vivir plenamente, abiertamente, libremente? Por favor, d un ejemplo prctico. Tenga la bondad de explicar, con un ejemplo prctico, cmo en el intento de vivir plena, abierta y libremente, uno llega a tomar conciencia de los obstculos que le impiden ser libre, y cmo, al volverse plenamente consciente de sus obstculos, puede liberarse de ellos.
KRISHNAMURTI: Supongamos que soy un esnob y que estoy inconsciente de ser un esnob; es decir, tengo prejuicios de clase, y encaro la vida siendo inconsciente de estos prejuicios. Por supuesto, al tener mi mente deformada por esta idea de las diferencias de clase, no puedo comprender la vida, no puedo afrontarla de manera abierta, libre y sencilla. Por otra parte, si he sido criado con fuertes doctrinas religiosas o con alguna educacin particular, mis pensamientos y mis emociones se han falseado; con este trasfondo de prejuicios salgo para encontrarme con la vida y, naturalmente, estos prejuicios me impiden comprenderla de manera completa. As es como estamos atrapados en un trasfondo de tradiciones y valores falsos, de diferencias de clase y prejuicios religiosos, de temores e ideas preconcebidas. Con ese trasfondo, con esos patrones establecidos, ya sean internos o externos, salimos para encontrarnos con la vida y tratar de comprenderla. Desde estos prejuicios surgen el conflicto, las dichas pasajeras y el sufrimiento. Pero somos inconscientes de esto, de que nos hallamos esclavizados a ciertas formas de tradicin, al medio social y poltico, a los valores falsos. Ahora bien, yo digo que para librarse de esta esclavitud no traten de analizar el pasado, el trasfondo de la tradicin que los esclaviza y del cual no son conscientes. Si uno es un esnob, no debe tratar de averiguar si es un esnob cuando su accin ya ha pasado. Ha de estar plenamente alerta y, a travs de lo que dice y hace, el esnobismo del que uno es inconsciente, entrar en actividad; entonces puede uno librarse de l, porque esta llama de la percepcin alerta crea un conflicto intenso, el cual disuelve el esnobismo. Como dije el otro da, el autoanlisis es destructivo, porque cuanto ms se analiza uno menos accin hay. El autoanlisis tiene lugar slo cuando el acontecimiento ha pasado, cuando ha llegado a su fin; entonces uno regresa intelectualmente a ese acontecimiento e intelectualmente trata de disecarlo, de comprenderlo. No hay comprensin a base de una cosa muerta. Antes bien, si uno est plenamente consciente en su accin, no como un observador que slo observa, sino como un actor totalmente comprometido en esa accin, si est totalmente alerta y no se aparta de ella, entonces el proceso de autoanlisis no existe. No existe porque uno est encarando la vida de manera total, no est separado de la experiencia, y en esa llama de la percepcin alerta uno pone en actividad todos sus prejuicios, todos los patrones falsos que han mutilado su mente; y al traerlos a la plenitud de la conciencia, se libera de ellos porque crean perturbacin y conflicto, y ese conflicto mismo hace que uno se libere. Nos aferramos a la idea de que el tiempo nos dar comprensin. Para m, esto no es sino un prejuicio, un obstculo. Ahora supongamos que ustedes consideran por un momento esta idea -no la acepten, slo reflexionen sobre ella y deseen descubrir si es verdadera-. Encontrarn que slo pueden ponerla a prueba en la accin, no teorizando sobre ella. Entonces no preguntarn si lo que digo es verdadero, lo probarn en la accin. Yo digo que el tiempo no les trae comprensin; cuando recurren al tiempo como un proceso gradual de descubrimiento, estn creando un obstculo. Esto pueden probarlo slo por medio de la accin; slo en la experiencia pueden percibir si esta idea tiene en s misma algn valor. Pero perdern su significacin profunda si tratan de usarla para alguna otra cosa. La idea del tiempo como un proceso de descubrimiento, no es sino un mtodo cultivado de postergacin. Ustedes no encaran la cosa con la que se enfrentan, porque tienen miedo; no quieren encarar la experiencia de manera total, ya sea a causa de sus prejuicios o a causa del deseo de postergacin. Cuando uno tiene un tobillo torcido, no puede destorcerlo gradualmente. Esta idea de que aprendemos a travs de muchas y crecientes experiencias, de multiplicar alegras y sufrimientos, es uno de nuestros prejuicios, uno de nuestros obstculos. Para descubrir si esto que digo es verdadero, ustedes tienen que actuar; jams lo descubrirn

sentndose y discutiendo al respecto. Pueden descubrirlo slo en el movimiento de la accin, viendo cmo reaccionan el corazn y la mente, no moldendolos, no empujndolos hacia un objetivo particular; entonces vern que ellos reaccionan meramente conforme al prejuicio de la acumulacin. Ustedes dicen: Hace diez aos yo era diferente; hoy soy diferente y de aqu a diez aos ser aun ms diferente; pero el encarar las experiencias con esta idea de que sern diferentes, de que aprendern de manera gradual, les impide comprenderlas, les impide el discernimiento pleno e instantneo.

Pregunta: Querra usted dar tambin un ejemplo prctico de que el autoanlisis es destructivo? Su enseanza en este punto, surge de su propia experiencia?
KRISHNAMURTI: Ante todo, yo no he estudiado filosofas ni los libros sagrados. Lo que les entrego pertenece a mis propias experiencias. A menudo me preguntan si he estudiado los libros sagrados, las filosofas y otros escritos semejantes. No lo he hecho. Les hablo de lo que para m es la verdad, la sabidura, y es cosa de ustedes descubrirlo. Pienso que en ese mismo proceso de acumulacin que llamamos aprendizaje, radica nuestro infortunio. Cuando la mente se halla cargada de conocimientos, de erudicin, est mutilada -lo cual no quiere decir que no debamos leer-. Pero la sabidura no puede comprarse, tiene que ser experimentada en la accin. Creo que eso responde a la segunda parte de la pregunta. Contestar la pregunta de una manera diferente, y espero explicarlo con mayor claridad. Por qu piensa usted que tiene que analizarse? Porque no ha vivido plenamente en las experiencias y stas han creado en usted una perturbacin. Por lo tanto, se dice: La prxima vez que me enfrente a eso, debo estar preparado, as que considerar ese acontecimiento que es el pasado y aprender de l; entonces afrontar plenamente las experiencias siguientes y stas no me perturbarn. En consecuencia, comienza a analizar, lo cual constituye un proceso intelectual y, por ende, no totalmente autntico; como no lo ha comprendido de manera completa, dice: He aprendido algo de la experiencia pasada; ahora con ese pequeo conocimiento, afrontar la prxima experiencia y aprender un poco ms. As que no vive completamente en la experiencia misma; siempre tiene lugar este proceso intelectual de aprendizaje, de acumulacin. Esto es lo que ustedes hacen todos los das, slo que inconscientemente. No tienen el deseo de encarar la vida de una manera armoniosa, ntegra; antes bien, creen que aprendern a afrontarla armoniosamente por medio del anlisis. Es decir, esperan que agregando poco a poco al granero de la mente, llegarn a ser plenos y tendrn la capacidad de encarar plena y totalmente la vida. Pero la mente de ustedes jams llegar a liberarse mediante este proceso; puede llegar a llenarse, pero jams a ser libre, abierta, sencilla. Y lo que impide que sea sencilla, abierta, es este constante proceso de analizar un incidente del pasado, el cual tiene que ser necesariamente incompleto. Slo en el movimiento mismo de la experiencia en s, puede haber comprensin completa. Cuando se encuentra en medio de una gran crisis, cuando tiene que haber accin, usted no analiza, no calcula; deja todo eso de lado, porque en ese momento su mente y su corazn estn en armona creativa y hay verdadera accin.

Pregunta: Cul es su punto de vista con respecto al ceremonial religioso y a las prcticas ocultas, para mencionar slo algunas de las actividades que ayudan a la humanidad? Su actitud hacia ellas, es meramente de completa indiferencia o es de antagonismo?
KRISHNAMURTI: A m me parece que emprender tales prcticas es un esfuerzo desperdiciado. Cuando usted dice practicar, quiere decir seguir un mtodo, una disciplina que espera habr de darle la comprensin de la verdad. He dicho muchsimas cosas en relacin con esto, y no tengo tiempo para examinarlo plenamente otra vez. Toda la idea de seguir una disciplina genera rigidez en la mente y en el corazn, y hace que sean consecuentes con una pauta previa. Habiendo establecido ya un plan de conducta y

deseando ser consecuente con l, usted se dice: Debo hacer esto y no debo hacer aquello, y su recuerdo de esa disciplina lo gua a lo largo de toda la vida. O sea, a causa del temor a los dogmas religiosos y a la situacin econmica, usted afronta las experiencias parcialmente, hacindolo a travs del velo de estos mtodos y estas disciplinas. Afronta la vida con temor, lo cual crea prejuicios; hay, pues, comprensin incompleta y de sta surge el conflicto. Y, a fin de sopesar estos conflictos, usted encuentra un mtodo, una disciplina conforme a la cual juzga: debo y no debo. Por lo tanto, habiendo establecido una consecuencia con un patrn de conducta, se disciplina de acuerdo con eso recordndolo constantemente, y esto es lo que llama disciplina, prcticas ocultas. Yo digo que tal autodisciplina, tales prcticas, este continuo ajuste o no ajuste a un patrn, a una norma, no libera a la mente. Lo que la libera es el afrontar la vida plenamente, estar totalmente alerta, lo cual no exige prctica alguna. Usted no puede decirse a s mismo: Debo estar alerta, debo estar alerta. La percepcin alerta adviene en la intensidad completa de la accin. Cuando uno sufre mucho, cuando disfruta mucho, en esos momentos se enfrenta a la vida con percepcin alerta total y no con una conciencia dividida; entonces responde a las cosas completamente, y en esto hay libertad. Con respecto a las ceremonias religiosas, la cuestin es, desde mi punto de vista, muy simple. Una ceremonia es meramente una sensacin glorificada. Algunos de ustedes probablemente no estn de acuerdo con esta opinin. Vean, con las ceremonias religiosas es como con las pompas mundanas: cuando un rey celebra las ceremonias palaciegas, los espectadores se sienten grandemente impresionados y son grandemente explotados. La razn por la que la mayora de las personas acude a la iglesia es para encontrar consuelo, para escapar, para explotar y ser explotada; y si algunos de ustedes han prestado atencin a lo que he estado diciendo durante los ltimos cinco o seis das, comprendern mi actitud y mi accin con respecto a las ceremonias. Su actitud hacia ellas, es meramente de completa indiferencia o es de antagonismo? Mi actitud no es indiferente ni antagnica. Digo que las ceremonias tienen que sembrar siempre la semilla de la explotacin; por lo tanto, no son inteligentes ni virtuosas.

Pregunta: Ya que usted no busca seguidores, por qu, entonces, le pide a la gente que abandone sus religiones y siga su consejo? Est dispuesto a asumir las consecuencias de un consejo semejante? O entiende que la gente necesita ser guiada? Si no, por qu predica en absoluto?
KRISHNAMURTI: Lo siento, jams he creado tal cosa como un seguidor. Jams le he dicho a nadie: Deje su iglesia y sgame. Eso hubiera sido pedirles que vinieran a otra iglesia, que entraran en otra prisin. Lo que digo es que, siguiendo a otro, uno no hace otra cosa que convertirse en un esclavo, en una persona carente de inteligencia; se vuelve una mquina, un autmata imitativo. Siguiendo a otro, usted jams puede descubrir qu es la vida, qu es la eternidad. Digo que seguir a otro es destructivo, cruel, que conduce a la explotacin. Me ocupo de sembrar la semilla. No les pido que me sigan. Digo que en la accin misma de seguir a otro, est la destruccin de esa vida que es un devenir eterno. Para expresarle de un modo distinto: Siguiendo a otro destruye usted la posibilidad de descubrir la verdad, la eternidad. Por qu sigue? Porque desea que lo guen, que lo ayuden. Piensa que no puede comprender; por lo tanto, acude a otro, aprende su tcnica y se vuelve esclavo de ese mtodo. Se convierte en el explotador y el explotado; no obstante, espera que, practicando continuamente ese mtodo, liberar el pensar creativo. Jams podr liberar el pensar creativo siguiendo a otro. Slo cuando empieza a cuestionar la idea misma del seguimiento, la idea de crear autoridades y rendirles culto, puede descubrir lo verdadero; y la verdad liberar su mente y su corazn. Entiende usted que la gente necesita ser guiada? Yo digo que la gente no necesita gua; necesita despertar. Si usted es guiado hacia ciertas acciones virtuosas, esas acciones dejan de ser virtuosas; son meramente imitativas, obligadas. Pero si usted mismo cuestiona si est continuamente alerta y descubre los valores genuinos -y eso slo usted mismo puede hacerlo y nadie ms-, entonces toda la cuestin del seguir, del ser

guiado, pierde su significacin. La sabidura no es una cosa que adviene por medio de la gua, del seguimiento, de la lectura de libros. Uno no puede aprender sabidura de segunda mano, si bien esto es lo que ustedes tratan de hacer. Dicen: Gueme, aydeme, libreme. Pero yo digo que se cuiden del hombre que los ayuda, que los libera. Por qu predica usted en absoluto? Eso es muy simple: porque no puedo evitarlo, y tambin porque hay tanto sufrimiento, tanta dicha que se desvanece. Para m existe un devenir eterno que es xtasis; y quiero mostrar que esta existencia catica puede ser transformada en una cooperacin ordenada e inteligente en la cual el individuo no sea explotado. Y esto no ha de ocurrir por intermedio de una filosofa oriental o sentndose bajo un rbol o apartndose de la vida, sino todo lo contrario: ocurre mediante la accin que uno descubre cuando est plenamente despierto, completamente alerta en medio de un gran dolor o de una gran alegra. Esta llama de la percepcin alerta consume los obstculos que uno mismo ha creado y que destruyen y corrompen la inteligencia creativa del ser humano. Pero casi todos, cuando experimentan sufrimiento, buscan alivio inmediato o tratan de atrapar una dicha fugaz por medio de la memoria. De ese modo, sus mentes estn escapando todo el tiempo. Pero yo digo que se vuelvan plenamente alerta y ustedes mismos librarn del temor a sus mentes; y esta libertad es la comprensin de la verdad.

Pregunta: Es su experiencia de la realidad algo peculiar de este tiempo? Si no lo es, por qu no ha sido posible en el pasado?
KRISHNAMURTI: Por cierto, la realidad, la eternidad no puede estar condicionada por el tiempo. Usted quiere decir con su pregunta si la gente no ha buscado la verdad y no ha luchado por encontrarla en el curso de los siglos. Para m, esa lucha misma en pos de la verdad ha impedido que la gente la comprendiera.

Pregunta: Usted dice que el sufrimiento no puede darnos comprensin, sino que slo puede despertarnos. Si es as, por qu no cesa el sufrimiento cuando estamos plenamente despiertos?
KRISHNAMURTI: Es justamente eso. El sufrimiento no nos despierta plenamente. Supongamos que alguien muere. Qu sucede? Uno quiere inmediatamente un alivio para su dolor; as acepta una idea, una creencia, o va en busca de entretenimientos. Qu ha ocurrido, entonces? Ha habido verdadero sufrimiento, se ha provocado una lucha, una conmocin, y para superar la conmocin, el sufrimiento, hemos aceptado una idea como la reencarnacin, o la fe en el ms all, o la creencia en la comunicacin con los muertos. stas son todas vas de escape. O sea, cuando usted est despierto, hay conflicto, lucha, a lo cual llama sufrimiento, pero inmediatamente quiere eliminar esa lucha, ese despertar; anhela olvidar mediante una idea, una teora o una explicacin, lo cual no es sino un proceso de echarse a dormir nuevamente. ste es, entonces, el proceso diario de la existencia: uno se despierta a causa del impacto con la vida, con la experiencia, lo cual causa sufrimiento, y uno desea ser consolado; por consiguiente, busca y escoge personas, ideas, explicaciones que puedan darle consuelo, satisfaccin, y esto da origen al explotador y al explotado. Pero si en ese estado de cuestionamiento agudo, el cual implica sufrimiento, si en ese estado de inters despierto uno se enfrenta a la experiencia completamente, descubrir el verdadero valor y significado de todos los refugios y las ilusiones que los seres humanos hemos creado; y slo la comprensin de ello lo liberar a uno del sufrimiento.

Pregunta: Cul es el camino ms corto para liberarnos de todos nuestros tormentos y aflicciones y resentimientos y alcanzar as la dicha y la libertad?
KRISHNAMURTI: No hay un camino ms corto; pero los resentimientos, los tormentos y las aflicciones mismas lo liberarn si no trata de escapar de ello mediante el deseo de dicha y libertad. Usted dice que anhela dicha y libertad porque los

resentimientos y las aflicciones son difciles de soportar. De ese modo est meramente escapando de ellos, no comprende por qu existen; no comprende por qu tiene tormentos, por qu tiene aflicciones, resentimientos, amargura, sufrimiento y alegras fugaces. Y en vista de que no comprende, quiere conocer el camino ms corto para salir de esta confusin. Yo le digo que se cuide del hombre que le ensea la salida ms corta. No hay salida del sufrimiento y la afliccin, excepto a travs del sufrimiento mismo, de la propia afliccin. Esto no es una afirmacin dura; la comprender si reflexiona sobre ella. Tan pronto deje de tratar de escapar, comprender; no puede sino comprender, porque entonces ya no est enredado en explicaciones. Cuando todas las explicaciones han cesado, cuando ya no tienen significacin alguna, entonces la verdad est ah. Ahora usted busca explicaciones, busca el camino ms corto, el mtodo ms rpido; recurre a las prcticas, a los ceremoniales, a la ms reciente teora cientfica. Son todos escapes. Pero cuando usted comprenda realmente la ilusin del escape, cuando est enfrentndose plenamente con la cosa que da origen al conflicto dentro de nosotros, entonces esa cosa misma lo liberar. Ahora la vida crea en usted perturbacin, problemas de posesin, sexo, odio. Por lo tanto, dice: Tengo que encontrar una vida superior, una vida divina, una vida de no posesin, una vida de amor. Pero su esfuerzo mismo por dar con una vida semejante, no es sino un escape respecto de estas perturbaciones. Si toma clara conciencia de la falsedad del escape, y esto puede comprenderlo slo cuando hay conflicto, entonces ver cmo su mente est habituada al escape. Y cuando usted ha cesado de escapar, cuando su mente ya no est buscando una explicacin -que no es sino una droga-, entonces esa cosa misma de la que usted ha estado tratando de escapar, revela su plena significacin. Esta comprensin libera del dolor al corazn y a la mente.

Pregunta: No tiene ninguna fe en el poder de la Divinidad que moldea el destino del hombre? Si no la tiene, es usted, entonces, un ateo?
KRISHNAMURTI: La creencia de que hay una Divinidad que puede moldear al hombre, es uno de los obstculos del hombre; pero cuando yo digo eso, no significa que soy un ateo. Pienso que las personas que dicen creer en Dios son ateas, no slo aqullas que no creen en Dios, porque ambas son esclavas de una creencia. Usted no puede creer en Dios; tiene que creer en Dios slo cuando no hay comprensin, y no puede tener comprensin buscndola. Antes bien, cuando su mente est en verdad libre de todos los valores que se han vuelto el ncleo mismo de la conciencia egocntrico, entonces existe Dios. Nosotros tenemos la idea de que algn milagro nos cambiar; pensamos que alguna influencia divina o externa producir cambios en nosotros y en el mundo. Hemos vivido con esa esperanza durante siglos, y lo que pasa en el mundo es un caos completo, irresponsabilidad en la accin, porque pensamos que algn otro va a hacerlo todo por nosotros. Descartar esta idea no significa que debamos volvernos a su opuesto. Cuando liberamos a la mente de los opuestos, cuando vemos la falsedad de la creencia acerca de que algn otro cuida de nosotros, entonces se despierta en nosotros una nueva inteligencia. Usted quiere saber qu es Dios, qu es la verdad, qu es la vida eterna; por eso me pregunta: Es usted ateo o creyente? Si cree en Dios, entonces dgame qu es Dios. Yo digo que para el hombre que describe qu es la verdad o qu es Dios, la verdad no existe. Cuando la verdad es puesta en la jaula de las palabras, la verdad ya no es ms una realidad viviente. Pero si usted comprende los falsos valores en que est atrapado, si se libera de ellos, entonces hay una realidad viva y eterna.

Pregunta: Cuando sabemos que nuestro modo de vivir disgustar inevitablemente a otros y producir un completo malentendido en sus mentes, cmo deberamos actuar, si es que hemos de respetar sus sentimientos y sus puntos de vista?
KRISHNAMURTI: Esta pregunta me parece tan simple que no veo dnde est la dificultad. Cmo deberamos actuar a fin de no perturbar a otros? Es eso lo que usted

quiere saber? Me temo que no deberamos actuar en absoluto. Si usted vive de manera completa, sus acciones pueden causar perturbacin; pero qu es ms importante, descubrir lo verdadero o no perturbar a otros? Esto parece tan simple que apenas si requiere una respuesta. Por qu quiere respetar los sentimientos y puntos de vista de otras personas? Teme que sean lastimados sus propios sentimientos, que cambien sus propios puntos de vista? Si hay personas cuyos juicios difieren de los suyos, usted slo puede descubrir si estn en lo cierto cuestionndolas, entrando en contacto activo con ellas. Y si encuentra que ni esos juicios ni esos sentimientos son verdaderos, su descubrimiento puede perturbar a aqullos que los sostienen y aprecian. Entonces, qu debe usted hacer? Obrar de acuerdo con esos sentimientos y esos puntos de vista, transigir con ellos a fin de no lastimar a sus amigos?

Pregunta: Piensa usted que el alimento puro tiene algo que ver con la realizacin de sus ideas acerca de la vida? Es usted vegetariano? (Risas).
KRISHNAMURTI: Vean, el humor es impersonal. Espero que el interlocutor no se sienta lastimado cuando la gente se re. Si soy vegetariano, qu hay con ello? No es lo que entra en su boca lo que va a liberarlo, sino el descubrir los valores genuinos, de los cuales emana la accin completa.

Pregunta: Su mensaje de desinteresada lejana y desapego ha sido predicado, en todos los tiempos y en muchos credos, a unos pocos discpulos escogidos. Qu le hace pensar que este mensaje es ahora apto para todos en una sociedad humana donde por necesidad hay dependencia recproca en todas las acciones sociales?
KRISHNAMURTI: Lo siento mucho, pero jams he dicho que uno debe ser lejanamente desinteresado, que uno debe desapegarse; todo lo contrario. As que primero comprenda lo que digo y despus vea si tiene algn valor. Tomemos la cuestin del desapego. Usted sabe, durante siglos hemos estado recogiendo, acumulando, asegurndonos. Intelectualmente, usted puede ver lo necia que es la posesividad, y se dice a s mismo: Tengo que desapegarme. O, ms bien, no ve la necedad que ello implica; por eso comienza a practicar el desapego, el cual no es sino otro modo de acumular, de atesorar en lo interno. Porque si percibe realmente lo necio de la posesividad, entonces est libre tanto del desapego como de su opuesto. El resultado no es una lejana inactividad sino, ms bien, una accin completa. Vea, somos esclavos de la legislacin. Si maana aprobaran una ley decretando que no debemos poseer propiedad alguna, nos veramos forzados a acatarla con muchsima protesta. En esa ley tambin habra seguridad, seguridad en la no posesin. Por lo tanto, digo que no sean juguetes de la legislacin, sino que descubran la cosa misma de la que son esclavos, o sea, el afn adquisitivo. Descubran su, verdadera significacin sin escapar hacia el desapego; vean cmo les confiere distinciones sociales, poder, y cmo los conduce a una vida vaca, superficial. Si se despojan de las posesiones sin comprenderlas, encontrarn el mismo vaco en la no posesin -la sensacin de seguridad en el ascetismo, en el desapego, los cuales se convertirn en el refugio hacia el cual se dirigirn para apartarse en tiempos de conflicto-. Mientras haya temor, tiene que haber persecucin de opuestos; pero si la mente se libera de la causa misma del temor, que es la conciencia egocntrico, el yo, la conciencia limitada, entonces hay realizacin plena, integridad de la accin. 12 de septiembre de 1933

PRIMERA PLTICA EN ADYAR Mr. Warrington, el presidente en ejercicio de la Sociedad Teosfica, tuvo la bondad de invitarme a venir a Adyar para ofrecer aqu algunas plticas. He aceptado con mucho gusto su invitacin y aprecio su amistad, la cual espero que contine, aun cuando podamos diferir completamente en nuestras ideas y opiniones. Confo en que todos ustedes escucharn sin prejuicios mis plticas y que no pensarn que trato de atacar a su sociedad. Es completamente otra cosa lo que quiero hacer: quiero despertar el deseo por la verdadera investigacin, y pienso que esto es todo cuanto un maestro puede hacer. Es todo cuanto quiero hacer. Si puedo despertar ese deseo en ustedes, he completado mi tarea, porque gracias a ese deseo adviene la inteligencia, esa inteligencia que est libre de todo sistema y de toda creencia organizada. Esta inteligencia est ms all de todo concepto de compromiso y falso amoldamiento. As que, durante estas plticas, aqullos de ustedes que pertenecen a diversas sociedades o a grupos, tendrn la bondad de recordar que estoy muy agradecido a la Sociedad Teosfica y a su presidente en ejercicio por haberme invitado a venir aqu para hablar, y que no ataco a la Sociedad Teosfica. No estoy interesado en atacar. Pero sostengo que, mientras las organizaciones para el bienestar social del hombre son necesarias, las sociedades basadas en esperanzas y creencias religiosas, son nocivas. Por lo tanto, aunque pueda parecer que hablo con dureza, por favor, tengan presente que no ataco a ninguna sociedad en particular, sino que estoy contra todas estas falsas organizaciones que, aun cuando manifiesten ayudar al hombre, son en realidad un gran obstculo y constituyen medios de constante explotacin. Cuando la mente est llena de creencias, ideas y conclusiones definidas a las cuales llama conocimientos y que se convierten en algo sagrado, entonces cesa el movimiento infinito del pensar. Es lo que ocurre con la mayora de las mentes. Lo que llamamos conocimiento es meramente acumulacin, impide el movimiento libre del pensar; no obstante, rendimos culto al as llamado conocimiento y nos aferramos a l. De esta manera, la mente queda enmaraada y enredada en el conocimiento. Slo cuando la mente se libera de toda esta acumulacin, cuando se libera de creencias, ideales, principios, recuerdos, existe un pensar creativo. Uno no puede desechar ciegamente la acumulacin; slo puede liberarse de ella cuando la comprende. Entonces hay pensamiento creativo, entonces hay un movimiento eterno. La mente ya no est separada de la accin. Ahora bien, las creencias, los ideales, las virtudes y las ideas santificadas que ustedes persiguen y a las que llaman conocimiento, impiden el pensar creativo y, de tal modo, ponen fin a la continua maduracin del pensamiento. Porque el pensamiento no implica seguir un surco particular de ideas establecidas, hbitos y tradiciones. El pensamiento es crtico, es una cosa aparte del conocimiento heredado o adquirido. Cuando uno acepta meramente ciertas ideas y tradiciones, no est pensando, hay un lento estancamiento. Ustedes me dicen: Tenemos creencias, tenemos tradiciones, tenemos principios; acaso no son correctos? Debemos desembarazarnos de ellos? No voy a decirles que deben desembarazarse o que no deben hacerlo. En realidad, la prontitud misma con que estn dispuestos a aceptar la idea de que deben o no deben desembarazarse de estas creencias y tradiciones, les impide pensar; se encuentran ya en un estado de aceptacin; por lo tanto, carecen de capacidad crtica. Yo hablo a individuos, no a organizaciones o grupos de individuos. Hablo a cada uno de ustedes como individuo, no a un conjunto de personas que sostienen ciertas creencias. Si mi pltica ha de tener algn valor para ustedes, traten de pensar por s mismos, no con la conciencia grupal. No piensen en los trminos con los cuales ya se han comprometido, porque son meramente formas sutiles de consuelo. Dicen: Yo pertenezco a tal sociedad, a tal grupo. He hecho ciertas promesas a ese grupo y he aceptado de l ciertos beneficios. Cmo puedo pensar aparte de estas condiciones y promesas? Qu debo hacer? Yo digo: No piensen en trminos de compromisos, porque stos les impiden pensar creativamente. Donde hay mera aceptacin no puede haber un pensar libre, fluido y

Adyar, India, 1933

creativo; slo este pensar es inteligencia suprema, felicidad. El as llamado conocimiento al que rendimos culto, por el cual, a fin de obtenerlo, nos esforzamos leyendo libros, impide el pensamiento creativo. Pero porque yo diga que tal conocimiento y tal lectura impiden el pensar creativo, no se vuelvan inmediatamente a lo opuesto. No pregunten: No debo leer en absoluto? Hablo de estas cosas porque quiero mostrarles su significado intrnseco; no quiero instarles a que hagan lo opuesto. Ahora bien, si la actitud de ustedes es de aceptacin, viven con el temor al juicio crtico, y cuando surge la duda, como debe surgir, la destruyen esmerada y diligentemente. Sin embargo, es slo mediante la duda, mediante el juicio crtico, que pueden llegar a la plena realizacin; y el propsito de la vida, como lo explicar enseguida, es esa realizacin plena, no el acumular, el lograr cosas. La vida es un proceso de bsqueda, bsqueda no de un objetivo particular, sino de liberar la energa creativa, la inteligencia creativa en el hombre; es un proceso de movimiento eterno, no limitado por creencias, por conjuntos de ideas, por dogmas o por el as llamado conocimiento. Por lo tanto, cuando hablo de juicio crtico, tengan la bondad de no ser proslitos. Yo no pertenezco a sus sociedades, no sostengo opiniones e ideales. Estamos aqu para examinar, no para tomar partido. Por consiguiente, tengan la bondad de seguir imparcialmente lo que diga, y tomen partido -si es que deben hacerlo- despus de que hayan concluido estas plticas. El hecho de pertenecer a un grupo determinado les da un sentimiento de bienestar, de seguridad. Piensan que porque muchos de ustedes sostienen ciertas ideas o principios, por eso crecern internamente. Pero por ahora traten de no tomar partido. Traten de no estar influidos por el grupo al que hoy pertenecen y traten tambin de no tomar partido por m. Todo lo que tienen que hacer durante estas plticas es examinar, ser crticos, dudar, descubrir, investigar, profundizar en los problemas que tienen ante s. Ustedes estn acostumbrados a la oposicin, no al juicio crtico. Cuando digo ustedes, no piensen, por favor, que hablo con una actitud de superioridad. Digo que no estn acostumbrados al juicio crtico y esperan desarrollarse espiritualmente gracias a esta falta de espritu crtico. Piensan que, mediante esta destruccin de la duda librndose de la duda, progresarn, porque eso es lo que les han presentado como una de las cualidades indispensables para el progreso espiritual; as es como son explotados. Pero en su esmerada destruccin de la duda, en su rechazo del espritu crtico, han desarrollado meramente la oposicin. Dicen: Las Escrituras son mi autoridad en esto, o los Maestros han dicho tal cosa, o esto lo he ledo. En otras palabras, sostienen ciertas creencias, ciertos dogmas, ciertos principios con los cuales se oponen a cualquier situacin nueva y conflictiva e imaginan que piensan, que son crticos, creativos. La posicin de ustedes es como la de un partido poltico, que slo acta a base de oposicin. Si son verdaderamente crticos, creativos, jams ejercitarn la mera oposicin; entonces se interesarn en realidades. Pero si su actitud es meramente la de oponerse, entonces la mente de ustedes no se encontrar con la ma; en consecuencia, no comprendern lo que estoy tratando de comunicar. As, cuando la mente est habituada a la oposicin, cuando ha sido cuidadosamente adiestrada -mediante la as llamada educacin, mediante la tradicin y la creencia, mediante los sistemas religiosos y filosficos- a adquirir esta actitud de oposicin, es natural que no tenga la capacidad de ejercer la crtica y de dudar verdaderamente. Pero si es que van ustedes a comprenderme, esto es lo primero que deben tener. Por favor no cierren sus mentes contra lo que estoy diciendo. El verdadero espritu crtico es el deseo de descubrir. La facultad crtica existe solamente cuando desean descubrir el valor intrnseco de una cosa. Pero no estn habituados a eso. Sus mentes han sido hbilmente adiestradas para atribuir valores a todo, pero mediante ese proceso jams comprendern el significado inherente de una cosa, de una experiencia o de una idea. As que, para m, el verdadero espritu crtico consiste en tratar de descubrir el valor intrnseco de la cosa misma y no en atribuir una cualidad a esa cosa. Ustedes atribuyen una cualidad al medio que los rodea, a una experiencia, slo cuando desean obtener algo de ello, cuando desean ganar algo o tener poder o felicidad. Esto destruye el verdadero

espritu crtico. La atribucin de valores pervierte el deseo y, por lo tanto, no pueden ver claramente. En vez de tratar de ver la flor en su original y total belleza, la miran a travs de vidrios de colores; en consecuencia, jams pueden verla tal como es. Si quieren vivir, disfrutar, apreciar la inmensidad de la vida, si realmente quieren comprenderla, no slo repetir como loros lo que les han enseado, lo que inculcaron dentro de ustedes, entonces su primera tarea es eliminar las corrupciones en que se encuentran enredados. Les aseguro que sta es una de las tareas ms difciles, porque estas corrupciones forman parte del adiestramiento, de la educacin que les impartieron, y es muy difcil desprenderse de eso. La actitud crtica requiere que estemos libres de la idea de oposicin. Por ejemplo, ustedes me dicen: Nosotros creemos en los Maestros; usted no. Qu tiene que decir a esto? Y bien, sa no es una actitud crtica, es una actitud infantil -por favor, no piensen que hablo con dureza-. Estamos discutiendo si ciertas ideas son fundamental e intrnsecamente genuinas, no si ustedes han ganado algo gracias a estas ideas; porque lo que han ganado pueden ser meramente corrupciones, prejuicios. Mi propsito durante esta serie de plticas es despertar en ustedes su propia capacidad crtica, de modo que los maestros lleguen a serles innecesarios, que no sientan la necesidad de asistir a conferencias, a sermones, que comprendan por s mismos lo que es verdadero y vivan de una manera completa. El mundo ser un lugar ms feliz cuando ya no haya ms maestros espirituales, cuando el hombre ya no sienta que debe predicarle a su prjimo. Pero ese estado puede acaecer slo cuando ustedes, como individuos, estn de verdad despiertos, cuando duden muchsimo, cuando realmente hayan comenzado a cuestionar en medio del dolor. Ahora han dejado de sufrir. Han sofocado sus mentes con explicaciones, con conocimientos, han endurecido sus corazones. No se interesan en los sentimientos, sino en las creencias, en las ideas, en la santidad del as llamado conocimiento; por lo tanto, son estriles, han dejado de ser seres humanos, son mquinas. Veo que sacuden la cabeza. Si no estn de acuerdo conmigo, maana formlenme preguntas. Escriban sus preguntas y entrguenmelas; yo las contestar. Pero esta maana voy a hablar y espero que sigan lo que tengo que decir. En la vida no hay sitio para el descanso. El pensamiento no tiene lugar de reposo. Pero ustedes buscan un lugar as. En sus mltiples creencias, religiones, han buscado un lugar de reposo semejante, y en esta bsqueda han dejado de ser crticos, de fluir con la vida, de disfrutar, de vivir exquisita y ricamente. Como he dicho, la verdadera bsqueda -que es diferente de buscar con un objetivo o de buscar ayuda o de perseguir una ganancia- se deriva en la comprensin del, valor intrnseco de la experiencia. La verdadera bsqueda es como el movimiento rpido del ro, y en este movimiento hay comprensin, un devenir eterno. Pero la bsqueda de una gua da meramente como resultado un alivio momentneo, el cual implica la multiplicacin de los problemas y un incremento en las soluciones de los mismos. Qu es, entonces, lo que estn buscando? Cul de estas cosas desean? Desean investigar, descubrir, o desean encontrar ayuda, una gua? Casi todos desean ayuda, un alivio momentneo del sufrimiento; quieren curar los sntomas antes que encontrar la causa del sufrimiento. Estoy sufriendo, dicen, deme un mtodo que me libre de sufrir. O dicen: El mundo est en una condicin catica. Denos un sistema que resuelva los problemas del mundo, que genere orden. As, la mayora de ustedes est buscando un alivio transitorio, un refugio transitorio; no obstante, llaman a eso la bsqueda de la verdad. Cuando hablan de servicio, de comprensin, de sabidura, estn pensando meramente en trminos de bienestar. En tanto slo deseen aliviar el conflicto, la lucha, la disensin, el caos, el sufrimiento, son como un mdico que trata slo con los sntomas de una enfermedad. En tanto se interesen meramente en encontrar consuelo, no existe una verdadera bsqueda. Ahora seamos completamente francos. Si somos de verdad francos, podemos llegar lejos. Admitamos que todo cuanto estamos buscando es seguridad, alivio; ustedes buscan estar seguros ante el cambio constante, buscan un alivio al dolor. A causa de que se sienten insuficientes, dicen: Por favor, deme suficiencia. As, lo que llaman bsqueda de

la verdad, es un intento de hallar alivio al dolor, lo cual nada tiene que ver con la realidad. En esas cosas somos como nios. En momentos de peligro corremos hacia nuestra madre, siendo esa madre la creencia, el gur, la religin, la tradicin, el hbito. Aqu encontramos refugio y, por esto, nuestras vidas son vidas de constante imitacin, sin que jams haya un momento de comprensin plena. Ahora bien, quizs estn de acuerdo con mis palabras y digan: Usted tiene mucha razn: no estamos buscando la verdad, sino alivio, y ese alivio resulta momentneamente satisfactorio. Si estn satisfechos con esto, no hay nada ms que decir. Si sostienen esa actitud puedo, con igual razn, no decir una sola cosa ms. Pero, gracias a Dios!, no todos los seres humanos sostienen esa actitud. No todos han alcanzado el estado de sentirse satisfechos con sus propias pequeas experiencias que llaman conocimientos y en las cuales se estancan. Cuando ustedes dicen: Estoy buscando, implican que estn buscando lo desconocido. Desean lo desconocido, y se es el objeto de su bsqueda. A causa de que lo conocido es para ustedes terrible, insatisfactorio, vano y conduce al dolor, anhelan descubrir lo desconocido y, de aqu, las preguntas: Qu es la verdad? Qu es Dios? De esto surge la pregunta: Quin me ayudar a lograr la verdad? En ese intento mismo de hallar la verdad, de encontrar a Dios, ustedes crean a los gurs, a los maestros, quienes se convierten en sus explotadores. Por favor, no se ofendan por mis palabras, no prejuzguen contra lo que estoy diciendo y no piensen que me dejo llevar por mi pasatiempo favorito. Slo les muestro la causa de que sean explotados; esa causa es su bsqueda de una meta, de un objetivo. Cuando comprendan la falsedad de la causa, esa comprensin los liberar. No les pido que sigan mis enseanzas, porque si lo que desean es comprender la verdad, no pueden seguir a nadie; si desean comprender la verdad, tienen que permanecer completamente solos. Cul es una de las cosas ms importantes en las que se interesan al buscar lo desconocido? Dgame qu hay del otro lado, piden, dgame qu le ocurre a una persona despus de la muerte. A la respuesta a tales preguntas, la llaman conocimiento. As, cuando indagan en lo desconocido, encuentran a una persona que les ofrece una explicacin satisfactoria de ello, y entonces se amparan en esa persona o en la idea que tal persona les da. Por consiguiente, esa persona o esa idea se convierte en el explotador de ustedes, y ustedes mismos son los responsables de esa explotacin, no el hombre o la idea que los explota. De tal indagacin en lo desconocido nace la idea de un gur que habr de conducirnos hacia la verdad. De una indagacin as surge la confusin respecto a lo que es la verdad, porque, en nuestra bsqueda de lo desconocido, cada maestro, cada gua, nos ofrece una explicacin de lo que es la verdad, y esa explicacin depende, obviamente, de sus propios prejuicios, de sus propias ideas; pero por intermedio de esa enseanza esperan ustedes aprender qu es la verdad. La bsqueda de lo desconocido es, entonces, meramente un escape. Cuando conozcan la verdadera causa, cuando comprendan lo conocido, entonces no indagarn en lo desconocido. La persecucin de la multiplicidad y diversidad de ideas acerca de la verdad, no redita comprensin. Ustedes se dicen: Voy a escuchar a este maestro, luego escuchar a algn otro y despus a otro ms, y as aprender de cada uno de ellos los diversos aspectos de la verdad. Pero mediante este proceso jams comprendern. Todo cuanto hacen es escapar; tratan de encontrar lo que les ofrece la mayor satisfaccin, y a aqul que les brinda la ms grande de ellas, lo estiman como su gur, el ideal, la meta. De este modo, ha cesado la bsqueda de la verdad. Ahora bien, no piensen que el hecho de mostrarles la futilidad de esta bsqueda, es mero ingenio de mi parte; les explico la causa de la explotacin que en todo el mundo tiene lugar en nombre de la religin, en nombre del gobierno, en nombre de la verdad. Lo desconocido no les concierne. Cudense del hombre que describe para ustedes lo desconocido, la verdad o a Dios. Tal descripcin de lo desconocido les ofrece un escape; adems, la verdad desafa toda descripcin. En ese escape no hay comprensin, no hay plenitud de realizacin. Slo hay rutina y deterioro. La verdad no puede ser explicada ni descrita. Es. Yo digo que existe una belleza que no puede ser expresada en palabras; si lo

fuera, se destruira, dejara de ser la verdad. Pero uno no puede conocer esta belleza, esta verdad, preguntando acerca de ella; slo puede conocerla cuando ha comprendido lo conocido, cuando ha captado la plena significacin de lo que tiene por delante. As que estamos buscando constantemente escapar, y a estos intentos de escape los dignificamos con diversos nombres espirituales, con palabras altisonantes; estos escapes nos satisfacen momentneamente, o sea, hasta que sopla la siguiente tormenta de sufrimiento y se lleva nuestro refugio. Entonces, descartemos esto desconocido e interesmonos en lo conocido. Desechen por el momento sus creencias, su esclavitud a las tradiciones, su dependencia respecto de su Bhagavad Gita, de sus Escrituras, de sus Maestros. Yo no ataco sus creencias favoritas, sus sociedades favoritas; les estoy explicando que, si quieren comprender la verdad de lo que digo, tienen que tratar de escuchar sin prejuicios. Por medio de nuestros diversos sistemas de educacin, que pueden ser la enseanza universitaria o el seguimiento de un gur o la dependencia respecto del pasado en la forma de una tradicin o un hbito, sistemas que crean insuficiencia en el presente, por medio de estos sistemas de educacin hemos sido alentados a obtener y adorar el xito. Todo nuestro sistema de pensamiento, as como toda nuestra estructura social, se basan en la idea de la ganancia. Acudimos al pasado porque no podemos comprender el presente. Para comprender el presente, que es la experiencia, la mente debe descargarse de las tradiciones y los hbitos del pasado. En tanto nos abrume el peso del pasado, no podemos captar plenamente el perfume de una experiencia. Por consiguiente, en tanto haya bsqueda de ganancia, tiene que haber insuficiencia. No es mera suposicin hipottica de mi parte afirmar que todo nuestro sistema de pensamiento se basa en la ganancia; es un hecho. Y la idea central de toda nuestra estructura social es la ganancia, el logro, el xito. Pero por el hecho de que yo haya dicho que la persecucin de esta idea de ganancia no se deriva en un vivir completo, no vayan ahora a pensar en trminos de lo opuesto. No digan: No debemos buscar? No debemos ganar? No debemos triunfar? Esto muestra un pensar muy limitado. Lo que quiero que hagan es cuestionar la idea misma de ganancia. Como he dicho, toda la estructura social, econmica y la as llamada estructura espiritual de nuestro mundo se basan en esta idea central de la ganancia: obtener ganancia de la experiencia, del vivir, de los maestros. Y, a causa de esta idea de la ganancia, cultivamos gradualmente en nosotros la idea del temor, porque en nuestra bsqueda de ganancia siempre tenemos miedo a la prdida. As, teniendo este miedo a la prdida, este miedo de perder una oportunidad, crean ustedes al explotador, ya sea el hombre que los gua moralmente, espiritualmente, o una idea a la cual se aferran. Tienen miedo y desean valor; por lo tanto, el valor se convierte en el explotador de ustedes. Una idea se convierte en el explotador. El intento de lograr, de ganar, es para ustedes meramente una huida, un escapar de la inseguridad. Cuando hablan de ganar, estn pensando en la seguridad; y despus de establecer la idea de seguridad, quieren encontrar un mtodo de obtener y conservar esa seguridad. No es as? Si consideran la vida que llevan, si la examinan crticamente, encontrarn que se basa en el temor. Estn siempre atentos a la ganancia; y, despus de averiguar cules son sus seguridades, despus de establecerlas como sus ideales, recurren a alguien que les ofrece un mtodo, un plan por el cual lograr y defender sus ideales. Por lo tanto, dicen: A fin de lograr esa seguridad, debo comportarme de cierta manera, debo perseguir la virtud, debo servir y obedecer, debo seguir a los gurs, a los maestros y los sistemas; debo estudiar y practicar a fin de obtener lo que deseo. En otras palabras, dado que el deseo de ustedes es de seguridad, encuentran explotadores que les ayudarn a obtener lo que desean. De este modo ustedes, como individuos, establecen religiones para que les sirvan como patrones de una conducta convencional; causa del miedo a la prdida, del miedo a verse privados de algo que desean, aceptan esas guas y esos ideales que las religiones ofrecen. Ahora bien, habiendo establecido sus ideales religiosos, que son en realidad sus seguridades, deben tener formas particulares de conducta, prcticas, ceremoniales y creencias, a fin de alcanzar esos ideales. Al tratar de llevarlas a la prctica, surge la

divisin en el pensamiento religioso, la cual se deriva en cismas, sectas, credos. Usted tiene sus creencias y el otro tiene las suyas; usted se aferra a su forma particular de religin y el otro a la suya; usted es cristiano, otro es mahometano, otro es hind. As es como tienen ustedes estas discusiones y discriminaciones religiosas, pero, no obstante, hablan de amor fraternal, de tolerancia, de unidad -no dicen que tiene que haber uniformidad de pensamientos e ideas-. La tolerancia de la que hablan es tan slo una hbil invencin de la mente; esta tolerancia indica nada ms que el deseo de aferrarse a sus propias idiosincrasias, a sus propias ideas limitadas y a sus prejuicios, permitiendo que el otro persiga los suyos. En esta tolerancia no hay diversidad inteligente, sino slo una especie de superior indiferencia. Esta tolerancia contiene en s una absoluta falsedad. Ustedes dicen: Contine a su propio modo y yo continuar al mo; pero seamos tolerantes, fraternales. Cuando hay verdadera fraternidad, amistad, cuando hay amor en nuestro corazn, no hablamos de tolerancia. Slo cuando nos sentimos superiores en nuestra certidumbre, en nuestra posicin, en nuestro conocimiento, slo entonces hablamos de tolerancia. Somos tolerantes slo cuando hay discriminacin. Cuando cese la discriminacin, no hablarn de tolerancia. Entonces no hablarn de hermandad porque sern hermanos en el corazn. As ustedes, como individuos, establecen diversas religiones que actan como su seguridad. Ningn maestro ha establecido estas religiones organizadas y explotadoras. Son ustedes los que, a causa de su inseguridad, de su confusin, de su falta de comprensin, han creado las religiones como guas. Entonces, despus de haber establecido las religiones, buscan y escogen a sus gurs e instructores, escogen a los Maestros para que los ayuden. No piensen que estoy tratando de atacar su creencia favorita; simplemente establezco hechos, no para que los acepten, sino para que los examinen, para que los sometan a un juicio crtico y los verifiquen. Usted tiene su Maestro y otro tiene su gua particular; usted tiene su salvador y otro tiene el suyo. A causa de una divisin as del pensamiento y la creencia, crecen la contradiccin y el conflicto de mritos entre diversos sistemas. Estas disputas ponen al hombre contra el hombre; pero puesto que hemos intelectualizado la vida, ya no pelearnos abiertamente, tratamos de ser tolerantes. Por favor, reflexionen sobre lo que estoy diciendo. No acepten ni rechacen meramente mis palabras. Para examinar imparcialmente, crticamente, deben poner de lado sus prejuicios e idiosincrasias y abordar abiertamente toda la cuestin. En todo el mundo, las religiones han separado a los hombres. Individualmente, cada cual busca su propia pequea seguridad y se interesa en su propio progreso; individualmente, cada cual busca crecer, expandirse, triunfar, lograr, y as acepta a cualquier maestro que le ofrezca ayudarlo en su progreso y crecimiento. Y, como resultado de esta actitud de aceptacin, han cesado el espritu crtico y la verdadera investigacin. Se ha instalado el estancamiento. Aunque se muevan a lo largo de un surco estrecho de pensamiento y de vida, ya no hay un verdadero pensar ni un vivir pleno, sino slo una reaccin defensiva. Mientras la religin mantenga separados a los hombres, no puede haber hermandad, no ms de lo que puede haberla en tanto haya nacionalidades, las cuales siempre tienen que causar, por fuerza, conflicto entre los hombres. La religin con sus creencias, disciplinas, atractivos, sus esperanzas y castigos, los fuerza a una conducta virtuosa, los fuerza a ser fraternales, a amar. Y, puesto que se los obliga a ello, o bien obedecen a la autoridad externa que lo establece, o -lo cual viene a ser la misma cosa- comienzan a desarrollar su propia autoridad interna como reaccin contra la externa, y despus la siguen. Donde hay una creencia, donde existe el seguimiento de un ideal, no puede haber un vivir completo. La creencia indica la incapacidad de comprender el presente. Ahora no acudan a lo opuesto diciendo: No debemos tener creencias? No debemos tener ideales en absoluto? Yo simplemente les estoy mostrando la causa y naturaleza de la creencia. Debido a que no pueden comprender el veloz movimiento de la vida, a que no pueden captar la significacin de su rpido fluir, piensan que la creencia es

necesaria. En su dependencia de la tradicin, de los ideales, de las creencias, de los Maestros, no viven en el presente, el cual es lo eterno. Puede que muchos de ustedes piensen que lo que digo es negativo. No lo es, porque cuando uno ve realmente lo falso, comprende lo verdadero. Todo cuanto estoy tratando de hacer es mostrarles lo falso para que puedan descubrir lo verdadero. Esto no es negacin. Por el contrario, este despertar de la inteligencia creativa es la nica ayuda positiva que puedo darles. Pero ustedes no consideran positivo eso; probablemente me llamaran positivo slo si les diera una disciplina, un curso de accin, un nuevo sistema de pensamiento. Pero hoy no podemos avanzar ms lejos en esta cuestin. Si maana o los das subsiguientes van a querer formular preguntas acerca de esto, tratar de contestarlas. Los individuos han creado la sociedad agrupndose entre ellos con fines de ganancia, pero esto no produce verdadera unidad. Esta sociedad se convierte en su prisin, en su molde; no obstante, cada individuo quiere libertad para crecer, para triunfar. As, cada uno se convierte en explotador de la sociedad y la sociedad, a su vez, lo explota. La sociedad se convierte en el pice de su deseo, y el gobierno en el instrumento para llevar a cabo ese deseo al conferir honores a aqullos que tienen el mayor poder de poseer, de ganar. La misma actitud estpida existe en la religin; la autoridad religiosa considera al hombre que se ha ajustado enteramente a su dogma y a sus creencias, una persona verdaderamente espiritual. Confiero honores al hombre que posee virtud. As, en nuestro deseo de poseer -y otra vez no hablo en trminos de opuestos, antes bien, estoy examinando la cosa misma que da origen al deseo de posesin-, en nuestra bsqueda de posesin, creamos una sociedad de la cual nos volvemos, inconscientemente, esclavos. Nos convertimos en piezas de esa maquinaria social, aceptando todos sus valores, sus tradiciones, esperanzas, anhelos y sus ideas establecidas, porque hemos creado la sociedad y sta nos ayuda a obtener lo que deseamos. Por lo tanto, el orden establecido, ya sea del gobierno o de la religin, pone fin a la investigacin, a la bsqueda, a la duda. En consecuencia, cuanto ms nos unimos en nuestras mltiples posesiones, ms tendemos a volvernos nacionalistas. Despus de todo, qu es una nacin? Es un grupo de individuos que viven juntos con propsitos de conveniencia econmica y defensa propia, y que explotan a unidades similares. No soy un economista, pero esto es un hecho obvio. De este espritu adquisitivo emana la idea de mi familia, mi casa, mi pas. En tanto exista esta condicin posesiva, no puede haber hermandad o verdadero internacionalismo. Las fronteras de ustedes, sus costumbres, sus barreras arancelarias, sus tradiciones, sus creencias, sus religiones estn separando al hombre del hombre. Esta mentalidad de ganancia, este espritu separativo, este deseo de estar a salvo, de tener seguridad, qu es lo que han creado? Han creado las nacionalidades. Y donde hay nacionalismo tiene que haber guerra. Es funcin de las naciones prepararse para la guerra; de lo contrario, no pueden ser verdaderas naciones. Eso es lo que est sucediendo en todo el mundo, y nos encontramos al borde de otra guerra. Todos los peridicos defienden el nacionalismo y el espritu de separacin. Qu se dice en casi todos los pases, en Amrica, en Inglaterra, en Alemania, en Italia? Dicen: Primero nosotros y nuestra seguridad individual, despus consideremos al mundo. Parece que no nos damos cuenta de que estamos todos en el mismo bote. Los pueblos ya no pueden estar separados como lo estuvieron siglos atrs. No debemos pensar en trminos de separacin, pero insistimos en pensar desde el punto de vista nacionalista o de conciencia de clase porque seguimos aferrndonos a nuestras posesiones, a nuestras creencias. El nacionalismo es una enfermedad, no puede producir unidad en el mundo ni unidad en el hombre. No podemos lograr la salud por medio de la enfermedad; primero debemos librarnos de la enfermedad. La educacin, la sociedad, la religin contribuyen a mantener separadas a las naciones, porque cada una busca crecer individualmente, busca ganar, explotar. Ahora bien, a causa de este deseo de crecer, de ganar, de explotar, damos origen a innumerables creencias -creencias que conciernen a la vida despus de la muerte, a la reencarnacin, a la inmortalidad- y encontramos personas dispuestas a explotarnos,

gracias a nuestras creencias. Por favor, entiendan que al decir esto no me estoy refiriendo a ningn lder o maestro en particular; no estoy atacando a ninguno de sus lderes. Atacar a cualquiera es pura prdida de tiempo. No me interesa atacar a ningn lder, tengo algo ms importante que hacer en la vida. Quiero actuar como un espejo para que puedan ver claramente las corrupciones y engaos que existen en la sociedad, en la religin. Toda nuestra estructura social e intelectual se basa en la idea de la ganancia, del logro; y cuando la mente y el corazn estn atrapados en la idea de la ganancia, no puede haber un verdadero vivir, la vida no puede fluir libremente. No es as? Si constantemente se ocupan del futuro, de un logro, de una ganancia, de una esperanza, cmo pueden ustedes vivir por completo en el presente? De qu modo pueden actuar inteligentemente como seres humanos? Cmo pueden pensar y sentir en la plenitud del presente, cuando tienen siempre los ojos puestos en el distante futuro? Nuestra religin, nuestra educacin, nos convierten en seres sumamente insignificantes y, siendo conscientes de esa completa insignificancia, anhelamos ganar, triunfar. De este modo, seguimos constantemente a maestros, gurs, sistemas. Si realmente comprenden esto, actuarn; no slo lo discutirn intelectualmente. En su persecucin de la ganancia, ustedes pierden de vista el presente. Depositan su seguridad en el pasado y, de ese modo, no comprenden plenamente la experiencia inmediata. Esa experiencia deja una cicatriz, un recuerdo que resulta del carcter incompleto de tal experiencia, y de esa creciente insuficiencia se desarrolla la conciencia del yo, el ego. Las divisiones que ustedes hacen del ego no son sino el refinamiento superficial del egocentrismo en su bsqueda de ganancia. Intrnsecamente, en ese carcter incompleto de la experiencia, en ese recuerdo, tiene sus races el ego. Por mucho que pueda crecer, expandirse, siempre retendr el centro de la conciencia personal. As, cuando ustedes buscan la ganancia, el xito, cada experiencia incremento la conciencia egocntrico. Pero discutiremos esto en otra oportunidad. En esta pltica quiero presentar lo ms que pueda mi pensamiento, as, en las plticas siguientes tendr tiempo de responder a las preguntas que deseen formular. Cuando la mente est atrapada en el pasado o en el futuro, no puede comprender el significado de la experiencia presente. Esto es obvio. Cuando uno se ocupa de la ganancia, no puede comprender el presente. Y dado que ustedes no comprenden el presente, que es la experiencia, sta deja su cicatriz, su insuficiencia en la mente. Uno no queda libre de esa experiencia. Esta falta de libertad, de plenitud, crea la memoria, y el aumento de esa memoria no es sino la conciencia egocntrico, el ego. As, cuando decimos: Recurramos a la experiencia para que nos d libertad, lo que en realidad hacemos es aumentar, intensificar, expandir esa conciencia egocntrico, ese ego, porque tenemos la vista puesta en la ganancia, en la acumulacin, como medios para lograr la felicidad, para realizar la verdad. Despus de haber establecido en nuestra mente la conciencia del yo, la mente alimenta esa conciencia, y de ah surge la cuestin de si viviremos o no despus de la muerte, si podemos abrigar esperanzas en la reencarnacin. Ustedes quieren saber categricamente si la reencarnacin es un hecho. En otras palabras, utilizan la idea de la reencarnacin como un medio de postergacin, y en eso encuentran consuelo. Dicen: Mediante el progreso ganar comprensin; lo que no he comprendido hoy lo comprender maana. Por lo tanto, asegreme que la reencarnacin es verdadera. De ese modo, nos aferramos a esta idea del progreso, a esta idea de ganar ms y ms hasta llegar a la perfeccin. Eso es lo que ustedes llaman progreso, adquirir ms y ms, acumular ms y ms. Pero para m, la perfeccin es realizacin plena y total, no esta acumulacin progresiva. Ustedes usan la palabra progreso para indicar acumulacin, ganancia, logro; es la idea fundamental que tienen del progreso. Pero la perfeccin no se encuentra por medio del progreso; es plenitud de realizacin. La perfeccin no se realiza mediante la multiplicacin de experiencias, sino que es la realizacin plena en la experiencia, en la accin misma. El progreso aparte de esta plenitud de realizacin conduce a la completa superficialidad. Un sistema as de escape es el que prevalece hoy en el mundo. La teora de la reencarnacin que ustedes sustentan, torna al hombre cada vez ms superficial;

basndose en ella dice: Dado que no puedo realizarme hoy, lo har en el futuro. Si no pueden realizarse en esta vida, encuentran consuelo en la idea de que siempre hay una prxima vida. De esto surge la indagacin en el ms all, y la idea de que el hombre que ha adquirido el smmum del conocimiento -el cual no es sabidura- alcanzar la perfeccin. Pero la sabidura no es el resultado de la acumulacin, la sabidura no es posesin; la sabidura es espontnea, inmediata. En tanto la mente est escapando de la vacuidad por medio de la ganancia, esa vacuidad aumenta, y ustedes no tienen un solo da, ni un instante en el que puedan decir: He vivido. Sus acciones son siempre incompletas en su realizacin y, por esto, buscan continuar. Qu es lo que ha sucedido a causa de este deseo? Nos hemos vuelto ms y ms vacuos, ms y ms superficiales, irreflexivos, carentes de espritu crtico. Aceptamos al hombre que nos ofrece consuelo, seguridad, y cada uno de nosotros, como individuo, ha hecho de ese hombre su explotador. Nos hemos convertido en sus esclavos, esclavos de su sistema, de sus ideales. En esta actitud de aceptar no hay realizacin plena, sino postergacin. En consecuencia, necesitan la idea de la propia continuidad, la creencia en la reencarnacin, y de ello surge la idea de progreso, de acumulacin. En nada de lo que hacen hay armona, significacin, porque estn pensando constantemente desde el punto de vista de la ganancia. Consideran la perfeccin como un objetivo, no como la realizacin misma. Como he dicho, la perfeccin radica en la comprensin, en comprender por completo el significado de una experiencia; y esa comprensin es realizacin plena, la cual es inmortalidad. Por lo tanto, tiene que haber conciencia plena de nuestra accin en el presente. El incremento de la conciencia egocntrico se origina en la superficialidad de la accin y en la incesante explotacin, que empieza con las familias, los maridos, las esposas, los hijos, y se extiende a la sociedad, a los ideales, a la religin, porque todo eso se basa en esta idea de la ganancia. Lo que en realidad persiguen es su propia codicia, aunque puedan ser inconscientes de ello y de la explotacin. Quiero dejar en claro que sus religiones, sus creencias, sus tradiciones, su autodisciplina se basan en esta idea de la ganancia. No son sino incitaciones, alicientes para una conducta virtuosa, y de ellas emanan el explotador y el explotado. Si estn persiguiendo su codicia, persganla conscientemente, no hipcritamente. No digan que buscan la verdad, porque la verdad no llega de este modo. Entonces, esta idea de crecer ms y ms es, para m, falsa, porque lo que crece no es eterno. Alguna vez se ha demostrado que cuanto ms tienen ms comprenden? En teora podra ser as, pero en la realidad no lo es. Un hombre aumenta sus propiedades y se encierra en ellas; otro aumenta sus conocimientos y stos lo atan. Cul es la diferencia? Este proceso de crecimiento acumulativo es superficial, falso desde el comienzo mismo, porque aquello que es capaz de crecer no es eterno. Es una ilusin, una falsedad que no contiene en s nada que sea verdadero. Pero si persiguen esta idea del crecimiento acumulativo, persganla con la totalidad de la mente y del corazn. Entonces descubrirn cun superficial, vana y artificial es esa idea. Y cuando perciban que es falsa, entonces conocern la verdad. Nada necesita sustituir lo falso. Entonces ustedes ya no buscan la verdad en sustitucin de lo falso; porque en la percepcin directa lo falso ya no existe. Y en esa comprensin est lo eterno. Entonces hay felicidad, inteligencia creativa. Entonces vivirn naturalmente, completamente, como la flor; y en eso hay inmortalidad. 29 de diciembre de 1933 SEGUNDA PLTICA EN ADYAR Como deca ayer, el pensamiento est mutilado, inutilizado, cuando se halla sujeto por la creencia; no obstante, nuestro pensar es, en su mayor parte, una reaccin basada en la creencia, en una creencia en particular o en un ideal. Por lo tanto, nuestro pensar nunca es genuino, fluido, creativo. Siempre est frenado por una creencia determinada, una tradicin o un ideal. Uno puede realizar la verdad, esa comprensin perdurable, slo cuando el pensar est continuamente en movimiento, no sujeto por el pasado o por el

futuro. Esto es tan simple que a menudo no lo percibimos. Un gran cientfico no tiene un objetivo en su investigacin; si estuviera meramente buscando un resultado, dejara de ser un gran cientfico. As tiene que ser con nuestro pensar. Pero nuestro pensar est mutilado, atado, obstruido por una creencia, un dogma, un ideal; en consecuencia, no hay un pensar creativo. En qu se basa nuestra creencia? En qu se funda la mayora de nuestros ideales? S lo consideran, encontrarn que, o bien la creencia tiene como motivo la idea de una ganancia, de una recompensa, o sirve como un incentivo, una gua, un patrn de conducta. Ustedes dicen: Perseguir la virtud, actuar de este modo o del otro a fin de obtener la felicidad; averiguar qu es la verdad a fin de superar la confusin, la desdicha; servir a fin de lograr las bendiciones del cielo. Pero esta actitud respecto de la accin como un medio para futuras adquisiciones, est mutilando constantemente nuestro pensamiento. O, por otra parte, la creencia se basa en las consecuencias del pasado. O bien tenemos principios externos que nos han sido impuestos, o hemos desarrollado ideales internos conforme a los cuales vivimos. Los principios externos son impuestos por la sociedad, por la tradicin, por la autoridad, todo lo cual se basa en el miedo. stos son los principios que usamos constantemente como nuestra norma: Qu pensar mi vecino? Qu sostiene la opinin pblica? Qu dicen los libros sagrados o los maestros? O desarrollamos una ley interna, la cual es nada ms que una reaccin a lo externo; o sea, desarrollamos una creencia interna, un principio interno, basados en el recuerdo de la experiencia, en la reaccin, para que nos guen en el movimiento de la vida. Por lo tanto, la creencia pertenece ya sea al pasado o al futuro. Es decir, cuando hay un anhelo, el deseo crea el futuro; pero cuando uno se gua en el presente conforme a una experiencia que ha tenido, ese patrn es el pasado, ya es algo muerto. As, desarrollamos la resistencia contra el presente, y a eso lo llamamos voluntad. Ahora bien, para m la voluntad existe - slo cuando hay falta de comprensin. Para qu necesitamos voluntad? Cuando vivo una experiencia y la comprendo, no tengo que combatirla, no tengo que resistirla. Cuando comprendo una experiencia completamente, ya no hay espritu de imitacin, de amoldamiento, o el deseo de resistir la experiencia. La comprendo completamente y, en consecuencia, me libero de la carga que implica. Ustedes tendrn que reflexionar sobre lo que estoy diciendo; mis palabras no son tan confusas como pueden sonar. La creencia se basa en la idea de adquirir y en el deseo de obtener resultados mediante la accin. Ustedes buscan la ganancia; han sido moldeados por conjuntos de creencias que se basan en el concepto de ganancia, en la bsqueda de recompensa, y la accin que desarrollan es el resultado de esa bsqueda. Si estuvieran en el movimiento mismo del pensar, no buscando un objetivo, una meta, una recompensa, entonces habra resultados pero no se interesaran en ellos. Como he dicho, un cientfico que busca resultados no es un verdadero cientfico; y un verdadero cientfico cuya bsqueda es profunda, no se interesa en los resultados que obtiene, aun cuando estos resultados puedan ser tiles al mundo. Por lo tanto, intersense en el movimiento de la accin misma; en eso se encuentra el xtasis de la verdad. Pero deben darse cuenta de que sus pensamientos estn atados por la creencia, de que actan meramente conforme a ciertos conjuntos de creencias, de que la accin de ustedes est mutilada por la tradicin. En esta libertad de la percepcin alerta, hay integridad de accin. Supongamos, por ejemplo, que soy un maestro en una escuela. Si trato de moldear la inteligencia de los alumnos en el sentido de una accin determinada, entonces eso ya no es inteligencia. Es cosa del propio alumno el modo como emplear su inteligencia. Si es inteligente actuar de la manera apropiada porque no estar actuando por motivos de ganancia, de recompensa, de tentacin, de poder. Para comprender este movimiento del pensar, esta integridad de la accin -la cual nunca puede ser esttica, como ocurre con una norma, un ideal-, la mente debe estar libre de la creencia, porque la accin que busca recompensa no puede comprender su propia integridad, su propia plenitud de realizacin. No obstante, la mayora de nuestras acciones se basa en la creencia. Ustedes creen en la gua de un Maestro, creen en un

ideal, en dogmas religiosos, en las tradiciones establecidas de la sociedad. Pero con ese trasfondo de creencias jams comprendern, jams podrn ahondar en la experiencia que afrontan, porque la creencia les impide vivir la experiencia plenamente, con la totalidad del ser. Slo cuando ya no se encuentren amarrados por la creencia, conocern la plenitud e integridad de la accin. Ahora son inconscientes de esta carga que est corrompiendo a la mente. Perciban esta carga plenamente, en la accin misma, y slo esa percepcin directa liberar a la mente, la liberar de todas las perversiones. Ahora contestar algunas de las preguntas que se me han formulado.

Pregunta: Por sancin de las Escrituras y el acuerdo de muchos maestros, la duda ha sido considerada en el curso de los tiempos como un impedimento que debe ser destruido antes de que la verdad pueda asomarse en el alma. Usted, por el contrario, parece considerar a la duda bajo una luz muy diferente. Incluso la ha llamado un ungento precioso. Cul de estos dos puntos de vista contradictorios es el correcto?
KRISHNAMURTI: Dejemos a las Escrituras fuera de esta discusin, porque cuando uno empieza a citar las Escrituras en apoyo de sus opiniones, tenga la seguridad de que el Demonio tambin puede encontrar en las Escrituras textos que apoyen el punto de vista totalmente contrario! En los Upanishads, en los Vedas, estoy seguro de que puede encontrarse lo opuesto de lo que usted dice que ensean las Escrituras: estoy seguro de que pueden encontrarse textos que dicen que uno debe dudar. As que no nos citemos mutuamente las Escrituras; es como arrojarnos ladrillos a la cabeza el uno al otro. Como he dicho, nuestras acciones se basan en creencias, ideales, que hemos heredado o adquirido. Carecen de realidad. Ninguna creencia es jams una realidad viviente. Para el hombre que est realmente vivo, las creencias son innecesarias. Ahora bien, puesto que la mente se halla mutilada por muchas creencias, muchos principios, muchas tradiciones, por valores falsos e ilusiones, tenernos que empezar a cuestionar eso, a dudar de ello. Ustedes no son nios. No pueden aceptar cualquier cosa que se les ofrece o se les obliga a aceptar. Tienen que empezar a cuestionar el fundamento mismo de la autoridad, porque se es el principio del genuino espritu crtico; tienen que cuestionar como para descubrir por s mismos el verdadero significado de los valores tradicionales. Slo esta duda, nacida del intenso conflicto, liberar a la mente y les dar el xtasis de la libertad, un xtasis exento de toda ilusin. Lo primero es, entonces, dudar, no alimentar nuestras creencias. Pero el deleite de los explotadores es instarles a que no duden, a que consideren a la duda como un impedimento. Por qu debera uno tener miedo de dudar? Si Ustedes se sienten satisfechos con las cosas como estn, entonces continen viviendo como lo hacen. Digamos que estn satisfechos con sus ceremonias; pueden haber rechazado las viejas y aceptado las nuevas, pero ambas vienen a ser finalmente lo mismo. Si estn satisfechos con ellas, lo que yo digo no los perturbar en su estancada tranquilidad. Pero no estamos aqu para que se nos pongan lmites, trabas; estamos aqu para vivir inteligentemente y, si ustedes desean vivir as, lo primero que deben hacer es cuestionar. Ahora bien, nuestra as llamada educacin, destruye despiadadamente la inteligencia creativa. La educacin religiosa, que sostiene autoritariamente ante ustedes la idea del temor en diversas formas, los insta a que se abstengan de cuestionar, de dudar. Puede que hayan descartado la vieja religin de Mylapore, pero han adoptado una nueva religin que contiene muchos debes y no debes. La sociedad, mediante la fuerza de la opinin pblica que es poderosa, vital, tambin les impide dudar; y ustedes dicen que si se pusieran contra la opinin pblica, sta los aplastara. As, en todas partes, la duda es desalentada, destruida, desechada. No obstante, uno puede encontrar la verdad slo cuando empieza a cuestionar, a poner en duda los valores con los cuales la sociedad y la religin, antigua y moderna, nos han acorralado. As que no comparen lo que yo digo con lo que dicen las Escrituras; de ese modo jams comprenderemos. La comparacin no conduce a la comprensin. Slo cuando consideramos una idea por s misma y la examinamos profundamente, no de manera

comparativa o relativa, sino con el propsito de descubrir su valor intrnseco, slo entonces comprendemos. Tomemos un ejemplo. Ustedes saben que es costumbre aqu casarse muy jvenes, y eso se ha vuelto casi sagrado. Y bien, no deben ustedes cuestionar esa costumbre? Cuestionaran esta costumbre tradicional si amaran realmente a sus hijos. Pero la opinin pblica est tan fuertemente a favor del matrimonio temprano, que no se atreven a ir contra ella y as jams investigan honestamente esta supersticin. Adems, ustedes han descartado ciertas ceremonias y han adoptado otras nuevas. Entonces, por qu han abandonado las ceremonias viejas? Las han abandonado porque no los satisfacan, y han adoptado las ceremonias nuevas porque son ms prometedoras ms atractivas, ofrecen una esperanza mayor. Nunca han dicho: Voy a descubrir el valor intrnseco de las ceremonias, ya sean hindes, cristianas o de cualquier otro credo. Para descubrir su valor intrnseco, deben desechar las esperanzas, los atractivos que ofrecen, y examinar crticamente toda la cuestin. No puede existir esta actitud de aceptacin. Uno acepta slo cuando desea ganar, cuando est buscando consuelo, refugio, seguridad y, en esa bsqueda de seguridad, de consuelo, hace de la duda un impedimento, una ilusin que debe ser desterrada y destruida. Una persona que quiera vivir autnticamente y comprender la vida de manera completa, debe conocer la duda. No decir: Se terminar alguna vez la duda? La duda existir en tanto uno sufra, en tanto no haya descubierto los valores genuinos. Para comprender los valores genuinos debemos comenzar a dudar, a ser crticos respecto de la autoridad, de las tradiciones en la que nuestra mente ha sido educada. Pero esto no significa que nuestra actitud tenga que ser de oposicin no inteligente. Para m, la duda es un ungento precioso. Cura las heridas del que sufre. Tiene una influencia benigna. La comprensin adviene slo cuando dudamos no con el propsito de una ulterior adquisicin o sustitucin, sino para comprender. Donde existe el deseo de ganancia, ya no hay ms dudas. Donde existe el deseo de ganancia hay aceptacin de la autoridad, ya sea la autoridad de uno, de cinco o de un milln. Tal autoridad alienta la aceptacin y califica a la duda de impedimento. A causa de que estn continuamente buscando consuelo, seguridad, encuentran ustedes explotadores que les aseguran que la duda es un obstculo, una cosa que debe ser desterrada.

Pregunta: Usted dice que uno no puede trabajar por el nacionalismo y, al mismo tiempo, por la hermandad. Quiere sugerir que: 1) nosotros, que somos una nacin sojuzgada y creemos firmemente en la hermandad, debemos dejar de luchar por gobernarnos a nosotros mismos, o que: 2) en tanto estemos intentando librarnos del yugo extranjero, debemos dejar de trabajar por la hermandad?
KRISHNAMURTI: No consideremos esta cuestin desde el punto de vista de una nacin explotadora. Cuando nos llamamos a nosotros mismos una nacin sojuzgada, estamos creando un explotador. No consideremos la cuestin de este modo, por el momento. Para m, el punto no es la solucin de un problema inmediato, porque si comprendemos plenamente el propsito fundamental para el que estamos trabajando, entonces, al trabajar para ese propsito, resolvemos sin gran dificultad el problema inmediato. Ahora, por favor, sigan lo que voy a decir; puede que sea nuevo para ustedes, pero no lo rechacen por esa razn. S que la mayora de ustedes son nacionalistas y, al mismo tiempo, se supone que abogan por la hermandad. S que estn tratando de mantener simultneamente el espritu del nacionalismo y el espritu de hermandad. Pero, por favor, pongan de lado por el momento la actitud nacionalista y consideren la cuestin desde un punto de vista diferente. La solucin final para los problemas de la falta de empleo y del hambre es la unidad humana, la unidad del mundo. Ustedes dicen que hay millones de personas que sufren y mueren de hambre en la India, y que si pudieran librarse del dominio ingls encontraran maneras y medios para satisfacer al pueblo hambriento. Pero yo les digo que no aborden el problema desde este punto de vista. No consideren los sufrimientos inmediatos de la

India, sino toda la cuestin del hambre de millones en el mundo. Millones de chinos mueren por falta de alimentos. Por qu no piensan en ellos? No, no, dicen, mi primer deber es con mi propia casa. Eso es tambin lo que dicen los chinos: Mi primer deber es con mi casa. Es lo que proclaman los ingleses, los alemanes, los italianos, es lo que sostienen todos los nacionalistas. Pero yo digo: No consideren el problema desde este punto de vista -no lo llamar un punto de vista estrecho ni un punto de vista amplio-. Digo que consideren toda la causa del hambre en el mundo, no por qu carece de alimento suficiente un pueblo en particular. Qu es lo que da origen al hambre? La falta de un plan organizado para toda la humanidad. No es as? Hay alimento suficiente. Existen algunos mtodos excelentes que pueden ser utilizados para la distribucin de ropas y alimentos y para que el hombre no carezca de empleos. Hay bastante de todas las cosas. Qu es, entonces, lo que impide que la humanidad haga un uso inteligente de todas estas cosas? Las diferencias de clase, las diferencias nacionales, las diferencias religiosas y sectarias, todo eso impide la cooperacin inteligente. En el fondo, cada uno de ustedes se esfuerza por ganar, est gobernado por el instinto de posesin. Por eso acumulan despiadadamente, legan sus posesiones a sus familias; y esto se ha vuelto un veneno para el mundo. En tanto exista este espritu, ningn sistema inteligente podr trabajar a satisfaccin, porque no hay suficientes personas con inteligencia para utilizarlo prudentemente. Cuando ustedes hablan de nacionalismo, quieren decir: Mi pas, mi familia y yo primero. Por medio del nacionalismo jams podrn llegar a la unidad humana, a la unidad del mundo. El absurdo y la crueldad del nacionalismo estn ms all de toda duda, pero los explotadores usan el nacionalismo para sus propios fines. Aqullos de ustedes que hablan de hermandad, en el fondo son, por lo general, nacionalistas. Qu es lo que la hermandad significa, una idea o una realidad? Cmo pueden ustedes tener realmente en sus corazones el sentimiento de un amor fraternal, cuando sostienen cierto conjunto de creencias dogmticas, cuando tienen discriminaciones religiosas? Y eso es lo que estn haciendo en sus diversas sociedades, en sus distintos grupos. Estn actuando de acuerdo con el espritu de hermandad cuando existen estas discriminaciones? Cmo pueden conocer ese espritu, cuando estn condicionados por las diferencias de clase? Cmo puede haber unidad o hermandad cuando cada uno piensa slo desde el punto de vista de su familia, de su nacionalidad, de su dios? Mientras estn tratando de resolver meramente el problema inmediato -aqu, el problema del hambre en la India-, estarn enfrentados con dificultades insuperables. No hay proceso ni sistema ni revolucin que puedan cambiar en el acto ese estado de cosas. Librarse del dominio ingls inmediatamente, o sustituir una burocracia blanca por una burocracia morena, no alimentar a los millones que mueren de hambre en la India. El hambre existir en tanto haya explotacin. Y ustedes, individualmente, con su anhelo de poder que crea las discriminaciones, con su deseo de seguridad personal tanto espiritual como fsica, estn involucrados en esta explotacin. Yo digo que, mientras el espritu de explotacin exista, siempre habr hambre en el mundo. O, lo que puede ocurrir es esto: Tal, vez sean ustedes despiadadamente empujados a aceptar otro conjunto de ideas, a adoptar un nuevo orden social, les guste o no. Hoy en da es costumbre -que se reconoce como legtima- explotar, poseer y aumentar las posesiones, guardar, acumular, atesorar, heredar. Cuanto ms tiene uno, mayor es su poder de explotacin. En reconocimiento por sus posesiones, por su poder, el gobierno lo honra, le confiere ttulos y monopolios, lo llama Sir, etc. Esto es lo que ocurre en la existencia material de ustedes, y en su as llamada vida espiritual existe exactamente la misma condicin. Adquieren honores espirituales, ttulos espirituales; ingresan en las distinciones espirituales de discpulos, Maestros, gurs. Existe la misma lucha por el poder, el mismo afn posesivo, la misma espantosa crueldad de la explotacin mediante los sistemas religiosos y sus explotadores, los sacerdotes. Y esto se considera espiritual, moral. Ustedes son esclavos del sistema que existe en la actualidad. Ahora est surgiendo otro sistema, llamado comunista. Este sistema est haciendo inevitablemente su aparicin porque aqullos que poseen son tan inhumanos, tan despiadados en su explotacin, que los que sienten lo cruel y horrible de esa explotacin,

tienen que encontrar algn modo de resistencia. As, comienzan a despertar, a rebelarse y, a causa de que ustedes son tan inhumanos, los arrastrarn a ese sistema de pensamiento. (Risas). No, no se ran. Ustedes no se dan cuenta de la espantosa crueldad generada por sus mezquinos sistemas de posesin. Un nuevo sistema est llegando y, les guste o no, sern despojados de sus posesiones y conducidos como ovejas hacia la no posesin, tal como ahora se los conduce hacia la posesin. En ese sistema, el honor es para aqullos que son no posesivos. Ustedes sern los esclavos de ese nuevo sistema, tal como son esclavos del viejo. Uno de ellos los obliga a poseer, el otro a no poseer. Tal vez el nuevo sistema beneficiar a las multitudes, a las masas populares, pero si a ustedes se los obliga, individualmente, a aceptarlo, entonces llega a su fin el pensamiento creativo. Digo, pues, que acten voluntariamente, comprensivamente. Estn libres tanto de la posesin como de su opuesto, la no posesin. Pero ustedes han perdido por completo el significado del verdadero sentir. Por eso estn luchando por el nacionalismo; sin embargo, no les interesan las numerosas implicaciones del nacionalismo. Cuando estn ocupados con las diferencias de clase, cuando luchan por conservar lo que tienen, de hecho son explotados individual y colectivamente, y esta explotacin conducir inevitablemente a la guerra. Acaso eso no es hoy llamativamente obvio en Europa? Cada nacin contina amontonando armamentos y, no obstante, habla de paz y asiste a las conferencias de desarme. Ustedes estn haciendo exactamente lo mismo de una manera diferente. Hablan acerca de la hermandad y, no obstante, se aferran a las diferencias de casta, los dividen los prejuicios religiosos, y las costumbres sociales se han convertido en crueles barreras. La unidad del hombre es siempre destruida por sus creencias, sus ideales y prejuicios. Cmo pueden hablar de hermandad cuando no la sienten en sus corazones, cuando sus acciones se oponen a la unidad del hombre, cuando estn persiguiendo constantemente la propia expansin y glorificacin personal? Si no estuvieran persiguiendo sus propios objetivos egostas, creen que perteneceran a organizaciones que les prometen recompensas espirituales y temporales? Eso es lo que sus religiones, sus grupos selectos, sus gobiernos estn haciendo, y ustedes pertenecen a unos y a otros para su propia expansin y glorificacin personal. Si enfocan con inteligencia toda esta cuestin del nacionalismo, si le dedican real reflexin y, por lo tanto, actan correctamente al respecto, podrn crear una unidad mundial que ser la nica solucin para el problema inmediato del hambre. Pero es difcil que piensen en estos trminos, porque durante aos han sido adiestrados para pensar conforme a la rutina nacionalista. Sus historias, sus revistas, sus peridicos acentan todos el nacionalismo. Estn adiestrados por sus explotadores polticos para no escuchar a alguien que llama al nacionalismo una enfermedad, que dice que no es un medio que conduzca a la unidad mundial. Pero ustedes no deben separar el medio del fin; el fin est directamente relacionado con el medio, no es distinto de l. El fin es la unidad mundial, un plan organizado para la totalidad de los seres humanos, aunque esto no significa un igualamiento de la individualidad. Sin embargo, tendr lugar un igualamiento mecnico y carente de vida, si no actan voluntariamente, con inteligencia. Me pregunto cuntos de ustedes sienten la urgencia, la necesidad de estas cosas. El fin es la unidad humana, de la cual hablan tanto, pero slo hablan sin desear una accin inteligente; no sienten eso y sus acciones niegan sus palabras. El fin es la unidad humana, una planificacin organizada para el hombre como totalidad, no para su condicionamiento. El propsito no es obligar al hombre a que piense en ninguna direccin particular, sino ayudarlo a ser inteligente de modo que pueda actuar con plenitud, con creatividad. Pero tiene que haber una planificacin organizada para el bienestar del hombre, y eso podr producirse slo cuando el nacionalismo y las diferencias de clase con su explotacin, ya no existan ms. Seores, cuntos de ustedes sienten la gran necesidad de una accin semejante? Soy bien consciente de su actitud: Millones mueren de hambre en la India, dicen, no es importante abordar de inmediato ese problema? Pero, qu es lo que ustedes hacen incluso con respecto a eso? Hablan acerca de hacer algo, pero lo que en realidad hacen es

argir y debatir cmo se organizarn sus planes, qu sistemas se adoptarn y quin ser el lder que los dirija. Eso est en sus corazones. No se interesan realmente en los millones que mueren de hambre en todo el mundo. Por eso hablan de nacionalismo. Si trataran el problema como una totalidad, si realmente sintieran a la humanidad en su conjunto, entonces veran la inmensa necesidad de una accin completa, la cual slo podr tener lugar cuando dejen de hablar en trminos de nacionalidades, de clases, de religiones.

Pregunta: Est usted todava categricamente inclinado a negar que es el genuino producto de la cultura teosfica?
KRISHNAMURTI: Qu entiende usted por cultura teosfica? Vea cmo esta cuestin se relaciona con la anterior del nacionalismo. Usted pregunta: Acaso no lo han educado nuestra sociedad, nuestra religin, nuestro pas? Y a esto sigue la otra pregunta: Por qu es usted ingrato con nosotros? La inteligencia no es el producto de ninguna sociedad, aunque s que las sociedades y los grupos gustan de explotarla. Si yo estuviera de acuerdo con que soy el genuino producto de la cultura teosfica -cualquier cosa que eso pueda significar-, ustedes diran: Vean qu hombre maravilloso es! Nosotros lo hemos producido; as que nos sigue a nosotros y a nuestras ideas. (Risas). S que estoy exponiendo esto crudamente, pero as es como piensan muchos de ustedes. No se ran. Se ren con demasiada facilidad, se ren superficialmente, mostrando que no sienten de una manera vital. Quiero que consideren por qu me formulan esta pregunta, no si soy o no soy el resultado de la cultura teosfica. La cultura es universal. La verdadera cultura es infinita; no pertenece a ninguna sociedad, a ninguna nacin, a ninguna religin. Un verdadero artista no es, como tal, hind ni cristiano, americano o ingls, porque un artista condicionado por la tradicin o por el nacionalismo, no es un verdadero artista. As que no discutamos si soy el resultado de la cultura teosfica o si no lo soy. Consideremos por qu formulan esta pregunta. Eso es ms importante. A causa de que ustedes se aferran a sus creencias particulares, dicen que su camino es el nico camino, que es mejor que todos los otros caminos. Pero yo digo que no hay camino que conduzca hacia la verdad. Slo cuando estemos libres de esta idea de los senderos, que no son sino ilusiones temperamentales, comenzaremos a pensar de manera inteligente y creativa. Ahora bien, yo no ataco a la sociedad de ustedes. Han sido bastante amables al invitarme a hablar aqu, y no estoy abusando de esa amabilidad. La sociedad de ustedes es como miles de otras sociedades en todo el mundo, cada una sosteniendo sus propias creencias, cada una pensando: El nuestro es el mejor camino; nuestra creencia es verdadera y las otras creencias estn equivocadas. En tiempos antiguos, a las personas cuyas creencias diferan de la ortodoxia aceptada, se las quemaba o torturaba. Hoy nos hemos vuelto lo que llamamos tolerantes, o sea, nos hemos intelectualizado. Eso es lo que viene a ser la tolerancia. Ustedes me formulan esta pregunta porque quieren convencerse a s mismos de que su cultura, su creencia son las mejores; desean atraer a otros hacia esa creencia, hacia esa cultura. Hoy Alemania sostiene que habr un pas compuesto slo de gente nrdica, que no habr ms que una cultura. Ustedes dicen exactamente lo mismo, de una manera diferente. Dicen: Nuestras creencias resolvern los problemas del mundo. Y eso es lo que dicen los budistas y los mahometanos, es lo que dicen los catlicos romanos y otros: Nuestras creencias son las mejores; nuestra institucin es la ms preciosa. Cada secta y cada grupo creen en su propia superioridad, y de tales creencias surgen los cismas, las disputas y guerras religiosas sobre cosas que no importan un comino. Para un hombre que vive de manera plena, completa, para un hombre verdaderamente culto, las creencias son innecesarias. l es creativo. Es autnticamente creativo, y esa creatividad no es el resultado de una reaccin a alguna creencia. El hombre culto de verdad es inteligente. En l no hay separacin alguna entre su

pensamiento y su emocin; por lo tanto, sus acciones son completas, armoniosas. La verdadera cultura no es nacionalista ni pertenece a grupo alguno. Cuando comprendan esto, existir el verdadero espritu de hermandad; nadie pensar en trminos de catolicismo romano o de protestantismo, en trminos de hinduismo o de teosofa. Pero ustedes estn tan conscientes de sus posesiones y de su lucha por adquirir ms y ms, que dan origen a las discriminaciones, y de stas surgen el explotador y el explotado. Algunos de ustedes, lo s, han cerrado sus mentes contra lo que estoy diciendo y lo que voy a decir. Es obvio por sus rostros.

Comentario: Dudamos de usted, eso es todo.

KRISHNAMURTI: Es perfectamente correcto que duden de m. Me alegra si dudan. Pero ustedes no dudan. Si de verdad dudaran, cmo pueden formularme una pregunta como sta, si soy o no soy el resultado de la cultura teosfica? El pensamiento no es para que se lo condicione, para que se lo moldee; no obstante, s que es esto lo que est ocurriendo. Pero, por cierto, ustedes no pueden aceptar las cosas como son. Aceptan slo cuando se sienten satisfechos, contentos. No aceptan cuando estn sufriendo. Cuando sufren empiezan a cuestionar. En consecuencia, por qu no deberan dudar? No los he invitado desde el principio a examinar las cosas, a poner en tela de juicio todo lo que digo, de modo que puedan llegar a ser seres humanos inteligentes, afectuosos? Han llegado a esa inteligente comprensin de la vida? Les pido que cuestionen, que duden, no slo de lo que estoy diciendo, sino tambin de los valores pasados y de aqullos en que estn atrapados actualmente. La duda produce una comprensin perdurable; la duda no es un fin en s misma. Lo verdadero se revela slo a travs de la duda, cuestionando las numerosas ilusiones, los valores tradicionales, los ideales. Estn haciendo eso? Si saben que esto es lo que estn haciendo sinceramente, entonces tambin conocern el significado perdurable de la duda. El corazn y la mente, se estn liberando del afn posesivo? Si ustedes estuvieran verdaderamente despiertos a la sabidura de la duda, el instinto de adquisicin debera destruirse completamente, porque ese instinto es la causa de mucha desdicha. En l no hay amor, sino slo caos, conflicto, dolor. Si dudan verdaderamente, percibirn la falsedad del instinto de posesin. Si son crticos, si cuestionan, por qu se aferran a las ceremonias? No comparan una ceremonia con otra a fin de decidir cul es la mejor; antes bien, descubran si las ceremonias son tiles en absoluto. Si ustedes dicen: Las ceremonias que practico son muy satisfactorias para m, entonces no tengo nada ms que decir. Su afirmacin demuestra meramente que no conocen la duda. Slo se interesan en estar satisfechos. Las ceremonias separan a la gente, y cada uno de los que creen en ellas dice: Las mas son las mejores; tienen ms poder espiritual que las otras. Esto es lo que sostienen los miembros de todas las religiones, de todas las sectas o sociedades religiosas, y sobre estas distinciones artificiales ha habido disputas durante generaciones. Estas ceremonias y otras barreras irreflexivas semejantes han separado al hombre del hombre. Puedo decir algo ms? Si ustedes dudan, o sea, si desean intensamente descubrir, deben soltar esas cosas a las que tan profundamente se aferran. No puede haber verdadera comprensin si conservan las que tienen. No pueden decir: Me aferrar a este prejuicio, a esta creencia, a esta ceremonia y, al mismo tiempo, examinar lo que usted dice. Cmo podran hacerlo? Una actitud as no es de duda, no es de inteligente espritu crtico. Demuestra que estn buscando meramente un sustituto. Trato de ayudarlos a que comprendan verdaderamente la plenitud de la vida. No les pido que me sigan. Si estn satisfechos con su vida tal como es, entonces continen con ella. Pero si no lo estn, entonces pongan a prueba lo que digo. No lo acepten, sino empiecen por ser inteligentemente crticos. Para vivir de un modo completo, tienen que estar libres de las corrupciones, de las ilusiones en que se hallan presos. Para descubrir el profundo significado de la ceremonia, deben examinarla crticamente, objetivamente, y para hacerlo no tienen que estar seducidos por ella ni enredados en ella. Esto es obvio, por cierto. Examinen tanto la prctica como la no prctica de las ceremonias. Duden,

cuestionen, reflexionen profundamente sobre esto. Cuando comiencen a despojarse del pasado, crearn dentro de ustedes un conflicto y, de ese conflicto, tiene que surgir una accin nacida de la comprensin. Ahora tienen miedo de soltar, porque ese acto de despojo traer disturbios; de ese acto podra surgir la decisin de que las ceremonias son intiles, lo cual ira contra sus familias, sus amigos y sus propias afirmaciones del pasado. Hay miedo detrs de todo esto, por eso slo dudan intelectualmente. Son como el hombre que se aferra a todas sus posesiones, a sus ideas, a sus creencias, a su familia y, no obstante, habla de la no posesin. Su pensamiento no tiene nada que ver con sus actos. Su vida es hipcrita. Por favor, no piensen que hablo con dureza, no es as. Pero tampoco voy a ponerme sentimental o emocional a fin de provocarlos a la accin. De hecho, no estoy interesado en provocarlos a la accin; lo harn ustedes mismos cuando comprendan. Lo que me interesa es mostrarles lo que est ocurriendo en el inundo. Quiero incitarlos a que vean la crueldad, la opresin espantosa, la explotacin que los rodea. La religin, la poltica, la sociedad, los estn explotando y los condicionan; ustedes estn siendo forzados en una direccin particular. No son seres humanos, son meras piezas de una mquina. Sufren pacientemente, se someten a las crueldades del medio, aun cuando ustedes, individualmente, tienen las posibilidades de cambiar todo eso. Seores, es tiempo de actuar. Pero la accin no puede tener lugar mediante el mero razonamiento y las discusiones. La accin tiene lugar slo cuando sienten intensamente. La verdadera accin ocurre slo cuando sus pensamientos y sentimientos se vinculan armoniosamente entre s. Pero han divorciado sus sentimientos de sus pensamientos porque, a causa de su armona, la accin resultante tiene que crear conflicto, y ustedes no estn dispuestos a afrontarlo. Pero yo les digo que se liberen de los valores falsos de la sociedad, de las tradiciones; vivan individualmente de un modo completo. Por individualmente no quiero decir de una manera individualista. Cuando hablo de la individualidad, entiendo por ella la comprensin de los valores genuinos, la cual los libera de la maquinaria social y religiosa que los est destruyendo. Para ser autnticamente individual, la accin debe nacer de la inteligencia creativa; esto implica ausencia de temor y no estar presos en ninguna ilusin. Ustedes pueden hacer esto. Podrn vivir de un modo completo -no slo ustedes, sino las personas cercanas a ustedes- cuando se vuelvan creativamente inteligentes. Pero ahora estn empeados en la ganancia, buscando siempre el poder. Son impulsados por tentaciones, por creencias, por sustitutos. En este no hay felicidad, no hay inteligencia creativa, no hay verdad. 30 de diciembre de 1933 TERCERA PLTICA EN ADYAR Si uno pudiera encontrar una garanta absoluta de seguridad, entonces no tendra miedo de nada. Si uno pudiera estar seguro de alguna cosa, el miedo cesara por completo, tanto respecto del presente como respecto del futuro. Por eso, siempre estamos buscando seguridad, consciente o inconscientemente, seguridad que a la larga se convierte en nuestra posesin exclusiva. Ahora bien, est la seguridad fsica que, en el presente estado de la civilizacin, un hombre puede acumular mediante su astucia, su ingenio y por medio de la explotacin. De este modo, puede asegurarse fsicamente, mientras que emocionalmente recurre por seguridad al as llamado amor, el cual es, en su mayor parte, espritu posesivo; recurre a las egostas discriminaciones emocionales de la familia, los amigos, la nacionalidad. Luego est la constante bsqueda de seguridad mental en las ideas, en las creencias, en la persecucin de la virtud, de los sistemas, de las certidumbres y del as llamado conocimiento. As es como nos atrincheramos continuamente; mediante el afn de poseer edificamos a nuestro alrededor seguridades, consuelos y, con eso, tratamos de sentirnos seguros, a salvo. Es lo que hacemos constantemente. Pero aunque nos atrincheremos detrs de las seguridades del conocimiento, de la virtud, del amor, de la posesin, aunque

edifiquemos muchas certidumbres, edificamos sobre la arena, porque las olas de la vida golpean constantemente contra los cimientos y ponen al descubierto las estructuras que tan esmerada y diligentemente hemos construido. Las experiencias que llegan, una tras otra, destruyen todo conocimiento previo, todas las anteriores certidumbres y barren con todas las seguridades, las disipan como si fueran paja frente al viento. Por consiguiente, aunque podamos pensar que estamos seguros, vivimos con el miedo continuo a la muerte, a la prdida y al cambio, miedo a la revolucin, miedo a la corrosin de la incertidumbre. Estamos todo el tiempo conscientes de la transitoriedad del pensamiento. Hemos edificado innumerables muros tras de los cuales buscamos seguridad y consuelo, pero el miedo sigue corroyendo nuestros corazones y nuestras mentes. Por eso buscamos continuamente la sustitucin y sta se convierte en nuestra meta, en nuestra aspiracin. Decimos: Esta creencia ha probado carecer de valor, as que recurramos a otra serie, de creencias, de ideas, a otra filosofa. Nuestra duda termina meramente en la sustitucin, no en el cuestionamiento de la creencia misma. No es la duda la que cuestiona, sino el deseo de seguridades. De aqu, que nuestra as llamada bsqueda de la verdad se convierte en una mera bsqueda de seguridades ms permanentes, y aceptamos como maestro, como gua, a cualquiera que nos ofrece seguridad absoluta, certidumbre, consuelo. Eso es lo que ocurre con la mayora de la gente. Anhelamos y buscamos. Tratamos de analizar los sustitutos que otros nos sugieren en reemplazo de las seguridades que conocemos y que son firmemente corrodas, devoradas por la experiencia de la vida. Pero uno no puede librarse del miedo mediante la sustitucin, eliminando un conjunto de creencias y reemplazndolo por otro. Slo cuando descubrimos el exacto valor de las creencias que sostenemos, el profundo significado de nuestros instintos posesivos, de nuestro conocimiento, de las seguridades que hemos edificado, slo en esa comprensin podemos poner fin al miedo. La comprensin no surge de la bsqueda de sustitutos, sino del cuestionamiento, de entrar realmente en conflicto con las tradiciones, de la duda con respecto a las ideas establecidas de la sociedad, de la religin, de la poltica. Despus de todo, la causa del miedo es el ego y la conciencia de ese ego, la cual se origina en la falta de comprensin. Esta falta de comprensin es la que nos hace buscar seguridades, con lo cual fortalecemos esa limitada conciencia egocntrico. Ahora bien, en tanto el ego exista, en tanto haya una conciencia del yo, tiene que haber miedo; y este ego existir mientras no comprendemos las cosas que nos rodean, las cosas que hemos establecido, los monumentos mismos de la tradicin, los hbitos, las ideas, las creencias que constituyen nuestro refugio. Y podemos comprender estas tradiciones y creencias, descubrir su exacto significado, slo cuando entramos en conflicto con ellas. No podemos comprenderlas tericamente, intelectualmente, sino slo en la plenitud de pensamiento y emocin, es decir, en la accin misma. Para m, el ego representa la falta de percepcin, la cual crea al tiempo. Cuando comprendernos un hecho completamente, cuando comprendernos en su totalidad y sin reserva las experiencias de la vida, el tiempo cesa. Pero no podemos comprender la experiencia de un modo completo si estamos buscando constantemente certidumbre, consuelo, si nuestra mente se halla atrincherada en la seguridad. Para comprender una experiencia en toda su significacin, debemos cuestionar, poner en duda las seguridades, las tradiciones, los hbitos que hemos edificado, porque impiden la plenitud de comprensin. Gracias a ese cuestionamiento, a ese conflicto -si el conflicto es real-, amanece la comprensin; y en esa comprensin desaparece la limitada conciencia egocntrica. Tienen que descubrir qu es lo que estn buscando, si es seguridad o comprensin. Si buscan seguridad, la encontrarn en la filosofa, en las religiones, en las tradiciones, en la autoridad; pero si desean comprender la vida, en la cual no existen la seguridad, el consuelo, entonces dan con una perdurable libertad. Y pueden descubrir lo que estn buscando, slo estando atentos en la accin; no pueden descubrir cuestionando meramente la accin. Cuando cuestionan y analizan la accin, ponen fin a la accin. Pero si estn atentos, si son intensos en su actuar, si dedican a ello por completo el corazn y

lamente, entonces esa accin revelar si de esa misma manera estn buscando consuelo, seguridad, o si buscan esa comprensin infinita que es el movimiento eterno de la vida.

Pregunta: En su autobiografa, la Dra. Besant ha dicho que, por primera vez en su vida, pas de la tempestad a la paz cuando conoci a su gran Maestro. De ah en adelante, su magnfica vida tuvo su fuerza motriz en la ilimitada e incesante devocin a su Maestro, expresada en el jbilo al servirle. Usted mismo, en sus poticas palabras, ha declarado su jbilo inexpresable en la unin con el Bienamado y en el hecho de ver su rostro dondequiera que se volviese. No podra la influencia de un Maestro ser igualmente significativa en otras vidas, tal como lo fue, evidentemente, en la grandiosa vida de la Dra. Besant y en la suya propia?
KRISHNAMURTI: Ustedes me preguntan, en otras palabras, si los Maestros son necesarios, si yo creo en los Maestros, si la influencia de ellos es benfica y si existen. sa es toda la pregunta, verdad? Muy bien, seores. Ahora bien, ya sea que ustedes crean o no crean en los Maestros (y algunos de ustedes s creen en ellos), por favor, no cierren sus mentes contra lo que voy a decir. Sean abiertos, crticos. Examinemos la cuestin comprensivamente, antes que discutir si creen o no creen en los Maestros. Ante todo, para comprender la verdad uno tiene que permanecer solo, completa y totalmente solo. Ningn Maestro ni instructor ni gur, ningn sistema, ninguna autodisciplina levantarn jams para ustedes el velo tras el cual se oculta la sabidura. La sabidura consiste en comprender los valores perdurables y en vivir tales valores. Nadie puede conducirlos a la sabidura. Eso es obvio, no es as? Ni siquiera necesitamos discutirlo. Nadie puede forzarlos, ningn sistema puede instarles a que se liberen del instinto posesivo, hasta que ustedes mismos comprenden voluntariamente. En esa comprensin est la sabidura. Ningn Maestro ni gur ni instructor, ningn sistema, pueden forzarlos hacia esa comprensin. Slo el sufrimiento que ustedes mismos experimenten puede hacerles ver el absurdo de la posesin, la cual es el origen del conflicto. A causa de ese sufrimiento, adviene la comprensin. Pero cuando buscan escapar del sufrimiento, cuando buscan refugio, consuelo, entonces tienen que tener Maestros, filosofas y creencias; entonces recurren a refugios de seguridad tales como la religin. As, con esta comprensin, voy a contestar su pregunta. Olvidemos por el momento lo que la Dra. Besant ha dicho y hecho, o lo que yo he dicho y hecho. Dejemos eso de lado. No introduzcamos a la Dra. Besant en la discusin; si lo hacen, reaccionarn emocionalmente, tanto aqullos de ustedes que simpatizan con las ideas de ella como los que no simpatizan. Dirn que ella me ha educado, que soy desleal, y palabras como sas que utilizan para demostrar su desaprobacin. Dejemos de lado todo esto por ahora y consideremos la cuestin de manera clara y simple. En primer lugar, ustedes quieren saber si los Maestros existen. Yo digo que tiene muy poca importancia si existen o no existen. Ahora no piensen, por favor, que estoy atacando sus creencias. Me doy cuenta de que hablo a miembros de la Sociedad Teosfica y de que soy aqu el invitado de ustedes. Pero me han formulado una pregunta y simplemente la estoy contestando. Consideremos, pues, por qu quieren saber si los Maestros existen o no. Porque, se dicen ustedes, los Maestros pueden guiarnos a travs de la confusin como la luz del faro gua al marino. Pero al decir eso demuestran que slo buscan un puerto seguro, que temen al mar abierto de la vida. O tambin puede que formulen la pregunta porque desean reforzar su propia creencia; quieren verificarla, corroborarla. Seores, algo que es un juguete, aunque pueda embellecerse por la corroboracin de miles de personas, sigue siendo un juguete. Ustedes me dicen: Nuestros Maestros nos han dado fe, pero ahora viene usted para arrojar la duda sobre esa fe. Por lo tanto, queremos saber si los Maestros existen o no. Por favor, fortalzcanos en nuestra creencia de que existen, dganos si usted mismo ha sido guiado por ellos o no. Si desean meramente ser fortalecidos en su fe, entonces no puedo contestar su pregunta porque no estoy de acuerdo con la fe. La fe es mera autoridad, ceguera,

esperanza, anhelo; es un medio de explotacin, ya sea aqu o en la iglesia catlica romana o en cualquier otra religin. Es un medio para obligar al hombre a la accin, a la accin virtuosa o no virtuosa. El fortalecer la fe no redita comprensin; antes bien, el dudar de esa fe y descubrir su significado es lo que trae comprensin. Cul sera la diferencia si ustedes vieran a los Maestros fsicamente todos los das? Seguiran aferrndose a sus prejuicios, a sus tradiciones, a sus hbitos; seguiran siendo esclavos de sus propias crueldades, de sus creencias fanticas y estrechas, de su falta de amor, de su orgullo nacional, pero mantendran estas cosas en secreto bajo llave. De la primera pregunta surge, entonces, una segunda: Pone usted en duda a los mensajeros de los Maestros? Yo dudo de todo, porque slo gracias a la duda puede uno descubrir, no depositando su fe en alguna cosa. Pero ustedes han evitado, cuidadosa y diligentemente, la duda; la han descartado como un impedimento. Entonces, nuevamente, dirn: Si entro en contacto con los Maestros, podr descubrir su plan para la humanidad. Quieren ustedes decir un plan social, un plan para el bienestar fsico del hombre? O se refieren al bienestar espiritual del hombre? Si contestan: Ambas cosas, entonces yo digo que el hombre no puede lograr el bienestar espiritual por medio de alguna otra persona. Eso descansa enteramente en sus propias manos. Nadie puede planearlo para otro. Cada hombre debe descubrirlo por s mismo, debe comprenderlo; hay integridad en la realizacin plena, no en el progreso. Pero si dicen: Buscamos un plan para el bienestar fsico del hombre, entonces tienen que estudiar economa y sociologa. En tal caso, por qu no convertir en el maestro de ustedes a Harold Laski, a Keynes, a Marx o a Lenin? Cada uno de ellos ofrece un plan para el bienestar fsico del hombre. Pero eso no es lo que ustedes desean. Lo que desean, cuando buscan a los Maestros, es un amparo, un refugio de seguridad; desean protegerse de su sufrimiento, esconderse de la agitacin y el conflicto. Yo digo que no hay tal cosa como el refugio, el consuelo. Uno slo puede fabricarse un refugio artificial creado intelectualmente. Por haber hecho esto durante generaciones, han perdido su inteligencia creativa. Han quedado atados a la autoridad, mutilados por las creencias, por las falsas tradiciones y los hbitos. Sus corazones se han endurecido, estn secos. Por eso soportan toda clase de crueles sistemas de pensamiento que conducen a la explotacin. Por eso estimulan el nacionalismo, por eso les falta el sentido de hermandad. Hablan de hermandad, pero sus palabras nada significan en tanto sus corazones estn comprometidos con las diferencias de clase. Ustedes, que creen tan profundamente en todas estas ideas, qu es lo que tienen, qu es lo que son? Cscaras vacas resonando con palabras, palabras y palabras. Han perdido todo sentimiento por la belleza, por el amor; sostienen instituciones falsas, ideas falsas. Aqullos de ustedes que creen en los Maestros y siguen el sistema y el plan de estos Maestros, que siguen a sus mensajeros, qu son? En su explotacin, en su nacionalismo, en su maltrato de las mujeres y los nios, en su codicia, son exactamente tan crueles como el hombre que no cree en los Maestros, en su plan, en sus mensajeros. Simplemente, han establecido nuevas tradiciones en lugar de las viejas, han cambiado nuevas creencias por las viejas; su nacionalismo es tan cruel como el antiguo, slo que tienen argumentos ms sutiles para justificar sus crueldades y su explotacin. Mientras la mente est atrapada en la creencia, no hay comprensin, no hay libertad. Por lo tanto, que los Maestros existan o no existan, para m carece de pertinencia con respecto a la accin, a la plenitud de realizacin, que es lo que debe interesarnos. Aun cuando su existencia fuera un hecho, no es importante; porque para comprender, ustedes tienen que ser independientes, tienen que sostenerse por s mismos, completamente desnudos, despojados de toda seguridad. Esto es lo que he dicho en mi pltica introductoria. Ustedes tienen que descubrir si estn buscando seguridad, consuelo, o si estn buscando comprensin. Si realmente examinan sus propios corazones, casi todos encontrarn que estn buscando seguridad, consuelo, refugios seguros, y en esa bsqueda se proveen de filosofas, gurs, sistemas de autodisciplina. De este modo bloquean, limitan continuamente al pensamiento. En su esfuerzo por escapar del temor, se atrincheran en las creencias y, debido a eso, incrementan la propia conciencia egocntrica, el propio egotismo; se han vuelto meramente ms sutiles, ms ingeniosos.

S que todas estas cosas las he dicho antes de una manera diferente, pero, al parecer, mis palabras no han tenido efecto. O bien desean comprender lo que digo, o estn satisfechos con sus propias creencias y desdichas. Si estn satisfechos con ellas, por qu me han invitado a hablar aqu? Por qu me escuchan? No, fundamentalmente no estn satisfechos. Pueden aparentar que lo estn, pueden ingresar en instituciones, practicar nuevas ceremonias, pero internamente sienten incertidumbre, los roe incesantemente algo que jams se atreven a afrontar. En lugar de eso, buscan sustitutos; quieren saber si yo puedo ofrecerles nuevos refugios y por eso me han formulado esta pregunta. Quieren que los apoye en aquellas creencias de las que se sienten inseguros. Anhelan permanencia interna, pero les digo que tal permanencia no existe. Desean que yo les d ciertas certidumbres, garantas. Les digo que tienen tales certidumbres, tales garantas en centenares de sus libros, en sus filosofas, pero no son de valor para ustedes, son polvo y cenizas, porque en lo profundo de ustedes no hay comprensin. Podrn tener comprensin, se los aseguro, slo cuando empiecen a dudar, cuando empiecen a cuestionar los refugios en los que encuentran consuelo, amparo. Pero esto significa que deben entrar en conflicto con las tradiciones y los hbitos que han establecido. Quizs han descartado tradiciones antiguas, antiguos gurs, antiguas ceremonias y han adoptado otras nuevas. Cul es la diferencia? Las nuevas tradiciones, los gurs nuevos, las ceremonias nuevas, son lo mismo que las viejas, excepto que son ms exclusivas. Cuestionando constantemente descubrirn el real, inherente valor de las tradiciones, de los gurs, de las ceremonias. No les estoy pidiendo que abandonen las ceremonias, que dejen de seguir a los Maestros. Ese punto es muy secundario y poco inteligente; no es importante si practican ceremonias y si recurren en busca de gua a los Maestros. Pero en tanto exista falta de comprensin habr miedo, dolor, y el mero intento de disimular ese miedo, ese dolor, por medio de las ceremonias, de la gua de los Maestros, no los liberar. Me han formulado esta pregunta antes, me han preguntado la misma cosa el ao pasado. Y cada vez la preguntan porque quieren encontrar un refugio tras mi respuesta, quieren sentirse a salvo, poner fin a la duda. Bien, yo puedo contradecir la creencia de ustedes, puedo afirmar que no hay Maestros. Entonces viene otro y les dice que los Maestros s existen. Yo les digo que duden de ambas respuestas, que las cuestionen; no se limiten a aceptarlas. Ustedes no son nios, no son monos que imitan la accin de algn otro; son seres humanos y no deben estar condicionados por el miedo. Se supone que son creativamente inteligentes, pero cmo pueden serlo si siguen a un maestro, una filosofa, una prctica, un sistema de autodisciplina? La vida es rica slo para el hombre que est en el constante movimiento del pensar, para el hombre cuyas acciones son armoniosas. En l hay afecto, consideracin. Aqul cuyas acciones son armoniosas, utilizar un inteligente sistema para curar las supuradas heridas del mundo. S que lo que estoy diciendo hoy lo he dicho en innumerables oportunidades; lo he expresado una y otra vez. Pero ustedes no sienten estas cosas, porque han justificado con explicaciones su sufrimiento y encuentran refugio y consuelo en estas explicaciones, en sus creencias. Slo se interesan en s mismos, en su propia seguridad, en su bienestar, como los hombres que luchan por obtener nombramientos del gobierno. Ustedes hacen la misma cosa de diferentes maneras, y sus palabras acerca de la hermandad, de la verdad, nada significan, no son sino charla vaca.

Pregunta: Se dice que el nico pesar de la Dra. Besant ha sido el hecho de que usted fracas en ponerse a la altura de sus expectativas respecto a su condicin de Instructor del Mundo. Algunos de nosotros, francamente, compartimos ese pesar y ese sentimiento de decepcin, y sentimos que no carece por completo de alguna justificacin. Tiene usted algo que decir?
KRISHNAMURTI: Nada, seores. (Risas). Cuando digo nada, quiero decir nada para aliviar su decepcin o la decepcin de la Dra. Besant -si es que estuvo decepcionada, porque a menudo me expres lo contrario-. No me encuentro aqu para justificarme, no estoy interesado en justificarme. La pregunta es: Por qu est decepcionado usted, si es

que lo est? Usted habr pensado ponerme en cierta jaula, y dado que no encaj en esa jaula, es natural que se haya sentido decepcionado. Tena una idea preconcebida de lo que yo debera ser, de lo que debera decir, de lo que debera pensar. Yo digo que existe la inmortalidad, un devenir eterno. La cuestin no es que yo lo s, sino que existe. Cudense del hombre que dice yo s. Existe el devenir eterno de la vida pero, para realizarlo, nuestra mente debe estar libre de todas las ideas preconcebidas acerca de lo que eso es. Ustedes tienen ideas preconcebidas de Dios, de la inmortalidad, de la vida. Esto est escrito en los libros, dicen, o alguien me ha dicho esto. De ese modo, han elaborado una imagen de la verdad, una representacin mental de la inmortalidad y de Dios. Quieren aferrarse a esa imagen, a esa representacin y se sienten decepcionados de cualquiera cuyas ideas difieran de las de ustedes o no se adapten a las de ustedes. En otras palabras, si no se convierte en la herramienta de ustedes, se sienten decepcionados de l. La decepcin de ustedes no se basa en la reflexin ni en la inteligencia ni en el afecto profundo, sino en alguna imagen de hechura propia, por falsa que pueda ser. Encontrarn a personas que les dirn que yo las he decepcionado, y que crearn un conjunto de opiniones sosteniendo que he fracasado. Pero no creo que dentro de cien aos importar mucho que ustedes estn decepcionados o no. La verdad de la que hablo es lo que permanecer, no las fantasas o las decepciones de ustedes.

Pregunta: Considera usted un pecado que un hombre y una mujer disfruten de una relacin sexual ilegtima? Un hombre joven desea librarse de esa dicha ilegtima que l considera equivocada. Trata todo el tiempo de controlar su mente, pero no lo consigue. Puede usted mostrarle algn modo prctico de ser feliz?
KRISHNAMURTI: En tales cuestiones no hay un modo prctico. Pero consideremos el problema, tratemos de comprenderlo, aunque no desde el punto de vista de si cierto acto es o no es un pecado. Para m no hay tal cosa como el pecado. Por qu el sexo ha llegado a ser un problema en nuestra vida? Por qu hay tantas distorsiones, perversiones, inhibiciones, represiones? No es porque estamos hambreados mental y emocionalmente, porque somos incompletos en nosotros mismos, porque nos hemos vuelto meras mquinas imitadoras y entonces la nica expresin creativa que nos queda, la nica cosa en la que encontramos felicidad, es esa cosa que llamamos sexo? Mental y emocionalmente, hemos dejado de existir como individuos. Somos meras mquinas en la sociedad, en la poltica, en la religin. Como individuos, hemos sido total y despiadadamente destruidos a causa del temor, de la imitacin, de la autoridad. No hemos librado nuestra inteligencia creativa a travs de los canales sociales, polticos o religiosos. Por lo tanto, la nica expresin creativa que nos han dejado como individuos es el sexo, y es natural que le asignemos una importancia tremenda, que pongamos en l un nfasis extraordinario. Por eso el sexo se ha convertido en un problema, no es as? Si pudieran liberar el pensamiento creativo, la emocin creativa, entonces el sexo ya no sera un problema. Para liberar total y completamente esa inteligencia creativa, tienen que cuestionar el hbito mismo del pensamiento, la tradicin en la que estn viviendo, esas creencias que se han vuelto automticas, espontneas, instintivas. A causa del cuestionamiento entran ustedes en conflicto, y ese conflicto y la comprensin del mismo despertarn la inteligencia creativa; en ese cuestionar liberarn gradualmente el pensamiento creativo, lo liberarn de la limitacin, de la autoridad y del temor. se es un lado del problema. Hay tambin otro lado que concierne al alimento y al ejercicio, y al amor que sientan por el trabajo que realizan. Han perdido el amor por el trabajo. Se han convertido en meros oficinistas, esclavos de un sistema, que trabajan por quince rupias o por cien mil rupias, no por amor a lo que hacen. En cuanto a la relacin sexual ilegtima, consideremos lo que ustedes entienden por matrimonio. En la mayora de los casos, el matrimonio no es sino la santificacin, por medio de la religin y la ley, del instinto posesivo. Supongamos que uno ama a una mujer; quiere vivir con ella, poseerla. La sociedad actual tiene innumerables leyes para ayudarlo a poseer y diversas ceremonias para santificar esa posesin. Un acto que uno

habra considerado como pecaminoso antes del matrimonio, lo considera legtimo despus de esa ceremonia. O sea, antes de que la ley legalice y la religin santifique su deseo de poseer, usted considera el acto de la relacin ilegtimo, pecaminoso. Donde hay amor, verdadero amor, no hay cuestin de pecado, de legalidad e legalidad. Pero a menos que ustedes reflexionen profundamente acerca de esto, a menos que hagan un esfuerzo genuino para no tomar en sentido errneo lo que he dicho, ello conducir a todo tipo de confusiones. Tenemos miedo de muchas cosas. Para m, la terminacin de los problemas del sexo radica no en la mera legislacin, sino en liberar esa inteligencia creativa, en ser completos en la accin, en no separar el corazn y la mente. El problema desaparece slo viviendo de manera plena, total. Como he estado tratando de aclarar, ustedes no pueden cultivar el nacionalismo y, al mismo tiempo, hablar de hermandad. Creo que fue Hitler el que desterr de Alemania la idea de hermandad porque, dijo, se opone al nacionalismo. Pero aqu ustedes tratan de cultivar ambas cosas. En el fondo son nacionalistas, posesivos, tienen diferencias de clase; sin embargo, hablan de hermandad universal, de un mundo en paz, de la unidad e integridad de la vida. Mientras que la accin que desarrollan est dividida, mientras no haya una ntima relacin entre el pensar, el sentir y el actuar, y no exista una percepcin lcida y plena de esa relacin ntima, habr innumerables problemas, los cuales asumen tal predominancia en sus vidas, que se convierten en una constante fuente de deterioro.

Pregunta: Lo que usted dice sobre la necesidad de que estemos libres de todo amoldamiento, de todo liderazgo y toda autoridad es una enseanza til para algunos de nosotros. Pero la sociedad y quizs incluso la religin, junto con sus instituciones y un gobierno capaz, son esenciales para la inmensa mayora de la humanidad y, en consecuencia, resultan tiles para ella. Hablo desde aos de experiencia. Discrepa usted con este punto de vista?
KRISHNAMURTI: Lo que es un veneno para uno es un veneno para otro. Si la creencia religiosa, si la autoridad es falsa para uno, es falsa para todos los dems. Cuando ustedes consideran al hombre tal como lo hace el interlocutor, entonces retienen y cultivan en l una mentalidad servil. Es lo que yo llamo explotacin. sa es la actitud adquisitiva o capitalista: Lo que es beneficioso y til para m es peligroso para ustedes. As, mantienen como esclavos a quienes se hallan atados a la autoridad, a las creencias religiosas. No dan nacimiento a nuevas organizaciones, a nuevas instituciones que ayuden a otros esclavos a liberarse y a no esclavizarse otra vez a las nuevas organizaciones e instituciones. Ahora bien, yo no me opongo a las organizaciones, pero sostengo que ninguna organizacin puede conducir al hombre hacia la verdad. Sin embargo, todas las sociedades religiosas, las sectas y los grupos se basan en la idea de que el hombre puede ser guiado hacia la verdad. Las organizaciones deben existir para el bienestar del hombre, organizaciones no divididas por nacionalidades, por diferencias de clase. sta es la cosa fundamental que resolver el problema inmediato con el que se enfrentan los seres humanos, el problema de la explotacin, el problema del hambre. Ustedes podrn insistir en que, tal como es la gente, tiene que estar sometida a la autoridad. Pero si perciben que la autoridad corrompe, mutila, entonces combatirn la autoridad, descubrirn nuevos mtodos de educacin que ayudarn a liberarse al hombre, sin esta calamidad de las discriminaciones. Pero cuando consideran la vida desde el punto de vista estrecho, egosta y fantico, formulan inevitablemente una pregunta como sta; la formulan porque temen que aqullos sobre quienes ejercen autoridad, ya no los obedecern. Esta consideracin por las masas, por la mayora es muy superficial, falsa; emana del temor y debe conducir, inevitablemente, a la explotacin. Pero si percibieran realmente lo que significa la autoridad, el amoldarse a la tradicin, el ajustarse conforme a un patrn determinado, el condicionar la mente y el corazn segn un principio o ideal, entonces ayudaran inteligentemente al hombre para que pudiera liberarse l mismo de estas cosas. Entonces veran la superficialidad de todo ello, su efecto degenerativo no slo sobre uno mismo o unos pocos hombres, sino sobre el total de la humanidad. De tal

modo, ayudaran a liberar el poder creativo en el ser humano, ya sea el propio o el de alguien ms; ya no mantendran esta distincin artificial entre hombre y hombre: superior e inferior, evolucionado y no evolucionado. Pero esto no quiere decir que hay o habr igualdad; no hay tal cosa. Slo existe el hombre en proceso de realizacin. Pero la mente que crea las diferencias porque piensa en s misma como algo separado, es una mente explotadora, cruel, y la inteligencia debe estar siempre en rebelin contra una mente semejante. 31 de diciembre de 1933 CUARTA PLTICA EN ADYAR (Krishnamurti fue obsequiado con una guirnalda por un miembro del auditorio, quien le dese un feliz ao nuevo). KRISHNAMURTI: Gracias. Haba olvidado que es un nuevo ao. Les deseo tambin a todos un feliz ao nuevo. En mi breve pltica de esta maana quiero explicar cmo puede uno descubrir por s mismo qu es la verdadera satisfaccin. La mayora de las personas en el mundo se halla atrapada en algn tipo de insatisfaccin y busca constantemente la satisfaccin. O sea, que su bsqueda de satisfaccin es la bsqueda de un opuesto. Ahora bien, la insatisfaccin, el descontento, surge del sentimiento de vacuidad, del sentimiento de soledad, de hasto, y cuando uno experimenta esta insatisfaccin, busca llenar el hueco, el vaco que hay en su vida. Cuando estn insatisfechos buscan constantemente algo que reemplace lo que causa insatisfaccin, algo que les sirva como sustituto, algo que les proporcione satisfaccin. Recurren a una serie de logros, de xitos, para llenar el doloroso vaco que experimentan en la mente y en el corazn. Eso es lo que la mayora de ustedes trata de hacer. Si hay miedo, buscan valor, el cual esperan les produzca contentamiento, felicidad. En esta bsqueda de lo opuesto, se destruyen poco a poco los sentimientos profundos. Ustedes se vuelven ms y ms superficiales, ms y ms vacuos, porque todo su concepto de la satisfaccin, de la felicidad, se basa en la sustitucin. El anhelo, el hambre de la mayora de la gente, es por lo opuesto. En su anhelo por obtenerlo, persigue ideales espirituales o busca que se le confiera ttulos mundanos, y ambas cosas vienen a ser exactamente lo mismo. Tomemos un ejemplo que tal vez pueda aclarar un poco ms el asunto, aunque, en su mayor parte, los ejemplos resultan confusos y desastrosos para la comprensin porque no proporcionan una percepcin clara de lo abstracto; slo a partir de esa percepcin puede uno llegar a lo prctico. Supongamos que deseo algo y que, gracias a mis esfuerzos, termino por poseerlo. Pero esta posesin no me da la satisfaccin que haba esperado, no me da una felicidad profunda y perdurable. Por lo tanto, cambio mi deseo dirigindolo hacia alguna otra cosa y poseo esa cosa. Pero ni siquiera sta me da una satisfaccin permanente. Entonces acudo al afecto, a la amistad; despus a las ideas, y finalmente recurro a la bsqueda de la verdad o de Dios. Este proceso gradual de cambio en cuanto a los objetos del deseo es llamado evolucin, crecimiento hacia la perfeccin. Pero si reflexionan realmente sobre ello, vern que este proceso es nada ms que el proceso de satisfaccin y, por ende, una vacuidad y superficialidad siempre crecientes. Si lo consideran, vern que sta es la esencia de sus vidas. No hay alegra en el trabajo que hacen, en el medio donde viven; tienen miedo, sienten envidia de las posesiones de otros. De eso surge la lucha, y de esa lucha emana el descontento. Entonces, para superar ese descontento, para encontrar satisfaccin, recurren a lo opuesto. Del mismo modo, cuando cambian su deseo pasando de lo as llamado transitorio, no esencial, a lo que llaman esencial, permanente, lo que han hecho es cambiar meramente el objeto de su satisfaccin, el objeto a ganar. Primero fue una cosa concreta y ahora es la verdad. Slo han cambiado el objeto de sus deseos y, con eso, se han vuelto

ms superficiales, ms vanos, ms vacuos. La vida se ha tornado insatisfactoria, superficial, pasajera. No s si estn de acuerdo o en desacuerdo con lo que digo, pero si estn dispuestos a reflexionar sobre ello, a discutirlo y cuestionarlo, vern que su hambre por la verdad, como he estado tratando de explicarlo durante estas plticas, es meramente el deseo de gratificacin, de satisfaccin, el anhelo de seguridad, de certidumbre. Esa hambre jams contiene en s lo real. Es hambre superficial, pasiva; su resultado es nada ms que artificio, vacuidad y creencia incondicional. Hay un hambre verdadera, un anhelo verdadero; no es el deseo de un opuesto, sino el deseo de comprender la causa de la cosa misma en la que uno est atrapado. Ahora ustedes estn buscando constantemente opuestos; cuando tienen miedo, buscan valor como un sustituto para el miedo, pero ese sustituto no los libera realmente del miedo. En lo fundamental, siguen atemorizados; ese miedo bsico lo han tapado meramente con la idea del valor. El hombre que persigue el valor, o cualquier otra virtud, est actuando superficialmente, mientras que si tratara de comprender inteligentemente esta persecucin del valor, ello lo conducira al descubrimiento de la verdadera causa del miedo, descubrimiento que lo liberara tanto del miedo como de su opuesto. Y se no es un estado negativo; es el nico modo dinmico y positivo de vivir. Cul es, por ejemplo, nuestro inters inmediato cuando experimentamos un dolor fsico? Queremos alivio instantneo, no es as? No pensamos en los momentos en que no sentamos dolor ni en los momentos en que no sentiremos dolor. Slo nos interesa el alivio inmediato de ese dolor. Buscamos el opuesto. Estarnos tan consumidos por ese dolor que anhelamos librarnos de l. La misma actitud existe cuando todo nuestro ser se halla consumido por el miedo. Cuando ese miedo surja, no escapen de l. Afrntenlo completamente, con todo el ser, no traten de desarrollar valor. Slo entonces comprendern su causa fundamental y, con eso, liberarn del miedo a la mente y al corazn. La civilizacin moderna ha contribuido a adiestrar nuestra mente y nuestro corazn para que no sientan con intensidad. La sociedad, la educacin, la religin, nos han alentado a buscar el xito, a confiar en la ganancia. Y en este proceso de xito y ganancia, en este proceso de logro y crecimiento espiritual, hemos destruido esmerada y diligentemente la inteligencia, la profundidad en el sentir. Cuando ustedes sufren realmente, como ocurre cuando muere alguien a quien de verdad amaban, cul es su reaccin? Estn tan presos en sus emociones, en sus sufrimiento, que momentneamente se encuentran paralizados por el dolor. Qu sucede, entonces? Anhelan tener de regreso nuevamente al amigo muerto. Por lo tanto, persiguen todos los medios y recursos para llegar a esa persona: el estudio del ms all, la creencia en la reencarnacin, el uso de un mdium... persiguen todas estas cosas a fin de entrar en contacto con el amigo que han perdido. Qu ha sucedido, pues? La agudeza de la mente y del corazn que percibieron en medio de su dolor, se ha embotado, ha muerto. Por favor, traten de seguir inteligentemente lo que estoy diciendo. Aun cuando puedan creer en el ms all, tengan la bondad de no cerrar la mente y el corazn a lo que he de decir. Desean tener al amigo que han perdido, y ese deseo mismo destruye la agudeza, la plenitud de percepcin. Porque, despus de todo, qu es el sufrimiento? El sufrimiento es una conmocin para despertarnos, para ayudarnos a comprender la vida. Cuando ustedes experimentan la muerte de alguien, sienten una soledad absoluta, la prdida de un apoyo; son como el hombre al que han privado de sus muletas. Pero si buscan inmediatamente las muletas de nuevo en la forma de consuelo, compaa, seguridad, despojan a la conmocin de su significado. Llega otra conmocin y pasan otra vez por el mismo proceso. As, aunque tengan muchas experiencias durante su vida, conmociones de sufrimiento que deberan despertar su inteligencia, su comprensin, ustedes mitigan gradualmente esas conmociones al desear y perseguir el consuelo. De ese modo, utilizan la idea de la reencarnacin, la creencia en el ms all, como una especie de droga o narctico. En esta idea a la que recurren, no hay inteligencia. Buscan meramente escapar del sufrimiento, aliviarse del dolor. Cuando hablan de la

reencarnacin, no ayudan a otro a que comprende verdaderamente la causa del dolor, no lo ayudan a librarse del sufrimiento. Slo le ofrecen un medio de escapar. Si el otro acepta el consuelo, el escape que ustedes le ofrecen, sus sentimientos se vuelven superficiales, vacuos, porque se refugia en la idea de la reencarnacin. A causa de esta plcida garanta que ustedes le dan, ya no siente con profundidad la muerte de alguien, porque ha embotado sus sentimientos, ha ahogado sus pensamientos. As, en esta bsqueda de contentamiento, de consuelo, su pensar y su sentir se vuelven superficiales, estriles, triviales, y la vida llega a ser una cscara vaca. Pero si ven el absurdo de la sustitucin y perciben la idea del contentamiento con sus logros, entonces hay una gran profundidad en el pensar y el sentir, entonces la accin misma revela el significado de la vida.

Pregunta: Hay muchos sistemas de meditacin y autodisciplina adaptados a los distintos temperamentos, y todos esos sistemas tienen el propsito de cultivar y agudizar la mente, las emociones, o ambas a la vez. Ahora bien, la utilidad y el valor de un instrumento son grandes o pequeos segn el instrumento est afilado o desafilado; por lo tanto: 1) Piensa que todos estos sistemas son igualmente intiles y perjudiciales sin excepcin? 2) Cmo abordara usted las diferencias temperamentales de los seres humanos? 3) Qu valor tiene para usted la meditacin del corazn?
KRISHNAMURTI: Diferenciemos entre concentracin y meditacin. Cuando ustedes hablan de meditacin, la mayora entiende por tal el mero aprendizaje de un truco de concentracin. Pero mediante la concentracin no se llega al jbilo de la meditacin. Consideren lo que ocurre en lo que llaman meditacin, la cual es para ustedes nada ms que el proceso de adiestrar la mente para que pueda concentrarse sobre un objeto o una idea en particular. Excluyen de su mente todos los otros pensamientos o imgenes, excepto aquello que deliberadamente han escogido; tratan de enfocar la mente sobre esa idea, imagen o palabra. Ahora bien, eso es mera contraccin, limitacin del pensamiento. Cuando durante este proceso de contraccin surgen otros pensamientos, ustedes los desechan, los dejan de lado. De ese modo, la mente se vuelve cada vez ms estrecha, cada vez menos elstica, menos libre. Por qu desean concentrarse? Porque ven que un atractivo, una recompensa los espera como resultado de la concentracin. Quieren convertirse en discpulos, quieren encontrar al Maestro, quieren evolucionar espiritualmente, quieren comprender la verdad. Por consiguiente, la concentracin que practican se vuelve destructivo respecto del pensamiento y las emociones, porque consideran la meditacin, la concentracin, desde el punto de vista de la ganancia, la utilizan para escapar de la confusin en que viven. Slo reflexionen sobre ello un momento aqullos de ustedes que han practicado por aos la meditacin, la concentracin. Han estado forzando a la mente para que se ajuste a un patrn determinado, para que se amolde a una imagen o idea en particular, para que se conforme a cierta idiosincrasia, a cierto prejuicio. Ahora bien, todas las creencias, los ideales, las idiosincrasias dependen de los agrados y desagrados personales. La autodisciplina de ustedes, la as llamada meditacin, es meramente un proceso mediante el cual tratan de obtener, algo a cambio. Y esta garanta de obtener algo a cambio, este buscar una recompensa, tambin explica el gran nmero de miembros de las iglesias y sociedades religiosas: estas instituciones prometen un premio, una recompensa a los seguidores que adhieran fielmente a su disciplina. Donde hay control, no hay meditacin del corazn. Cuando estn buscando con miras a ganar, a obtener una recompensa, su bsqueda ya ha terminado. Tomen, por ejemplo, el caso de un cientfico, un gran cientfico, no un seudocientfico. Un verdadero cientfico est experimentando continuamente sin buscar resultados. En su bsqueda existen lo que llamamos resultados, pero l no est limitado por ellos, porque experimenta constantemente. Encuentra alegra en ese movimiento mismo de experimentar. Eso es la verdadera meditacin. La meditacin no consiste en la bsqueda de un resultado, de un

subproducto. Tal resultado es meramente accidental, una expresin externa de esa gran bsqueda que es exttica, eterna. Entonces, en lugar de desterrar cada pensamiento que surge, como hacen cuando practican la as llamada meditacin, traten de comprender y vivir el significado de cada pensamiento a medida que se les presenta; hagan esto no en un perodo determinado, a una hora o en un momento particular, sino a lo largo del da, continuamente. En esa conciencia despierta comprendern la causa y el significado de cada pensamiento. Esa percepcin alerta liberar de los opuestos a la mente, la liberar de su pequeez, de su superficialidad; en esa percepcin alerta hay libertad, plenitud del pensamiento. Es un movimiento eterno, sin limitacin, y en ese movimiento est el verdadero jbilo de la meditacin, hay una paz vital. Pero cuando ustedes buscan un resultado, la meditacin que practican se vuelve superficial, vacua, como queda demostrado por sus actos. Muchos de ustedes han meditado durante aos. En qu los ha beneficiado? Han divorciado el pensamiento, de la accin. En los templos, en los santuarios, en las capillas de meditacin han llenado sus mentes con la supuesta imagen de la verdad, de Dios, pero cuando salen de ah para entrar al mundo, sus acciones no exhiben ninguna de esas cualidades que tratan de obtener. Sus acciones son completamente lo opuesto: son crueles, explotadoras, posesivas, destructivas. Por lo tanto, en esta bsqueda de un premio, de una recompensa, han diferenciado entre pensamiento y accin, los han dividido, y la que llaman meditacin est vaca, carece de hondura, de profundidad en el sentir o grandeza en el pensar. Si estn constantemente atentos, plenamente alerta a cada pensamiento y emocin que aparece, en esa llama la accin de ustedes ser el armonioso resultado de su pensar y sentir. se es el jbilo, la paz de la verdadera meditacin; no lo es este proceso de autodisciplina, este retorcer la mente adiestrndola para que se amolde a una actitud particular. Tal disciplina, tal distorsin, slo significa deterioro, aburrimiento, rutina, muerte.

Pregunta: Durante la Convencin Teosfica de la semana anterior, hablaron algunos lderes y admiradores de la Dra. Besant, rindiendo tributo a sus elevados mritos. Cul es su tributo y su opinin respecto de esa gran figura que fue su madre y amiga? Cul fue la actitud de ella hacia usted durante los muchos aos en que fue tutora suya y de su hermano y tambin con posterioridad? No siente gratitud por la gua, la educacin y el cuidado que recibi de ella?
KRISHNAMURTI: Mr. Warrington me pidi amablemente que hablara acerca de esta cuestin, pero le dije que no deseaba hacerlo. Ahora no me condenen usando palabras tales como tutora, gratitud, etc. Seores, qu puedo decir? La Dra. Besant fue nuestra madre, se ocup de nosotros, nos cuid. Jams me dijo: Haz esto, no hagas aquello. Me dej tranquilo. Bueno, con estas palabras le he rendido el ms grande de los tributos. (Aplausos). Ustedes saben, los seguidores destruyen a los lderes, y ustedes han destruido a los suyos. En su seguimiento de un lder, explotan a ese lder; en el uso constante que hacen del nombre de la Dra. Besant, slo la estn explotando. La explotan a ella y a otros maestros. El peor servicio que pueden hacer a un lder es seguir a ese lder. Veo que inclinan la cabeza a manera de aprobacin. Pero djenme citar su nombre y santificar su memoria, y podr explotarlos porque ustedes desean ser explotados; desean ser usados como instrumentos, porque eso es para ustedes ms fcil que pensar. Son todos piezas, partes de mquinas usadas por los explotadores. Las religiones los usan en el nombre de Dios, la sociedad los usa en el nombre de la ley, los polticos y los educadores los usan y los explotan. Los as llamados maestros y guas religiosos, los explotan en nombre de las ceremonias, en nombre de los Maestros. Yo meramente los insto a que vean estos hechos. Pueden hacer lo que quieran en relacin con ellos; eso no me interesa porque no pertenezco a ninguna sociedad y es probable que no regrese aqu nuevamente.

Comentario: Pero nosotros queremos que venga.

KRISHNAMURTI: Por favor, no se pongan sentimentales acerca de esto. Probablemente algunos de ustedes se alegrarn de que no vuelva otra vez.

Comentario: No.
KRISHNAMURTI: Esperen un momento, por favor. Yo no quiero que me pidan o que no me pidan que vuelva. Eso no tiene ninguna importancia. Seores, estas dos cosas son por completo diferentes: lo que ustedes piensan y hacen y lo que yo hablo y hago. Las dos cosas no pueden combinar. Todo el sistema de ustedes se basa en la explotacin, en el seguimiento de la autoridad, en la creencia en la religin y la fe. No slo su sistema, sino los sistemas de todo el mundo. No puedo ayudar a aqullos de ustedes que estn satisfechos con este sistema. Deseo ayudar a los que estn ansiosos por romper con l, por comprender. Naturalmente, ustedes me rechazarn porque me opongo a todo lo que consideran caro, sagrado y meritorio. Pero su rechazo no me importar. No estoy apegado a ste ni a ningn otro lugar. Repito, lo que ustedes estn haciendo y lo que yo hago son dos cosas por completo diferentes, no tienen nada en comn. Pero estaba contestando la pregunta acerca de la Dra. Besant. La mente humana es perezosa, aptica. Ha sido tan embotada por la autoridad, tan moldeada, controlada, condicionada, que no puede sostenerse por s misma. Pero sostenerse por uno mismo es el nico modo de comprender la verdad. Entonces, estn ustedes verdadera y profundamente interesados en comprender la verdad? No, la mayora no lo est. Slo les interesa apoyar el sistema que hoy mantienen, encontrar sustitutos, buscar consuelo y seguridad; y en esa bsqueda explotan a otros y ustedes mismos son explotados. En eso no hay felicidad ni riqueza ni plenitud. A causa de que siguen este estilo de vida, tienen que escoger. Cuando basan su vida ya sea en la autoridad del pasado o en la esperanza del futuro, cuando guan sus acciones por la grandeza pasada o las ideas pasadas de un lder, no estn viviendo; meramente imitan, actan como piezas de una mquina. Y ay de una persona as! Para ella la vida no contiene felicidad ni riqueza, sino slo superficialidad y vacuidad. Esto me parece tan claro, que me sorprende que la pregunta surja una y otra y otra vez.

Pregunta: Usted ha hablado en trminos claros sobre el tema de la existencia de los Maestros y el valor de las ceremonias. Puedo formularle una pregunta directa y franca? Nos revela usted su genuino punto de vista sin ninguna reserva mental? O la despiadada manera en que presenta usted su parecer es meramente un modo de poner a prueba nuestra devocin a los Maestros y nuestra lealtad a la Sociedad Teosfica a la que pertenecemos? Por favor, formule su respuesta francamente, aun cuando pueda ser lesiva para algunos de nosotros.
KRISHNAMURTI: Qu piensan ustedes que soy? No les he dado una reaccin momentnea, les he dicho lo que realmente pienso. Si desean usarlo como prueba para fortalecerse, para atrincherarse en sus viejas creencias, yo no puedo evitarlo. Les he dicho lo que pienso, lo he dicho francamente, directamente, sin disimulo alguno. No intento hacerlos actuar de un modo u otro, no trato de atraerlos hacia ninguna sociedad ni a una forma particular de pensamiento, no agito una recompensa delante de ustedes. Les he dicho francamente que los Maestros no son esenciales, que la idea de los Maestros es nada ms que un juguete para el hombre que busca realmente la verdad. No trato de atacar sus creencias, me doy cuenta de que soy un invitado aqu; sta es meramente mi opinin franca, como lo he declarado tantas y tantas veces. Sostengo que donde hay falta de rectitud, hay ceremonias, ya sea en Mylapore, en Roma o aqu. Pero, por qu discutir ms acerca de esto? Ustedes conocen mi punto de vista, ya que lo he expresado repetidamente. Les he dado las razones de mi opinin en relacin con los Maestros y las ceremonias. Pero, a causa de que desean a los Maestros, de que gustan de practicar ceremonias porque tal prctica les da cierta sensacin de

autoridad, de seguridad, de exclusividad, continan con sus prcticas. Las continan con fe ciega, con aceptacin ciega, sin razonar, sin que haya detrs de sus actos un verdadero pensar o sentir. Pero de esa manera jams comprendern la verdad, jams conocern la terminacin del dolor. Podrn encontrar olvido al dolor, pero nunca descubrirn la raz, la causa del dolor ni se liberarn de l.

Pregunta: Usted condena con toda justicia una actitud hipcrita de la mente, as como los sentimientos y las acciones que se derivan de ella. Pero, ya que dice que no nos juzga, sino que, por alguna razn, parece considerar como hipcrita la actitud de algunos de nosotros, podr decirnos qu es lo que le da tal impresin?
KRISHNAMURTI: Muy simple. Ustedes hablan de hermandad y, no obstante, son nacionalistas. Yo llamo hipocresa a eso, porque el nacionalismo y la hermandad no pueden existir juntos. Adems, hablan acerca de la unidad del hombre, hablan de ella tericamente; sin embargo, tienen sus religiones particulares, sus prejuicios particulares, sus diferencias de clase. A eso lo llamo hipocresa. Por otra parte, recurren a la autoglorificacin, una autoglorificacin sutil en lugar de la que consideran autoglorificacin grosera, propia de los hombres de mundo que buscan distinciones, concesiones y honores del gobierno. Ustedes tambin son hombres de mundo y su glorificacin es exactamente la misma, slo que un poco ms sutil. Ustedes, con sus distinciones, sus reuniones secretas, su exclusividad, tambin estn tratando de llegar a ser nobles, de obtener honores y grados, pero en un mundo diferente. A eso lo llamo hipocresa. Es hipocresa porque pretenden ser abiertos, hablan de la hermandad y unidad del hombre, mientras que, al mismo tiempo, sus actos son completamente opuestos a sus palabras. Que esto lo hagan consciente o inconscientemente, carece de importancia. El hecho es que lo hacen. S lo hacen conscientemente, con inters totalmente despierto, entonces, al menos lo hacen sin hipocresa. Entonces saben lo que estn haciendo. Si dicen: Quiero glorificarme a m mismo pero, dado que no puedo obtener distinciones y honores en este mundo, tratar de adquirirlos en otro; me convertir en discpulo, ser llamado esto y aquello, ser honrado como un hombre de calidad, de virtud, entonces, al menos, son perfectamente honestos. Entonces hay alguna esperanza de que descubran que este proceso no lleva a ninguna parte. Pero ahora estn tratando de hacer simultneamente dos cosas incompatibles. Son posesivos y, al mismo tiempo, hablan de estar libres de la posesin. Hablan de tolerancia y, no obstante, se estn volviendo ms y ms exclusivos con el fin de ayudar al mundo. Palabras, palabras sin profundidad alguna. Eso es lo que yo llamo hipocresa. En un momento hablan de amor por el Maestro, de reverencia a un ideal, a una creencia, a Dios; sin embargo, al momento siguiente actan con terrible crueldad. Sus actos son actos de explotacin, afn posesivo, nacionalismo, maltrato de mujeres y nios, crueldad con los animales. Son insensibles a todo esto y, no obstante, hablan de afecto. No es hipocresa eso? Dicen: No advertimos estas condiciones. S, es justamente por eso que existen. Entonces, por qu hablan de amor? As que, para m, sus sociedades, sus reuniones en las que hablan de sus creencias, de sus ideales, son reuniones de la hipocresa. No es as? No estoy hablando con dureza, todo lo contrario; ustedes saben lo que siento con respecto al estado del mundo. No obstante, ustedes que pueden ayudar, que dicen que desean ayudar, ustedes que tratan de ayudar, se estn volviendo cada vez ms estrechos, ms fanticos, ms sectarios. Han dejado de gritar, de llorar, de sonrer. La emocin nada significa para ustedes. Slo se interesan en la ganancia incesante, en ganar conocimiento que los sofoca, que es meramente terico, que es ciega vacuidad. El conocimiento no tiene nada que ver con la sabidura. La sabidura no puede comprarse; es natural, espontnea, libre. No es una mercadera que puedan comprar, al precio de la disciplina, a un gur, a un maestro. La sabidura, digo, no tiene nada que ver con el conocimiento. Aun as, ustedes buscan el conocimiento, y en esa bsqueda de conocimiento, de ganancia, estn perdiendo el amor, todo sentimiento por la belleza, toda sensibilidad respecto de la crueldad. Se estn volviendo cada vez menos impresionables.

Eso nos trae a otra cuestin que tal vez discutiremos ms adelante, la cuestin de las impresiones y las reacciones. Estn poniendo el nfasis en la conciencia egocntrica, en la limitacin. Cuando dicen: Hago esto porque me gusta, porque me da satisfaccin, placer, estoy enteramente con ustedes, porque entonces comprendern. Pero si dicen: Estoy buscando la verdad, trato de ayudar a la humanidad, y al mismo tiempo incrementan su conciencia egocntrico, su autoalabanza, entonces a esa actitud y a esa vida de ustedes la llamo hipocresa, porque estn buscando poder mediante la explotacin de otros.

Pregunta: El verdadero espritu crtico, segn usted, excluye la mera oposicin, lo cual viene a ser lo mismo que decir que excluye toda censura, toda crtica mezquina o destructivo. El espritu crtico, en el sentido en que usted lo expresa, no es lo mismo que el pensamiento puro dirigido a aquello que est bajo consideracin? Si es as, cmo puede despertarse o desarrollarse la capacidad de un verdadero espritu crtico o de un pensar puro?
KRISHNAMURTI: Para despertar ese verdadero espritu crtico exento de oposicin, uno debe saber primero que no es autnticamente crtico, que no est pensando con claridad. Eso es lo primero que hay que considerar. Para despertar el claro pensar, primero debo saber que no pienso claramente. En otras palabras, tengo que darme cuenta de lo que estoy pensando y sintiendo. Slo entonces puedo saber si pienso correctamente o falsamente. No es as? Cuando ustedes dicen que son crticos, slo se estn oponiendo a causa del prejuicio, del agrado y desagrado personal, de las reacciones emocionales. En ese estado dicen que piensan claramente, que son crticos. Pero yo digo que para ser inteligentemente crticos, debemos estar libres de esa predisposicin y oposicin personal, debemos darnos cuenta primeramente de que nuestro pensar es estrecho, fantico, personal, que est sometido a influencias, aunque no hayamos sido conscientes de esta esclavitud. Lo primero, pues, es tomar clara conciencia de esto. Vean cmo la tensin del auditorio ha disminuido. O bien estn ustedes cansados, o este tema no les interesa tanto como las ceremonias y los Maestros. No ven la importancia del espritu crtico porque sus capacidades de dudar, de cuestionar, han sido destruidas por la educacin, por la religin, por las condiciones sociales. Temen que la duda y el juicio crtico puedan demoler la estructura de la creencia que tan esmeradamente han edificado. Saben que las olas de la duda socavarn los cimientos de la casa que han construido sobre la arena de la fe. Tienen miedo de dudar y de cuestionar. Por eso su inters, su tensin, han descendido. Pero la tensin es necesaria para actuar; sin tal tensin ustedes no podrn hacer nada, ni en el mundo fsico ni en el mundo del pensamiento y el sentimiento, que son todos una sola cosa. As que, primero que nada, tienen que darse cuenta de que estn pensando de una manera muy personal, de que ese pensamiento est dominado por los agrados y los desagrados, por las reacciones de placer y dolor. Ahora se dicen a s mismos: Me agrada su apariencia; por lo tanto, seguir lo que usted ensea. O, de otro, dicen: No me agradan sus creencias; por lo tanto, no lo escuchar. Ni siquiera tratar de averiguar si lo que dice tiene algn valor intrnseco, simplemente me opondr a l. O bien: l es un maestro con autoridad, por consiguiente, tengo que obedecerlo. A causa de un pensar semejante, de tales actitudes, destruimos gradualmente pero con certeza, todo sentido de verdadera inteligencia, todo pensar creativo. Nos estamos convirtiendo en mquinas cuya nica actividad es la rutina, cuyo nico final es el hasto y el deterioro. Aun as, nos preguntamos por qu sufrimos y buscamos una disciplina por medio de la cual podamos escapar de ese sufrimiento.

Pregunta: Cules son las normas y principios de su vida? Ya que, presumiblemente, se basan en su propia concepcin del amor, de la belleza, de la verdad, de Dios, cul es esa concepcin?

KRISHNAMURTI: Cules son mis normas y principios de vida? No tengo. Por favor, entiendan crtica e inteligentemente lo que digo. No objeten: Acaso no debemos tener normas? De lo contrario, nuestra vida sera un caos. No piensen en trminos de opuestos. Piensen intrnsecamente en relacin con lo que estoy diciendo. Por qu quieren normas y principios? Por qu los quieren, ustedes que tienen tantos principios por los que moldean, controlan, dirigen sus vidas? Por qu quieren normas? Porque, contestan, no podemos vivir sin ellas. Sin normas y principios, haramos exactamente las cosas que nos placen; podramos comer en exceso o ser demasiado indulgentes con el sexo, podramos desear poseer ms de lo que debemos. Necesitamos principios y normas que guen nuestras vidas. En otras palabras, para restringiese sin comprensin, ustedes deben tener estos principios, estas normas. Esta es toda la estructura artificial de sus vidas -restriccin, control, represin-, porque detrs de esta estructura est la idea de ganancia, de seguridad, de consuelo, la cual da origen al temor. Pero el hombre que no persigue la adquisicin, que no est atrapado en la promesa de recompensa o en la amenaza del castigo, no requiere normas; el hombre que trata de vivir y de comprender por completo cada experiencia, no necesita de principios y normas, porque son slo las creencias que nos condicionan las que exigen que nos amoldemos. Cuando el pensar es libre, incondicionado, entonces se reconocer como eterno. Ustedes tratan de controlar el pensamiento, de moldearlo y dirigirlo, porque han establecido una meta, una conclusin hacia la cual anhelan dirigirse, y ese objetivo es siempre lo que ustedes quieren que sea, aunque puedan llamarlo Dios, perfeccin, realidad. Ustedes me preguntan acerca de mi concepcin de Dios, de la verdad, de la belleza, del amor. Pero yo digo que, si alguien describe la verdad, si alguien les habla de la naturaleza de la verdad, cudense de esa persona! Porque la verdad no puede ser descrita, no puede ser medida por las palabras. Ustedes inclinan sus cabezas en seal de asentimiento, pero maana tratarn nuevamente de medir la verdad, de encontrar una descripcin de ella. La actitud que tienen hacia la vida se basa en el principio de crear un molde y, entonces, encajarse a s mismos dentro de ese molde. El cristianismo les ofrece un molde, el hinduismo otro, el mahometanismo, el budismo, la teosofa, les ofrecen los suyos. Pero para qu quieren ustedes un molde? Por qu sienten estima por las ideas preconcebidas? Todo lo que pueden conocer es la pena, el sufrimiento y algunas alegras efmeras. Pero quieren escapar de la pena sin conocer su causa, quieren escapar del sufrimiento sin conocer su profundidad. Antes bien, recurren a lo opuesto en busca de consuelo. En medio de su dolor, dicen que Dios es amor, que Dios es justo, misericordioso. Mental y emocionalmente acuden a este ideal de amor, de justicia, y se moldean a s mismos conforme a ese patrn. Pero el amor podrn comprenderlo slo cuando ya no sean posesivos; todo el dolor surge de ese afn de poseer. Sin embargo, todo su sistema de pensamiento y emocin se basa en ese instinto posesivo; cmo pueden, entonces, saber del amor? As que nuestro primer inters es liberar del instinto posesivo a la mente y al corazn, y eso podemos hacerlo slo cuando tal instinto posesivo se vuelve un veneno para nosotros, cuando sentimos el sufrimiento, la angustia que ese veneno ocasiona. Ahora ustedes tratan de escapar de ese sufrimiento. Quieren que yo les diga cul es mi ideal del amor, de la belleza, de modo que puedan convertirlo en otro patrn, en otra norma, o comparar mi ideal con el de ustedes, esperando con eso comprender. La comprensin no adviene comparando. Yo no tengo ningn ideal, ningn patrn de conducta. La belleza no est divorciada de la accin. La verdadera accin es la armona misma de todo el ser. Qu significa eso para ustedes? Significa nada ms que palabras vacas, porque sus acciones carecen de armona, porque piensan una cosa y hacen otra. Uno puede encontrar la libertad duradera, la verdad, la belleza, el amor -que son una y la misma cosa-, cuando ya no busca nada de eso. Por favor, traten de comprender lo que estoy diciendo. El significado que le asigno es sutil slo en el sentido de que ello puede ser realizado infinitamente. Digo que la bsqueda misma de ustedes est destruyendo el amor, destruyendo su sentido de la belleza, de la verdad, porque esa bsqueda no es sino un escapar, un evadirse del conflicto. Y la belleza, el amor, la verdad,

esa esencia divina de la comprensin, no puede hallarse escapando del conflicto; se encuentra en el conflicto mismo. 1 de enero de 1934 QUINTA PLTICA EN ADYAR Esta maana quiero explicar algo que requiere un pensar muy delicado; y espero que escuchen o, ms bien, que traten de comprender lo que voy a decir, no con un espritu de oposicin sino con un inteligente espritu crtico. Voy a hablar de un tema que, si lo comprenden, si lo investigan a fondo, les dar una perspectiva enteramente nueva de la vida. Tambin quisiera rogarles que no piensen en trminos de opuestos. Cuando digo que la certidumbre es una barrera, no piensen que, por lo tanto, deben mantenerse en la incertidumbre; cuando hablo de lo intil que es la seguridad, no piensen, por favor, que deben buscar la inseguridad. Cuando realmente lo consideren, percibirn que la mente est buscando todo el tiempo certidumbres, seguridades; busca la certidumbre de una meta, de una conclusin, de un propsito en la vida. Ustedes preguntan: Existe un plan divino, hay una predeterminacin, no hay libre albedro? No podemos nosotros realizar ese plan, tratar de comprenderlo, guiarnos por l? En otras palabras, quieren seguridad, certidumbre, de modo que la mente y el corazn puedan moldearse conforme a eso, ajustarse a ello. Y cuando preguntan por el sendero hacia la verdad, lo que en realidad buscan es una garanta, certidumbre, seguridad. Cuando hablan de un sendero hacia la verdad, ello implica que la verdad, esta realidad viva, no se encuentra en el presente, sino en alguna parte distante, en alguna parte del futuro. Ahora bien, para m la verdad es realizacin plena, y para esa realizacin no puede haber senderos. Parece, pues -al menos me lo parece a m-, que la primera ilusin en la que estn atrapados es este deseo de asegurarse, este deseo de certidumbre, este preguntar por un sendero, por un camino, por un modo de vivir mediante el cual puedan alcanzar la meta deseada, o sea, la verdad. Esa conviccin de que la verdad existe solamente en el futuro distante, implica imitacin. Cuando preguntan qu es la verdad, en realidad piden que se les indique el sendero que conduce hacia la verdad. Despus quieren saber qu sistema deben seguir, qu mtodo, qu disciplina, para que los ayude en el camino hacia la verdad. Para m, no hay sendero que conduzca hacia la verdad; la verdad no es para ser comprendida a travs de ningn sistema, de ningn sendero. Un sendero implica una meta, un objetivo esttico y, por lo tanto, un condicionamiento de la mente y del corazn para ese objetivo, lo cual exige, necesariamente, disciplina, control, espritu adquisitivo. Esta disciplina, este control, se vuelven una carga; nos despojan de nuestra libertad y condicionan nuestra accin en la vida diaria, Preguntar sobre la verdad implica estar buscando una meta, un objetivo esttico. Y el hecho de que estamos buscando una meta muestra que vamos a la bsqueda de seguridad, de certidumbre. Para alcanzar esta certidumbre, la mente desea un sendero, un sistema, un mtodo que pueda seguir, y pensamos que esta seguridad la encontraremos condicionando el corazn y la mente mediante la autodisciplina, el autocontrol, la represin. Pero la verdad es una realidad que no puede ser comprendida siguiendo ningn sendero. La verdad no es un condicionamiento, un moldeado de la mente y del corazn, sino una plenitud constante, una plenitud en la accin. El hecho de que pregunten acerca de la verdad, implica que creen en un sendero hacia la verdad, y sta es la primera ilusin en la que estn atrapados. En eso hay espritu imitativo, distorsin. Ahora, por favor, no digan: Sin un objetivo, sin un propsito, la vida se vuelve catica. Quiero explicarles la falsedad de este concepto. Digo que cada uno debe descubrir por s mismo qu es la verdad, pero esto no significa que cada uno debe establecer para s mismo un sendero, que cada uno debe recorrer un sendero particular. No significa eso en absoluto; significa que cada uno debe comprender por s mismo la verdad. Espero que vean la diferencia entre ambas cosas. Cuando uno tiene que comprender, descubrir, experimentar con la

vida, un sendero se convierte en un obstculo. Pero si uno tiene que abrirse un sendero para s mismo, entonces hay un punto de vista particular, un punto de vista estrecho, limitado. La verdad es el movimiento del devenir eterno; por lo tanto, no es un objetivo, no es esttica. En consecuencia, la bsqueda de un sendero se origina en la ignorancia, en la ilusin. Pero cuando la mente es flexible, cuando se ha liberado de creencias y recuerdos, del condicionamiento de la sociedad, entonces, en esa accin, en esa flexibilidad, est el movimiento infinito de la vida. Como dije el otro da, un verdadero cientfico es uno que experimenta continuamente sin un resultado en vista. l no busca resultados, que son meramente los subproductos de su bsqueda. As, cuando uno est buscando, experimentando, su accin se vuelve meramente un subproducto de este movimiento. Un cientfico que busca un resultado no es un autntico cientfico, no est buscando verdaderamente. Pero si busca sin la idea de ganar, entonces, aunque pueda obtener resultados en su bsqueda, estos resultados son para l de importancia secundaria. Ahora ustedes se interesan en los resultados y, por lo tanto, su bsqueda no es vital, dinmica. Estn buscando un objetivo, un resultado; en consecuencia, su accin se vuelve cada vez ms limitada. Slo cuando buscamos sin desear el xito, el logro, nuestra vida llega a ser continuamente libre, rica. Esto no significa que en nuestra bsqueda no tenga que haber accin ni resultados; significa que la accin, los resultados, no habrn de ser nuestro inters fundamental. Tal como un ro riega los rboles que crecen en sus orillas, as este movimiento de bsqueda nutre nuestras acciones. La accin cooperativa, la accin conjunta, es la sociedad. Ustedes quieren crear una sociedad perfecta. Pero no puede haber tal sociedad perfecta, porque la perfeccin no es un objetivo, una culminacin. La perfeccin es realizacin, constantemente en movimiento. La sociedad no puede vivir a la altura de un ideal; tampoco puede hacerlo el hombre, porque la sociedad es el hombre. Si la sociedad procura moldearse de acuerdo con un ideal, si el hombre trata de vivir conforme a un ideal, ninguno de los dos se realiza autnticamente; ambos se deterioran. Pero si el hombre vive plenamente en este movimiento de realizacin, entonces su accin ser armoniosa, completa, no ser la mera imitacin de un ideal. As que, a mi entender, la civilizacin no es un logro sino un movimiento constante. Las civilizaciones alcanzan cierta altura, existen por un tiempo y despus declinan, porque en ellas no hay una realizacin plena del hombre, sino la permanente imitacin de un modelo, Hay plenitud, integridad, slo cuando la mente y el corazn estn en este movimiento constante de realizacin, de bsqueda. Ahora no digan: Nunca deber haber un objetivo en la bsqueda? Uno ya no va en busca de una conclusin, de una certidumbre; por lo tanto, el vivir no es una serie de culminaciones, sino un movimiento continuo, una constante realizacin. Si la sociedad est meramente aproximndose a un ideal, pronto se deteriorar. Si la civilizacin es meramente un logro de individuos reunidos como grupo, ya est en proceso de deterioro. Pero si la sociedad, si la civilizacin es la consecuencia de este movimiento constante en la realizacin, entonces perdurar, ser la plenitud del hombre. Para m, la perfeccin no es el logro de una meta, de un ideal, de un absoluto, a base de esta idea del progreso. La perfeccin es la realizacin plena del pensar, de la emocin y, por ende, de la accin -realizacin que puede existir en cualquier momento-. Por consiguiente, la perfeccin est libre del tiempo, no es el resultado del tiempo. Bueno, seores, hay muchas preguntas y tratar de contestarlas tan concisamente como pueda.

Pregunta: Si maana estallara una guerra y, al mismo tiempo, entrara en vigor la ley de conscripcin para obligarlo a tomarlas armas, se unira usted al ejrcito gritando: A las armas, a las armas! como hicieron en 1914 los lderes teosficos, o desafiara usted a la guerra?
KRISHNAMURTI: No nos preocupemos por lo que los lderes teosficos hicieron en 1914. Donde hay nacionalismo tiene que haber guerra. Donde hay diferentes gobiernos soberanos, tiene que haber guerra. Es inevitable. Personalmente, no me asociara a

ninguna clase de actividades blicas, porque no soy nacionalista ni tengo conciencia de clase ni soy posesivo. No me unira al ejrcito ni prestara ayuda de ningn tipo. No me unira a ninguna organizacin que existiera meramente con el propsito de curar a los heridos, para mandarlos de vuelta al campo de batalla a ser heridos otra vez. Pero llegara a un entendimiento con respecto a estas cuestiones, antes de que surgiera la amenaza de la guerra. Ahora bien, al menos por el momento, no existe de hecho una guerra. Cuando la guerra llega, cuando se hace propaganda para enardecer los nimos, se dicen mentiras contra el supuesto enemigo; se agitan el patriotismo y el odio, las personas pierden la cabeza en la supuesta devocin a su pas. Dios est de nuestro lado, gritan, y el diablo est con el enemigo. Y en el curso de los siglos han gritado las mismas palabras. Ambos lados pelean en el nombre de Dios; en ambos lados los sacerdotes bendicen -maravillosa idea!- los armamentos. Ahora bendecirn incluso los planes de bombardeo, tan corrodos estn por esa enfermedad que da origen a la guerra: el nacionalismo, la propia clase social o la seguridad individual. Por lo tanto, mientras estamos en paz -aunque paz es una extraa palabra para describir la mera cesacin de las hostilidades armadas-, mientras, de todos modos, no nos matamos de hecho el uno al otro en el campo de batalla, podemos comprender cules son las causas de la guerra y desenredarlos de esas causas. Y si uno est claro en su comprensin, en su libertad, con todo lo que esa libertad implica -que uno puede ser fusilado por negarse a cumplir con la mana de la guerra-, entonces actuar correctamente cuando llegue el momento, cualquiera que pueda ser esa accin. La cuestin no es, entonces, qu harn ustedes cuando llegue la guerra, sino qu estn haciendo ahora para impedir la guerra. Ustedes, que siempre me gritan por mi actitud negativa, qu estn haciendo ahora para eliminar la causa misma de la guerra? Hablo de la verdadera causa de todas las guerras, no slo de la guerra inmediata que nos amenaza inevitablemente mientras cada nacin siga amontonando armamentos. En tanto exista el espritu del nacionalismo, el espritu de las diferencias de clase, del individualismo y del afn posesivo, tendr que haber guerra. Ustedes no pueden impedirla. S de verdad se enfrentan al problema de la guerra, como deberan hacerlo ahora, tendrn que tomar una accin definida, positiva; y mediante su accin ayudarn al despertar de la inteligencia, que es lo nico que puede prevenir la guerra. Pero para hacer eso, deben librarse de esta enfermedad de mi Dios, mi pas, mi familia, mi casa.

Pregunta: Cul es la causa del miedo, particularmente del miedo a la muerte? Es posible estar alguna vez completamente libre de ese miedo? Por qu el miedo existe universalmente, aun cuando el sentido comn hable contra l al considerar que la muerte es inevitable y es un suceso perfectamente natural?
KRISHNAMURTI: Para aqul que se realiza plenamente todo el tiempo, no existe el miedo a la muerte. Si somos realmente completos en cada instante, en cada da, no conocemos el miedo al maana. Pero nuestras mentes crean insuficiencia en la accin y, de ese modo, generan el miedo al maana. La religin, la sociedad, nos han educado para la insuficiencia, para la postergacin, y sta nos sirve para escapar del miedo, porque tenemos el maana a fin de completar lo que no podemos realizar plenamente hoy. Esperen slo un momento, por favor. Quisiera que no consideraran este problema ni desde el trasfondo de sus tradiciones -antiguas o modernas- ni desde su compromiso con la reencarnacin, sino de una manera muy simple. Para m, la idea de la reencarnacin es postergacin pura. Aun cuando puedan creer profundamente en la reencarnacin, siguen sintiendo miedo y dolor cuando muere alguien, o temen a la muerte propia. Pueden decir: Vivir del otro lado, ser mucho ms feliz y har un trabajo mucho mejor del que puedo hacer aqu, pero sus palabras son meramente palabras. No pueden aquietar el miedo corrosivo que llevan todo el tiempo en el corazn. Abordemos, pues, este problema del miedo antes que la cuestin de la reencarnacin. Cuando hayan comprendido qu es el miedo, vern lo poco importante que es la reencarnacin; entonces ni siquiera tendremos necesidad de discutirla. No me pregunten qu le ocurre despus de la muerte al hombre

que est mutilado, o al hombre que es ciego en esta vida. Si comprenden la cuestin central, entonces considerarn con inteligencia cuestiones como sas. Ustedes temen a la muerte porque sus das son incompletos, porque jams hay realizacin plena en sus acciones. No es as? Cuando nuestra mente se halla atrapada en una creencia, creencia en el pasado o en el futuro, no podemos comprender plenamente la experiencia. Cuando nuestra mente tiene prejuicios, no puede haber comprensin completa de la experiencia en la accin. Por esto decimos que debemos tener un maana para completar esa accin, y sentimos temor de que ese maana no llegue. Pero si uno puede comprender su accin en el presente, entonces tiene ante s el infinito. Qu es lo que nos impide vivir de manera completa? Por favor, no me pregunten cmo completar la accin, porque se es el modo negativo de considerar la vida. Si yo les digo cmo, entonces la accin de ustedes ser meramente imitativa, y en eso no hay plenitud, integridad. Lo que tienen que hacer es descubrir qu les impide vivir completamente, infinitamente; y encontrarn que es esa ilusin de un objetivo, de una certidumbre, en la cual la mente se encuentra atrapada, esta ilusin de alcanzar una meta. Si estn recurriendo constantemente al futuro en el que esperan lograr, ganar, triunfar, conquistar, su accin en el presente tiene que ser limitada, incompleta. Tiene que serlo cuando estn actuando conforme a sus creencias o principios. Cuando su accin est basada en la fe, esa accin no es realizacin plena, es meramente el resultado de la fe. Hay, pues, muchos obstculos en nuestras mentes; est el instinto de posesin cultivado por la sociedad, y el instinto de no posesin, tambin cultivado por la sociedad. Cuando hay conformidad e imitacin, cuando la mente est supeditada a la autoridad, no puede haber plenitud de realizacin, y de esto surge el miedo a la muerte y los otros numerosos miedos que yacen ocultos en el subconsciente. He aclarado mi respuesta? Volveremos a tratar este problema de una manera diferente.

Pregunta: Cmo surge la memoria y cules son las diferentes clases de memoria? Usted ha dicho: En el presente est contenida toda la eternidad. Tenga la bondad de examinar de un modo ms completo esta declaracin. Significa eso que el pasado y el futuro no tienen una realidad subjetiva para el hombre que vive de manera total en el presente? Pueden los errores del pasado, o, como uno podra llamarlos, los vacos en la comprensin, arreglarse o remediarse en el siempre continuo presente donde no puede tener cabida la idea de un futuro?
KRISHNAMURTI: Si usted ha entendido la respuesta anterior, comprender la causa de la memoria, ver cmo surge la memoria. Si no comprendemos un acontecimiento, si no vivimos completamente una experiencia, entonces el recuerdo de ese acontecimiento, de esa experiencia, subsiste en nuestra mente. Cuando tenemos una experiencia que no podemos comprender plenamente, cuyo significado no alcanzamos a ver, entonces nuestra mente regresa a esa experiencia. As se crea la memoria. En otras palabras, sta nace de la insuficiencia en la accin. Y, dado que tenemos muchas capas de recuerdos surgiendo de acciones incompletas, eso da origen a la conciencia de uno mismo, llamada el ego, la conciencia egocntrica, la cual no es sino una serie de recuerdos, una ilusin sin realidad alguna, sin sustancia, ya sea aqu o en el ms elevado de los planos. Hay diversas clases de memoria. Por ejemplo, est la memoria del pasado, como cuando uno recuerda una escena hermosa. Pero... les interesa esto? Veo que muchas personas miran en torno. Si no les interesa realmente seguir con esto, discutiremos el nacionalismo y el golf o el tenis. (Risas). Ahora bien, est la memoria que se relaciona con el placer de ayer. O sea, uno ha disfrutado una escena hermosa, ha admirado la puesta del Sol o la luz de la Luna sobre el agua. Entonces, ms tarde, digamos cuando uno se encuentra en su oficina, la mente vuelve a esa escena. Por qu? Porque cuando uno se encuentra en un ambiente desagradable y feo, cuando su mente y su corazn se hallan presos en lo que no es placentero, la mente tiende a regresar de una manera automtica a la experiencia placentera de ayer. ste es un tipo de memoria. En vez de cambiar las condiciones, el ambiente que hay a nuestro alrededor, volvemos sobre los pasos de una experiencia

placentera y vivimos en ese recuerdo, soportando y tolerando lo desagradable porque sentimos que no podemos cambiarlo. He aclarado eso? Luego est el recuerdo, agradable o desagradable, que se precipita por s mismo en la mente aun cuando uno no lo desee. Sin invitacin alguna, acontecimientos del pasado acuden a nuestra mente porque no sentimos un inters vital por el presente, porque no estamos plenamente despiertos al presente. Otra clase de memoria es la que concierne a las creencias, a los principios e ideales. Todos los ideales y principios estn realmente muertos, son cosas del pasado. La memoria de los ideales persiste cuando no podemos afrontar o comprender el movimiento pleno de la vida. Queremos una medida para evaluar ese movimiento, un patrn con el cual poder juzgar la experiencia; y, al actuar dentro de la medida de ese patrn, lo llamamos vivir a la altura de un ideal. A causa de que no podemos comprender la belleza de la vida, de que no podemos vivirla en su plenitud, en su gloria, anhelamos un ideal, un principio, un patrn imitativo, a fin de dar significacin a nuestro vivir. Adems, est la memoria de la autodisciplina, la cual es voluntad. La voluntad no es otra cosa que memoria. Despus de todo, ustedes comienzan a disciplinarse conforme al patrn de la memoria. Ayer hice esto, dicen, y he preparado a mi mente para que no lo haga hoy. As, en la inmensa mayora de los casos, el pensamiento y la emocin son enteramente la consecuencia del pasado, se basan en la memoria. Por lo tanto, en una accin semejante jams hay plenitud de realizacin. Esa accin deja siempre una cicatriz en la memoria, y la acumulacin de muchas de tales cicatrices se convierte en la conciencia egocntrico, el yo, que siempre impide la comprensin completa. Esta conciencia del yo es un crculo vicioso. Tenemos, pues, innumerables recuerdos, recuerdos de disciplina, y voluntad, de ideales y creencias, de atracciones placenteras y perturbaciones desagradables. Por favor, sigan lo que estoy diciendo. Que otros no los molesten. Si esto no les interesa, si su mente est divagando todo el tiempo, lo mismo da que se vayan. Puedo proseguir, pero lo que digo no significar nada para ustedes si no prestan atencin. Estamos actuando constantemente a travs de este velo de recuerdos; por lo tanto, nuestra accin es siempre incompleta. Por esto, encontramos consuelo en la idea del progreso; pensamos en una serie de vidas que tienden hacia la perfeccin. As, jams tenemos un da, un solo instante de vida rica, plena, completa, porque estos recuerdos estn siempre impidiendo, cercenando, limitando, trabando nuestra accin. Volvamos a la pregunta: Significa eso que el pasado y el futuro no tienen una realidad subjetiva para el hombre que vive de manera total en el presente? No me pregunten eso. Si estn interesados, si quieren erradicar el miedo, si de verdad desean vivir ricamente, rindan culto al da en que la mente est libre del pasado y del futuro, y entonces sabrn cmo vivir completamente. Pueden los errores del pasado o, como uno podra llamarlos, los vacos en la comprensin, arreglarse o remediarse en el siempre continuo presente, donde no puede tener cabida la idea de un futuro? Comprenden la pregunta? Como no la he ledo previamente, tengo que pensar a medida que avanzo. Los vacos que en el pasado se generaron en la comprensin, slo podemos remediarlos en el presente, al menos se es mi punto de vista. La introspeccin, el proceso de analizar el pasado, no redita comprensin, porque uno no puede obtener comprensin de una cosa muerta. Slo puede comprender en el siempre activo y vital presente. Esta cuestin abre un campo muy amplio, pero no quiero examinar eso ahora. Slo en el instante del presente, en el instante de la crisis, en el instante del tremendo y agudo cuestionamiento nacido de la accin plena, pueden remediarse, eliminarse los vacos en la comprensin cuyo origen se encuentra en el pasado; esto no puede hacerse investigando el pasado, examinando las acciones pasadas. Tomemos un ejemplo que, espero, les aclarar la cuestin. Supongamos que tienen prejuicios de clase y son inconscientes de esto. Pero la educacin que han tenido en esa conciencia de clase, la memoria de ella, permanece en lo interno, forma parte de ustedes. Ahora bien, para liberar a la mente de esa memoria o educacin, no regresen al pasado diciendo: Voy a examinar mi accin para ver si esa accin est limitada por la conciencia

de clase. No hagan esto, sino ms bien, en sus sentimientos, en sus acciones, estn plenamente alerta, y entonces esta memoria de la conciencia de clase irrumpir por s misma en la mente; en este instante de inteligencia despierta, la mente empieza a liberarse de esta esclavitud. Por otra parte, si son crueles -y la mayora es inconsciente de su crueldad-, no examinen sus acciones para descubrir si son crueles o no. De ese modo jams lo descubrirn, jams comprendern, porque entonces la mente est constantemente atenta a la crueldad y no a la accin; por lo tanto, destruye la accin. Pero si estn plenamente alerta en su accin, en el instante de la accin vern que son crueles. As, descubrirn la verdadera causa, la raz misma de la crueldad, no los meros acontecimientos propios de la crueldad. Pero esto pueden hacerlo slo en la plenitud de la accin, cuando estn totalmente alerta en la accin. No se puede tender un puente sobre los vacos de la comprensin, mediante el examen introspectivo o el anlisis de un acontecimiento pasado. Esto puede hacerse slo en el instante de la accin misma, instante que debe ser siempre intemporal. No s cuntos de ustedes han comprendido esto. El problema es realmente muy simple y tratar de explicarlo ms simplemente. No uso trminos filosficos o tcnicos, porque no conozco ninguno. Hablo en el lenguaje de todos los das. La mente est acostumbrada a analizar el pasado, a disecar la accin con el fin de comprenderla. Pero yo digo que no pueden comprender de este modo, porque un anlisis semejante limita siempre la accin. Ejemplos concretos de tal limitacin pueden verse aqu en la India y en otras partes, casos donde la accin casi ha cesado. No traten de analizar su accin. Antes bien, para descubrir si tienen conciencia de clase, si son hipcritas, nacionalistas, fanticos, si estn sometidos a la autoridad, si son imitadores -si realmente les interesa descubrir estos impedimentos-, estn completamente atentos, vulvanse totalmente conscientes de lo que estn haciendo. No sean meros observadores, no consideren su accin de manera puramente objetiva, desde afuera, sino estn plenamente alerta, mental y emocionalmente, con la totalidad del ser, en el instante de la accin. Entonces vern que los numerosos recuerdos que los estorban, irrumpen por s mismos en la mente impidindoles actuar de manera completa, plena. En esa percepcin alerta, en esa llama, la mente ser capaz de liberarse, sin esfuerzo alguno, de los obstculos del pasado. No pregunten cmo. Simplemente intntenlo. Sus mentes estn siempre preguntando por un mtodo, preguntando cmo hacer esto o aquello. Pero no hay cmo. Experimenten y descubrirn.

Pregunta: Puesto que el permiso concedido a los harijans para entrar al templo, ayud a derrumbar una de las muchas formas de divisin entre hombre y hombre que existen en la India, respalda usted este movimiento que ahora mismo est siendo fervorosamente apoyado en este pas?
KRISHNAMURTI: Ahora comprendan, por favor, que no estoy atacando a ninguna personalidad. No digan: Est usted atacando a Gandhiji? y cosas as. No creo que el problema de las discriminaciones de clase en la India o en cualquier otra parte, vaya a ser resuelto permitiendo ingresar a los harijans en los templos. Las discriminaciones de clase cesarn slo cuando no haya ms templos ni iglesias ni mezquitas ni sinagogas; porque la verdad, Dios, no se encuentra en una piedra, en una imagen tallada; no est contenida entre cuatro paredes. Esa realidad no se halla en ninguno de estos templos ni en ninguna de las ceremonias que all se practican. Por qu preocuparse, entonces, acerca de quin entra o no entra en estos templos? Casi todos ustedes sonren y asienten, pero no perciben estas cosas. No perciben que la realidad est en todas partes, en ustedes mismos, en todas las cosas. Para ustedes, la realidad est personificada, limitada, confinada en un templo. Para ustedes, la realidad es un smbolo, ya sea cristiano o budista, un smbolo relacionado o no con una imagen. Pero la realidad no es un smbolo, no tiene smbolos. Es. No pueden tallarla en una imagen, limitarla por una piedra, una ceremonia o una creencia. Cuando estas cosas ya no existan, cesarn las disputas entre los hombres, y cuando el nacionalismo -que ha

sido cultivado durante siglos para propsitos de explotacin- ya no exista, no habr ms guerras. Los templos, con todas sus supersticiones, con sus explotadores, los sacerdotes, han sido creados por ustedes. Los sacerdotes no pueden existir por s mismos. El oficio sacerdotal puede que exista como un medio de subsistencia, pero eso desaparecer pronto cuando se modifiquen las condiciones econmicas y los sacerdotes cambien su vocacin. La causa, la raz de todas estas cosas -de los templos, del nacionalismo, de la explotacin, de la codicia- radica en nuestro deseo de seguridad, de bienestar. Desde nuestro propio afn adquisitivo creamos innumerables explotadores, ya sean capitalistas, sacerdotes, maestros o gurs, y nos convertimos en los explotados. En tanto exista este espritu adquisitivo, esta bsqueda de seguridad propia, habr guerras, habr distinciones de castas. Ustedes no pueden librarse del veneno mediante la mera discusin, hablando, organizando. Cuando, como individuos, despierten al absurdo, a la falsedad, a lo horrible de todas estas cosas, cuando realmente sientan dentro de ustedes la vulgar crueldad de todo esto, slo entonces crearn organizaciones de las que no se convertirn en esclavos. Pero si no despiertan, nacern organizaciones que habrn de esclavizarles. Eso es lo que est sucediendo en todo el mundo. Por Dios, estn despiertos a la percepcin de estas cosas! Al menos hganlo aqullos de ustedes que piensan. No inventen nuevas ceremonias, no creen nuevos templos, nuevas rdenes secretas, que son meramente otras formas de exclusividad. No puede haber comprensin, sabidura, mientras exista este espritu de exclusividad, mientras estn buscando seguridad, ganancia. La sabidura no es proporcional al progreso; existe en la plenitud de la realizacin. Por lo tanto, aunque a todos ustedes, brahmines y no brahmines, se les permitiera la entrada a los templos, eso no disolvera las distinciones de clase. Porque ustedes iran una hora ms tarde que los harijans, se lavaran con mayor o menor esmero. Ese veneno de la exclusividad, esa llaga gangrenosa en sus corazones, no ha sido extirpada y nadie va a extirparla por ustedes. El comunismo y la revolucin podrn venir y barrer con todos los templos que hay en este pas, pero ese veneno continuar existiendo, slo que en una forma diferente. No es as? No inclinen sus cabezas en seal de asentimiento, porque al instante siguiente estarn haciendo la misma cosa contra la que estoy hablando. No estoy juzgndolos. Hay un solo modo de tratar con todos estos problemas, y es hacindolo de una manera fundamental, no superficialmente, no atacando los sntomas. Si abordan los problemas de una manera fundamental, tendr que haber una revolucin tremenda; el padre estar contra el hijo, el hermano contra el hermano. Habr un tiempo de espada y lucha, no de paz, porque hay mucha corrupcin y deterioro. Pero todos ustedes quieren paz, quieren la tranquilidad a cualquier precio, con todo el veneno gangrenoso en sus corazones y en sus mentes. Yo les digo que cuando un hombre busca la verdad est contra todas estas crueldades, barreras y explotaciones, no les ofrece consuelo, no les trae paz. Por el contrario, recurre a la espada porque ve las numerosas instituciones falsas, las condiciones corruptas que existen. Por eso digo que, si buscan la verdad, tienen que emerger nicos -puede ser contra la sociedad, contra la civilizacin-. Pero, desafortunadamente, muy pocas personas buscan de verdad. No los estoy juzgando. Digo que sus propias acciones deben revelarles que estn erigiendo y no destruyendo estos muros de las distinciones de clase, que estn defendindolos antes que demolindolos, que en vez de derribarlos los alimentan, porque de una forma u otra estn buscando continuamente la glorificacin propia, la seguridad, el consuelo.

Pregunta: No puede uno alcanzar la liberacin y la verdad -este cambiante y eterno movimiento de la vida- aun cuando pertenezca a un centenar de sociedades? No puede uno tener libertad interior dejando intactos los vnculos exteriores?
KRISHNAMURTI: La realizacin de la verdad no tiene nada que ver con sociedad alguna. Por lo tanto, pueden pertenecer o no. Pero si usan las sociedades, los grupos sociales o religiosos como medios para comprender la verdad, slo les quedarn cenizas en la boca.

No puede uno tener libertad interior dejando intactos los vnculos exteriores? S, pero a lo largo de ese camino aguardan la decepcin, el autoengao, la astucia, la hipocresa, a menos que seamos supremamente inteligentes y estemos constantemente alerta. Uno puede decir: Yo practico todas estas ceremonias, pertenezco a diversas sociedades, porque no quiero romper mi conexin con todo eso. Sigo a gurs aunque s que son absurdos, pero quiero estar en paz con mi familia, vivir armoniosamente con mi vecino y no traer discordia a un mundo ya de s confuso. Pero hemos vivido durante tanto tiempo en tales engaos, nuestras mentes se han vuelto tan astutas, tan sutilmente hipcritas, que ahora no podemos descubrir o comprender la verdad a menos que rompamos estas ataduras. Hemos embotado tanto nuestras mentes y nuestros corazones que, a menos que rompamos los lazos que nos atan y, de tal modo, crean un conflicto, no podremos descubrir si somos verdaderamente libres o no. Pero un ser humano de verdadera comprensin -y existen muy pocos- lo descubrir por s mismo. Entonces no habr vnculos que desee retener ni romper. La sociedad lo despreciar, sus amigos lo abandonarn, sus relaciones no querrn tener nada que ver con l; todos los elementos negativos rompern por s mismos con l, l no tendr que romper con ellos. Ese camino significa percepcin inteligente, significa realizacin plena en nuestras acciones, no postergacin. Pero el hombre seguir postergando en tanto su mente y su corazn estn atrapados en el miedo. 2 de enero de 1934 SEXTA PLTICA EN ADYAR Como sta es mi ltima pltica aqu, primero contestar las preguntas que me han sido formuladas y despus concluir con una breve charla. Pero antes de que proceda a contestar las preguntas, quisiera agradecer nuevamente a Mr. Warrington, el presidente temporal, por invitarme a hablar en Adyar y por su gran cordialidad. Como dije al principio de mis plticas, no estoy realmente interesado en atacar a la sociedad de ustedes. Al decir esto no vuelvo a lo que ya he dicho. Pienso que todas las organizaciones espirituales son un obstculo para el hombre, porque uno no puede encontrar la verdad por medio de ninguna organizacin.

Pregunta: Cul es el curso de accin ms prudente a seguir? Proteger y amparar a los ignorantes aconsejndolos y guindolos, o dejarlos que descubran, mediante su propia experiencia y su sufrimiento, aun cuando pueda tomarles toda una vida librarse de los efectos de tal experiencia y sufrimientos?
KRISHNAMURTI: Yo dira que ni lo uno ni lo otro; dira que el curso de accin apropiado es ayudarlos a ser inteligentes, lo cual es una cosa por completo distinta. Cuando ustedes quieren guiar y proteger a los ignorantes, lo que en realidad les estn dando es un refugio que ustedes mismos han creado. Y es igualmente tonto adoptar el punto de vista opuesto, es decir, dejarlos a la deriva de sus experiencias. Pero podemos ayudar al otro por medio de la verdadera educacin; no esta enfermedad moderna que llamamos educacin, este pasar por exmenes y universidades. Yo no llamo en absoluto educacin a eso, es mero embrutecimiento de la mente. Pero sa es otra cuestin. Si podemos ayudar a otro para que llegue a ser inteligente, eso es todo cuanto necesitamos hacer. Pero es la cosa ms difcil en el mundo, porque la inteligencia no ofrece un refugio para las luchas y agitaciones de la vida ni da consuelo; slo genera comprensin. La inteligencia es libre, ilimitada, est totalmente exenta de temor y superficialidad. Podemos ayudar a otro a que se libre del espritu adquisitivo, de las muchas ilusiones y obstculos que lo traban, cuando nosotros mismos comenzamos a liberarnos. Pero tenemos esta extraordinaria actitud de querer liberar a las masas mientras nosotros mismos seguimos en la ignorancia, atrapados todava en la supersticin, en la codicia. Cuando nosotros mismos comencemos a liberarnos, ayudaremos natural y autnticamente al otro.

Pregunta: Si bien concuerdo con usted en la necesidad de que el individuo ponga al descubierto las supersticiones e incluso las religiones como tales, no cree que un movimiento organizado en esa direccin es til y necesario, particularmente cuando en ausencia del mismo, los poderosos intereses creados, o sea, los altos sacerdotes en los principales centros de peregrinacin, continuarn explotando a aqullos que siguen presos en las supersticiones, en los dogmas religiosos y en las creencias? Ya que no es usted un individualista, por qu no permanece con nosotros difundiendo su mensaje en vez de ir a otros pases y volver a nosotros cuando sus palabras probablemente han sido olvidadas?
KRISHNAMURTI: Su conclusin es, entonces, que las organizaciones son necesarias. Explicar qu entiendo por organizaciones. Tiene que haber organizaciones para el bienestar del hombre -el bienestar fsico del hombre-, pero no para conducirlo hacia la verdad. Porque la verdad no puede ser encontrada por intermedio de ninguna organizacin, de ningn sendero, de ningn mtodo. Ayudar meramente al hombre, mediante una organizacin, a destruir sus supersticiones, sus creencias, sus dogmas, no le dar comprensin. l slo crear nuevas creencias en lugar de las viejas que ustedes han destruido. Eso es lo que est sucediendo en todo el mundo. Ustedes destruyen un conjunto de creencias y el hombre crea otro; le quitan un templo particular y l crea otro. Pero si los individuos, desde su comprensin, crean en torno de ellos inteligencia, entonces las organizaciones surgirn naturalmente. Ahora empezamos primero con las organizaciones y despus decirnos: Cmo podemos vivir y ajustarnos a todas las exigencias de estas organizaciones? En otras palabras, ponemos a las organizaciones primero y a los individuos despus. He visto esto en todas las sociedades: los individuos fracasan, mientras que la organizacin, esa cosa misteriosa en la que ustedes trabajan, se convierte en una fuerza, en un poder abrumador que los explota. Por eso siento que la libertad respecto de la supersticin, de las creencias y los dogmas, puede empezar tan slo con el individuo. Si el individuo comprende la verdad, entonces, gracias a esta comprensin y a la accin que de ella emana, crear naturalmente organizaciones que no sern instrumentos de explotacin. Pero si ponemos a las organizaciones en primer lugar, como lo hace la mayora de la gente, no estamos destruyendo la supersticin, slo estamos creando sustitutos. Tomemos, por ejemplo, el instinto posesivo. La ley los santifica, los bendice en la posesin de su mujer, de sus hijos y sus propiedades; los honra. Entonces, si llega el comunismo, honra a la persona que nada posee. Y bien, para m ambos sistemas son lo mismo, lo mismo en trminos contrarios, en oposicin. Cuando son obligados a cierta accin, formados, moldeados por las circunstancias, por la sociedad, por una organizacin, en esa accin no hay comprensin posible. Ustedes estn meramente cambiando de dueos. Las organizaciones sern un resultado natural si hay personas que sienten de verdad y son inteligentes respecto de estas cosas. Pero si se interesan meramente en la organizacin, destruyen ese sentimiento vital, ese pensar inteligente, creativo, porque tienen que considerar la organizacin y las creencias sobre las que sta se funda. Tienen que considerar todos los compromisos; por lo tanto, ni ustedes ni las organizaciones sern jams fluidos, despiertos, flexibles. Su organizacin es para ustedes mucho ms importante que la libertad. Si realmente reflexionan sobre esto, lo vern. Unos pocos individuos crean organizaciones a causa de su entusiasmo, de su vivificado inters, y las dems personas encajan en estas organizaciones y se esclavizan a ellas. Pero si hubiera inteligencia creativa -la que difcilmente existe en este pas, porque ustedes son seguidores, dicen: Dganos qu hacer, qu disciplina, qu mtodo seguir, como ovejas-, si fueran verdaderamente libres, entonces de esa inteligencia creativa, de esa libertad, surgira la accin; abordaran el problema de un modo fundamental, o sea, por medio de la educacin, de las escuelas, de la literatura, del arte; no por medio de esta perpetua palabrera acerca de las organizaciones. Para tener escuelas, para tener la correcta clase de educacin, debemos contar con una organizacin; pero todo eso vendr

naturalmente si los individuos, si unas pocas personas estn verdaderamente despiertas, si son de verdad inteligentes. Ya que no es usted un individualista, por qu no permanece con nosotros difundiendo su mensaje, en vez de ir a otros pases y volver a nosotros cuando sus palabras probablemente han sido olvidadas? He prometido esta vez ir a otros pases, Sudamrica, Australia, los Estados Unidos. Pero cuando regrese tengo la intencin de permanecer un largo tiempo en la India. (Aplausos). No se molesten en aplaudir. Entonces deseo hacer las cosas de una manera muy diferente.

Pregunta: Qu viene primero, el individuo o la organizacin?

KRISHNAMURTI: Eso es muy simple. Se interesan ustedes en una labor de remiendos, la cual implica modificar el nacionalismo, la distincin de clases, el orden posesivo, la herencia, pelear sobre quin debe o no debe entrar en los templos, alterar un poquito las cosas aqu y all? O desean un cambio radical, completo? Ese cambio implica liberarse de la conciencia egocntrico, del yo limitado que da origen al nacionalismo, al miedo, a las discriminaciones, al espritu posesivo. Si perciben fundamentalmente la falsedad de estas cosas, entonces surge la accin verdadera. Por lo tanto, tienen que comprender, y luego actuar. Tal como son, no hacen sino glorificar la conciencia egocntrico, y yo siento que, bsicamente, todas las sociedades religiosas hacen eso, aunque en teora, en los libros, sus enseanzas puedan ser diferentes. Ustedes saben, muchas veces me han dicho que los Upanishads estn de acuerdo con lo que yo expreso. La gente me dice: Usted dice exactamente lo que dijo el Buda, lo que dijo Cristo, o fundamentalmente, usted ensea lo que postulan los tesofos. Pero eso es todo teora. Ustedes tienen que reflexionar realmente sobre esto, deben ser de verdad honestos, francos. Cuando digo honestos, francos, no quiero decir sinceros, porque un tonto puede ser sincero. (Contestando a una interrupcin). Por favor, slo siga esto. Un luntico que se aferra constantemente a una idea, a una creencia, es sincero. La mayora de las personas es sincera, slo que tiene innumerables creencias. En vez de una, tienen muchas, y tratan de ser sinceras al atenerse a ellas. Si uno es realmente franco, honesto, ver que todo su pensamiento y accin se basan en esta labor de remiendos, en esta conciencia limitada, en esta glorificacin propia, en este deseo de llegar a ser alguien, ya sea espiritualmente o en el mundo fsico. Si uno acta y trabaja con esa actitud, entonces lo que hace debe conducir inevitablemente a la labor de remiendos; pero si acta con verdad, entonces toda esta estructura se ha desplomado. Ustedes desean glorificacin para s mismos, desean seguridad, certidumbre, consuelo; por lo tanto, tienen que decidirse a hacer una cosa o la otra, no pueden hacer ambas. Si francamente, honestamente, persiguen la seguridad y el consuelo, entonces descubrirn la vacuidad que implican. Si son realmente honestos respecto de la glorificacin propia, percibirn su superficialidad. Pero, por desgracia, nuestras mentes no son claras. Estarnos llenos de prejuicios, de influencias; nos atan la tradicin y el hbito. Tenernos innumerables compromisos. Tenemos organizaciones que mantener. Nos hemos comprometido con ciertas ideas, con ciertas creencias. Y lo econmico juega un gran papel en nuestras vidas. Decimos: Si pienso diferente de mis socios, de mis vecinos, puedo perder mi empleo. Cmo podra, entonces, ganarme la vida? As que seguimos como antes. Eso es lo que yo llamo hipocresa, no afrontar directamente los hechos. Perciban con exactitud y acten; la accin sigue a la percepcin, son inseparables. Descubran lo que desean hacer: labor de remiendos o accin completa. Ahora ponen nfasis en el trabajo y, por ende, fundamentalmente en la labor de remiendos.

Pregunta: La reencarnacin explica en la vida muchas cosas que, de lo contrario, permanecen llenas de misterio y nos causan perplejidad. Muestra, entre otras cosas, que relaciones personales sumamente apreciadas en una encarnacin, no necesariamente continan en la siguiente. As, extraos son alternativamente

nuestra relacin y viceversa; esto revela el parentesco del alma humana, un hecho que, s fuera correctamente entendido, contribuira a la verdadera hermandad. Por esto, si la reencarnacin es uno ley natural y resulta que usted sabe que lo es, o del mismo modo, si resulta que usted sabe que no existe tal ley, por qu no lo dice? Por qu prefiere siempre dejar que, en sus respuestas, este tema extremadamente importante e interesante quede rodeado con el halo del misterio?
KRISHNAMURTI: No creo que eso sea importante; no creo que, en lo fundamental, resuelva nada. No creo que contribuya a que ustedes comprendan esa viviente unidad nica, esencial, que no es la unidad de lo uniforme. Ustedes dicen: Estuve casado con alguien en la vida anterior, y en esta vida estoy casado con una persona diferente; no genera esto un sentimiento de hermandad, de afecto, de unidad? Qu extraordinaria manera de pensar! Prefieren la hermandad de un misterio a la hermandad real. Seran afectuosos a causa de la relacin y no porque el afecto sea natural, espontneo, puro. Quieren creer porque la creencia los conforta. Por eso hay tantas distinciones de clase, guerras, y por eso usan constantemente esa absurda palabra tolerancia. Si no tuvieran divisiones de creencias, si fueran realmente seres humanos completos, entonces habra verdadera hermandad, verdadero afecto, no esta cosa artificial a la que llaman hermandad. El problema de la reencarnacin lo he tratado tantas veces, que hoy slo hablar brevemente de l. Pueden no tomar para nada en consideracin lo que digo, o pueden examinarlo; hagan lo que gusten. Me temo que no lo considerarn -aunque eso no importa- porque estn comprometidos con ciertas ideas, con ciertas organizaciones, se hallan limitados por la autoridad, por la tradicin. Para m, el ego, esa conciencia limitada, es el resultado del conflicto. Intrnsecamente, carece de valor, es una ilusin. Surge con la falta de comprensin, la cual, a su vez, crea conflicto, y a causa de ese conflicto se desarrolla la conciencia egocntrica, limitada. Ustedes no pueden perfeccionar esa conciencia a travs del tiempo; el tiempo no libera de esa conciencia a la mente. Por favor, no hay duda alguna: el tiempo no los liberar de esta conciencia egocntrica porque el tiempo es un mero aplazamiento de la comprensin. Cuanto ms aplazan una accin, tanto menos la comprenden. Estn conscientes slo cuando hay conflicto; y en el xtasis, en la verdadera percepcin, existe una accin espontnea en la que no hay conflicto. Entonces no son conscientes de s mismos como entidad, como el yo. Sin embargo, desean proteger esa acumulacin de ignorancia que llaman el yo, esa acumulacin de la que emana esta idea de ms y ms, ese centro de crecimiento que no es la vida, que no es sino ilusin. Por lo tanto, mientras recurran al tiempo para producir perfeccin, slo incrementarn la conciencia egocntrica. El tiempo jams los liberar de esa conciencia egocntrica y limitada. Lo que liberar a la mente es la plenitud de comprensin en la accin misma; o sea, cuando la mente y el corazn estn actuando armoniosamente, cuando ya no estn influidos, amarrados por una creencia, limitados por un dogma, por el miedo, por valores falsos; entonces hay libertad. Y esa libertad es el xtasis de la percepcin. Saben?, sera realmente de gran inters si uno de ustedes que cree tan fundamentalmente en la reencarnacin, discutiera el tema conmigo. Lo he discutido con muchos, pero todo cuanto pueden decir es: Creemos en la reencarnacin, explica muchsimas cosas, y eso resuelve la cuestin. Uno no puede discutir con personas que se hallan convencidas de sus creencias, que son afirmativas en su conocimiento. Cuando un hombre dice que sabe, asunto terminado! Y ustedes veneran al hombre que dice yo s, porque su declaracin afirmativa, su certidumbre, les proporciona consuelo, refugio. Ya sea que crean o no crean en la reencarnacin, a m me parece una cuestin trivial; esa creencia es como un juguete, porque es meramente una postergacin. Es slo una explicacin, y las explicaciones son como el polvo para el hombre que busca de verdad. Pero, desafortunadamente, ustedes estn sofocados por el polvo, tienen explicaciones para todo. Tienen una explicacin lgica, conveniente, para cada sufrimiento. Si un hombre es ciego, ustedes acuden a la reencarnacin para dar razn de su duro destino en esta vida. Por medio de la reencarnacin, de la idea de evolucin,

explican y justifican las desigualdades de la existencia. De ese modo, con explicaciones, han resuelto los mltiples problemas que conciernen al hombre, y as han dejado de vivir. La plenitud de la vida excluye todas las explicaciones. Para el hombre que est sufriendo realmente, las explicaciones son tanto como polvo y cenizas. Pero para el hombre que busca consuelo, las explicaciones son necesarias y excelentes. No hay tal cosa como el consuelo. Slo comprensin, y la comprensin no est limitada por la creencia o por las certidumbres. Ustedes dicen: S que la reencarnacin es verdadera. Bien, y qu hay con eso? La reencarnacin, es decir, el proceso de acumulacin, de crecimiento, de ganancia, es meramente la carga del esfuerzo; y yo digo que hay una manera de vivir espontneamente, sin esta lucha continua, y eso es posible mediante la comprensin, no como resultado de la acumulacin, del crecimiento. Esta comprensin, esta percepcin, llega a aqul que no est limitado por el miedo, por la conciencia del yo.

Pregunta: El hombre que permanece inalterado frente a los peligros y las tribulaciones de la existencia, tales como la oposicin de sus semejantes a un curso de accin, es siempre un hombre de voluntad firme y excelente carcter. Las escuelas pblicas en Inglaterra y en todas partes reconocen la importancia de desarrollar la voluntad y el carcter, que son comnmente considerados como el mejor bagaje para embarcarse en la vida, porque la voluntad asegura el xito y el carcter asegura una probidad moral. Qu tiene usted que decir acerca de la voluntad y el carcter, y cul es el verdadero valor que tienen para el individuo?
KRISHNAMURTI: La primera parte de esta pregunta sirve como trasfondo a la pregunta misma que es: Qu tiene usted que decir acerca de la voluntad y el carcter, y cul es el verdadero valor que tienen para el individuo? Desde mi punto de vista, ninguno. Pero eso no significa que ustedes deban carecer de voluntad, de carcter. No piensen en trminos de opuestos. Qu entienden ustedes por voluntad? La voluntad es el resultado de la resistencia. Si no comprenden una cosa, desean conquistarla. Toda conquista no es sino esclavitud y, por lo tanto, resistencia; y de esa resistencia se desarrolla la voluntad, la idea de yo debo y yo no debo. Pero la percepcin, la comprensin, libera de la resistencia al corazn y la mente y, por ende, los libera de esta constante batalla del debo y no debo. Lo mismo es aplicable al carcter. El carcter es slo el poder de resistir a las mltiples intromisiones de la sociedad sobre cada uno de nosotros. Cuanto ms carcter tenemos, mayor es la conciencia egocntrico, el yo, porque el yo es el resultado del conflicto, y la voluntad ha nacido de la resistencia que da origen a la conciencia egocntrico. Cundo surge la resistencia? Cuando perseguimos la adquisicin, la ganancia, cuando deseamos el xito, cuando estamos persiguiendo la virtud, cuando hay imitacin y temor. Esto puede sonarles absurdo porque estn atrapados en el conflicto de la adquisicin y, naturalmente, dirn: Sin voluntad, sin conflicto, sin resistencia, qu puede hacer un hombre? Yo digo que sa es la nica manera de vivir, sin resistencia, lo cual no significa no resistencia; no significa no tener voluntad ni propsito, andar a la deriva de aqu para all. La voluntad es un resultado de los valores falsos; y cuando hay comprensin de lo verdadero, el conflicto desaparece y, con l, el desarrollo de la resistencia al que llamamos voluntad. La voluntad y el desarrollo del carcter, que son como el cristal coloreado que adultera la luz pura, no podrn liberar al hombre, no podrn darle comprensin. Por el contrario, limitarn al hombre. Pero una mente que comprende, una mente flexible, alerta -que no es la mente hbil de un abogado ingenioso, un tipo de mente que tanto prevalece en la India y que es muy destructivo-, una mente dctil, digo, no limitada, no posesiva, una mente as no conoce la resistencia porque comprende; percibe la falsedad de la resistencia, porque esa mente es como el agua. El agua asumir cualquier forma y seguir siendo agua. Pero ustedes desean moldearse conforme a un patrn particular, porque carecen de una comprensin completa. Yo digo que, cuando se realicen en plenitud, cuando acten de

manera completa, ya no buscarn un patrn ni ejercern la voluntad para encajar en ese patrn, porque en la verdadera comprensin hay un movimiento constante que es la vida eterna.

Pregunta: Usted dijo ayer que la memoria, o sea, el residuo de las acciones acumuladas, da origen a la idea del tiempo y, en consecuencia, a la del progreso. Por favor, desarrolle ms el concepto, con especial referencia a la contribucin que el progreso ha hecho a la felicidad humana.
KRISHNAMURTI: Hay progreso en el campo de la ciencia mecnica, progreso en relacin con las mquinas, los automviles, las comodidades modernas y la conquista del espacio. Pero no me refiero a esa clase de progreso, porque el progreso en la ciencia debe ser siempre transitorio; en 61 no puede haber nunca una realizacin plena para el hombre. Debo hablar muy brevemente, porque tengo muchas preguntas para contestar. Espero que lo que digo sea claro; si no lo es, proseguiremos en otra ocasin posterior. En el progreso mecnico no puede haber realizacin plena para el hombre. Habr mejores automviles, mejores aviones, mejores mquinas, pero la plenitud no se realizar mediante este continuo proceso de perfeccin mecnica. (No es que yo est contra las mquinas). Cuando hablamos de progreso aplicndolo a lo que llamamos crecimiento individual, a qu nos referimos? Nos referimos a la adquisicin de ms conocimiento, de una virtud mayor, lo cual no es plenitud de realizacin. Lo que llamamos virtud aqu, puede ser considerado vicio en otra sociedad. La sociedad ha desarrollado los conceptos del bien y el mal. Intrnsecamente, no hay tal cosa como bien o mal. No piensen en trminos de opuestos. Tienen que pensar de manera fundamental, esencial. A mi entender, mediante el progreso no puede haber integridad en la accin, porque el progreso implica tiempo, y el tiempo no conduce a la plenitud de realizacin. sta se encuentra slo en el presente, no en el futuro. Qu es lo que les impide vivir por completo en el presente? Es el pasado, con sus muchos recuerdos y obstculos. Lo expondr de una manera diferente. Mientras hay opcin, tiene que haber este as llamado progreso en las cosas esenciales y no esenciales; pero en el instante en que poseen lo esencial, esto ya se ha vuelto lo no esencial. Y as proseguimos, movindonos continuamente de lo no esencial a lo esencial, lo cual, a su vez, se convierte en lo no esencial; y a esta sustitucin la llamamos progreso. Pero la perfeccin es realizacin plena, o sea, la armona del corazn y la mente en la accin. No puede haber tal armona si nuestra mente se halla atrapada en una creencia, en un recuerdo, en un prejuicio, en un deseo. Dado que estn atrapados en estas cosas, tienen que liberarse de ellas, y pueden hacerlo slo cuando, como individuos, han descubierto su verdadero significado. Es decir, pueden actuar armoniosamente slo cuando descubren el verdadero significado de estas cosas cuestionndolas, dudando de sus valores existentes. Lo lamento, pero ahora debo dejar de contestar preguntas. Muchas me han sido formuladas en relacin con la Sociedad Teosfica: si aceptara la presidencia en caso de que me fuera ofrecida y cul sera mi plan de accin si fuera electo; si la Sociedad Teosfica, que lucha por educar a las masas y promueve una norma tica, debera ser disuelta; qu poltica apoyara yo para la comunidad indo-britnica, etctera. No me propongo postularme para la presidencia de la Sociedad Teosfica porque no pertenezco a esa sociedad. Eso no me interesa -no es que me considere superior- porque no creo en las organizaciones religiosas y tambin porque no quiero guiar ni a un solo hombre. Por favor, seores, cranme cuando digo que no quiero influir en ninguna persona; porque el deseo de guiar muestra, inherentemente, que uno tiene un propsito, una meta hacia la cual piensa que toda la humanidad tiene que llegar como un rebao de ovejas. Eso es lo que implica la gua. Ahora bien, yo no deseo impulsar a ningn hombre hacia un objetivo o una meta en particular; lo que quiero es ayudarlo a que sea inteligente, y eso es una cosa completamente distinta. As que no tengo tiempo para contestar estas innumerables preguntas basadas en tales ideas. Dado que es bastante tarde, quisiera hacer un resumen de lo que he estado diciendo durante los ltimos cinco o seis das y, naturalmente, tengo que ser paradjico.

La verdad es paradjica. Espero que aqullos de ustedes que han seguido inteligentemente lo que he estado diciendo, comprendern y actuarn, no harn de m un modelo para sus acciones. Si lo que he dicho no es verdadero para ustedes, lo olvidarn, es natural. A menos que de verdad lo hayan profundizado, a menos que hayan reflexionado sobre lo que he dicho, repetirn simplemente mis frases, aprendern mis palabras de memoria, y eso carece de valor. Para comprender, el primer requerimiento es la duda, dudar no slo en relacin con lo que digo, sino, principalmente, en relacin con las ideas que ustedes mismos sostienen. Pero han hecho un anatema de la duda, un impedimento, un mal que debe ser erradicado, desechado; han hecho de la duda una cosa abominable una enfermedad. Pero para m, la duda no es ninguna de estas cosas; la duda es un ungento que cura. Pero de qu dudan ustedes, por lo general? Dudan de lo que dice el otro. Es muy fcil dudar de algn otro. Mucho ms difcil es dudar de la cosa misma en la que uno est atrapado, a la que se aferra, dudar de la cosa que uno busca, persigue. La verdadera duda no admitir la sustitucin. Cuando ustedes dudan de otro, como alguien dijo el otro da durante estas plticas: Nosotros dudamos de usted, eso demuestra que dudan de lo que les estoy mostrando, de lo que estoy tratando de explicar. Muy bien. Pero esa duda no es sino la bsqueda de sustitucin. Dicen: Tengo esto, pero no estoy satisfecho. Me satisfar eso, esa otra cosa que usted est ofreciendo? Para averiguarlo, tengo que dudar de usted. Pero yo no les estoy ofreciendo nada. Digo que duden de la cosa misma que est en sus manos, o sea, en su mente y en su corazn; entonces ya no buscarn sustituirla. Cuando buscan sustitucin hay miedo y, por lo tanto, alimentan el conflicto. Cuando temen, buscan el opuesto del miedo, que es el valor, proceden a adquirir valor. O, si deciden que son poco amables, proceden a adquirir amabilidad, lo cual es mera sustitucin, un volverse hacia lo opuesto. Pero si, en vez de buscar una sustitucin, comenzaran realmente a investigar la cosa misma en que la mente est atrapada -miedo, falta de amabilidad, afn adquisitivo-, entonces descubriran la causa. Y pueden descubrir la causa slo dudando continuamente, cuestionando mediante una inteligente y crtica actitud mental, actitud sana pero que ha sido destruida por la sociedad, por la educacin, por las religiones que les advierten que deben desterrar la duda. La duda es simplemente un inquirir en pos de los valores genuinos, y cuando uno ha descubierto por s mismo los valores genuinos, la duda cesa. Pero para descubrir, uno debe ser crtico, franco, honesto. Dado que casi todos buscan la sustitucin, aumentan meramente su conflicto. Y a este incremento del conflicto con su deseo de evasin, lo llamamos progreso, progreso espiritual, porque para nosotros la sustitucin o el escape implican una adquisicin ulterior, un logro ulterior. Por eso, lo que ustedes llaman bsqueda de la verdad, es meramente el intento de encontrar sustitutos, la persecucin de seguridades mayores, de refugios ms seguros para huir del conflicto. Cuando buscan refugios, estn creando explotadores y, habindoles creado, quedan presos en esa mquina de explotacin que dice: No hagas esto, no hagas aquello, no dudes, no seas crtico. Sigue esta enseanza, porque sta es verdadera y aqulla es falsa. As, cuando ustedes hablan de la verdad, lo que realmente desean es sustitucin; desean descanso, tranquilidad, paz, escapes asegurados, y en este deseo crean mquinas artificiales y vacas, mquinas intelectuales que provean esa sustitucin para satisfacer su deseo. He aclarado el sentido de lo que quiero decir? En primer lugar, se hallan atrapados en el conflicto y, a causa de que no pueden comprender ese conflicto, desean lo opuesto, descanso, paz, lo cual es un concepto intelectual. En ese deseo han creado una mquina intelectual, y esa mquina intelectual es la religin. sta se halla totalmente divorciada de sus sentimientos, de su vida cotidiana; por lo tanto, es meramente una cosa artificial. Esa mquina intelectual puede ser tambin la sociedad, intelectualmente creada, una mquina de la que se han convertido en esclavos y por la cual son despiadadamente pisoteados. Han creado estas mquinas porque estn en conflicto, porque a causa del temor y la ansiedad son empujados a lo opuesto de ese conflicto, porque estn buscando descanso, tranquilidad. El deseo por lo opuesto crea temor, y desde ese temor surge la imitacin. De

este modo, inventan conceptos intelectuales como las religiones, con sus creencias y sus preceptos, con su autoridad y sus disciplinas, sus gurs y Maestros, para que los conduzcan hacia lo que anhelan, o sea, hacia el consuelo, la seguridad, la tranquilidad, el escape respecto de este conflicto constante, Han creado esta mquina inmensa que llaman religin, esta mquina intelectual carente de validez, y tambin han creado la mquina llamada sociedad, porque tanto en su vida social como en su vida religiosa, desean consuelo, amparo. En su vida social estn sujetos por las tradiciones, los hbitos, los valores incuestionados; la opinin pblica acta para ustedes como la autoridad. Y la opinin no cuestionada, el hbito y la tradicin conducen finalmente al nacionalismo y a la guerra. Ustedes hablan de la bsqueda de la verdad, pero su bsqueda es meramente una bsqueda de sustitutos, el deseo de una mayor seguridad, una certidumbre mayor. Por lo tanto, su bsqueda destruye aquello que estn buscando, que es la paz, no la paz del estancamiento, sino la paz de la comprensin, de la vida, del xtasis. Niegan esa cosa misma porque estn buscando algo que los ayude a escapar. Por consiguiente, para mi todo el propsito -si puedo usar esa palabra sin que me entiendan mal- radica en destruir esta falsa mquina intelectual, destruirla por medio de la inteligencia, es decir, por medio de la verdadera percepcin alerta. Radica en que puedan comprender, dejar de lado la tradicin, la cual ha llegado a ser un obstculo, en que puedan descartar a los Maestros, las ideas, las creencias. Pero no simplemente destruirlas para adoptar otras nuevas, no es eso lo que quiero decir. No deben slo destruir, dejar de lado, sino que deben ser creativos; y pueden ser creativos slo cuando empiezan a comprender los valores genuinos. Por lo tanto, cuestionen el significado de las tradiciones y los hbitos, de la nacionalidad, de la disciplina, de los gurs y los Maestros. Pueden comprender slo si estn completamente alerta, alerta con la totalidad del ser. Cuando dicen: Estoy buscando a Dios, en lo fundamental quieren decir: Deseo fugarme, deseo escapar. Cuando dicen: Busco la verdad y una organizacin podra ayudarme a encontrarlas, estn buscando meramente un refugio. No estoy siendo duro; slo quiero destacar y poner en claro lo que digo. Es cosa de ustedes actuar. Hemos creado obstculos artificiales. No son obstculos reales, fundamentales. Los hemos creado porque estamos buscando algo: recompensas, seguridad, consuelo, paz. Para obtener seguridad, para poder evitar el conflicto, necesitamos tener muchas ayudas, muchos apoyos. Y estas ayudas, estos apoyos, son la autodisciplina, los gurs, las creencias. He investigado todo esto ms o menos a fondo. Ahora, cuando hablo acerca de estas cosas, tengan la bondad de no pensar en trminos de opuestos, porque entonces no comprendern. Cuando digo que la autodisciplina es un obstculo, no piensen que, por lo tanto, no deben tener disciplina en absoluto. Quiero mostrarlos la causa de la autodisciplina. Cuando uno comprende eso, no existen ni la disciplina autoimpuesta ni su opuesto, sino que hay inteligencia. A fin de realizar lo que deseamos -que es esencialmente falso porque se basa en la idea de lo opuesto como un sustituto- hemos creado medios artificiales como lo son la autodisciplina, el liderazgo, la creencia. Sin tal creencia, sin tal autoridad, que son obstculos, nos sentimos perdidos. As, nos convertimos en esclavos y somos explotados. Un hombre que vive a base de creencias, no vive verdaderamente, est limitado en sus acciones. Pero para aqul que, gracias a que comprende, est realmente libre de la creencia y de la carga del conocimiento, para l existe el xtasis, existe la verdad. Cudense del hombre que dice: Yo s, porque l slo puede saber acerca de lo esttico, de lo limitado, nunca acerca de lo viviente, de lo infinito. El hombre slo puede decir: Existe, lo cual no tiene nada que ver con el conocimiento. La verdad est deviniendo siempre, es inmortal, es vida eterna. Tenemos estos obstculos, obstculos artificiales basados en la imitacin, en el espritu adquisitivo, que da origen al nacionalismo, en la autodisciplina, en los gurs, Maestros, ideales, en las creencias. La mayora de nosotros est, consciente o inconscientemente, esclavizada a alguna de estas cosas. Ahora, por favor, entiendan esto

porque, de lo contrario, dirn: Usted meramente destruye y no nos ofrece ninguna clase de ideas constructivas. Nosotros hemos creado estos obstculos; y podemos librarnos de tales obstculos slo tornndonos conscientes de ellos, no mediante el proceso de la disciplina ni apelando a la sustitucin, al control, al olvido, ni siguiendo a algn otro, sino slo dndonos cuenta de que todas estas cosas son venenos. Ustedes saben, cuando ven una serpiente venenosa en la habitacin, estn plenamente conscientes de ella, lo estn con todo el ser. Pero estas cosas, las disciplinas, las creencias, las sustituciones, ustedes no las consideran venenos. Se han vuelto meros hbitos, a veces placenteros y a veces dolorosos, y los toleran en tanto el placer pesa ms que el dolor. Continan de esta manera hasta que el dolor los abruma. Cuando experimentan un intenso dolor corporal, slo piensan en librarse de ese dolor. No piensan en el pasado o en el futuro, en la salud pasada o en el tiempo en que no van a experimentar ms dolor. Slo les interesa desembarazarse del dolor. De igual modo, tienen que darse cuenta, plena e intensamente, de todos estos obstculos, y eso pueden hacerlo slo cuando se hallan en conflicto, cuando ya no escapan ms, cuando no escogen sustitutos. Toda opcin es meramente sustitucin. Si perciben plenamente un obstculo, ya sea ste un gur, un recuerdo o la conciencia de clase, esa percepcin alerta descubrir al creador de todos los obstculos, de todas las ilusiones; ver que es la conciencia del yo, el ego. Cuando la mente se halla inteligentemente despierta a la existencia de ese creador, que es la conciencia egocntrica, entonces en esa percepcin alerta el creador de las ilusiones se disuelve a s mismo. Intntenlo, y vern qu ocurre. No digo esto como una incitacin para que ustedes lo intenten. No lo intenten con el propsito de llegar a ser felices. Lo intentarn slo si se hallan en conflicto. Pero como casi todos ustedes tienen muchos refugios en los que encuentran alivio, han cesado por completo de estar en conflicto. Para todos sus conflictos tienen explicaciones -tanto polvo y cenizas!- Y estas explicaciones han aliviado sus conflictos. Tal vez haya uno o dos entre ustedes que no se satisfacen con las explicaciones, que no se satisfacen con las cenizas, ya sean las cenizas muertas de ayer o las cenizas futuras de la esperanza, de la creencia. Si se hallan realmente atrapados en el conflicto, encontrarn el xtasis de la vida, pero tiene que haber una inteligente percepcin alerta. O sea, si yo les digo que la autodisciplina es un obstculo, no rechacen ni acepten inmediatamente mi afirmacin. Descubran si la mente de ustedes se encuentra atrapada en la imitacin, si su autodisciplina se basa en la memoria, la cual no es sino una forma de escapar del presente. Ustedes dicen: No debo hacer esto, y a causa de esa prohibicin que se imponen a s mismos, se desarrollan la imitacin, el temor. Donde hay imitacin, no puede existir el puro goce de la inteligencia. Descubran si son imitativos, experimenten. Y slo pueden experimentar en la accin misma. Esto no es slo un montn de palabras; si reflexionan sobre ello, lo vern. No pueden comprender despus de que la accin ya ha tenido lugar, lo cual sera autoanlisis, sino slo en el instante de la accin misma. Slo en medio de la accin pueden estar plenamente alerta. No digan: No debo tener conciencia de clase, sino trnense plenamente perceptivos y alerta para descubrir si estn condicionados a las discriminaciones de clase. Ese descubrimiento durante la accin crear conflicto, y ese conflicto mismo liberar a la mente; la liberar de la conciencia de clase, sin que ustedes traten de superar el problema. Por consiguiente, la accin misma destruye las ilusiones; no lo hace la disciplina impuesta. Quisiera que reflexionaran sobre esto y actuaran; entonces veran lo que significa. Abre caminos inmensos para la mente y el corazn, de tal modo que el hombre puede vivir en la plenitud de la realizacin sin buscar un objetivo, un resultado; puede actuar sin que haya un motivo detrs. Pero ustedes podrn vivir de manera completa slo cuando tengan percepcin directa, y la percepcin directa no se alcanza por medio de la opcin, del esfuerzo nacido de la memoria. Se encuentra en la llama de la conciencia alerta, la cual es armona del corazn y la mente en la accin. Cuando nuestra mente se halla libre de religiones, gurs, sistemas, libre del espritu adquisitivo, slo entonces puede

haber plenitud en la accin, slo entonces el corazn y la mente pueden seguir los movimientos veloces y cambiantes de la verdad. 3 de enero de 1934

Preguntas
Alpino y Stresa
1. Explique, por favor, qu quiere usted decir cuando sostiene que la autodisciplina es intil. Qu entiende por autodisciplina? 20 2. Usted dice que nadie puede ayudar a otro. Entonces, por qu viaja por todo el mundo dirigindose a la gente? 22 3. Cmo podemos librarnos de la insuficiencia interna sin formar algn ideal de integridad? 26 4. Usted ha enumerado los sucesivos pasos del proceso de crear autoridades. Podra enumerar los pasos del proceso inverso, el proceso de librarse de toda autoridad? 27 5. Yo no deseo una serie de normas para estar alerta, pero me gustara mucho comprender la percepcin alerta 6. Usted habla al hombre, pero el hombre ha sido primero un nio. Cmo podemos educar al nio sin que haya disciplina? 28 7. Se ha dicho que en realidad usted est encadenando al individuo, no liberndolo. Es cierto esto? 29 8. Usted nunca ha vivido la vida de un hombre pobre; siempre ha tenido la invisible seguridad de sus amigos ricos. Usted habla de la renuncia absoluta a cualquier clase de seguridad en la vida, pero millones de personas viven sin tal seguridad. Usted dice que uno no puede comprender aquello que no ha experimentado; en consecuencia, usted no puede saber lo que realmente son la pobreza y la inseguridad fsica 31 9. Se ha dicho que usted es la manifestacin del Cristo en nuestros tiempos. Qu tiene que decir a esto? 32 10. Usted no nos ha dado nunca un concepto claro del misterio de la muerte y de la vida despus de la muerte; no obstante, habla constantemente de la inmortalidad. Seguramente cree en la vida despus de la muerte, verdad? 11. Cules son las causas del malentendido que nos hace formularle preguntas en vez de actuar y vivir? 35 12. Qu entiende usted exactamente por accin sin un propsito? Si es la respuesta inmediata de todo nuestro ser en la cual la accin y el propsito son una sola cosa, cmo puede toda la accin en la vida cotidiana carecer de propsito? 36 13. Cul es la relacin entre la tcnica y la vida, y por qu la mayora de nosotros confunde la una con la otra? 36 14. La meditacin y la disciplina mental me han ayudado grandemente en la vida. Ahora, al escuchar su enseanza, estoy sumamente confundido, porque ella descarta toda autodisciplina. La meditacin, carece igualmente de significado para usted? O tiene un nuevo mtodo de meditacin para ofrecernos? 39 15. Reconozco un conflicto dentro de m; sin embargo, ese conflicto no crea una crisis, una llama devoradora en mi interior, impulsndome a resolver ese conflicto y a realizar la verdad. Cmo actuara usted en mi lugar? 41 16. Esto es lo que he recogido escuchndolo: uno est alerta solamente en una crisis; una crisis implica sufrimiento. Por lo tanto, si uno est alerta todo el tiempo, debe vivir continuamente en un estado de crisis, o sea, en un estado mental de sufrimiento y angustia. sta es una doctrina del pesimismo, no de la felicidad y el xtasis de los que usted habla 41 17. Cmo puedo conocer la accin y la ilusin de la cual sta emana, si no pruebo la accin y la examino? 42 HOLANDA, 1933 ITALIA, 1933

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Ommen

1. Explique, por favor, claramente, qu entiende usted por franqueza como algo distinto de la sinceridad. Quiere decir que primero debemos ser absolutamente veraces en

nosotros mismos, en lo que hacemos, sentimos y pensamos, a fin de comprender la vida en su totalidad? 49 2. He encontrado que, en el proceso de librarse de las barreras personales, uno siente el impulso de la autodisciplina. Usted dice que no cree en la autodisciplina. Qu es lo que entiende por autodisciplina? 50 3. Debe uno desembarazarse del anhelo, a fin de obtener la liberacin? Si es as, cmo puede la liberacin ser alcanzada sin el ejercicio del autocontrol y la autodisciplina? 51 4. En la reunin dedicada a las discusiones, se afirm que un hombre poda liberarse de sus obstculos, comprendindolos. En consecuencia, debemos presumir que, si sentimos que nuestros obstculos an no han desaparecido, es porque todava no los hemos comprendido totalmente. Muchos de nosotros sentimos que los obstculos aumentan cuando nos esforzamos en comprenderlos 52 5. Qu pensara usted de un campamento sin su presencia, donde la gente pudiera arribar a cierta explicacin general de lo que ha descubierto en usted y de lo que no alcanza a entender en usted? 54 6. Su opinin de no poder ayudar a nadie, no es ilgica e incluso contradictoria respecto de sus propias convicciones, puesto que al venir aqu da usted la impresin de poder ayudar? Despus de todo, sus escritos son suficientes 55 7. Puede uno dar por sentado que la vida o la verdad o Dios o el nombre que uno quiera darle a lo Supremo ha cometido una equivocacin tan irremediable dejndonos hacer un, uso absolutamente errneo de la mente y la razn, como su opinin parecera hacernos suponer? 55 8. Tal como en aos anteriores, muchas personas procuraron hacer de usted un tesofo -si bien descarriado-, ahora existe la opinin de que usted es algo as como un ultraidealista y glorificado comunista. Esta opinin ha sido ampliamente insinuada en la prensa y sera bueno aclarar el punto. La idea expresada es que usted es el comunista espiritual ideal de un comunismo que tal vez nunca existir en el mundo material, sino ms bien de una clase de comunismo de un plano ms elevado, que siempre ser la aspiracin de sus genuinos lderes. Qu tiene usted que decir a eso? Pero, por favor, sea muy simple y claro 55 9. Usted aborrece el poder. Qu significado le asigna a esa palabra? Yo diferencio entre tres formas de utilizar el poder: 1. Para daar o explotar o entorpecer el crecimiento de otro en beneficio del propio engrandecimiento. 2. Interferir presuntuosamente con un empeo por ayudar. 3. Oportunamente, compartir el propio conocimiento o poder con otros. Su uso del trmino poder, incluye o excluye el tercer caso? 56 10. Tal como vivo da a da, no me siento mucho ms cerca de la liberacin; pero mirando hacia atrs, digamos al ltimo campamento, siento que he eliminado diversas cosas no esenciales y estoy ms cerca de una comprensin de la vida. Es la liberacin algo gradual? 57 11. Qu pasa con la persona que no tiene conflictos, pero que tambin es perezosa, inerte? Acaso no tiene que disciplinarse, que hacer ella misma algo a fin de comprender? 58 12. Usted ha dicho que no debe haber conciliacin ni transaccin entre su punto de vista y las ilusiones y los sistemas de pensamiento que hemos aceptado. 59 13. Cul es la mejor manera de mantener la actitud de conciencia alerta? 59 14. En la percepcin alerta, no tiene que haber esfuerzos Si yo encuentro que tengo hbitos que son inservibles, eliminarlos requiere mi esfuerzo, no es as? Sin embargo, usted habla de la percepcin alerta como de algo fcil, espontneo. 64 15. Vengo al Campamento de la Estrella porque es la manera mis grata que conozco de pasar las vacaciones de verano. Durante esas vacaciones uno est ms despreocupado, hace el inventario de las cosas. Por eso no deseo un montn de frivolidades -hay cine durante todo el ao-. Al hacer el inventario, veo que su reto es una parte valiosa de las vacaciones. Esta razn para venir, carece de valor desde su punto de, vista? 64 16. A veces odio todo y a todos. Puede usted aconsejarme cmo impedir que surja este terrible sentimiento, porque en esos instantes soy completamente incapaz de salirme de ello? 66

17. Pensando sobre lo que usted dijo, s que me aferro a ciertas cosas. Por ejemplo, me gustan las joyas. S que si perdiera mi anillo aceptara de buena gana lo inevitable, pero no me agradara regalrselo a otra persona. As que estoy muy lejos del desapego. S (quiz slo mentalmente) que sera ms feliz, o vivira ms fcilmente sin estas cosas materiales. Sin embargo, siento el deseo de poseerlas y tengo muchsimos otros deseos. Cmo puedo librarme de ellos? 66 18. Usted dijo: El hombre, siendo libre, es limitado. Es limitado el hombre liberado? Si es as, esto significa que es limitado, al igual que el hombre libre. Por favor, explquelo 67 19. Algunas personas lo califican a usted de mstico, como opuesto a lo que, en el lenguaje de ellas, es un ocultista, porque usted no pone mucho nfasis en el mejoramiento de los cuerpos. Tenga la bondad de cambiar esta mala reputacin suya, porque ella me da muchsimo trabajo, incluso genera disputas, para defenderlo. Estoy cansado de eso 70 20. Puede usted describir brevemente: a) Cmo lo considera el mundo, como alguien que ha alcanzado el xtasis del vivir? b) Qu le parecera a usted si todos o muchos de sus oyentes y lectores realizaran la liberacin y vivieran de manera completa? Si esto no es posible, la razn del porqu sera, sin duda, interesante e instructiva 70 21. Para una pareja que se ama y est en su luna de miel, el mundo se ha transformado, al menos temporariamente, en algo bello gracias a la felicidad que ambos experimentan. Ilustra esto de algn modo, lo que usted quiere decir cuando afirma que el problema del mundo es el problema del individuo? 71 22. A fin de alcanzar la liberacin de la vida, debemos reconocer una dualidad, una separacin entre la vida y nuestra inercia fsica, emocional y mental, para afrontar la ltima como algo que debe ser disuelto? 72 23. A veces soy por completo indiferente, nada me interesa; ni siquiera anhelo ser feliz. Cmo puedo salir de esta condicin de inercia? 72 24. Por favor, dgame cmo debo educar a los nios? 73 25. Si en la accin hay armona entre la mente y el corazn, dnde interviene la voluntad? 77 26. Para las personas que son incapaces de protegerse de la completa degradacin, tal como la debilidad mental, que son vctimas de sus pasiones, los morfinmanos, etc., no tiene que ser considerado ms bien como una ayuda el pertenecer a una religin, una secta o cosas por el estilo? 78 27. Usted menciona al discernimiento como un acto de intuicin pura. Qu es la intuicin pura y cmo puede uno saber que es pura, verdadera? 79 28. Yo estoy en discordancia con mis pensamientos, mis sentimientos y mis acciones; debido a eso me siento insatisfecha. La razn es que no hay comprensin entre mi esposo y yo, pero no puedo abandonarlo porque est enfermo. Cul es su consejo para que yo pueda llegar a una comprensin mejor? 80 29. Es posible el amor impersonal mientras las fuerzas del sexo an nos impulsan hacia vnculos de amor que, por altamente armonioso que sea, sigue siendo personal? 81 30. Hasta dnde est usted a favor de recomendar dirigir esas fuerzas hacia centros ms elevados, por medio de prcticas ocultas? 81 31. El otro da usted estuvo hablando de la inmortalidad. Dijo que no haba ni aniquilacin ni continuacin. Dijo que hablara ms adelante sobre el tema. Tendra la bondad de explicarlo ms? 82 32. Nosotros evadimos las experiencias dolorosas o desagradables. Cmo podemos interesarnos en todas las experiencias? 83 33. Hay un control natural de nuestros pensamientos y emociones, que no sea la disciplina? 83 34. Las personas que han tenido una vislumbre de la verdad dicen que en tales momentos ha desaparecido su conciencia del yo. Por qu no es posible para esas personas permanecer en ese estado? Cul es la causa de su regreso a la conciencia del yo? 83

35. Hay algo que le impida a uno ser esa verdad de la que usted habla, si uno asiste a una ceremonia y disfruta esa ceremonia por su belleza (como otro podra disfrutar una bella pintura o joyas o lo que fuere), y cuando uno participa en la ceremonia por s misma y no con el fin de ganar poder o ttulos o cualquiera de esas cosas? 84 36. Una accin, tiene que expresarse necesariamente en el mundo fsico para ser completa? Por ejemplo, si un hombre odia a otro hasta el punto de querer herirlo, ser su accin completa slo si lo hiere o lo mata, o puede librarse de este sentimiento de violencia y aprender del mismo modo, enfrentndolo internamente? 85 37. La liberacin que usted nos explica y que usted mismo ha alcanzado, es todo? O es la llave para la puerta que conduce a condiciones an ms elevadas de vida universal? 85 38. Debe una experiencia ser recordada hasta que se la comprende, o no debe recordarse en absoluto? 86 39. Tenga la bondad de explicar la diferencia entre conciencia alerta y vigilancia. 87 40. Uno empieza a desatar un nudo y encuentra que hay una docena de otros. Dnde debe uno empezar y dnde ha de terminar? 87 41. Usted cont de un nio a quien se le habl de la reencarnacin cuando pregunt acerca de la muerte. El miro estaba llorando por la muerte de un compaerito de juegos. Qu habra hecho usted o qu le habra dicho para ayudarlo a comprender? 88 42. Por qu dice usted: Cudense del hombre que dice yo s? Acaso no puede ser veraz aqul que dice yo s? 92 43. Usted habla con intensidad acerca de la comprensin, pero desprecia la tolerancia. Un hombre de verdadera comprensin, no es realmente tolerante? 92 44. No comprendo la frase: No amen con la mente. Querra usted explicarla? 93 45. Usted ha dicho que una o dos personas como usted podran cambiar la faz del mundo. No sera bueno para nosotros si usted se casara y educara a unos cuantos hijos, a quienes podra ayudar desde el comienzo mismo a estar libres de reacciones? Hoy da, todas mis virtudes y todos mis vicios se hallan realmente despiertos, y parece haber pocas esperanzas de que, como adulto, pueda librarme de mis vicios. Si yo pudiera llegar a ser hijo suyo en la prxima vida, no podra usted educarme como un hombre libre, liberado? 93 46. Usted dice que las ceremonias nacen de la ausencia de virtud. No es se un punto de vista, digamos, tanto suyo como de aqullos que tienen un temperamento particular? O usted sostiene esto como una verdad universal en su aplicacin? 94 47. Cmo considera usted hoy en da su pequeo libro A los Pies del Maestro? 95 48. Usted ha dicho que, si bien uno debe estar libre de la autoridad en la vida espiritual, tal autoridad era necesaria en el trabajo material. No existe en esta declaracin el peligro de que la autoridad de quienes la ejercen y an siguen condicionados por el miedo, sea excusada, incluso donde puede estorbar y sofocar la mentalidad evolucionada de la accin pura y espontnea en aqullos que operan bajo esta autoridad? Cul es su opinin al respecto? 96 49. Al estar continuamente mirando y escudriando dentro de s mismo, no se vuelve uno egotista? 97 50. He pensado mucho acerca de la liberacin y ansiaba alcanzarla. Ahora tengo una nueva idea. Tal vez sea la vida la que requiere ser liberada de m. Tal vez la vida podra fluir a su propia y bella manera si yo, con todos mis obstculos e impedimentos, no me interpusiera en su camino. Si este pensamiento es verdadero, cmo he de eliminarme y desaparecer para que la vida pueda actuar totalmente a su propio modo? 101 51. Querra usted hablar ms de la relacin que existe entre comprensin y accin? Por ejemplo, en el tratar de estar alerta encuentro cierto deseo o anhelo, pero aunque he procurado ejercer coaccin sobre l, francamente, sigue ah 102 52. Usted habla a menudo del tiempo y de la intemporalidad, pero a m me parece que el tiempo es una ilusin. Aunque no podamos librarnos de ella, tiene que serlo, porque cada momento es una ilusin. El momento mismo lo es, ha pasado. Es algo as como un cuchillo que divide una cosa en dos partes (pasado y futuro) pero que en s mismo

no existe. Por lo tanto, para m el tiempo es mentalmente una ilusin. La vida que usted conoce, incluye el hecho de que usted vive en esa realidad intemporal, de que realmente ve la totalidad del tiempo? Tenga la bondad de explicarlo, ya que todo lo que en el mundo se conecta con el tiempo, a m me parece tan vano. 103 53. En el acto mismo de pensar y tratar de resolver lo que usted ha dicho, hacemos un esfuerzo para libramos de los impedimentos. No estamos creando, entonces, otra barrera al pensar slo sobre eso? Si no, en qu sentido tasarnos la palabra esfuerzo? 108 54. Puede aclarar ms la diferencia entre la solucin de un problema -la cual, segn usted, no nos conducir hacia la verdad- y la comprensin de una experiencia en el movimiento de la accin, la cual dice que nos conducir a la verdad? 111 55. Cul es la diferencia entre la solucin de un problema y la comprensin de una experiencia en el movimiento de la accin? 111 56. Segn usted, la memoria da vitalidad al creador de la ilusin, al ego, a la conciencia del yo, al manojo de los obstculos. Por lo tanto, la accin pura jams puede surgir de esa memoria. La evocacin espontnea de los sucesos del pasado, es un obstculo, aun cuando no permitamos que nuestras acciones emanen de esa evocacin? Si nos libramos de esta memoria, cmo podemos ajustar normalmente nuestras relaciones individuales? No es eso casi imposible en la vida? 113 57. Hay amoldamiento cada vez que existe un anhelo? Por favor, explquelo a fondo. 114 58. Desde el punto de vista mental, estoy plenamente convencido de la absoluta trivialidad de algo que anhelo. Pero conmigo pasa tal como usted lo seal la semana anterior: mis emociones no alcanzan todava el mismo nivel. Tendra usted la bondad de decirme una vez ms cmo es posible tener en completo equilibrio y armona la mente y el corazn? 115 59. Cmo puede un hombre superar el dolor que siente cuando ve sufrir a alguien y no puede ayudarlo? Es la compasin un error, o es algo necesario en la vida social? 117 60. Usted sostiene que el autoanlisis es muerte. Yo entiendo que quiere decir que la diseccin y el examen intelectual son destructivos. Sin embargo, si el anlisis pudiera ser un proceso por medio del cual la energa absorbida hasta ahora por el conflicto, se liberara emocionalmente y, hasta cierto punto, intelectualmente, sin un logro final en vista, no se acercara un proceso as a una comprensin de la percepcin alerta? 117 61. Su insinuacin de que la nueva estructura social no debe basarse en el egosmo, no es posible en la vida prctica. El deseo est atrayendo a los hombres cada vez ms hacia el egosmo, tanto en relacin consigo mismos como con sus familias. El inters propio en el trabajo obliga a la gente a un esfuerzo mayor para desarrollar las facultades. No puede usted contribuir a un discernimiento ms profundo en las posibilidades prcticas de construccin social? Despus de todo y por encima de todas las cosas, uno tiene que cooperar en la creacin de mejores circunstancias materiales y mejores posibilidades de trabajo 118 62. En la vida tanto de los individuos como de los grupos, hay acciones que no slo estis, condicionadas individualmente, sino que tambin estn condicionadas por factores histricos que apelan a nosotros desde el pasado: su efecto inminente e imposible de evadir -no slo en lo intelectual- choca conmigo en todas partes, aunque yo personalmente me he librado por completo de las tradiciones, de las ceremonias, etc. Un ser humano, al ignorar esto que constituye la fuente misma de su existencia, es como un rbol que tratara de impedir el crecimiento en la profundidad de sus races. Me pregunto por qu no habla usted de este aspecto de la vida, a pesar de que no es, por cierto, menos esencial que todo cuanto un ser humano puede ser y hacer respecto de s mismo 119 63. Cul es, desde su punto de vista, el lugar normal del sexo en la vida del individuo? 120 64. Es usted inmortal? En qu sentido? Como un tem en la memoria de la humanidad, o en s mismo, como ser perfecto, inmortal? Usted habla de la inmortalidad como de una existencia intemporal; no obstante, dentro de la ilusin del tiempo, las ilusiones de

la muerte y la reencarnacin continan. Cul es la actitud verdadera y vital hacia ellas, ya que uno debe habrselas con ambas, aun cuando sean esencialmente ilusiones? 125 65. Cul es, realmente, la causa original de nuestra simpata, piedad, compasin por el sufrimiento y la pena y el dolor de la vida en todas sus formas? Es esto normal y contribuye a que uno se libere de la ilusin del ego? 127 66. Si el amor al poder es el anhelo fundamental en nosotros, conoce usted el modo por el cual podemos librarnos completamente de l? 128 67. En su pltica del 11 de agosto, usted dijo que la plenitud del xtasis de la vida se descubre no por medio de la accin, sino en la accin misma, cualquiera que sea: nuestra accin de ganar dinero, nuestras ceremonias, nuestros problemas sexuales. Como esto ha generado mucha confusin en las mentes de los que asistimos a la reunin de discusiones, tendra la bondad de clarificar ms su declaracin? Qu entiende usted por el descubrimiento del xtasis de la vida en la accin sexual o en la ceremonia misma? 129 NORUEGA, 1933

Oslo y Frognerseteren
1. Usted dice que sus enseanzas son para todos, no para unos cuantos elegidos. Si es as, por qu encontramos difcil comprenderlo? 134 2. Algunos han afirmado que usted es el Cristo que ha venido otra vez. Nos gustara saber de una manera absolutamente definida qu tiene que decir al respecto. Acepta rechaza la afirmacin? 135 3. Su realizacin de la verdad, es permanente y est presente todo el tiempo, o hay perodos oscuros en los que usted se enfrenta con la esclavitud del miedo y del deseo? 135 4. Usted dice que la verdad es simple. A nosotros, lo que usted afirma nos parece muy abstracto. Cul es, segn usted, la relacin prctica entre la verdad y la vida real? 135 5. No piensa usted que el apoyo que dan las religiones y los maestros religiosos, es de gran ayuda para el hombre en su esfuerzo por librarse de todo eso que lo ata? 136 6. Quiere usted decir que no hay ayuda para los hombres cuando la vida se vuelve difcil? estn abandonados enteramente a la ayuda que ellos mismos puedan prestarse? 137 7. Cul es la verdadera causa del presente caos en el mundo, y cmo puede remediarse este lamentable estado de cosas? 137 8. Quiere usted decir que tarde o temprano e inevitablemente, todos los seres humanos obtendrn, en el curso de la existencia, la perfeccin, la liberacin completa respecto de todo cuanto los ata? Si es as, por qu hacer un esfuerzo ahora? 140 9. No es siempre perfecto el hombre espiritual? 141 10. Quin es el salvador de almas? 142 11. Algunos dicen que su enseanza es slo para los eruditos y los intelectuales y no para las masas, las que estn predestinadas a la lucha constante y al sufrimiento en la vida cotidiana. Est de acuerdo? 142 12. Segn usted, parece no haber conexin entre el intelecto y la inteligencia. Pero habla de una inteligencia despierta como uno podra hacerlo respecto de un intelecto adiestrado. Qu es la inteligencia y cmo puede ser despertado? 143 13. Usted habla a menudo de la necesidad de comprender nuestras experiencias. Querra explicar qu entiende por comprender una experiencia en el verdadero sentido? 144 14. Puede haber felicidad cuando ya no hay ms ninguna conciencia del yo? Puede uno sentir siquiera algo, si la conciencia del yo se ha extinguido? 148 15. El otro da usted habl de la memoria como un obstculo para la verdadera comprensin. Recientemente tuve la desgracia de perder a mi hermano. Debo tratar de olvidar esa prdida? 148 16. Piensa usted que es correcto criar a los hijos con una educacin religiosa? 150

17. Usted habla de la armona del corazn y la mente en la accin. Qu es esta accin? Implica un movimiento fsico, o la accin puede tener lugar cuando uno est completamente quieto y a solas? 150 18. Entre sus oyentes hay personas viejas y dbiles de mente y cuerpo. Tambin pueden encontrarse los adictos a las drogas, a la bebida y al tabaco. Qu pueden hacer estas personas para cambiarse a s mismas, cuando encuentran que no pueden cambiar por ms que anhelen hacerlo? 151 19. No est usted de acuerdo en que el hombre ganar el reino de los cielos mediante una vida totalmente dedicada al servicio, como la de Jess? 151 20. Cree usted en la eficacia de la oracin y en el valor de la oracin orientada, con sincera simpata, a la desgracia y el sufrimiento de otros? 152 21. Piensa usted que la oracin de una madre por sus hijos puede ser buena para ellos? 153 22. Usted dice: Enfrntense a todas las experiencias tal como se presentan. Qu hay respecto de tan terribles infortunios como el de ser condenado a prisin perpetua, o el de ser quemado vivo por sostener ciertas opiniones polticas o religiosas, infortunios que han sido realmente el destino de los seres humanos? Les pedira a esas personas que se sometieran a sus desdichas y no trataran de superarlas? 153 23. Usted ha hablado contra el espritu de adquisicin, tanto espiritual como material. La contemplacin, no nos ayuda a comprender y afrontar la vida de manera completa? 154 24. Puede un ministro que se ha liberado de las doctrinas, seguir siendo un ministro en la iglesia luterana? 155 25. Supongamos que el ministro est casado y depende de su posicin para vivir. 156 26. Usted ha dicho que la memoria representa una experiencia que no ha sido comprendida. Significa eso que nuestras experiencias carecen de valor para nosotros? Y por qu una experiencia plenamente comprendida no deja recuerdo? 156 27. Yo siento el enredo y la confusin del apego en los pensamientos y sentimientos que componen la riqueza y variedad de mi vida. Cmo puedo aprender a desapegarme de la experiencia, de la cual parezco incapaz de escapar? 156 28. Es slo a causa del dolor y el sufrimiento, que uno despierta a la realidad de la vida? 160 29. Por qu temo a la muerte? Y qu hay ms all de la muerte? 161 30. Piensa usted que la comunicacin con los espritus de los muertos es una ayuda para comprender la vida en su totalidad? 161 31. Cul es su opinin respecto del problema del sexo y del ascetismo, a la luz de la presente crisis social? 162 32. He recibido la impresin de que usted siente cierto desdn por la adquisicin de conocimientos. Entiende usted que la educacin o el estudio de los libros -por ejemplo, el estudio de la historia o la ciencia- no tiene valor? Quiere decir que usted mismo no ha aprendido nada de sus maestros? 163 33. Usted dice que nadie ms que nosotros mismos puede ayudarnos. No cree que la vida de Cristo fue una reparacin por nuestros pecados? No cree en la gracia de Dios? 163 34. Cualquier actividad que una persona emprenda, cmo puede hacer otra cosa que una labor de remiendos, mientras no haya logrado plenamente la realizacin de la verdad? 164 35. Por favor, explique qu entiende usted por inmortalidad. Es la inmortalidad tan real para usted como el suelo sobre el que est parado, o es slo una idea sublime? 164 36. Qu entiende usted por vivir plenamente, abiertamente, libremente? Por favor, d un ejemplo prctico 167 37. Querra usted dar tambin un ejemplo prctico de que el autoanlisis es destructivo? 169 38. Cul es su punto de vista con respecto al ceremonial religioso y a las prcticas ocultas? 169

39. Ya que usted no busca seguidores, por qu, entonces, le pide a la gente que abandone sus religiones y siga su consejo? Est dispuesto a asumir las consecuencias de un consejo semejante? O entiende que la gente necesita ser guiada? Si no, por qu predica en absoluto? 170 40. Es su experiencia de la realidad algo peculiar de este tiempo? Si no lo es, por qu no ha sido posible en el pasado? 171 41. Usted dice que el sufrimiento no puede darnos comprensin, sino que slo puede despertarnos. Si es as, por qu no cesa el sufrimiento cuando estamos plenamente despiertos? 171 42. Cul es el camino ms corto para liberarnos de todos nuestros tormentos y aflicciones y resentimientos y alcanzar as la dicha y la libertad? 172 43. No tiene ninguna fe en el poder de la Divinidad que moldea el destino del hombre? Si no la tiene, es usted, entonces, un ateo? 173 44. Cuando sabemos que nuestro modo de vivir disgustar inevitablemente a otros y producir un completo malentendido en sus mentes, cmo deberamos actuar, si es que hemos de respetar sus sentimientos y sus puntos de vista? 173 45. Piensa usted que el alimento puro tiene algo que ver con la realizacin de sus ideas acerca de la vida? Es usted vegetariano? 174 46. Su mensaje de desinteresada lejana y desapego ha sido predicado, en todos los tiempos y en muchos credos, a unos pocos discpulos escogidos. Qu le hace pensar que este mensaje es ahora apto para todos en una sociedad humana donde por necesidad hay dependencia recproca en todas las acciones sociales? 174 ADYAR, 1933-1934

Madrs e India

1. Por sancin de las Escrituras y el acuerdo de muchos maestros, la duda ha sido considerada en el curso de los tiempos como un impedimento que debe ser destruido antes de que la verdad pueda asomarse en el alma. Usted, por el contrario, parece considerar la duda bajo una luz muy diferente. Incluso la ha llamado un ungento precioso. Cul de estos dos puntos de vista contradictorios es el correcto? 188 2. Usted dice que uno no puede trabajar por el nacionalismo y, al mismo tiempo, por la hermandad. Quiere sugerir que: 1) nosotros, que somos una nacin sojuzgada y creernos firmemente en la hermandad, debemos dejar de luchar por gobernarnos a nosotros mismos, o que: 2) en tanto estemos intentando librarnos del yugo extranjero, debemos dejar de trabajar por la hermandad? 190 3. Est usted todava categricamente inclinado a negar que es el genuino producto de la cultura teosfica? 193 4. No podra la influencia de un Maestro ser igualmente significativa en otras vidas, tal como lo fue, evidentemente, en la grandiosa vida de la Dra. Besant y en la suya propia? 198 5. Se dice que el nico pesar de la Dra. Besant ha sido el hecho de que usted fracas en ponerse a la altura de sus expectativas respecto a su condicin de Instructor del Mundo. Algunos de nosotros, francamente, compartimos ese pesar y ese sentimiento de decepcin, y sentimos que no carece por completo de alguna justificacin. Tiene usted algo que decir? 201 6. Considera usted un pecado que un hombre y una mujer disfruten de una relacin sexual ilegtima? Un hombre joven desea librarse de esa dicha ilegtima que l considera equivocada. Trata todo el tiempo de controlar su mente, pero no lo consigue. Puede usted mostrarle algn modo prctico de ser feliz? 202 7. Lo que usted dice sobre la necesidad de que estemos libres de todo amoldamiento, de todo liderazgo y toda autoridad es una enseanza til para algunos de nosotros. Pero la sociedad y quizs incluso la religin, junto con sus instituciones y un gobierno capaz, son esenciales para la inmensa mayora de la humanidad y, en consecuencia, resultan

tiles para ella. Hablo desde aos de experiencia. Discrepa usted con este punto de vista? 203 8. Hay muchos sistemas de meditacin y autodisciplina adaptados a los distintos temperamentos, y todos esos sistemas tienen el propsito de cultivar y agudizar la mente, las emociones, o ambas a la vez. Ahora bien, la utilidad y el valor de un instrumento son grandes o pequeos segn el instrumento est afilado o desafilado; por lo tanto: 1) Piensa que todos estos sistemas son igualmente intiles y perjudiciales sin excepcin? 2) Cmo abordara usted las diferencias temperamentales de los seres humanos? 3) Qu valor tiene para usted la meditacin del corazn? 207 9. Durante la Convencin Teosfica de la semana anterior, hablaron algunos lderes y admiradores de la Dra. Besant, rindiendo tributo a sus elevados mritos. Cul es su tributo y su opinin respecto de esa gran figura que fue su madre y amiga? 209 10. Usted ha hablado en trminos claros sobre las ceremonias. Puedo formularle una pregunta directa y franca? Nos revela usted su genuino punto de vista sin ninguna reserva mental? 210 11. Usted condena con toda justicia una actitud hipcrita de la mente, as como los sentimientos y las acciones que se derivan de ella. Pero, ya que dice que no nos juzga, sino que, por alguna razn, parece considerar como hipcrita la actitud de algunos de nosotros, podra decirnos qu es lo que le da tal impresin? 211 12. El verdadero espritu crtico, segn usted, excluye la mera oposicin, lo cual viene a ser lo mismo que decir que excluye toda censura, toda crtica mezquina o destructiva. El espritu crtico, en el sentido en que usted lo expresa, no es lo mismo que el pensamiento puro dirigido a aquello que est bajo consideracin? Si. es as, cmo puede despertarse o desarrollarse la capacidad de un verdadero espritu crtico o de un pensar puro? 212 13. Cules son las normas y principios de su vida? 213 14. Si maana estallara una guerra y, al mismo tiempo, entrara en vigor la ley de conscripcin para obligarlo a tomar las armas, se unira usted al ejrcito gritando: A las armas, a las armas! como hicieron en 1914 los lderes teosficos, o desafiara usted a la guerra? 217 15. Cul es la causa del miedo, particularmente del miedo a la muerte? Es posible estar alguna vez completamente libre de ese miedo? 218 16. Cmo surge la memoria y cules son las diferentes clases de memoria? Usted ha dicho: En el presente est contenida toda la eternidad. Tenga la bondad de examinar de un modo ms completo esta declaracin. 219 17. Puesto que el permiso concedido a los harijans para entrar al templo, ayud a derrumbar una de las muchas formas de divisin entre hombre y hombre que existen en la India, respalda usted este movimiento que ahora mismo est siendo fervorosamente apoyado en este pas? 222 18. No puede uno alcanzar la liberacin y la verdad -este cambiante y eterno movimiento de la vida- aun cuando pertenezca a un centenar de sociedades? 223 19. Cul es el curso de accin ms prudente a seguir? Proteger y amparar a los ignorantes aconsejndolos y guindolos, o dejarlos que descubran, mediante su propia experiencia y su sufrimiento, aun cuando pueda tomarles toda una vida librarse de los efectos de tal experiencia y sufrimiento? 224 20. Si bien concuerdo con usted en la necesidad de que el individuo ponga al descubierto las supersticiones e incluso las religiones como tales, no cree que un movimiento organizado en esa direccin es til y necesario, particularmente cuando en ausencia del mismo, los poderosos intereses creados, o sea, los altos sacerdotes en los principales centros de peregrinacin, continuarn explotando a aqullos que siguen presos en las supersticiones, en los dogmas religiosos y en las creencias? Ya que no es usted un individualista, por qu no permanece con nosotros difundiendo su mensaje en, vez de ir a otros pases y volver a nosotros cuando sus palabras probablemente han sido olvidadas? 225 21. Qu viene primero, el individuo o la organizacin? 226

22. La reencarnacin explica en la vida muchas cosas que, de lo contrario, permanecen llenas de misterio y nos causan perplejidad. Por qu prefiere siempre dejar que, en sus respuestas, este tema extremadamente importante e interesante quede rodeado con el halo del misterio? 227 23. Qu tiene usted que decir acerca de la voluntad y el carcter, y cul es el verdadero valor que tienen para el individuo? 229 24. Usted dijo ayer que la memoria, o sea, el residuo de las acciones acumuladas, da origen a la idea del tiempo y, en consecuencia, a la del progreso. Por favor, desarrolle ms el concepto, con especial referencia a la contribucin que el progreso ha hecho la felicidad humana 230

ndice
Prefacio Plticas en Alpino y Stresa, Italia

Plticas en el Campamento de Ommen, Holanda

Primera pltica en Alpino, 12 de julio de 1933 Primera pltica en Stresa, 2 de julio de 1933 Segunda pltica en Alpino, 4 de julio de 1933 Tercera pltica en Alpino, 6 de julio de 1933 Segunda pltica en Stresa, 8 de julio de 1933 Cuarta pltica en Alpino, 9 de julio de 1933

9 12 17 23 29 37

Plticas en Oslo y Frognerseteren, Noruega

Primera pltica, 27 de julio de 1933 45 Segunda pltica, 28 de julio de 1933 48 Tercera pltica, 29 de julio de 1933 52 Cuarta pltica, 30 de julio de 1933 60 Quinta pltica, 3 de agosto de 1933 67 Sexta pltica, 4 de agosto de 1933 74 Sptima pltica, 5 de agosto de 1933 82 Octava pltica, 6 de agosto de 1933 89 Novena pltica, lo de agosto de 1933 98 Dcima pltica, 11 de agosto de 1933 105 Undcima pltica, 12 de agosto de 1933 113 Duodcima pltica, 13 de agosto de 1933 121 Alocucin al Campamento de la Hoguera, 13 de agosto de 1933 130 1933 138 145 152 165 131

Pltica en el saln de la Universidad, Oslo, 5 de septiembre de Primera pltica en Frognerseteren, 6 de septiembre de 1933 Segunda pltica en Frognerseteren, 8 de septiembre de 1933 Tercera pltica en Frognerseteren, 9 de septiembre de 1933 Pltica en el Coliseo, Oslo, lo de septiembre de 1933 137 Cuarta pltica en Frognerseteren, 12 de septiembre de 1933 Plticas en Adyar, Madrs, India Primera pltica, 29 de diciembre de 1933 175 Segunda pltica, 30 de diciembre de 1933 186 Tercera pltica, 31 de diciembre de 1933 196 Cuarta pltica, 1 de enero de 1934 204 Quinta pltica, 2 de enero de 1934 214 Sexta pltica, 3 de enero de 1934 224 Preguntas 237 EL FUTURO ES HOY J.Krishnamurti

Se supone que hemos vivido en esta tierra por un milln de aos, y durante esa larga evolucin hemos permanecido siendo brbaros. Podemos ser ms limpios, ms rpidos en las comunicaciones, tener mejores medios de higiene, de transporte, etc., pero moralmente, ticamente y -si puedo usar esa palabra- espiritualmente, seguimos siendo brbaros. Nos matamos unos a otros no slo en la guerra, sino a travs de palabras, de gestos... Cada pas en el mundo, como todos ustedes deben saber, est acumulando armamentos -cada pas, por pobre o rico que sea... Miren el propio pas de ustedes- la pobreza inmensa, el desorden, la corrupcin, todos conocen eso, y la acumulacin de armamentos. Se acostumbraba matar a otro con un garrote, ahora se puede volatilizar a la humanidad con una bomba atmica o de neutrones. Hay una inmensa revolucin en marcha de la que nosotros muy poco sabemos. El proceso tecnolgico es tan rpido, que durante la noche ya hay algo nuevo. Pero ticamente somos lo que hemos sido por un

milln de aos. Comprenden el contraste? Tecnolgicamente, tenemos la computadora que superar en pensamiento al hombre, que puede inventar nuevas meditaciones, nuevos dioses, nuevas teoras. Y el hombre -o sea, ustedes y yo- qu les va a suceder a nuestros cerebros? La computadora puede hacer casi todas las cosa que pueden hacer los seres humanos, excepto, desde luego, tener sexo o contemplar la luna nueva. Esto no es alguna teora; est ocurriendo ahora. Qu es, entonces, lo que nos va a suceder a nosotros como seres humanos? LA CRISIS DEL HOMBRE J.Krishnamurti LA ola de trivialidad que invade el mundo, es hoy motivo de alarma y preocupacin general. Frente a la presin de las circunstancias, frente a la incertidumbre del maana, frente a las exigencias materiales del diario vivir, con su spera lucha sin cuartel, se busca la fcil salida de la expresin egocntrico, de las sensaciones y los goces sensoriales. Es sin duda la lnea de menor resistencia, pero es tambin el camino de las ilusiones. Las enfermizas consecuencias de la ambicin, la envidia y el miedo, de la busca de seguridad y felicidad personal en las diarias actividades, refljense en una honda y sorda angustia que oprime los corazones. Y de esta angustia se huye y se busca alivio apelando superficialmente a las distracciones, a las excentricidades de todo gnero, el cultivo de los intereses, o aun a las actividades intelectuales, sociales o religiosas. Pero todo esto slo refuerza los factores determinantes del conflicto. Hay confusin, y lejos de auscultar con calma las causas ntimas, los motivos profundos de esa confusin, de esos innumerables problemas y conflictos que a todos afligen, insstese ciegamente en el uso de antdotos y falsos remedios. El mundo est, sin duda, en crisis. As como se derrumban los valores de la niez y la juventud cuando llega la madurez, as tambin se derrumban hoy los viejos valores sociales y morales en que confiaba el mundo. Y Krishnamurti, en este nuevo y extraordinario conjunto de plticas que es La crisis del hombre, nos invita a detenernos, a serenarnos y a ponderar el sentido ms hondo y final de todo cuanto pensamos y hacemos, de todos nuestros sentimientos, de nuestras emociones y experiencias de cada momento, y hasta de nuestros gestos, para Regar as a percibir lo que realmente somos, el verdadero sentido y valor de nuestra impulsin psicolgica, el verdadero estado de nuestra mente. LA REVOLUCION FUNDAMENTAL J.Krishnamurti Es cada da ms perceptible y evidente para todos que nuestra sociedad, nuestra civilizacin, atraviesa por un perodo crtico, en el que no slo surgen nuevos y difciles problemas individuales y colectivos, sino que incluso los viejos problemas y conflictos que originariamente ha debido afrontar la humanidad se toman ms agudos, ms acuciantes e insolubles. Es que, por mucho que se haya afirmado lo contrario, la historia no se repite. El hombre no es un simple mecanismo, puesto en juego por leyes y fuerzas tambin mecnicas y ciegas; ni la sociedad podr nunca ser conformada, moldeada y dirigida por procesos puramente mecnicos y externos. Cada instante es nuevo, y la humanidad de hoy, con el desarrollo fsico y psquico alcanzado, recorre en la infinita trayectoria de la vida un sector por el que nunca antes pas, con panoramas, perspectivas, seguridades y peligros otrora desconocidos, que tambin le exigen un enfoque nuevo, una profunda y fundamental revolucin en el comn pensar y sentir, una revolucin psicolgica. Pero el hombre, no obstante, invariablemente se enfrenta con lo nuevo a travs de su viejo bagaje de ideas. La inercia atvica lo mantiene aferrado a todo aquello que le resulta conocido -o que cree conocer- al orden de cosas acostumbrado y tradicional, a sus creencias y convicciones personales y colectivas: y esta mentalidad, esta conciencia suya como una pantalla en la que contempla sus propias proyecciones- le impide descubrir lo

que es nuevo a cada instante, y lo inhabilita para apreciar la verdadera ndole de sus torturantes problemas y conflictos, y para superarlos. En las numerosas plticas de La revolucin fundamental poderosamente sugestivas y renovadoras, Krishnamurti brinda con su magistral captacin, las insinuaciones que pueden operar en cada cual ese total camino ntimo.

J. KRISHNAMURTI
OBRAS COMPLETAS AOS 1933-1967 Tomo II (1934-1935)

QU ES LA RECTA ACCIN?

Traducido del ingls por

Armando Clavier

EDITORIAL KIER S.A. Avda. Santa Fe 1260 (1059) Buenos Aires, Argentina

La Fundacin Krishnamurti Latinoamericana (F.K.L) tiene la satisfaccin de ofrecer al lector de habla hispana las obras completas de Krishnamurti. La F.K.L., fundada por Krishnamurti, cuenta con Delegaciones en Amrica Latina, donde desarrollan labores de informacin y difusin. Ttulo original en ingls

Volume II. 1934-l935. What is Right Action? Copyright 1991 by Krishnamurti Foundation of America P.O. Box 1560, Ojai, CA. 93024, U.S.A. Library of Congress Catalog Card Number: 90-62735 ISBN 0-8403-6235-8 Ttulo original en castellano

The Collected Works of J.Krishnamurti

J.Krishnamurti. Obras Completas Aos 1933-1967 Tomo II. 1934-l935. Qu es la Recta Accin?

Graciela Goldsmidt Delia Arrizabalaga Armando Clavier Estudio Fotoarte

Supervisado por

Editorial Kier, S.A. Buenos Aires 1995 Todos los derechos de la versin en castellano cedidos a la Fundacin Krishnamurti Latinoamericana Apartado 5351, Barcelona, 08080, Espaa Diseo de tapa Correctora de pruebas

Composicin tipogrfica Libro de edicin argentina ISBN 950-17-1191-9 Queda hecho el depsito que marca la ley 11.723 1995 by Editorial Kier, S.A. Buenos Aires Impreso en la Argentina

Printed in Argentina

Prefacio
Hijo de padres brahmines, Jiddu Krishnamurti naci en 1895 en el sur de la India. Cuando Krishnamurti tena catorce aos, Annie Besant, presidenta de la Sociedad Teosfica, una organizacin internacional que pona nfasis en la unidad de todas las religiones, lo proclam el prximo Instructor del Mundo. Adopt al muchacho y lo llev a Inglaterra, donde fue educado y preparado para su rol futuro. En 1911, se form una nueva organizacin mundial, con Krishnamurti como Jefe de la misma; tena el fin exclusivo de preparar a sus miembros para el advenimiento del Instructor del Mundo. En 1929, despus de muchos aos de cuestionarse a s mismo y de cuestionar el destino que le haban impuesto, Krishnamurti disolvi esta organizacin, diciendo:

La Verdad es una tierra sin caminos, y no es posible acercarse a ella por ningn sendero, por ninguna religin, por ninguna secta. La Verdad, al ser ilimitada, incondicionada, absolutamente inabordable por ningn camino, no puede ser organizada, ni puede formarse organizacin alguna para conducir o forzar a la gente a lo largo de algn sendero particular. Mi nico inters es hacer que los hombres sean absoluta, incondicionalmente libres.
Hasta el fin de su vida, a la edad de noventa aos, Krishnamurti viaj por el mundo hablando como una persona privada. El rechazo de toda autoridad espiritual y psicolgica, incluyendo la suya propia, constituye un tema fundamental. Es de inters prioritario la estructura social y cmo sta condiciona al individuo. Sus plticas y escritos ponen el acento en las barreras psicolgicas que impiden la claridad de percepcin. En el espejo de la relacin, cada uno de nosotros llega a comprender el contenido de su propia conciencia, la cual es comn a toda la humanidad. Esto podemos hacerlo, no analticamente, sino directamente de una manera que Krishnamurti describe en detalle. Observando este contenido, descubrimos dentro de nosotros la divisin del observador y lo observado. l seala que esta divisin, que impide la percepcin directa, es la raz del conflicto humano. Su visin fundamental no vacil despus de 1929, pero durante el resto de su vida Krishnamurti se esforz por hacer que su lenguaje fuera aun ms simple y claro. En su exposicin se advierte un desarrollo. Ao tras ao emple, con matices diferentes, trminos nuevos y nuevas maneras de abordar su enseanza. A causa del carcter global de esta enseanza, las Obras Completas son de extraordinario inters. Dentro de sus plticas de cada ao, Krishnamurti no poda abarcar el campo completo de su visin, pero a lo largo de estos volmenes pueden encontrarse extensas ampliaciones de temas particulares. En ellos echa los cimientos de muchos de los conceptos que us en aos posteriores. Las Obras Completas contienen plticas, discusiones, respuestas a preguntas especficas, y escritos desde el ao 1933 hasta el ao 1967 inclusive. Son un documento autntico de sus enseanzas, basado en transcripciones de registros literales taquigrficos y de grabaciones magnetofnicas. La Krishnamurti Foundation de Norteamrica, un Trust benfico, tiene entre sus propsitos la publicacin y distribucin de libros, videocasetes, filmes y grabaciones magnetofnicas de Krishnamurti. La publicacin de las Obras Completas es una de estas actividades.

Auckland, Nueva Zelanda, 1934

PRIMERA PLTICA EN EL MUNICIPIO Amigos: Pienso que cada uno de nosotros est atrapado, ya sea en un problema religioso, en una lucha social o en un conflicto econmico. Sufrimos a causa de la falta de comprensin respecto de estos mltiples problemas y tratamos de resolver cada problema por s mismo; o sea, si tenemos un problema religioso, creemos que vamos a resolverlo dejando de lado el problema econmico o el problema social y centrndonos enteramente en el problema religioso; o tenemos un problema econmico y creemos que vamos a resolver ese problema econmico restringindonos a ese nico conflicto en particular. Mientras que, a mi entender, no es posible resolver estos problemas por s mismos; no es posible resolver el problema religioso ni el problema econmico ni el social, a menos que veamos la relacin que tienen entre s los problemas religiosos, sociales y econmicos. Lo que llamamos problemas son meramente sntomas que se incrementan y multiplican porque no abordamos la vida como algo nico y total, sino que la dividimos como una serie de problemas econmicos, sociales o religiosos. Si ustedes observan todas las variadas soluciones que se ofrecen para los diversos males, vern que tratan con los problemas separadamente, en compartimentos estancos, que no encaran los problemas religiosos, sociales y econmicos comprensivamente, como una totalidad. Ahora es mi intencin mostrar que, mientras tratamos con estos problemas separadamente, no hacemos sino incrementar el malentendido y, por ende, el conflicto, con lo cual aumentan el sufrimiento y las dificultades. Hasta que no abordemos el problema social y los problemas religiosos y econmicos como una totalidad global, no como algo dividido sino ms bien viendo la sutil conexin que existe entre los problemas que llamamos religiosos, sociales o econmicos, hasta que veamos esta real conexin -la ntima y sutil relacin que hay entre los tres-, cualquiera que sea el problema que podamos tener, no vamos a resolverlo. No haremos otra cosa sino incrementar la lucha. Aunque podamos pensar que hemos resuelto un problema, ese problema surge otra vez de una manera diferente, y as proseguimos durante toda la vida resolviendo problema tras problema, una lucha tras otra, sin comprender jams totalmente el significado pleno de nuestro vivir. As pues, para comprender la ntima relacin que existe entre los que llamamos problemas religiosos, sociales y econmicos, tiene que haber una completa reorientacin del pensamiento; o sea cada individuo tiene que dejar de ser una pieza en una mquina, ya sea en la estructura social o en la religiosa. Miren, y vern que casi todos los seres humanos son esclavos, tan slo piezas en esta maquinaria. No son verdaderamente seres humanos, sino que slo reaccionan a un determinado ambiente y, por lo tanto, no hay una verdadera accin individual, un pensar individual; y para descubrir esa relacin ntima entre todas nuestras acciones, religiosas, polticas y sociales, tenemos que pensar como individuos, no como grupo, no como un cuerpo colectivo. Y sa es una de las cosas ms difciles de hacer para nosotros como individuos: salirnos de la estructura social o religiosa y examinarla crticamente para descubrir qu es falso y qu es verdadero en esa estructura. Entonces veremos que ya no nos ocupamos ms de un sntoma, sino que tratamos de descubrir la causa del problema mismo, no de abordar meramente los sntomas del problema. Quizs algunos de ustedes dirn al final de mi pltica que no les he dado nada positivo, nada sobre lo que puedan trabajar definitivamente, un sistema que puedan seguir. No tengo sistema alguno. Pienso que los sistemas son cosas nocivas, porque por el momento pueden aliviar los problemas, pero si slo seguimos un sistema, nos esclavizamos a l. No hacemos otra cosa que sustituir el viejo sistema por uno nuevo, lo cual no genera comprensin. Lo que genera comprensin no es buscar un nuevo sistema, sino descubrir por nosotros mismos como individuos, no como una mquina colectiva, lo que hay de falso y lo que hay de verdadero en el sistema existente, no sustituir el viejo sistema por uno nuevo. Ahora bien, poder aplicar el juicio crtico, poder cuestionar, es el primer requerimiento esencial para cualquier persona reflexiva, de modo que comiencen a descubrir qu es falso y que es verdadero en el sistema existente; gracias a esa manera de pensar hay accin y no mera aceptacin. Por consiguiente, para que puedan comprender lo que voy a decir durante esta pltica, tiene que haber capacidad crtica. La capacidad crtica es esencial. Es bueno cuestionar, pero hemos sido educados no para cuestionar, no para ejercer nuestro juicio crtico; nos han educado esmeradamente para oponernos. Por ejemplo, si llego a decir cualquier cosa que pueda desagradarles -como espero hacerlo-, ustedes comenzarn naturalmente a oponerse a ello, porque oponerse es ms fcil que descubrir si lo que estoy diciendo tiene algn valor. Si descubren que lo que digo tiene valor, entonces hay accin y, en consecuencia, tendrn que cambiar toda su actitud

hacia la vida. Debido a eso, como no estn dispuestos a hacerlo, han elaborado una ingeniosa tcnica de oposicin. Es decir, si algo de lo que digo no les gusta, sacan a colacin todos sus prejuicios profundamente arraigados y lo obstruyen, y si digo algo que puede lastimarlos o que puede perturbarlos emocionalmente, se refugian detrs de estos prejuicios, de estas tradiciones, de este trasfondo; y desde tal trasfondo reaccionan y a esa reaccin la llaman capacidad crtica. Para m, eso no es capacidad crtica; es tan slo una hbil oposicin, la cual carece de valor. Ahora bien, si todos ustedes son cristianos -y presumiblemente son todos cristianos-, puede que yo diga algo que tal vez no comprendan, y en lugar de tratar de descubrir lo que quiero comunicar, se ampararn a la defensiva detrs de las tradiciones, de los prejuicios inveterados, de las autoridades del orden establecido y atacarn desde esa fortaleza. Para m, eso no es capacidad crtica; es un modo ingenioso de no actuar, de eludir la accin plena, completa. Si quieren comprender lo que voy a decir, les rogara que fueran verdaderamente crticos, no ingeniosos en su oposicin. Ser crtico exige una gran dosis de inteligencia. La capacidad crtica no es escepticismo ni aceptacin; las dos cosas seran igualmente tontas. Si ustedes se limitan a decir: Bueno, soy escptico con respecto a lo que usted dice, eso sera tan tonto como el mero aceptar. Mientras que el verdadero espritu crtico consiste en no asignar valores sino en tratar de descubrir los verdaderos valores. No es as? Si asignan valores a las cosas, si la mente les confiere valores, entonces no estn descubriendo el mrito intrnseco de la cosa; y la mayora de nuestras mentes est adiestrada para asignar valores. Tomemos, por ejemplo, el dinero. En abstracto, el dinero no tiene valor. Tiene el valor que nosotros le asignamos, es decir, si anhelamos el poder que el dinero otorga, entonces usamos el dinero para adquirir poder, de modo que estamos asignando un valor a algo que intrnsecamente no lo tiene; de igual manera, si es que van a descubrir y comprender aquello de que voy a hablar, deben poseer esta capacidad crtica, la cual es realmente fcil si desean averiguar, descubrir, si no dicen: Bueno, yo no quiero que me ataquen. Me defiendo. Tengo todo lo que deseo, estoy perfectamente satisfecho. Por lo tanto, una actitud as deja bastante pocas esperanzas. Porque entonces estn aqu solamente por curiosidad -y la mayora probablemente viene por eso- y lo que dir no tendr significacin para ustedes; por lo tanto, dirn que es negativo, nada constructivo, nada positivo. Por favor, tengan presente entonces que esta tarde vamos a considerar juntos, a descubrir cules son las cosas falsas y cules las verdaderas en las condiciones sociales y religiosas que hoy existen; y para hacer eso, tengan la bondad de no introducir continuamente sus prejuicios, ya sean cristianos o de alguna otra secta, sino tengan ms bien esta inteligente actitud crtica, no slo en relacin con lo que voy a decir, sino con respecto a todo en la vida, lo cual implica cesar en la bsqueda de nuevos sistemas; no busquen un sistema nuevo que, una vez hallado, se pervertir, se corromper nuevamente. Al descubrir lo que es falso y lo que es verdadero en los sistemas sociales, religiosos y econmicos -lo falso y lo verdadero que nosotros mismos hemos creado-, al descubrir eso, evitaremos que nuestras mentes y nuestros corazones creen ambientes falsos en los cuales es probable que la mente quede otra vez atrapada. Casi todos ustedes buscan un nuevo sistema de pensamiento, un nuevo sistema econmico, un nuevo sistema de filosofa religiosa. Por qu buscan un nuevo sistema? Ustedes dicen: Estoy insatisfecho con lo viejo, o sea, si es que estn buscando. Ahora yo les digo: No busquen un nuevo sistema, examinen ms bien el sistema mismo al que estn adheridos, y entonces vern que no hay sistema de ninguna clase que pueda producir la inteligencia creativa que es esencial para la comprensin de dios, la verdad, o el nombre que quieran darle. Eso significa que no van a descubrir la realidad eterna siguiendo algn sistema; slo van a descubrirla cuando, como individuos, empiecen a comprender el sistema mismo que han elaborado durante siglos y descubran lo que es verdadero y lo que es falso en ese sistema. As que, por favor, recuerden que no estoy ofreciendo un nuevo sistema de filosofa. Pienso que estos sistemas son jaulas para que la mente quede atrapada en ellas. No ayudan al hombre, no son sino obstculos, son un medio de explotacin. Mientras que, si como individuos comienzan a cuestionar, vern que en ese cuestionamiento crean conflicto; a causa de ese conflicto podrn comprender, no mediante la mera aceptacin de un nuevo sistema que es solamente otro soporfero que los pone a dormir y los convierte en una mquina ms. Descubramos, pues, lo falso y lo verdadero en los sistemas existentes: los sistemas de la religin y la sociologa. Para descubrir lo que es falso y lo que es verdadero, debemos ver en qu se basan las religiones. Hablo de la religin como la forma cristalizada de pensamiento que ha llegado a ser el ideal ms elevado de la comunidad. (Espero que estn siguiendo todo esto). O sea, las religiones tal como son, no como ustedes quisieran que fueran. As como son, en qu se basan? Cul es su fundamento? Cuando las observen, cuando las examinen y reflexionen de verdad crticamente sobre ellas -sin sacar a colacin sus esperanzas y prejuicios, sino que reflexionen realmente al respecto-, vern que se basan en el consuelo, que los dan consuelo cuando ustedes estn sufriendo. Es decir, la mente humana est buscando todo el tiempo

seguridad, una situacin de certidumbre, ya sea en una creencia o en un ideal o en un concepto, y en esa certidumbre, en esa seguridad la mente encuentra amparo y consuelo. Ahora bien, cuando buscan continuamente seguridad, certidumbre, qu ocurre? Naturalmente, eso crea temor, y donde hay temor tiene que haber amoldamiento. Por favor, no dispongo de tiempo para entrar en detalles. Lo har en las varias plticas que he de ofrecer, pero en sta quiero exponerlo todo concisamente y, si les interesa, pueden reflexionar sobre ello y luego podremos discutirlo en las reuniones de preguntas y respuestas. As, las llamadas religiones proveen el patrn de amoldamiento a la mente que busca seguridad desde su temor, que busca consuelo; y donde hay bsqueda de consuelo, no hay comprensin. Nuestras religiones en todo el mundo, en su deseo de ofrecerles consuelo, de conducirlos a un patrn particular de comportamiento, de moldearlos, les dan mltiples normas, moldes, seguridades, por intermedio de lo que ellas llaman fe. sa es una de las cosas que exigen; fe. Por favor no entiendan mal, no salten a conclusiones. Las religiones exigen fe y ustedes aceptan la fe porque les permite refugiarse del conflicto de la existencia cotidiana, de las luchas continuas, de las preocupaciones, las angustias y los sufrimientos. De este modo, en esa fe, que tiene que ser una fe dogmtica, se originan las iglesias, as como las ideas y las creencias establecidas. Para m, pues -y por favor, recurdenlo, quiero que ejerzan el juicio crtico, no que acepten-, para m todas las creencias, todos los ideales son un obstculo porque nos impiden comprender el presente. Ustedes dicen que las creencias, los ideales, la fe, son tan indispensables como un faro para dirigirlos a travs de la confusin de la vida. Es decir, que estn ms interesados en las creencias, en la tradicin, en los ideales y la fe, que en comprender la confusin misma. Para comprender la confusin, no pueden tener una creencia, un prejuicio; tienen que mirar la confusin de manera completa, abordarla con una mente fresca, no contaminada, no influida por un prejuicio particular al que llaman ideal. Por lo tanto, donde hay una bsqueda de consuelo, de seguridad, tiene que haber un patrn, un molde en el cual encontramos refugio y, de ese modo, comenzamos a preconcebir lo que debe ser Dios, lo que debe ser la verdad. Y bien, para m hay una realidad viviente. Existe algo real, fundamental, perdurable que est deviniendo eternamente pero que no puede ser preconcebido; no requiere creencias, requiere una mente que no se halle atada a un ideal -como un animal est atado a un poste- sino que, por el contrario, exige una mente que est todo el tiempo movindose, experimentando, sin detenerse jams. Sostengo que hay una realidad viviente, llmenla Dios, verdad, como les guste, eso tiene muy poca importancia. Para comprenderla, es necesaria una inteligencia suprema; por lo tanto, no puede haber ninguna clase de amoldamiento, sino ms bien el cuestionamiento de esas cosas, ya sean falsas o verdaderas, en las cuales la mente se halla atrapada. Y ustedes vern que la mayora de las personas, casi todas las que tienen una inclinacin religiosa, estn a la bsqueda de la verdad; y esa bsqueda misma indica que estn escapando del conflicto del presente o que se sienten insatisfechas de la actual condicin. Por eso tratan de descubrir qu es lo real; es decir, abandonan la condicin que da origen al conflicto y escapan tratando de averiguar qu es Dios, qu es la verdad. Por lo tanto, esa bsqueda es la negacin de la verdad, porque estn huyendo; hay escape, deseo de consuelo, de seguridad. En consecuencia, cuando las religiones se basan, como lo hacen, en el ofrecimiento de seguridades, tiene que haber explotacin: y para m, las religiones tal como son, existen nada ms que a base de una serie de explotaciones. Los que llamamos mediadores entre nuestro conflicto presente y esa supuesta realidad, se han convertido en nuestros explotadores; son los sacerdotes, los Maestros, los instructores, los salvadores. Porque yo digo que slo mediante la comprensin del conflicto presente en todo lo que significa, con todos sus delicados matices, slo as pueden ustedes descubrir qu es lo real, y nadie puede guiarlos hacia ello. Si ambos, el que inquiere y el que ensea, supieran qu es la verdad, entonces ambos podran ir hacia ella; pero el discpulo no puede saber qu es la verdad. Por lo tanto, su indagacin en pos de la verdad slo puede existir en el conflicto, no lejos del conflicto; por eso, para m, cualquier maestro que describa lo que es la verdad, lo que es Dios, est negando la cosa misma que describe, eso inconmensurable que no puede ser medido por las palabras. La ilusin de las palabras no puede contenerlo y el puente de las palabras no puede conducirnos hacia ello. Slo cuando uno mismo, como individuo, comience a comprender en medio del inmenso conflicto, la causa y, por ende, la falsedad de ese conflicto, slo as descubrir qu es la verdad. En eso hay felicidad eterna, inteligencia; pero no en esta cosa espuria llamada espiritualidad, la cual no es sino un amoldamiento que la autoridad maneja por medio del temor. Yo digo que existe algo exquisitamente real, infinito, pero para descubrirlo el hombre no puede ser una mquina imitativa, y nuestras religiones no son ms que eso. Adems, nuestras religiones en todo el mundo mantienen separada a la gente. O sea, ustedes con sus prejuicios particulares llamndose a s mismos hindes, jams pueden encontrarse. Las creencias los

mantienen separados. Sus religiones los mantienen separados. Pero, dicen ustedes, si tan slo los hindes pudieran volverse cristianos, entonces tendramos unidad; o los hindes dicen: Que todos ellos se conviertan en hindes. Aun entonces habra una divisin, porque la creencia necesita una divisin, una diferenciacin; debido a eso existen la explotacin y la continua lucha de las diferencias de clase. Decimos que las religiones unifican. Al contrario. Miren el mundo fraccionado en sectas pequeas y estrechas, luchando unas con otras para aumentar el nmero de sus miembros, sus riquezas, sus posiciones, sus autoridades, pensando cada una de ellas que es la verdad. Hay tan slo una verdad, pero no podemos llegar a ella por medio de ninguna secta, de ninguna religin. Para descubrir qu es verdadero y qu es falso en la religin, ustedes no pueden ser mquinas, no pueden aceptar las cosas tal como son. Las aceptarn si estn satisfechos con ellas, y en tal caso no me escucharn y mi pltica ser intil. Pero si estn insatisfechos, les ayudar a cuestionar correctamente; gracias al cuestionamiento descubrirn qu es la verdad, y en ese descubrimiento de lo verdadero sabrn cmo vivir ricamente, completamente, extticamente, no con esta constante lucha, batallando contra todo para la propia seguridad, a la cual llaman virtud. Por otra parte, este miedo que se origina en la bsqueda de seguridad, este miedo procura ampararse en la sociedad. La sociedad no es otra cosa que la expresin del individuo multiplicado por millares. Despus de todo, la sociedad no es algo misterioso. Es lo que somos nosotros. Est continuamente presionando, controlando, dominando, deformando. La sociedad es la expresin del individuo. Esta sociedad ofrece seguridades mediante la tradicin, a la que llamamos opinin pblica. O sea, la opinin pblica dice que poseer, la propiedad, es perfectamente tico, moral, que nos proporciona distincin en este mundo, que nos confiere honores; poseyendo, uno es una gran persona. Eso es lo que se acepta tradicionalmente, es la opinin pblica que hemos creado como individuos, porque eso es lo que buscamos. Todos buscamos ser personajes en el mundo, Sir Fulano o Lord Mengano, ustedes saben, todo eso que se basa en el espritu posesivo, en las posesiones; y eso se ha vuelto moral, legtimo, bueno, perfectamente cristiano o perfectamente hind -es la misma cosa-. Ahora llamamos a eso moralidad. Llamamos moralidad al amoldarnos a un patrn. Por favor, no estoy predicando lo opuesto. Les muestro la falsedad de ello, y si desean descubrir actuarn, no buscarn lo opuesto. Es decir, ustedes consideran a las posesiones, ya sean stas la esposa de uno, los hijos o la propiedad, como algo perfectamente moral. Supongamos ahora que surge otra sociedad donde las posesiones son un mal, donde esta idea de poseer est ticamente prohibida, lo cual se introduce a la fuerza dentro de nuestra mentalidad, tal como ahora el deseo de poseer es impulsado dentro de nosotros por las circunstancias, la condicin social, la educacin, la opinin pblica. Entonces la moralidad pierde toda significacin, es meramente una cuestin de conveniencia. No es la correcta percepcin de las cosas, sino el hbil amoldamiento a las circunstancias; eso es lo que llamamos moralidad. Supongamos que, como individuos, ustedes quieren ser no posesivos..., miren lo que tienen que luchar! Todo el sistema de la sociedad no es otra cosa que posesivo. Si quisieran comprenderlo y no ser empujados por circunstancias que no se consideran morales, entonces deben comenzar a romper con el sistema voluntariamente y no ser empujados, como un montn de ovejas, a aceptar la moralidad que niega lo posesivo. Ahora son empujados, les guste o no, lo consideren o no razonable; son empujados por las condiciones, por el medio que han creado, porque siguen siendo posesivos. Y ahora tal vez vendr otro sistema que los empujar a lo opuesto, a ser no posesivos. Por cierto, eso no es moralidad; es slo el espritu de rebao el que hace que seamos empujados a ser posesivos o no posesivos. Mientras que, para m, la verdadera moralidad consiste en comprender plenamente el absurdo de lo posesivo y en combatirlo voluntariamente; no ser empujados ni en uno ni en otro sentido. Ahora bien, si observan esta sociedad ven que se basa en la conciencia de clase, la cual es, nuevamente, la conciencia de seguridad. Tal como las creencias se convierten en religiones, as las posesiones se convierten en la expresin de la nacionalidad. Tal como las creencias dividen a las personas condicionndolas y mantenindolas separadas, as el afn posesivo, expresndose como conciencia de clase y convirtindose en nacionalidad, mantiene separadas a las personas. Es decir, toda nacionalidad se basa en la explotacin que los pocos hacen, en su propio beneficio, de las mayoras, utilizando para ello los medios de produccin. Esa nacionalidad, mediante el recurso del patriotismo, es un instrumento de guerra. Todas las nacionalidades, todos los gobiernos soberanos tienen que prepararse para la guerra; se es su deber, y es intil ser un pacifista y, al mismo tiempo, hablar de patriotismo. Ustedes no pueden hablar de hermandad y despus hablar de cristianismo, porque lo uno niega lo otro; no ms aqu que en la India o en cualquier otro pas. En la India hablan acerca del hinduismo y dicen que todos somos una sola cosa, que la humanidad es una. Son slo palabras, hipocresa.

Todas las nacionalidades son, pues, medios de guerra. Cuando hablaba en la India, ellos me decan (en la actualidad los hindes estn pasando por esa enfermedad del nacionalismo): En primer lugar, ocupmonos de nuestro propio pas porque hay muchsima gente que se est muriendo de hambre; despus podremos hablar de la unidad humana, lo cual es la misma cosa que ustedes dicen aqu: Protejmonos y despus hablaremos de unidad, hermandad y todo lo dems. Ahora bien, si la India est realmente preocupada por el problema del hambre, o si ustedes estn realmente preocupados por el problema del desempleo, no pueden tratar meramente con el problema del desempleo en Nueva Zelanda; es un problema humano, no el problema de un grupo particular llamado Nueva Zelanda. No es posible resolver el problema del hambre como un problema indio o un problema chino, o el problema del desempleo como un problema ingls o alemn o americano o australiano, sino que es preciso tratar con l como algo total; y eso podemos hacerlo slo cuando no somos nacionalistas y no somos explotados mediante el recurso del patriotismo. Cuando ustedes se despiertan cada maana, no son patriticos. Slo son patriticos cuando los diarios dicen que deben serlo porque tienen que conquistar a su vecino. Por lo tanto, nosotros somos los brbaros, no slo los que invaden nuestro pas. El brbaro es el patriota. Para l, su pas es ms importante que la humanidad, que el hombre. Y yo digo que ustedes no resolvern sus problemas, los problemas econmicos y de nacionalidad, en tanto sean neocelandeses; los resolvern slo cuando sean verdaderos seres humanos libres de todos los prejuicios nacionalistas, cuando ya no sean posesivos y sus mentes no estn divididas por las creencias. Entonces podr haber verdadera unidad humana y, de ese modo, desaparecern los problemas del hambre, del desempleo y la guerra, porque considerarn a la humanidad como algo total, no como un grupo particular de personas que quiere explotar a otro grupo. Ustedes ven, pues, qu es lo que est dividiendo a los hombres, qu est destruyendo la verdadera gloria del vivir. Slo en ella puede encontrarse esa realidad viviente, esa inmortalidad, ese xtasis; pero para encontrar eso, tenemos que ser ante todo individuos. Eso significa que debemos empezar a comprender y, por lo tanto, a actuar, para descubrir qu hay de falso en el sistema existente; de ese modo formaremos, como individuos, un ncleo. No es posible cambiar a la masa. Qu es la masa? Somos nosotros mismos multiplicados. Esperamos que la masa acte, que por algn milagro haya un cambio completo de la noche a la maana; esperamos eso porque no queremos pensar, no queremos actuar. En tanto exista esta actitud de espera, habr una lucha cada vez mayor, habr ms y ms sufrimiento, falta de comprensin; la vida se convierte en una tragedia, en una cosa sin valor. Mientras que si ustedes, como individuos, actan voluntariamente porque desean comprender y descubrir, entonces se volvern responsables, no meros reformadores. Habr un cambio completo, un cambio no basado en el afn posesivo, en las discriminaciones, sino en una verdadera humanidad, una humanidad en la que existirn el afecto, la atencin por los dems y, por ende, un xtasis del vivir.

28 de marzo de 1934
PRIMERA PLTICA EN LOS JARDINES DE LA ESCUELA VASANTA Amigos: Ms bien parece una lstima que en una maana hermosa como sta debamos hablar sobre las mltiples opresiones y la crueldad que soportamos todos los das, as como sobre las diversas formas de explotacin que, consciente o inconscientemente, se desarrollan en torno a nosotros. No obstante, sonremos en medio de todo eso y tratamos de soportarlo, llevando una vida ms bien horrible y fea, procurando manejarnos de algn modo para tolerar las desgracias y los infortunios que cada uno de nosotros debe afrontar diariamente. Ahora bien, si ustedes consideran lo que ocurre, vern que, a pesar de que existe esta opresin, esta crueldad, esta explotacin extraordinaria de unos individuos por otros, estamos buscando continuamente satisfaccin. O bien ustedes, como individuos, estn satisfechos tolerando todas estas cosas, o tienen que cambiarlas, transformarlas. Ocasionalmente, en momentos de contacto inmediato, hay un deseo intenso y ardiente de cambiar, de arrancar todo eso de raz y vivir decentemente, humanamente, plenamente; pero cuando ese contacto inmediato desaparece con los sufrimientos de la vida, caemos de vuelta en la satisfaccin. Por lo tanto, si ustedes se sienten meramente satisfechos, felices, contentos de seguir como estn, con las cosas que se desintegran, con tanta corrupcin, explotacin y crueldad -verdaderos horrores que ocurren en el mundo-, si estn realmente satisfechos con eso, me temo que mi pltica ser totalmente intil. Pero si desean transformar eso, si piensan que, como seres humanos, debemos tener un estado diferente, una condicin diferente, circunstancias externas diferentes, no slo para unos cuantos elegidos sino para toda la humanidad, entonces consideremos el problema juntos. No es

mi deseo dogmatizar o empujarlos en una u otra direccin, influirlos para que acten de un modo particular; se trata ms bien de que, al considerar las cosas juntos, podremos llegar a una conclusin natural desde la cual surgir, necesaria y naturalmente, una accin. Hay, pues, dos posibilidades abiertas para cada individuo: o bien realizar una labor de remiendos, de reformas, o producir una reorientacin completa del pensamiento, un cambio completo. Lo que yo llamo labor de remiendos son estas continuas modificaciones en el sistema existente de pensamiento pero conservando los cimientos intactos tal como estn, Eso es una labor de remiendos, no es as? Mantener las cosas esencialmente como estn y modificar las dificultades superficiales, producir cambios respecto de aflicciones transitorias pero sin encarar las cosas fundamentales. Y bien, a tal trabajo y a tal pensamiento basado en esta idea, yo lo llamo labor de remiendos o reforma. Es como mejorar los barrios pobres de la ciudad. No es que est mal mejorar los barrios pobres de la ciudad: lo malo es que deban existir los barrios pobres, que deba haber personas que explotan, que deba existir esta discriminacin de las diferencias de clase; se es el problema, no cuntas mejoras puedan ustedes hacer. Hasta que reconozcamos eso y en tanto no haya un cambio radical, fundamental, el mero tratar con los sntomas no va a lograr nada. Esta maana quiero mostrar, pues, que en tanto el pensamiento y, por ende, la accin, se basen en esta idea del engrandecimiento propio, del crecimiento propio, o en la continuamente limitada conciencia egocntrica, tiene que haber problemas que emanan de esta conciencia limitada. Es decir, si ustedes hacen cualquier clase de cambios o reformas sociales, mientras el sistema de pensamiento se base en el afn posesivo, en la seguridad, en los derechos de propiedad y dems, tendr que haber problemas que slo podrn ser abordados de manera sintomtica, no radical. Es decir, seores, supongamos que hay una reforma en las posesiones; ustedes siguen pensando que es perfectamente justo que uno posea su propio pequeo pedazo de tierra, que todos los dems posean sus pedazos de tierra. O sea, uno quiere aferrarse a sus posesiones particulares y dejar que los dems tengan sus propias posesiones; mientras que para m, la idea misma de la posesin debe conducir al conflicto con nuestro vecino, a discriminaciones tales como las nacionalidades, la conciencia de clase, el esnobismo. Y si ustedes hace reformas acerca de cunto habrn de poseer y cunto no habrn de poseer, entonces tratan slo con los sntomas, no encaran el problema radicalmente. Es como acudir a un mdico que trata slo con los sntomas y no con la causa de la enfermedad. Tomemos otro ejemplo. Tratar con los sntomas es considerar que yo puedo adherirme a mi religin particular y usted a la suya, tolerndonos el uno al otro. Ahora bien, como lo he explicado la otra noche, todo el proceso sobre el que se fundamenta una religin, se cumple mediante la adhesin a una creencia o dogma en particular. Usted dice que es una persona religiosa, un cristiano, porque tiene ciertas creencias, ciertos ideales, ciertos dogmas, y se dice a s mismo que habr un mundo perfecto cuando todos crean en lo mismo que usted o cuando todas las personas del mundo lleguen a su particular forma de pensar; y nosotros tratamos de remendar, de hacer reformas con esa actitud hacia las religiones. A mi entender, la verdadera reforma, el verdadero cambio, el cambio radical de pensamiento, se encuentra no en remendar o reformar las religiones, sino en ver lo absurdo de las religiones. Mientras tengan ustedes creencias, tendr que haber divisiones. Mientras se hallen enjaulados en una forma particular de pensamiento, estarn naturalmente separados de m y no podr haber contacto humano, verdadera comprensin humana. Por consiguiente, en tanto deseen tan slo reformar, o sea, producir cambios en los sistemas existentes de pensamiento, de cultura, de posesin, aunque tales cambios puedan aliviar momentneamente el sufrimiento y solucionar los innumerables problemas que surgen, ustedes no hacen sino postergar, alejar por el momento la cuestin fundamental, que es si una sociedad o una cultura ha de basarse en el engrandecimiento propio, en el espritu posesivo y la explotacin. As que ustedes, como individuos, tienen que averiguar qu se proponen hacer, si habrn de pertenecer a una sociedad, a un sistema de pensamiento basado en este engrandecimiento propio con todos sus matices y sus delicadas sutilezas, o si, viendo que mientras exista ese estado de cosas tiene que haber guerras, crueldades, explotacin, estn dispuestos a cambiar completamente y no a tratar slo con los sntomas. Como individuos, estamos enfrentados a este problema, a este interrogante: Trataremos con los sntomas, haremos una labor de remiendos, o produciremos un cambio completo en nuestro pensamiento, un cambio no basado en el espritu posesivo y en la importancia propia? Una actitud as generar, necesaria y gradualmente, una nueva sociedad, un estado de cosas nuevo, una nueva conciencia en la cual no tendrn cabida la explotacin y esta incesante lucha por existir, por meramente existir. Y podrn habrselas con este problema slo si lo consideran de verdad, si les interesa, si realmente estn sufriendo, no si se limitan a sentarse para discutir y observar de manera intelectual y terica. Son ustedes, pues, como individuos, los que deben decidir mediante el raciocinio y, por lo tanto, mediante la accin, si

darn origen a una humanidad en la cual haya verdadera comprensin, o si continuarn con esta lucha incesante. Me han entregado algunas preguntas y las contestar. Es lo que me propongo hacer todos los das. Pregunta: Algunos de mis amigos han comentado que, si bien encuentran sumamente interesante lo que usted dice, prefieren el servicio antes que el excesivo reflexionar sobre cuestiones relacionadas con la verdad. Cules son sus observaciones en este punto? KRISHNAMURTI: Seor, qu entiende usted por servicio? Todos desean ayudar. Es el clamor de esas personas que piensan que estn sirviendo al mundo, Siempre hablan de ayudar al mundo, especialmente las que pertenecen a sectas. sa es su particular forma de enfermedad, porque piensan que haciendo algo, no importa qu van a ayudar, que sirviendo a la gente la ayudarn. Quin puede decir qu es el servicio? Un hombre que pertenece al ejrcito, que est dispuesto a matar al brbaro que invada su pas, dice que est sirviendo a su nacin. El hombre que mata, el carnicero, dice que est sirviendo a la comunidad. El explotador que tiene en sus manos los medios de produccin y los monopoliza, dice que sirve a la comunidad. El que explota las creencias, el sacerdote, dice que sirve al pas, a la comunidad. Quin ha de decidir lo que es el servicio? O hemos de considerar esto de una manera por completo diferente? Piensan ustedes que una flor, una rosa, considera alguna vez que est sirviendo a la humanidad, que al existir est ayudando al mundo porque es hermosa? Al contrario, a causa de que es hermosa, supremamente bella, inconsciente de su propia magnificencia, est ayudando verdaderamente. No como el hombre que anda por ah pregonando que ayuda al mundo. Es decir, cada uno quiere utilizar sus medios o sus ideas para explotar al mundo, no para contribuir a que el mundo sea libre. Personalmente, si es que no van a entenderme mal, se no es mi punto de vista en absoluto. No quiero ayudar al mundo, como ustedes llamaran a lo que hago. No puedo ayudarlo, ello ocurre naturalmente. Eso es servicio. No deseo atraer a otros hacia mi particular forma de creencia ni pedirles que entren en mi jaula particular de pensamiento, porque sostengo que tener una creencia es una limitacin. Para servir de verdad, uno debe estar supremamente libre de la conciencia limitada que llamamos el yo, el ego, la conciencia egocntrica; en tanto esa conciencia exista, uno no est sirviendo realmente al mundo. A menos que reflexionen a fondo sobre ello, no pueden descubrir si estn ayudando verdaderamente al mundo. As que no empecemos por considerar si estamos ayudando al mundo, sino averigemos ms bien si tenemos la capacidad de pensar y sentir. Para pensar de verdad, la mente no debe estar atada a una creencia. Eso es muy simple, verdad? Para pensar realmente con profundidad, con franqueza, de manera total, nuestra mente no debe estar sujeta por el prejuicio o por cierta creencia o por el temor o por ideas preconcebidas. Para pensar as, la mente debe comenzar de nuevo, sin el trasfondo de la tradicin, Despus de todo, la tradicin slo es valiosa cuando nos ayuda a pensar, no cuando nos abruma con su peso. Expresmoslo de una manera diferente. Todos queremos ayudar. Cuando vemos el sufrimiento en el mundo, hay un intenso deseo de ayudar; pero para ayudar de verdad a la gente, uno tiene que ir hasta la causa fundamental de las cosas, Tiene que descubrir la causa del sufrimiento, y slo puede hacer eso si hay un pensar profundo. Este pensar no es un mero deleite intelectual; este pensar slo puede tener lugar en medio de la accin. Pregunta: Se ha afirmado aqu que slo una o dos personas en el mundo pueden tenerla

esperanza de captarla importancia de su mensaje. Por lo tanto, la enseanza secundaria de la teosofa moderna es necesaria como un sustituto para la salvacin del mundo. Qu tiene usted que decir?

KRISHNAMURTI: Seor, primero que nada debe usted averiguar lo que tengo que decir, antes de que pueda afirmar que es imposible. Lo que quiero decir es esto: Todo nuestro sistema de pensamiento y accin, nuestro sistema de vida, se basa en el engrandecimiento y crecimiento individual a expensas de los dems. Eso es un hecho, verdad? Y mientras ese hecho exista en el mundo, tiene que haber sufrimiento, explotacin y divisin de clases; y ninguna forma de religin puede producir paz, porque todas son la creacin misma de los anhelos humanos, son medios de explotacin. Esa realidad viviente que yo digo que existe -llmenla Dios, verdad o el nombre que prefieran darle- esa inteligencia suprema que yo digo que existe, que afirmo haber realizado, puede ser descubierta nicamente si nos liberamos de los obstculos que hemos creado mediante la bsqueda de seguridad y consuelo, la seguridad de las religiones y esa seguridad artificial que encontramos en la posesin.

Por cierto, no es muy difcil comprender lo que digo. La dificultad est en ponerlo en accin. Ahora bien, ponerlo en accin no requiere valor, sino ms bien comprensin. Casi todos esperamos que cambie el mundo, en vez de comenzar a cambiar nosotros mismos. Esperamos que el sistema que gobierna al mundo modifique esta actitud respecto de lo posesivo, y no tratamos de descubrir si nosotros, como individuos, podemos realmente estar libres del afn de poseer. Para comprender esto, esta libertad respecto de las posesiones, uno tiene que descubrir inteligentemente cules son sus necesidades. Saben?, cuando han descubierto cules son sus necesidades, dejan de ser posesivos. Cada ser humano conocer sus necesidades de manera muy clara y simple si las aborda inteligentemente; pero no podr descubrir cules son sus necesidades mientras la mente est presa en el ansia de poseer, en la codicia y en la explotacin. As, cuando uno descubre cules son sus necesidades, no llega a una componenda entre sus necesidades y las condiciones del mundo, que se basan en el espritu posesivo. Espero estar explicando esto. Lo que quiero decir es que no puede haber relaciones humanas vitales o un vivir gozoso y pleno en el presente -el cual para m es la nica eternidad-, mientras la mente y el corazn estn mutilados por el miedo; y para superar ese miedo hemos creado innumerables obstculos, tales como las religiones, las creencias, las posesiones, las seguridades, Por esto, como individuos, transmitimos continuamente sufrimiento, lo sumamos continuamente a la lucha, al caos del mundo, Por cierto, esto es realmente muy simple si reflexionan sobre ello. Si de verdad quieren descubrir lo que estoy diciendo, examinen por favor una de las ideas que expongo y llvenla a cabo en la accin; entonces vern qu prctica se vuelve, no algo vago, terico, imposible de captar. Entonces no necesitan ninguna enseanza secundaria. Vean, esta idea de que, como la gente no comprende tienen que darle algo que comprenda, es en realidad una hbil forma de explotacin. Es la actitud de la clase capitalista. Es la actitud del hombre que tiene muchas posesiones, l quiere alimentar al mundo, guiar al mundo, quiere guiar a otro hombre; mientras que yo deseo despertar al otro, de modo que pueda actuar por s mismo. Si puedo despertarlo a su propia fuerza, a su propia comprensin, a su propia responsabilidad, a su propia accin, entonces destruyo las diferencias de clase. Entonces no lo mantengo en la guardera infantil para que sea explotado como un nio por aqul que supuestamente sabe ms. sa es la actitud de las religiones: que ustedes jams pueden descubrir qu es la verdad, que slo una o dos personas pueden descubrirlo; por lo tanto, dejen que yo, como mediador, los ayude. De ese modo, me convierto en el explotador de ustedes. se es todo el proceso de la religin. Es un hbil medio de explotar, una manera cruel de mantener sojuzgada a la gente, tal como lo hace, exactamente del mismo modo, la clase capitalista; una por medios espirituales, la otra por medios mundanos. Pero si lo observan, ambas son crueles explotaciones. (Voces del pblico: Escuchen! Escuchen!) Seores, por favor, no se molesten en decir: Escuchen, escuchen. Lo importante es actuar, no estar intelectualmente de acuerdo conmigo. Eso no tiene valor. El acuerdo slo puede tener lugar en la accin. Eso significa que cuando dicen escuchen, escuchen, tienen que mantenerse firmes y solos contra la sociedad, contra sus vecinos, contra su familia, contra todo lo que la sociedad ha edificado por generaciones y generaciones. Eso exige una gran percepcin, no valor, no esta actitud heroica hacia la vida, sino una gran percepcin directa de lo que es verdadero. Para m, la vida no debe entenderse como una escuela. La vida no es una cosa de la cual ustedes aprenden; est para ser vivida, vivida supremamente, inteligentemente, divinamente. Mientras que, si hacen de ella una batalla constante, una lucha, un esfuerzo continuo, entonces la vida se vuelve espantosa; y la han hecho as porque todo lo que piensan se basa en el propio crecimiento, la propia expansin, el propio engrandecimiento, y mientras eso exista, la vida se convierte en lucha horrible. Eso es, por lo tanto, lo que quiero decir. Por cierto, es muy fcil de comprender. Fcil de comprender en un sentido; uno no puede captar inmediatamente todo su significado. Puede ver en qu direccin se encuentra, y para que cambie la actitud de uno, tiene que haber una gran afliccin, no contentamiento, un gran conflicto abrasador que lo fuerce a uno a descubrir; y el cielo es testigo! tenemos conflictos todos los das, pero hemos adiestrado nuestra mente para que sea astuta y as pueda omitir con facilidad estos conflictos, escapar de ellos. En consecuencia, podemos tener conflicto tras conflicto, problema tras problema. Nuestra mente ha aprendido a ser hbil y, por ende, a escapar. Pregunta: Tendra usted la bondad de explicar muy detalladamente qu entiende por su afirmacin: Sus maestros son sus destructores? Cmo puede un sacerdote, siempre que sea honesto en su propsito, ser un destructor? KRISHNAMURTI: Seor, para qu quiere usted un sacerdote? Para que lo mantenga moralmente correcto? Es por eso? O para que lo conduzca hacia la verdad? O para que sea su

intrprete entre Dios y usted? O tan slo para que practique un rito, una ceremonia de matrimonio o de muerte, o la ceremonia de los domingos en la maana? Para qu necesita sacerdotes? Cuando averige para qu los necesita, entonces descubrir que son destructores. Si ustedes dicen que un sacerdote es necesario para mantener recta nuestra moral, ciertamente ya no son morales, aun cuando el sacerdote pueda obligarlos a serlo; porque la moralidad no es compulsin, es una accin espontnea. La moralidad no nace del temor, no est condicionada por las circunstancias. La verdadera moralidad es comprensin espontnea y, por lo tanto, accin. En consecuencia, creo que un sacerdote es innecesario para sostener nuestra integridad. O si ustedes dicen que es necesario como mediador, como intrprete, para conducirlos hacia la verdad, entonces yo digo que ambos, ustedes y el sacerdote, deben saber qu es la verdad. Para ser conducidos a alguna parte, ustedes deben saber adnde se dirige, y el lder tambin debe saber adnde se dirige; y si uno sabe dnde est la verdad, no necesita un lder. Por favor, esto no es un razonamiento ingenioso. Slo se trata de hechos. Pero qu es, entonces, lo que ha ocurrido? Hemos preconcebido qu es la verdad, en contraste, en oposicin a lo que somos. Decimos que la verdad es serena, que la verdad es sabia, infinita. Debido a que nosotros no somos eso, hemos convertido eso en un opuesto y queremos que alguien nos ayude a llegar all. Qu significa eso? Significa alguien que nos ayuda a escapar de este conflicto hacia algo que suponemos debe ser la verdad. Por consiguiente, el sacerdote nos ayuda a escapar de las realidades, de los hechos. El otro da estuve hablando con un sacerdote y me dijo que mantena su iglesia a causa de que haba tanto desempleo. Dijo: Usted sabe, las personas desempleadas no tienen hogares, no tienen acceso a la belleza, a la msica, a la luz, al color, no tienen nada, slo horror, una vida espantosa; y si vienen una vez por semana a la iglesia, al menos all hay belleza, hay alguna quietud, algn perfume, y se van apaciguadas por el resto de la semana y regresan nuevamente. Por cierto, no es sa la forma ms grande de explotacin? O sea, este sacerdote en particular trataba de apaciguarlos en su conflicto, trataba de aquietarlos, en otras palabras, de adormecerlos con respecto a la posibilidad de que trataran de descubrir la verdadera causa del desempleo. Ahora bien, si ustedes dicen que los sacerdotes son indispensables para practicar los ritos, las ceremonias del cristianismo, averigemos entonces si esas ceremonias, esos ritos, son necesarios, Son necesarios? Como no asisto a ellos, no puedo contestar. Para m no tienen valor; pero para ustedes, que asisten a ellos, son valiosos? En qu forma los benefician? Acuden a ellos en las maanas de los domingos, se sienten muy devotos, inspirados, lo que fuere, y por el resto de la semana son explotados o explotan a otros. Sigue habiendo crueldad y todo lo dems. Dnde est, pues, el valor, la necesidad de que haya sacerdotes? Si dicen que el sacerdocio es un medio de ganar dinero, entonces lo pondremos en una categora por completo diferente. Si lo tratan tan slo como una profesin, tal como la de la armada, el ejrcito o cualquier otra profesin semejante, entonces es una cosa muy distinta, y las religiones con sus sacerdotes no son, en su mayora, otra cosa que eso: una vieja profesin. Por lo tanto, si acuden a un sacerdote como maestro que ha de guiarlos, yo digo que l es el destructor o explotador de ustedes. Por favor, no tengo nada contra los sacerdotes cristianos o los sacerdotes hindes, para m todos son iguales. Digo que son innecesarios para la humanidad. Y tengan la bondad de no aceptar lo que digo como si fuera una autoridad terminante para ustedes, una declaracin dogmtica. Obsrvenlo, considrenlo por s mismos. Si slo aceptan lo que estoy diciendo, tambin me convierto en el sacerdote de ustedes; por lo tanto, ser su explotador. Mientras que si consideran la cuestin en su totalidad, no de pasada sino completamente, vern que las religiones con todos sus sacerdotes sectarios, mantienen de hecho separada a la humanidad. Incrementan los horrores de la guerra, las diferencias de clase, las nacionalidades y, por lo tanto, todas estas cosas que conducen a los conflictos armados y a mayores explotaciones, en las cuales est ausente el verdadero afecto, el verdadero amor, la verdadera consideracin humana. Pregunta. Existe una vida futura? KRISHNAMURTI: Est realmente interesado en eso? Supongo que debe estarlo o no habra formulado la pregunta. Ahora bien, espere un momento. Por qu pregunta si existe una vida futura? Slo por entretenimiento, por curiosidad, o porque en el presente tiene miedo y, por lo tanto, quiere averiguar qu es el futuro? O tan slo busca informacin? Y bien, usted sabe que algunos de los cientficos modernos, algunos cientficos renombrados, dicen que existe una vida futura. Dicen que gracias a los mdium podemos descubrir por nosotros mismos que existe una vida futura. Muy bien, demos por sentado que existe. Qu pasa si hay una vida futura? Qu han logrado al descubrir que hay una vida futura? No son en modo alguno ms felices ni ms inteligentes ni ms humanos ni considerados ni afectuosos. Estn de vuelta donde estaban antes.

Todo cuanto han aprendido es otro hecho: que hay una vida ms all. Puede ser un consuelo, pero aun as, qu? Ustedes dicen: Me da la certeza de que vivir en una prxima vida. Entonces qu? Aun cuando eso les d la certeza de que van a vivir, tienen exactamente el mismo problema, las mismas preocupaciones, las mismas alegras y placeres pasajeros aunque haya otra vida. Mientras que para m, aunque eso pueda ser un hecho, tiene muy poca importancia. Seor, la inmortalidad no est en el futuro, la inmortalidad o la eternidad -llmelo como quiera est en el ahora, en el presente; y el presente puede usted comprenderlo slo si la mente est libre del tiempo. Ahora me temo que tengo que ser un poco metafsico, pero espero que no les importe. En realidad, no se trata de algo metafsico. En tanto la mente sea esclava del tiempo, tiene que haber miedo a la muerte, miedo y esperanza en una vida futura, y una constante indagacin en ese asunto. Es decir, donde hay miedo ya hay un lento deterioro, una muerte lenta aunque uno pueda estar viviendo. La indagacin misma en el futuro muestra que uno ya est muriendo. Para vivir completamente, para vivir en esa plenitud del presente, del ahora eterno, la mente debe estar libre del tiempo. No es as? No uso esa palabra como la usamos generalmente, por conveniencia, para tomar un barco o un tranva, o para nuestra prxima cita y cosas as, sino que uso la palabra tiempo con el significado de memoria. Si cada maana nacieran de nuevo, no con todos los recuerdos de ayer, con todas las cargas, las incrustaciones del pasado, entonces cada da sera nuevo, fresco, inocente; ser capaz de vivir as es estar libre del tiempo. Esto es, la mente se ha convertido en un depsito de la memoria, lleno de aflicciones del pasado, cargado con las innumerables experiencias que hemos tenido. Por favor, espero que reflexionen conmigo en relacin con esto, de lo contrario no lo comprendern. As, con la carga del pasado, con la carga de los innumerables recuerdos, nos enfrentamos a cada experiencia -una experiencia nueva, un pensamiento nuevo, un ambiente nuevo, un nuevo da-; con el trasfondo del pasado vamos al encuentro del presente. No es as? Si usted es cristiano, tiene el trasfondo de una mente cristiana, dogmas, creencias, tradicin cristiana, y trata de afrontar la vida con esas ideas. O si es un socialista, o cualquier otra persona, tiene ciertos prejuicios, ciertas ideas, ciertos dogmas bien definidos, y afronta la vida con ese trasfondo, con esos lentes. De tal modo, encara todo el tiempo el presente con un trasfondo del pasado; por lo tanto, no comprende el presente. Hay un proceso continuo de malentendidos, el cual crea memoria; en consecuencia, hay acumulacin, acentuacin de esta memoria, y de aqu el deseo de saber si vivir una prxima vida. Mientras que si fueran ustedes capaces de afrontarlo todo de nuevo, con una mente incontaminada, no cargada con las posesiones del pasado o con la memoria de un futuro, entonces veran que no existe una cosa como la muerte, que no hay miedo. Entonces la vida est deviniendo continuamente un xtasis, no una lucha terrible, espantosa; pero eso requiere, en el presente, un gran estado de alerta, una lcida percepcin del pensamiento, de la mente y el corazn. Me temo que el interlocutor se sentir decepcionado. l quiere saber si hay o no hay una vida futura, quiere una respuesta categrica, s o no. Me temo que no puede haber una respuesta categrica. Cudense de las respuestas categricas s o no. Acaso no es en verdad ms importante saber cmo vivir que averiguar lo que ocurre cuando uno muere? Slo el que ya est muriendo, no el que est vivo, desea saber qu ocurre despus de la muerte. Investiguemos, pues, si podemos vivir ricamente, humanamente, completamente, divinamente, en lugar de averiguar qu se encuentra ms all. Entonces descubrirn lo que se encuentra ms all, lo descubrirn cuando sepan cmo vivir suprema e inteligentemente. Ese descubrimiento no es una cosa terica, es un hecho; as descubrirn que ello tiene muy poca importancia, porque no hay tal cosa como ms all. La vida es una totalidad completa, sin comienzo ni final. Entonces ese xtasis, esa sabidura produce una integridad del vivir en el presente. Pregunta: Se volvern fascistas los ingleses, y es se un movimiento progresista? KRISHNAMURTI: Ningn movimiento basado en el espritu posesivo, que mantiene las divisiones de clase, que promueve el miedo, puede ser progresista o un verdadero movimiento. He ledo algunos libros fascistas, y hablan del derecho divino de las posesiones, sostienen las divisiones de clase, la nacionalidad, las limitaciones de las fronteras. Por cierto, se no puede ser un movimiento humano. Mientras que un movimiento que destruye estas cosas y ayuda a la gente a comprender y a pensar es, indudablemente, un movimiento verdadero, espiritual, humano. Estos movimientos son alentados o desalentados por individuos como ustedes. Si tales movimientos satisfacen sus exigencias o su afn posesivo, si garantizan la fortaleza que han edificado para s mismos, sus propias inversiones espirituales o mundanas, ustedes los alientan; y desalientan esos movimientos que tratan de desestimar y ayudan a destruir aquello que muestra la falsedad del espritu posesivo. Para m, no hay tal cosa como un instinto humano de posesin. Todo afn

posesivo es una cosa artificial creada por una sociedad artificial errnea. Instintivamente, los seres humanos no son posesivos. Han sido educados as por las circunstancias que ellos han creado. Por lo tanto, tiene muy poca importancia si el movimiento fascista es o no es progresista. Lo importante es si ustedes, como individuos, ven que, mientras en el mundo con sus gobiernos exista este continuo engrandecimiento propio, ya sea de manera sutil, consciente o inconsciente, mientras exista esta importancia propia, tanto espiritual como mundana, tienen que existir el sufrimiento, los continuos gritos de dolor, las guerras, la explotacin, y no habr verdadero amor. Por lo tanto, es cosa de ustedes, como individuos, pensar de un modo nuevo, descubrir, averiguar si toda la base de su pensamiento y de su accin descansa en esta limitada conciencia egocntrica.

30 de marzo de 1934
SEGUNDA PLTICA EN LOS JARDINES DE LA ESCUELA VASANTA Amigos: La mayora de las personas que son al menos reflexivas, desea descubrir si existe algo que sea ms perdurable, en lo cual la vida sea ms plena, completa, y describe esa realidad como Dios, la verdad, o la vida misma. Y bien, para m, existe una cosa como la realidad, algo perdurable, completo, eterno, pero, como lo he estado diciendo en mis ltimas dos plticas, la bsqueda misma de la verdad implica negarla, porque esa realidad es para ser descubierta, no para ser seguida. Espero que vean la diferencia. Si van tras la verdad, tras esa realidad, deben saber lo que es, deben tener un preconcepto, pero si empiezan a descubrirla, entonces ese descubrimiento es lo real, no as la bsqueda de la verdad; por eso, en mi breve pltica de esta maana, quiero ayudarles ms bien a descubrir la verdad, no a seguirla. Ante todo, la verdad, o esa realidad, no puede ser encontrada corriendo tras de ella, porque cuando buscamos algo, eso indica que nuestra mente, todo nuestro ser est tratando de escapar de ese conflicto en el que la mente y el corazn estn atrapados. Mientras que, si podemos volvernos conscientes, alerta a los muchos obstculos que creamos a causa del temor y, de tal modo, liberamos a la mente de ese temor, de esos obstculos, descubriremos qu es la vida eterna. O sea, en vez de tratar de descubrir qu es la verdad, descubramos cules son los obstculos que hemos creado a causa del miedo, y en la comprensin de la causa del miedo y de sus numerosos obstculos, descubriremos entonces qu es esa cosa indescriptible. De nada sirve hablarle de la libertad a un prisionero, a un hombre que se encuentra en la crcel; l sabr qu es la libertad en el momento en que salga de la crcel. Pero casi todos estamos deseosos de averiguar qu es la libertad, antes de tener conciencia de lo que son las crceles; y en tanto estemos buscando meramente la libertad, la realidad, la riqueza de la vida, no podremos comprender de qu se trata; tiene que ser algo imaginario, irreal, ideado por una limitada mente consciente. Mientras que si podemos descubrir qu son los muros de la crcel que encierran a la mente y al corazn y, de ese modo, liberamos a la mente de sus obstculos, entonces, por cierto, podremos descubrir lo que es. Cules son, pues, los obstculos que hemos creado? Acaso no lo es, en primer lugar, toda autoridad, la cual nace del temor? La mente se halla atrapada por alguna autoridad; es impulsada, formada, moldeada por alguna autoridad externa, ya sea una autoridad religiosa o social, o una autoridad interna que nosotros mismos hemos desarrollado. Ustedes saben, aceptamos antes que nada la autoridad externa porque somos incapaces de actuar, pensar y sentir por nosotros mismos; de modo que establecemos una autoridad externa, la de la religin, la de un maestro, la de un sistema social. Y despus, pensando que rechazamos esa autoridad externa, desarrollamos una autoridad interna, una ley interna, la cual es slo la reaccin a lo externo. Es decir, en lugar de averiguar qu es esta autoridad externa que hemos establecido para que sea nuestra gua, rechazamos eso y pensamos que debemos descubrir una ley para nosotros mismos individualmente y, de tal modo, vivir de acuerdo con esa ley. Eso es lo que hace la mayora de nosotros. Hay una autoridad externa, objetiva, que rechazamos o suponemos que rechazamos, y desarrollamos una autoridad interna, una autoridad subjetiva. Ahora bien, para m, la autoridad objetiva o subjetiva es la misma cosa, porque la autoridad implica ajuste a un modelo, una imitacin, un control, un condicionamiento, ya sea impuesto externamente o mediante un esfuerzo y ejercicio interno. Por lo tanto, se es, a mi entender, el primer obstculo. Un hombre que comprende no necesita de la autoridad. Para l slo hay percepcin, y esa percepcin no requiere la imitacin de la autoridad. Espero que todos vean esto. En primer lugar, somos esclavos de la autoridad social, de la autoridad religiosa, y gradualmente, a causa del conflicto, del infortunio, desarrollamos lo que se llama una autoridad subjetiva y

decimos: sa es mi comprensin, debo obedecer esa ley que he descubierto por m mismo. Mientras la mente es tan slo el instrumento de la obediencia, es obvio que una mente as no puede comprender. La comprensin es percepcin, no es algo impuesto, ni externa ni internamente. Adems, para repetir la misma cosa plantendola de una manera diferente, tenemos ideales externos impuestos sobre nosotros por la educacin, la poltica, las influencias sociales, el medio. Entonces sentimos que restringen, limitan, controlan, dominan, usurpan nuestro pensamiento individual, de modo que desarrollamos nuestros propios ideales -pensamos que desarrollamos nuestros propios ideales, nuestras propias creencias, a las que tratamos de amoldarnos-. Eso es lo que hemos hecho: habiendo rechazado lo externo, obedecemos el ideal interno que hemos establecido para nosotros mismos, pensando que as hemos logrado un progreso tremendo. Lo que hemos hecho es rechazar meramente lo externo y establecer nuestras propias creencias; entonces tratamos de imitar, de seguir esas creencias. Y bien, entiendo que esta idea de seguir, de imitar, de ser guiado, controlado, dominado, es el primer verdadero obstculo que impide la clara percepcin de cualquier experiencia, o impide esa realizacin plena que hay en la perfecta comprensin, porque toda nuestra mente, cuando obedece, cuando es controlada, se halla dominada por esta idea de la ganancia. Cuando pensamos en la sabidura, en la comprensin, en la plenitud, lo hacemos en trminos de acumulacin, no de una flexibilidad infinita y, por lo tanto, eterna. Aquello que es flexible, es perdurable, pero lo que est cargado es la consecuencia de muchas, muchas acumulaciones; por lo tanto, es susceptible de resistencia, es transitorio y no puede comprender. Me temo, por lo que veo en sus rostros, que hay muy poca comprensin acerca de lo que estoy diciendo. Esperen un momento, seores; me temo que, escuchando una o dos plticas, no van a comprender lo que intento comunicar. Lo que genera comprensin no es el escuchar, el mero escuchar, sino ms bien el tratar de realizarlo en la accin. Expongmoslo de otra manera. La mente y el corazn son el resultado del medio en que viven, y entonces ese medio controla la manera como piensan y sienten. No digan: Es eso todo, slo mente? Tiene que haber algo ms, algo mucho ms duradero. Dije que, para descubrir eso, debemos comenzar con las cosas que conocemos; debemos partir desde ah, no desde una cosa misteriosa que no conocemos y acerca de la cual no podemos sino entregarnos a fantasas. Por lo tanto, la mente y el corazn, el pensamiento y el sentimiento son el resultado de nuestro medio, y mientras seamos esclavos de ese medio, no puede haber comprensin, no podremos vencer al medio; vencer al medio es comprenderlo. O sea, el medio es, despus de todo, el sistema social y ese sistema que llamamos religin, compuesto de numerosas doctrinas, creencias, dogmas, innumerables prejuicios; y la mente es esclava de este medio. Por ejemplo, si uno depende de la mente para su subsistencia, como ocurre con la mayora, est controlado en gran medida por las creencias que sustenta. Supongamos que uno es catlico romano y quiere encontrar empleo en un sitio protestante o, si es protestante, quiere conseguir trabajo en una institucin o una oficina catlico romana; si ellos descubren la creencia de uno, podra no ser nada fcil encontrar trabajo; por consiguiente, uno deja de lado su creencia o acepta momentneamente lo que dice el otro, porque desea ganar dinero, porque necesita dinero. Estamos controlados mentalmente por el medio externo, de modo que nuestras creencias son tan slo el resultado del medio, estn condicionadas por el medio y, en tanto no rompamos con el falso medio de la sociedad y la religin, nuestras creencias y nuestros ideales carecen de valor, porque no son sino el resultado del medio, el cual tiene su origen en el temor. Para comprender, pues, aquello que es perdurable, eterno, tiene que haber conflicto entre el individuo y el medio, y slo en ese conflicto pueden ustedes atravesar los muros de la limitacin. Aceptamos irreflexivamente o inconscientemente innumerables condiciones impuestas por la sociedad o por la religin, las aceptamos como verdaderas. Por tradicin, nuestra mente es empujada dentro de un molde, y aceptamos inconscientemente estas cosas; a causa de eso, nos esclavizamos a ellas. Slo mediante el continuo cuestionamiento, la constante percepcin alerta, podemos hacer que la mente se libere del medio y, en consecuencia, volvernos los amos del medio. Pregunta: La virtud no parece ser una caracterstica muy prominente en sus enseanzas. Por

qu? Acaso la vida virtuosa tiene tan pequeo papel que jugar en la realizacin de la verdad?

KRISHNAMURTI: Qu entiende usted por virtud? Entiende por virtud algo en contraste con el vicio? O sea, considera usted al valor, a la intrepidez, una virtud en contraste con el miedo? En primer lugar, uno tiene miedo, y usted piensa que debe desarrollar la idea del valor; por lo tanto, persigue el valor. Es decir, escapa del miedo, y a este proceso de escapar del miedo lo llama

intrepidez, valenta, la cual se convierte en una virtud. Para m, un hombre que persigue una virtud deja de ser virtuoso; mientras que si usted comienza a descubrir qu es lo que causa el miedo, si no disimula el miedo mediante la idea de lo que piensa que es ser valiente, sino que procura descubrir cul es la causa fundamental del miedo, entonces, en ese descubrimiento de la causa, usted no es valiente ni temeroso, est libre de ambos opuestos. Al fin y al cabo, la virtud es tan slo el resultado de un medio falso, no es as? En estos tiempos, para resistir la influencia del medio uno debe tener un gran carcter. Al menos eso es lo que llaman carcter. Es decir, la sociedad ha creado, o ms bien, nosotros hemos ayudado a crear una sociedad en la cual ser no posesivo se considera una gran virtud, no es cierto? Hemos establecido una sociedad donde el afn de poseer indica pelea constante con el vecino, una permanente batalla, afirmacin propia, un continuo despojo de otros; y a un hombre que no quiere hacer eso, ustedes lo llaman un hombre virtuoso, un hombre noble. Para m, eso no tiene nada que ver con la nobleza o con la virtud. Si se cambia el medio, si se cambian las condiciones sociales, entonces ser posesivo o ser no posesivo es la misma cosa, entonces ustedes no consideran a la condicin posesiva ni una virtud ni una cosa mala. Mientras que ahora, tal como la sociedad est constituida, romper con estos falsos patrones se considera o bien una virtud o un pecado. Pero si comenzamos a transformar el medio en el que la mente y el corazn se encuentran atrapados, entonces toda esta idea de la virtud y del pecado tiene un significado por completo diferente; porque, para m, la virtud no es para ser adquirida, ganada, poseda, ni el pecado es para ser aborrecido o para ser algo de lo cual haya que huir -cualquier cosa que se entienda por pecado-. Entiendo, pues, que vivir naturalmente exige muchsima inteligencia; cuando uso la palabra naturalmente, no me refiero a una vida brutal, salvaje, irreflexiva, primitiva. Uno puede vivir una vida natural, plena, espontnea, una vida creativa e inteligente, slo cuando ha comprendido los patrones de la sociedad, tanto los falsos como los verdaderos, y ha roto con ellos porque sabe lo que significan; en consecuencia, ya no est comprometido en esta persecucin del opuesto al que llamamos virtud. Lo expondr de otro modo. Cuando ustedes tienen miedo buscan valor, y a ese valor lo consideran una virtud. Qu es, en realidad, lo que estn haciendo? Estn escapando del miedo. Tratan de disimular el miedo con una idea, con lo que llaman valor. De este modo, puede que disimulen momentneamente el miedo mediante una idea de lo que llaman valor, pero el miedo continuar existiendo y mostrndose de diferentes maneras; mientras que, si tratan de descubrir cul es la causa fundamental del miedo, entonces la mente no se halla atrapada en el conflicto de los opuestos. Pregunta: Piensa usted que el mtodo del psicoanlisis, el traer a la luz de lo consciente los motivos de la mente inconsciente, ayudar al individuo para que libere a su mente de los complejos, de los anhelos primitivos y egotistas y, de tal modo, permitir que su pensamiento lo conduzca a esa felicidad de la que usted habla? KRISHNAMURTI: O sea, la mente tiene muchos complejos, y la pregunta es si uno puede liberarla de estos complejos mediante el autoanlisis. No es sa la pregunta? La mente y el corazn tienen numerosos obstculos, impedimentos a los que llamamos complejos -inconscientes, ocultos-. Podemos liberarlos? Podemos desarraigarlos mediante los procesos del autoanlisis y, de tal modo, liberar a la mente de sus puntos de vista egostas y limitados? Me temo que tendr que seguir esto con un poquito de cuidado, porque puede ser la primera vez que lo escucha y quiz lo encuentre algo complicado, pero no lo es. Considero que la mente puede liberarse de esos impedimentos slo en la plenitud del estado consciente, cuando todo el ser est activo, alerta. Ahora bien, en el proceso de autoanlisis no est funcionando la totalidad de nuestro ser sino slo esa parte que llamamos mente, pensamiento, intelecto. Con esa nica parte de nuestro ser, tratamos de descubrir los complejos ocultos; yo digo, en cambio, que podemos traer a la plena accin consciente todos estos obstculos ocultos, slo cuando estamos totalmente alerta en el presente. Lo plantear de un modo distinto. Supongamos ahora que usted tiene el complejo del esnobismo. La mayora de la gente lo tiene. Cmo va a descubrirlo? A mi entender, la posibilidad de descubrirlo no se encuentra en este proceso del autoanlisis; o sea, no est en examinar intelectualmente las acciones que han tenido lugar y as descubrir esta idea del esnobismo. Primero que nada, usted quiere descubrir si es un esnob o si no lo es. No desea cambiar eso, sino descubrirlo, no es as? Espere un momento, por favor. Cuando lo descubra, actuar de un modo u otro. Ante todo, usted quiere descubrir si es un esnob; cmo va a descubrirlo, entonces? Lo har slo cuando est plenamente consciente, plenamente alerta a lo que dice y siente en el instante en que lo dice y lo siente, no despus de que lo haya dicho y sentido. No es as? Es decir, si est

plenamente consciente de lo que dice y piensa, entonces, en esa plenitud de la percepcin alerta, descubrir por s mismo si es un esnob o si no lo es; no lo har sentndose a analizar intelectualmente un acontecimiento. S que a raz de esto se suscitan innumerables preguntas, pero no puedo responder a todas ellas. Si reflexiona al respecto, ver que mediante este modo de estar continuamente alerta, plenamente consciente en todo lo que est haciendo, traer lo inconsciente, lo oculto, a la plena luz de la conciencia y, de tal modo, crear la perturbacin necesaria; por medio de esa perturbacin, permitir que la mente se libere de ese complejo, de ese obstculo. Pregunta: Usted parece considerar a la persecucin de ideales como una forma de escapar de

la vida. En los ideales ms elevados, no se encuentra la esencia de la verdad?

KRISHNAMURTI: Por qu deseamos ideales? No digo que no sean verdades, pero por qu los deseamos? Decimos que los necesitamos porque no podemos, sin un patrn, sin una medida, un ideal, guiar nuestras vidas en medio de estas constantes batallas y luchas de la existencia. No es as? Por lo tanto, deseamos un patrn, una continua medida para poder juzgar nuestras acciones en la vida cotidiana. Qu indica eso? Que estamos ms interesados en el ideal, en la medida, que en los conflictos, las luchas y los sufrimientos con que nos enfrentamos. Por consiguiente, como estas luchas son tan grandes, tan conflictivas, tan inmensas, establecemos los ideales como un medio de escapar de ellas. Yo considero que, para comprender el conflicto, las dificultades, los sufrimientos, para comprenderlos tal como son, no por medio de un patrn, de una medida, la mente debe estar libre. Cuando usted se encuentra en medio de un gran conflicto, de un gran sufrimiento, en esos instantes no piensa, por cierto, en el ideal, en lo que debera hacer. Est tan devorado por el sufrimiento, que desea descubrir. Entonces no busca un ideal que lo saque de eso. Slo cuando el sufrimiento disminuye, cuando se aquieta, recurre usted a un ideal para que le ayude a salir de ese sufrimiento. Para m, todas las ideas son slo formas de aliviar el sufrimiento y, por lo tanto, no pueden explicarle la razn del sufrimiento. Tome la persona corriente y ver que tiene innumerables ideales, creencias, y que todo el da trata de vivir conforme a esas creencias, a esos ideales, si es que de algn modo piensa en ello. De esta manera, convierte la vida en una continua batalla entre lo que son los hechos y lo que uno desea que sean. Pero, si comprende fundamentalmente cules son los hechos y qu es lo real, entonces descubrir la verdadera raz de la bsqueda de consuelo; por lo tanto, se liberar de estos falsos patrones, de las falsas medidas que continuamente tratan de moldear su mente para que se ajuste a un determinado patrn. Pregunta: Cree usted en el comunismo, tal como es entendido por las masas? KRISHNAMURTI: No s qu es lo que entienden las masas, as que no puedo explicar eso. Qu es, entonces, el comunismo? Considermoslo, no desde el punto de vista de ningn ismo, sino desde el punto de vista del estado humano corriente. Cmo puede haber una verdadera comprensin entre las personas, cuando usted se considera a s mismo un neocelands y yo me considero un hind? Cmo podemos entrar en contacto el uno con el otro? Cmo puede haber entre nosotros una relacin vital, una comprensin humana? O si nos separamos mediante ciertos rtulos y usted se titula cristiano y yo me titulo hind, cada cual con ciertos prejuicios, dogmas, credos, cmo puede haber verdadera hermandad? Podemos hablar de tolerancia -que es una invencin intelectual para mantenerlo a usted donde est y a m mantenerme donde estoy- y tratar de ser amigables. Esto no quiere decir que yo fomente la uniformidad; es ahora cuando hay uniformidad. Todos ustedes pertenecen a una creencia, a un ideal, a un dogma, aunque puedan variar dentro de esa prisin pintando cada reja de un color diferente; pero es una prisin. Ustedes quieren retener su prisin con sus decoraciones y el hind quiere retener su prisin con sus decoraciones, y tratan de ser fraternales; ese intento de ser fraternales es llamado tolerancia. Para m, toda esta idea es la negacin misma de la verdadera comprensin, de la unidad humana. As, mediante el proceso del tiempo, ustedes podrn ser obligados como tantos esclavos a aceptar el comunismo, igual que ahora aceptan el capitalismo; y en esa compulsin de ser obligados no puede haber accin voluntaria, tal como no puede haberla ahora. Si se limitan a aceptar uno u otro sistema y viven en l, es obvio que no son creativamente individuales. Son como tantas ovejas, ya sea ovejas capitalistas u ovejas comunistas, empujados por el medio, por las condiciones, obligados a aceptar. Por cierto, una cosa as no es moral ni rica ni espiritual ni verdadera. Y yo digo que el autntico estado humano slo puede darse cuando ustedes, como individuos, hacen voluntariamente estas cosas porque ven la necesidad de ellas, la inmensa profundidad que hay en esto, no meramente por excitacin superficial. Entonces existe la

posibilidad de que los individuos vivan creativamente, plenamente; no cuando son forzados a actuar de determinada manera. Pregunta: Cul considera usted que es la causa de la desocupacin? KRISHNAMURTI: Usted sabe, durante muchos siglos, por muchas generaciones, hemos edificado una estructura basada en la competencia individual, en la despiadada seguridad propia, donde el ms hbil, el ms astuto llega a la cima y consigue controlar todos los medios directivos. Esto es obvio. Lo vemos en todas partes y, naturalmente, cuando el mundo est dividido en nacionalidades, que son la culminacin de ese espritu posesivo y de la codicia individual, tiene que haber una distribucin desigual y, como es lgico, desocupacin. Mire, para m es muy simple ver esto. Tal vez para usted resulte muy complicado, aunque quiz sea ms educado que yo y haya ledo muchsimo. La causa, para m, es muy simple. Entonces, qu vamos a hacer? O sea, usted me dir: Por qu no habla de las condiciones comunes de ocupacin? Trabaje por el cambio de las condiciones econmicas y entonces todo estar muy bien; por qu no concentra toda su mente sobre ese tema en particular y as cambia la situacin?. Cmo puedo cambiar toda la sociedad de la cual usted y yo formamos parte? Cmo podemos cambiarla? Ante todo, mediante una actitud inteligente y, por lo tanto, una accin inteligente hacia la vida como una totalidad. Esto es, usted no puede abordar slo el problema econmico y decir: Resolvamos eso y todo lo dems estar resuelto. El problema econmico es meramente el sntoma de todo el problema humano; si podemos crear una opinin inteligente y, por lo tanto, una accin inteligente y total que concierna a todos los seres humanos, entonces es indudable que actuaremos en relacin con las condiciones econmicas. Lo que siento, pues, es que tengo que crear una opinin, no simplemente una opinin intelectual, sino una nacida de la accin. Entonces, cuando haya una opinin semejante, siendo usted inteligente usar cualquier sistema -cualquier sistema inteligente- para producir un cambio completo en las condiciones econmicas. Pregunta: Usted no cree en las posesiones ni en la explotacin, pero sin lo uno ni lo otro, cmo podra usted viajar o hablarle al mundo? KRISHNAMURTI: Se lo dir muy simplemente. Para vivir sin explotacin en el mundo, uno tendra que retirarse completamente a una isla desierta. Tal como es el sistema -como es actualmente-, si usted vive en ese sistema, para poder existir siquiera tiene que explotarlo. Comprendamos bien lo que entiendo por explotacin. Para m, si usted no descubre inteligentemente por s mismo cules son sus reales necesidades, se convierte en un explotador; pero el descubrirlo requiere una gran dosis de inteligencia. En primer lugar, poseemos muchas cosas porque pensamos que mediante la posesin de muchas cosas seremos felices. Por lo tanto, a fin de poseer esas muchas cosas tenemos que explotar. Mientras que, si consideramos cules son en verdad nuestras necesidades esenciales, en la satisfaccin de esas necesidades no hay explotacin, realmente no la hay; es obvio si reflexionamos al respecto. Y tengo que descubrir por m mismo cules son mis necesidades. En cuanto a mis viajes, los amigos me piden que vaya a distintos lugares y yo voy. Si no me lo piden, no viajo, y aun si no hablara o enseara, bueno, podra hacer alguna otra cosa. Ahora bien, si yo quisiera convertirlos a todos a una particular forma de pensamiento, si los obligara a cambiar y recolectara fondos para ello, a eso lo llamara explotacin. Yo hablo acerca de lo ineludible, les guste o no, y el hombre inteligente acepta inteligentemente lo ineludible. Por lo tanto, no siento que est explotando, s que no lo hago y s que no soy posesivo. Por otra parte, a fin de hallarse realmente libre de todo sentimiento de posesin, uno tiene que estar tan alerta, tan atento como para no engaarse a s mismo, porque en el pensamiento de que uno est libre del espritu posesivo, puede esconderse una gran dosis de autoengao. Pensamos muy a menudo que somos libres, pero en realidad vivimos envueltos en la capa del autoengao. Tan pronto la necesidad de uno est satisfecha, uno no se aferra a eso, no siente que tenga sobre ello derechos de propiedad. Pregunta: Le sorprendera de algn modo si el Cristo de los Evangelios apareciera

sbitamente, de modo que todos los ojos pudieran verlo?

KRISHNAMURTI: Usted sabe, la mente anhela milagros, ideas romnticas, fenmenos extraordinarios y sobrenaturales. No es que no haya milagros, no es que no haya fenmenos sobrenaturales; pero nosotros los buscamos a causa de que nuestras mentes y nuestros corazones son tan pobres, tan vacos, tan desdichados, tan feos, y pensamos que podemos superar esa pobreza de mente y corazn buscando tales milagros, corriendo en persecucin de los fenmenos.

Y cuanto ms perseguimos esos fenmenos y milagros, menos ricos somos internamente, menor es la plenitud de la mente y el corazn, menor el afecto. Cuando hay plenitud de mente y corazn, entonces, si ocurren milagros o fenmenos suprafsicos, stos tendrn muy poca importancia. Ahora bien, nosotros creamos esas divisiones, divisiones tales como lo fsico y lo suprafsico, a causa de que lo fsico resulta tan intolerable, tan feo. Queremos escapar de ello y seguimos a cualquiera que pueda conducirnos a lo suprafsico, y a eso lo llamamos espiritual; pero es nada ms que otra forma del real y denso materialismo. Mientras que la verdadera espiritualidad consiste en vivir armoniosamente, con perfecta unidad de mente y corazn, porque en ello hay comprensin, y en esa comprensin radica el encanto del vivir.

31 de marzo de 1934

PLTICA A LOS TESOFOS Amigos: Slo dir unas pocas palabras antes de intentar contestar algunas de estas preguntas. Primero que nada me gustara sealar que lo que voy a decir no debe ser tomado con un espritu partidario. Casi todos ustedes son, probablemente, tesofos, con ciertas ideas y ciertos ideales definidos, con ciertas enseanzas definidas; piensan que yo sostengo puntos de vista contrarios y consideran que pertenezco a otro campo con otros ideales y otras creencias. Abordemos toda la cosa ms bien desde el punto de vista del descubrimiento, y no tratando de decir: Nosotros creemos en esto y usted no; por lo tanto, sustentemos ciertas ideas que usted procura destruir. Y bien, ese espritu, ese tipo de actitud indica oposicin y no comprensin; indica que ustedes tienen algo que desean proteger y, si alguien cuestiona lo que tienen, dirn inmediatamente que los est atacando -o que los estoy atacando-. No es en absoluto mi intencin atacar nada, sino ms bien ayudarles a descubrir si lo que sustentan es verdadero. Si es verdadero, entonces nadie puede atacarlo, ni importa si alguien lo ataca; y ustedes slo pueden descubrir qu es verdadero considerndolo, no protegindolo, no estando a la defensiva. Vean, por dondequiera que voy, los tesofos me piden, tal como lo hacen otras organizaciones, que les hable; y los tesofos con quienes he vivido durante tanto tiempo, han asumido esta desafortunada actitud de que los ataco, de que destruyo sus creencias favoritas, a las cuales ellos tienen que proteger a cualquier costo... todo ese desatino. Yo siento en cambio que, si podemos realmente considerar juntos, razonar juntos y ver qu es eso que tenemos entre manos y queremos proteger, entonces, en vez de pertenecer a algn campo particular o a algn sector particular del pensamiento, comprenderemos naturalmente lo que es verdadero; y aquello que es verdadero no toma partido. No es de ustedes ni mo. Al dirigirme a ustedes y al hablar en todas partes sta es, entonces, mi actitud: ayudarles a descubrir -y entiendo sinceramente esto- si lo que sostienen es de veras perdurable, o si es una cosa que han elaborado a causa de la presuncin, de la proteccin y conservacin propia, de la bsqueda de seguridad. Tales cosas no tienen valor alguno aunque puedan vestir el ropaje de la certeza, de la certidumbre y la sabidura. Ahora bien, seores, me gustara decirles que, a mi entender, la verdad no tiene aspectos. Creo que especialmente los tesofos, y tambin algunos otros, estn habituados a afirmar que la verdad tiene muchos aspectos: el cristianismo es un aspecto, el budismo otro, el hinduismo otro, y as sucesivamente. Esto no hace sino demostrar que queremos apegarnos a nuestro propio temperamento particular, a nuestros propios prejuicios, y ser tolerantes con los prejuicios de otras personas. Mientras que para m, reitero, la verdad no tiene aspectos. No es como una luz con muchas lmparas coloreadas. O sea, ustedes hacen pasar esa luz por lmparas con vidrios de colores y despus tratan de ser tolerantes con una luz roja si ustedes son una luz verde; inventan esa desafortunada palabra tolerancia, tan artificial, tan rida y carente de valor. Por cierto, ustedes no son tolerantes con sus hermanos, con sus hijos; cuando hay verdadero afecto no hay tolerancia, es slo cuando el corazn se ha marchitado que hablamos acerca de tolerancia. A m, personalmente, no me importa en qu creen o no creen ustedes, puesto que mi afecto no se basa en la creencia. La creencia es una cosa artificial, mientras que el afecto es una condicin innata, y cuando ese afecto se marchita tratamos de diseminar hermandad por el mundo y hablamos de tolerancia, de la unidad de las religiones. Pero donde hay verdadera comprensin no se habla acerca de la tolerancia. La comprensin no se encuentra en los libros. Ustedes pueden estudiar libros durante muchos aos, pero si no saben cmo vivir, entonces todo su conocimiento se marchita, carece de sustancia, de valor. Mientras que un instante de plena percepcin alerta, de plena comprensin

consciente, produce una paz real, perdurable; no una cosa esttica, sino esa paz en constante movimiento, ilimitada. Ahora no s cmo voy a contestar todas estas preguntas. Pregunta: Puede una ceremonia ser til y, sin embargo, no ser limitativa? KRISHNAMURTI: Quiere de verdad investigar la cuestin, o slo desea abordarla superficialmente? Cuntos de ustedes practican realmente ceremonias? Desafortunadamente, se ha vuelto un tema sobre el cual disputan en la Sociedad Teosfica. Qu es, entonces, una ceremonia? No la de ponerse una corbata, lavarse, comer, o la de apreciar la belleza. He discutido con personas que han sacado a relucir todos estos argumentos; dicen: Vamos a la iglesia porque en ella hay mucha belleza. Es una manera de expresarnos a nosotros mismos. Acaso ponerse un traje y lavarse los dientes no es una ceremonia? Por cierto, eso no es una ceremonia. Ustedes no asisten a la iglesia o a una ceremonia para expresarse a s mismos. As que la ceremonia, tal como ustedes la utilizan, tiene un significado muy definido. Una ceremonia, hasta donde puedo entenderlo conforme al uso mismo que ustedes dan a esa palabra, tiene lugar donde, o bien esperan avanzar espiritualmente mediante la eficacia de practicarla, o asisten a una ceremonia para diseminar en el mundo fuerzas espirituales, La limitaremos a eso, sin introducir argumentos extraos?, no es as? La ceremonia slo es aplicable donde ustedes estn esparciendo fuerzas espirituales y, cuando al practicarla, esperan avanzar espiritualmente. Examinemos ambas cosas. En primer lugar, cuando dicen que esparcen fuerza espiritual en el mundo, cmo saben que lo estn haciendo? O bien eso debe basarse en la autoridad, en la aceptacin de edictos o preceptos de alguna otra persona, o sienten que estn esparciendo fuerza espiritual. As que descartemos la autoridad de otro, porque eso es infantil. Si alguien dice meramente: Hagan tal cosa y ustedes la hacen, eso no tiene valor, sin importar quin lo haya dicho. Entonces nos reducimos a la condicin de nios y nos convertimos en los instrumentos de la autoridad. Por eso no hay vitalidad en nuestras acciones. Somos tan slo mquinas imitativas. Ahora bien, podramos pensar que asistiendo a una iglesia nos sentimos exaltados, llenos de vitalidad y de una sensacin de bienestar. No ofendo cuando digo que sienten lo mismo dndose a la bebida o asistiendo a una conferencia estimulante; pero por qu consideran a la ceremonia como mucho ms importante, ms vital, ms esencial que la apreciacin de algo que realmente los estimula? Si de verdad lo examinan, vern que es mucho ms que la apreciacin de la belleza lo que los estimula. Esperan que, asistiendo a una ceremonia, algn proceso milagroso les purificar todo el ser. Si se me permite decirlo, una idea semejante es para m francamente absurda. Tales ideas son instrumentos de verdadera explotacin. Mientras que, si uno es de verdad ntegro, completo en s mismo, no puede recurrir a otro para purificar su mente y su corazn. Uno mismo tiene que descubrirlo. As que, a mi entender, todo este concepto de que las ceremonias van a darnos comprensin y realizacin espiritual, es en realidad lo mismo que piensa cualquier persona de las as llamadas materialistas. Quiere ser alguien en este mundo, quiere tener dinero, as que empieza a acumular, a poseer, a explotar, a ser despiadada; y el hombre que quiere ser alguien en el mundo espiritual, hace exactamente la misma cosa, slo que la llama espiritual. Es decir, detrs de todo eso se halla esta idea de la ganancia; y, para m, una idea semejante, el deseo de lograr, es un s mismo una limitacin. Y si ustedes practican ceremonias como medio de ganar algo, entonces todas las ceremonias no son sino una limitacin. O si van y practican ceremonias con algo esencial, necesario, entonces estn aceptndolas basados tan slo en la autoridad o en la tradicin. Por cierto, una mente semejante no puede comprender qu es la vida, qu es todo el proceso del vivir. Estoy sorprendido de que esta cuestin se suscite dondequiera que voy, en especial entre aqullos que supuestamente son ms avanzados -cualquier cosa que eso pueda significar-, que durante aos han estudiado filosofa, que supuestamente son reflexivos. Ello no hace sino indicar que en realidad buscaban sustitutos. Ustedes estn hartos de sus viejas iglesias e instituciones y quieren un juguete nuevo para entretenerse con l. Aceptan ese nuevo juguete sin averiguar si tiene algn valor; no pueden descubrir si algo tiene valor, en tanto slo estn buscando sustitutos. He considerado esta pregunta de manera completa, comprensiva? Me gustara discutir esto con la gente, esta idea de las ceremonias. La he discutido con quienes recientemente se han ordenado sacerdotes, y no me dan ninguna razn vlida, sino una que otra razn basada en la autoridad, tal como: Nos han dicho..., o algn tipo de excusa para su accin. Ahora bien, hay otro aspecto de esto que es por completo diferente. Es esta idea de que en la ceremonia hay magia -no magia blanca y magia negra, no hablo de eso-, de que mediante la ceremonia se revela el misterio de la vida. He hablado con algunos catlicos romanos y ellos le dirn a uno que sa es la razn por la cual acuden a la iglesia. No es una razn que me haya dado

ningn practicante de ceremonias perteneciente a la tendencia teosfica, as que no usen ese garrote para aporrearme nuevamente. Ahora bien, la vida es un misterio. Existe acerca de la vida algo que es inmenso, mgico; pero atravesar su velo no es crear cosas espurias, artificiales, para descubrir el verdadero misterio; y, para m, estas ceremonias sacerdotales son algo artificial. Son realmente medios de explotacin. Pregunta: Se ha sugerido que el poder que habla a travs de usted pertenece a los planos ms elevados y no puede ser transmitido por debajo del nivel intuitivo; de modo que, si queremos captar su mensaje, debemos escuchar ms bien con nuestra intuicin. Es correcto eso? KRISHNAMURTI: Qu entiende usted por intuicin? Qu significa la intuicin para todos ustedes? Dicen que es algo que sentimos instintivamente sin pasar por el proceso de la razn lgica; una corazonada, como dicen los americanos. Y bien, yo me pregunto si la intuicin de ustedes es real o si slo se trata de esperanzas inconscientes glorificadas, anhelos sutiles y engaosos. Vean, cuando ustedes oyen hablar de reencarnacin, o escuchan a un disertante que trata el tema de la reencarnacin, o leen sobre ella en un libro y dicen apresuradamente: Siento que es verdadera, tiene que serlo!, llaman a eso intuicin. Es realmente intuicin, o es la esperanza de que tendrn otra oportunidad de vivir una prxima vida y, por lo tanto, se aferran a ello y lo llaman intuicin? Espere un momento! No estoy negando que la intuicin exista, pero eso que la persona corriente, comn, llama intuicin, no es algo verdadero, carece de validez, no hay tras ello comprensin alguna. Ahora bien, segn dice el interlocutor, se ha sugerido que el poder que habla a travs de m pertenece a los planos ms elevados y no puede ser transmitido por debajo del nivel intuitivo. Por cierto, ustedes entiende de qu hablo, verdad? Es muy obvio. Ahora espere un momento. Es fcil entender de qu hablo, pero si no lo llevan a la prctica, si no lo realizan, no hay comprensin. Y como ustedes no lo realizan en la accin, lo transfieren ms bien al mundo intuitivo; por eso dicen que se ha sugerido que hablo desde el plano ms elevado y, en consecuencia, tienen que ir hacia lo ms elevado de ustedes para tratar de comprender lo que eso significa. En otras palabras, aunque entienden bastante bien lo que trato de decir, les resulta difcil ponerlo en accin; por lo tanto, dicen: Trasladmoslo a un plano ms alto y desde all podremos discutirlo. No es as? Si dijeran: No comprendemos de qu habla usted, entonces habra posibilidad de una discusin ulterior. Entonces yo procurara explicarlo de una manera diferente, de modo que pudiramos discutirlo, investigarlo, considerarlo juntos. Pero si empiezan con la suposicin de que para comprenderme tienen que ir a un plano ms elevado, hay, por cierto, algo radicalmente errneo en esa actitud. Cul es el plano ms elevado, excepto el del pensamiento? Por qu ir ms all? Pero acaso no lo ven? Mi planteo es que empezamos con algo misterioso, algo muy lejano, y desde all tratamos de averiguar lo obvio, las realidades; debido a eso, tiene que haber, por fuerza, grandes engaos, acciones sumamente hipcritas, falsedad. Mientras que, si partimos de cosas que conocemos bien, que son muy simples si uno les presta atencin, entonces podremos llegar realmente, infinitamente lejos. Pero es absurdo comenzar desde lo misterioso y despus tratar de referir la vida a ese misterio, lo cual puede ser romanticismo falso e imaginario. Esa actitud de la mente que dice: Para comprenderlo a usted debemos escuchar con nuestra intuicin, puede ser falsa. Cmo pueden escuchar con algo que tal vez sea falso, que quiz se deba a sus esperanzas, predilecciones, anhelos o sueos? Por qu no escuchar con los odos, con la razn? Desde ah, cuando conocen las limitaciones de la razn, pueden avanzar; o sea, para ascender a lo alto han de empezar desde abajo; pero ustedes ya han subido a lo alto y no tienen ms hacia dnde ir. sa es la dificultad con todos ustedes. Han escalado intelectualmente las alturas; es natural que sus existencias estn vacas, que sean ustedes arrogantes. Mientras que si empiezan cerca, entonces sabrn cmo ascender, cmo moverse infinitamente. Vean, todos stos son medios y formas de verdadera explotacin. Es el recurso de los sacerdotes; complicar las cosas, cuando las cosas son infinitamente sencillas. No examinar lo que tengo que decir, lo he explicado una y otra vez; pero lo horrible de todo esto radica en el hecho de complicar las cosas, de revestirlas con toda clase de tradiciones y prejuicios, sin reconocer los propios prejuicios. Pregunta: Si una persona encuentra que la Sociedad Teosfica es un canal por medio del cual puede expresarse y servir al mundo, por qu debera dejar la Sociedad? KRISHNAMURTI: Primero que nada, averigemos si es as. No diga que debe o no debe dejar la Sociedad; investiguemos el asunto.

Qu entiende por un canal a travs del cual la persona puede expresarse? No se expresan ustedes a travs de los negocios, del matrimonio? Se expresan o no se expresan cuando trabajan todos los das para ganarse la vida, cuando cran a sus hijos? Y como se revela que all no se expresan, desean una Sociedad en la cual puedan expresarse. No es eso? Por favor, espero no estar dando algn sentido sutil a todo esto. De modo que dicen: Como no me expreso en el mundo de la accin, en el mundo cotidiano donde me resulta imposible expresarme, entonces utilizo para ello a la Sociedad. Es as o no? Quiero decir, hasta donde entiendo la cuestin. Cmo se expresan ustedes? Tal como estn las cosas ahora, se expresan a expensas de otros. Cuando hablan de expresarse a s mismos, ello tiene que ser a expensas de otros. Por favor, existe la expresin genuina, que trataremos enseguida, pero esta idea de la autoexpresin indica que ustedes tienen algo para dar; en consecuencia, la sociedad debe ser creada a fin de que puedan usarla. Primero que nada, tienen algo para dar? Un pintor o un msico o un ingeniero o cualquier persona semejante, si es realmente creativa, no habla de autoexpresin; est expresando su creatividad todo el tiempo: en el mundo exterior, en el hogar o en un club. No desea una sociedad particular a fin de poder usarla para expresarse. De este modo, cuando ustedes hablan de autoexpresin, no quieren decir que estn utilizando a la Sociedad para entregar al mundo un determinado conocimiento o algo que poseen. Si poseen algo lo dan, no son conscientes de eso. Una flor no est consciente de su belleza. Su belleza siempre se halla presente. Estar al servicio del mundo. Estn ustedes, realmente, al servicio del mundo? Por favor, yo deseara que pudieran pensar de verdad, honestamente, francamente; entonces, si de verdad piensan as, estarn al servicio del mundo, pero no hacindolo de este modo extraordinario. averigemos si estamos al servicio del mundo. Qu es lo que el mundo necesita en la actualidad, o en cualquier poca del pasado o del futuro? Necesita personas que tengan la capacidad de ser completamente humanas, o sea, personas que no estn amarradas por sus pequeos crculos de pensamientos y prejuicios, y por las limitaciones del autoconsciente emocionalismo. Por cierto, si de veras quieren ayudar al mundo, no pueden pertenecer a ninguna secta o sociedad, como tampoco a ninguna religin en particular. Si dicen que todas las religiones son una sola cosa, entonces para qu tener ninguna religin? Las religiones y las nacionalidades enjaulan a la gente, la traban. Esto se comprueba en todo el mundo, a lo largo de la historia; y el mundo ha venido a parar actualmente en ms y ms sectas, ms y ms grupos encerrados por muros de creencias, con sus guas especiales... Y sin embargo, ustedes hablan de hermandad! Cmo puede haber hermandad cuando este instinto posesivo es tan profundo y, por consiguiente, tiene que conducir a las guerras porque es la base del nacionalismo, del patriotismo? Por cierto, la charla de ustedes acerca de la hermandad demuestra que no son realmente fraternales. Un hombre realmente fraternal, afectuoso, no habla de hermandad; uno no habla de hermandad con su hermana o con su esposa, hay un afecto natural. Y cmo puede haber hermandad, verdadera unidad humana, cuando hay explotacin? As que para ayudar de verdad al mundo -ya que ustedes hablan de ayudar al mundo-, si de verdad lo ayudaran a liberarse de todos sus compromisos, de sus intereses creados, de sus condiciones externas, entonces jams hablaran de ayudar al mundo; entonces no se pondran a s mismos sobre un pedestal para ayudar a la distancia a alguien que est ms abajo. Pregunta: Aprueba usted nuestra invocacin a la ayuda de los ngeles del reino anglico, tal

como el ngel Rafael en la enfermedad, el ngel del fuego en la ceremonia de cremacin? Son ellos soportes y muletas? (Risas)

KRISHNAMURTI: Por favor, algunos de ustedes se ren de eso, pero tienen sus propios prejuicios, sus propias supersticiones particulares. Quiz no tengan esta supersticin anglica; tienen algunas otras. Ahora bien, mirmoslo desde el punto de vista de invocar la ayuda. Primero que nada, si uno es normal, entonces hay un milagro normal que tiene lugar en el mundo; pero somos tan anormales que deseamos que ocurran acciones anormales. Muy bien, Supongamos que usted est sufriendo y es curado, puede que por un mdico, puede que por un ngel; si no conoce la causa del sufrimiento, volver a enfermarse. Personalmente, he tenido un ligero inters en la curacin, pero deseo hacer algo diferente en la vida para curar de verdad la mente y el corazn, esto es, permitir que ustedes descubran por s mismos la causa del sufrimiento. Y les aseguro que ni la invocacin a los ngeles ni la continua atencin del mdico, van a revelarles la causa del sufrimiento. Podrn curarse sintomticamente por el momento pero, a menos que descubran por s mismos -nadie puede descubrirlo por ustedes- cul es la causa del sufrimiento, volvern a enfermarse otra vez. Al descubrir la causa, sanarn.

Pregunta: Simpatiza usted con aqullos que admiran su belleza pero ignoran su sabidura? KRISHNAMURTI: Es lo mismo que la otra pregunta: Escuchmoslo intuitivamente e ignoremos sus palabras, slo que sta se ha formulado de una manera diferente. Vea, la sabidura no puede comprarse. Uno no puede comprarla en los libros, no puede comprarla escuchando a alguien. Usted puede escucharme por cientos de aos, pero no va a ser sabio por eso. Lo que trae sabidura es la accin, La accin es sabidura, no pueden separarse. Y a causa de que hemos dividido a la accin separndola de nuestro pensamiento, de nuestras emociones, de nuestra capacidad intelectual de razonar, somos arrebatados por las cosas superficiales y, de tal modo, somos explotados. Pregunta: Considera usted que la Sociedad Teosfica ha terminado su tarea en el mundo y debe retirarse a un confinamiento solitario? KRISHNAMURTI: Qu piensan ustedes, que son sus miembros? No es una pregunta mucho ms apropiada que la que me formulan a m? Seores, puedo plantearlo de este modo? Por qu pertenecen a una sociedad, cualquiera que sea? Por qu son cristianos, tesofos, cristianos cientficos y Dios sabe qu ms? Por qu se excluyen y recluyen? Porque, dicen ustedes, me atrae esta forma particular de creencia, esta forma particular de expresin, de ideas; por lo tanto, voy a suscribirme a ella. O pertenecen a la Sociedad porque esperan obtener algo de ello: felicidad, sabidura, empleo, posicin. Por lo tanto, en vez de preguntarme si la Sociedad Teosfica debera retirarse, pregntense por qu pertenecen a ella. Por qu pertenecen a algo, a lo que fuere? Existe esta idea horrible de querer ser exclusivos: El Club Occidental, el Campo de Golf Oriental y todo lo dems, Hoteles exclusivos... ustedes saben. Del mismo modo, decimos que tenemos algo especial, lo dicen los hindes, los catlicos romanos. Todas las personas en el mundo hablan de tener algo especial; por consiguiente, se excluyen a s mismas constituyndose en las propietarias de esa cosa especial y creando de ese modo ms divisiones, ms conflictos, ms aflicciones. Por otra parte, quin soy yo para decirles si la Sociedad debe retirarse al confinamiento? No s cuntos de ustedes se han preguntado realmente por qu pertenecen a ella. Si son de verdad un organismo social, no un organismo religioso o tico, entonces hay en el mundo alguna esperanza para ese organismo. Si son realmente un grupo de personas que estn descubriendo, no que han descubierto, si son un grupo de personas que estn suministrando informacin, no otorgando distinciones espirituales, si son un grupo de personas que tienen de verdad una tribuna abierta, no para m o para alguien en especial, si son un grupo de personas entre las cuales no hay lderes ni seguidores, entonces existe alguna esperanza. Pero me temo que son seguidores; por lo tanto, todos tienen lderes. Y una sociedad as, ya sea sta u otra, es intil. Son tan slo seguidores o lderes. En la verdadera espiritualidad no existe la distincin entre maestro y discpulo, entre el hombre que posee conocimientos y el hombre que no los posee. Son ustedes los que crean la distincin porque eso es lo que buscan: distinguirse continuamente. No pueden ser todos Sir Richard Tal-o-cual, de modo que quieren ser alguien en esta Sociedad o en otra sociedad o en el cielo. No ven que, si realmente reflexionaran sobre estas cosas y fueran honestos, podran ser un organismo extraordinariamente til en el mundo. Entonces podran trabajar de verdad por el mrito intrnseco de las ideas que ese organismo sustenta, no por alguna fantasa o por el emocionalismo de sus lderes. Entonces examinaran cualquier idea, descubriran su verdadera significacin y la desarrollaran sin depender de los honores conferidos por sus servicios, del aliciente que pudieran encontrar en el trabajo. Ese modo de obrar conduce a la estrechez de miras, al fanatismo, a ms divisiones y crueldades y, finalmente, al caos absoluto del pensamiento. Pregunta: Cul es su actitud hacia las primeras enseanzas de la teosofa, tipo Blavatsky?

Considera usted que las hemos deteriorado o que hemos avanzado respecto de ellas?

KRISHNAMURTI: Me temo que no lo s, porque no conozco cules son las enseanzas de Madame Blavatsky. Por qu debera conocerlas? Por qu deberan ustedes conocerlas enseanzas de alguna otra persona? Vean, slo hay una verdad y, por lo tanto, slo hay un modo, el cual no es distante de la verdad; slo hay un mtodo hacia esa verdad, porque los medios no son distintos del fin. Ahora bien, ustedes que han estudiado a Madame Blavatsky y la ms reciente teosofa o lo que fuere, por qu quieren ser estudiantes de libros en vez de ser estudiantes de la vida? Por qu erigen lderes y preguntan a cul de ellos pertenecen las mejores enseanzas? No lo ven? Por favor, no estoy siendo duro ni nada por el estilo. No lo ven? Ustedes son cristianos; averigen qu hay de verdadero y falso en el cristianismo, y entonces descubrirn qu es lo verdadero.

Averigen qu es verdadero y qu es falso en el medio que los rodea, con todas sus opresiones y crueldades, y entonces descubrirn qu es lo verdadero. Por qu quieren filosofas? Porque la vida es desagradable y esperan escapar de ella mediante la filosofa. La vida es tan vacua, torpe, estpida, ignominiosa, y ustedes anhelan algo que introduzca romanticismo en su mundo, alguna esperanza, alguna permanencia, un sentimiento de lo perdurable; mientras que, si afrontaran y abordaran el mundo tal como es, lo encontraran mucho ms, infinitamente ms grandioso que ninguna filosofa, ms grandioso que ningn libro en el mundo, que ningn maestro. Hemos perdido realmente toda clase de sentimiento, sentimiento por el oprimido y sentimiento por el opresor. Ustedes slo sienten cuando se los oprime. As, de manera gradual, hemos justificado intelectualmente con explicaciones todos nuestros sentimientos, nuestra sensibilidad, nuestras percepciones ms delicadas, hasta volvernos absolutamente superficiales; y para llenar esa superficialidad, para enriquecernos, estudiamos libros. Leo toda clase de libros, pero nunca filosofas, gracias a Dios. Vean, siento una especie de retraccin -por favor, lo expreso suavemente- cuando alguno de ustedes dice: Soy un estudiante de filosofa, un estudiante de esto o de aquello; nunca de la accin cotidiana, nunca de comprender realmente las cosas tal como son. Yo les aseguro que, para su propia felicidad, para su propia comprensin, para que puedan descubrir aquello que es eterno, deben ustedes vivir, entonces darn con algo que ninguna palabra, ninguna descripcin, ninguna filosofa, ningn maestro podrn darles. Pregunta: Las enseanzas que imparte la teosofa con respecto a la evolucin, tienen alguna

importancia para el propsito de favorecer el crecimiento del alma?

KRISHNAMURTI: Qu entienden ustedes por evolucin, seores? Hasta donde yo puedo entenderlo, es crecimiento desde lo no esencial a lo esencial. Es eso? Crecer desde la ignorancia a la sabidura. No es as? Nadie sacude la cabeza. Muy bien. Qu es lo que entienden por evolucin? Ganar ms y ms experiencia, ms y ms sabidura, ms y ms conocimiento, ms y ms y ms, infinitamente ms y ms. Es decir, van de lo no esencial a lo esencial; y eso que es esencial se convierte en lo no esencial tan pronto lo han obtenido, lo han alcanzado. No es as? Estn demasiado cansados? Es demasiado tarde? Por favor, tienen que reflexionar conmigo. sta es mi segunda pltica durante el da, pero si no reflexionan conmigo, esto ser ms bien difcil para m. Tengo que chocar contra un muro. Ustedes consideran hoy que algo es esencial y van tras ello y lo obtienen. Y maana eso se vuelve no esencial y dicen: He aprendido. Lo que haban considerado esencial se ha vuelto no esencial, de modo que prosiguen y prosiguen y a eso lo llaman crecimiento, evolucin: obtener ms y ms, discernir ms y ms entre lo esencial y lo no esencial; sin embargo, no hay tal cosa como lo esencial y lo no esencial. La hay? Porque eso que hoy consideran esencial se vuelve no esencial maana, por lo cual ustedes desean otra cosa. Lo expondr de una manera diferente. Uno ve algn objeto agradable, piensa que desea poseerlo y lo posee; entonces, satisfecho, se mueve hacia otra cosa. Puede tratarse de algn anhelo emocional, un deseo. Uno quiere esa idea, la persigue y obtiene lo que busca. Y finalmente desea alcanzar a Dios, la verdad, la felicidad; al hombre que desea la felicidad, la verdad, que anhela a Dios, ustedes lo consideran espiritual, y al hombre que desea un sombrero, una corbata o lo que fuere, lo llaman mundano, materialista. Lo no esencial es el sombrero y lo esencial es Dios o la verdad. Qu hemos hecho? Tan slo hemos cambiado el objeto de nuestros deseos. Hemos dicho: Bueno, tengo suficientes sombreros, suficientes automviles, casas y anhelo algo diferente, y vamos tras de eso y lo obtenemos, y entonces terminamos con eso y queremos otra cosa; as, proseguimos gradualmente hasta que al fin deseamos algo que llamamos Dios, y entonces pensamos que hemos alcanzado lo supremo. Todo cuanto hemos hecho es jugar con nuestros deseos, y a este proceso de elegir continuamente ustedes lo llaman evolucin. Es as o no?

diferente.

Comentario: En un tiempo un individuo est satisfecho con una cosa y en otro, con una

KRISHNAMURTI: Pero el deseo es, por cierto, el mismo. Es el mismo ya se trate del deseo de un sombrero o de Dios. Lo que est detrs de eso es el deseo, Deseamos hasta que hemos pasado por toda la gama de nuestro deseo. Mientras que, si comprendiramos el significado de cada objeto que el deseo persigue, si comprendiramos que no es esencial ni no esencial, comprenderamos el verdadero significado de ese objeto; la evolucin tendra, entonces, un sentido diferente, no este perpetuo logro, esta perpetua ganancia, este correr todo el tiempo tras del xito.

Comentario: Debemos detener el deseo? KRISHNAMURTI: Por cierto que no. Si usted detiene el deseo, entonces adis! Eso es muerte. Cmo puede detener el deseo? No es una cosa que uno apaga y enciende. Por qu quiere detener el deseo? Porque le causa dolor. Si le da placer, contina con l, no me formula esa pregunta; pero en el momento en que le causa dolor, dice: Sera mejor que terminara con l. Por qu experimenta dolor? Porque no hay comprensin. Si comprende una cosa, entonces no hay dolor. Comentario: Podra usted ofrecer una explicacin de ese punto? Que el dolor se detiene cuando uno lo comprende. KRISHNAMURTI: No puede usted mismo encontrar esa explicacin? Tal vez la ofrecer ms tarde, Djeme exponerlo de una manera por completo diferente. Estamos acostumbrados a esta idea de matar el deseo, de disciplinarlo, controlarlo, subyugarlo. Para m, esta manera de pensar es nociva, antinatural. Ustedes desean un sombrero o un abrigo -no se qu- y multiplican deseos porque el objeto que persiguen no les satisface. No es as? Por lo tanto, continan la persecucin pero cambian por otro objeto. Ahora bien, por qu ese deseo de perseguir una cosa tras otra? Porque no comprenden el objeto mismo que el deseo est persiguiendo, no ven la plena significacin que tiene el deseo por un objeto. Estn ms interesados en la ganancia y en la prdida que en el significado de esta persecucin. Lo estoy explicando? Por favor, uno tiene que reflexionar al respecto. Pregunta: Lo que usted escribi en A los Pies del Maestro, sigue siendo vlido? KRISHNAMURTI: Muy bien, seores, Qu implica esta pregunta? Cules son las implicaciones que contiene? Si todava creo en los Maestros, eh? No es as? Y naturalmente, si creo en ellos, debo creer en las enseanzas y dems. Averigmoslo. Considermoslo muy abiertamente, no como si yo estuviera atacando a sus Maestros, a quienes ustedes tienen que proteger. Y bien, para qu quieren ustedes un Maestro? Dicen que lo necesitan como una gua; es lo mismo que dicen los espiritualistas, lo mismo que dicen los catlicos romanos, lo mismo que todos dicen en el mundo. Esto se aplica a todos, no a ustedes en particular. Necesitan que los gue, hacia qu? sa es la pregunta que sigue, obviamente, no es as? Ustedes dicen: Necesito tener una gua hacia la felicidad, hacia la verdad, hacia la liberacin, hacia el nirvana, hacia el cielo... deben tener alguien que los conduzca hacia eso. (Por favor, no soy un abogado ingenioso tratando de amedrentarlos; procuro ayudarles a que descubran por s mismos. No trato de convertirlos a nada.) Entonces, si estn interesados en el descubrimiento de la verdad, los guas carecen de importancia, no es cierto? No importa a quien escojan, podra ser cualquiera. Cmo saben que va a ayudarles a encontrar la verdad? Puede ser ese hombre que barre la calle el que nos ayude, puede ser nuestra hermana o hermano, el vecino, cualquiera. Entonces, por qu conceden una atencin particular a sus guas? Oh, no sacudan las cabezas! Lo conozco todo al respecto. Ustedes dicen: Oh, s, muy bien, as es y, no obstante, todos buscan discipulados probatorios, distinciones, iniciaciones. Lo que les importa, pues, no es la verdad, sino quin es el gua que habr de conducirlos. No es as? No? Entonces dganme, por favor, qu es. Comentario: Usted dijo en A los Pies del Maestro, que debemos carecer de deseos, y ahora dice que debemos... KRISHNAMURTI: Espere un momento, seor. S, es una contradiccin. Espero que haya muchsimas contradicciones, (Hay una seora que dijo No, mene la cabeza.) Me gustara llegar a conocer esas contradicciones. Comentario: Olvid cul fue exactamente su objecin en relacin con el Maestro, Siento que

no es el modo como yo personalmente recurro al Maestro. Siento que, as como acudo a usted para que me ayude a comprender y descubrir, del mismo modo el Maestro nos ayudar a comprender y descubrir.

KRISHNAMURTI: O sea, que para la mayora de ustedes el Maestro es el gua. No pueden negar eso, verdad? No pueden decir: No, no me importa quin me conducir hacia la verdad. Comentario: No creo que lo importante sea el gua, no el gua especial.

KRISHNAMURTI: No tiene usted guas especiales? Comentario: Por eso venimos a escucharlo. KRISHNAMURTI: Por favor, trate de descubrir de qu estoy hablando. No diga: No necesitamos Maestros, guas, y todo eso: descubramos. As que no diga: Esto no se aplica a m. Si realmente reflexiona sobre lo que estoy hablando, ver que se aplica a usted, porque estamos todos en el mismo crculo. Por lo tanto, si quieren descubrir qu es la verdad, como dije esta maana, si piden un gua, entonces deben saber, y el gua debe saber, ambos deben saber qu es la verdad. Pero si saben qu es la verdad, si tienen una dbil percepcin de ella, entonces no recurrirn a nadie. Entonces no les interesa si estn en el discipulado probatorio, si son iniciados con honores especiales y todo lo dems. Lo que anhelan es la verdad, no distinciones. Qu dicen a eso? Comentario: Yo dira que para muchos no existe el deseo de obtener distinciones, sino el deseo de comprender. KRISHNAMURTI: Usted no trata de proteger nada, yo no trato de derribar nada. Por favor, con esa actitud discutamos las cosas juntos. Cmo puede usted tener comprensin cuando es un discpulo, una persona especial, una entidad distintiva con ms privilegios especiales que otras personas? Comentario: Yo no siento que tenga ningn tipo de privilegios especiales; slo tengo lo que

yo mismo hago. No siento que nadie me confiera privilegios.

KRISHNAMURTI: Lamento no estar explicndome plenamente. Muy bien. Cuando usted es el discpulo especial de alguien, qu hay sino distincin, engrandecimiento propio? Usted dir: No. Eso me ayudar a encontrar la verdad. No es as? As que ese paso es tan slo la acentuacin y exageracin de la conciencia egocntrica. Para comprender, tiene que haber menos y menos conciencia del yo, no ms y ms. De acuerdo? Para comprender cualquier cosa no debe haber prejuicio alguno, no debe existir conciencia de mi sendero y tu sendero, mi esto y tu aquello. Todo cuanto acenta la idea del mi tiene que ser por fuerza un obstculo, verdad? Comentario: Nos ensean que los Maestros existen. KRISHNAMURTI: Bueno, no puedo entrar en eso. Si usted afirma: Nos lo ha dicho la autoridad, entonces no hay nada ms de qu hablar. Pero todos ustedes se satisfacen con eso? Comentario: No. KRISHNAMURTI: Por el momento, olviden todo lo que han aprendido aqu acerca de los Maestros, los discpulos, la iniciacin. Si fueran realmente francos, lo veran. Es simplemente que todos quieren ser alguna cosa, y este proceso de querer ser alguien es usado y explotado. Qu es esta conciencia que llamamos el yo? Cundo estn ustedes conscientes de ella? (Por favor, debo ser breve porque tengo que terminar con esto.) Qu es esta conciencia? Cundo estn ustedes conscientes do s mismos? Cuando existe este conflicto, cuando hay un obstculo, una frustracin. Eliminen todas las frustraciones, todos los obstculos, y entonces no dirn yo. Entonces estarn viviendo, Slo cuando tienen conciencia del dolor estn conscientes del cuerpo. Por lo tanto, cuando hay dolor emocional o intelectualmente, tiene uno conciencia de s mismo como algo separado. Nosotros hemos acentuado eso, hemos producido en la mente una condicin a la que llamamos el yo, y tomamos eso como un hecho y deseamos que esa conciencia prosiga expandindose dentro de la verdad; deseamos ampliar esa conciencia ms y ms por medio de la probacin y las iniciaciones y todo lo dems, lo cual indica que nos basamos en una causa falsa. O sea, el yo no es una realidad. Tenemos una causa que es falsa y son falsas nuestras respuestas, respuestas tales como las iniciaciones, la expansin de la conciencia del yo. Por eso decimos que necesitamos a alguien para realizar la verdad, para expandir nuestra conciencia; o decimos: El mundo necesita un plan, y hay personas ms sabias que yo; por lo tanto, debo convertirme en el instrumento de ellas para ayudar al mundo. As que establecemos un mediador entre ollas y nosotros -alguien que sabe y alguien que no sabe-. En consecuencia, nos convertimos meramente en un instrumento de explotacin. S que todos ustedes sonren y

discrepan conmigo; pero por favor, eso no es lo que importa. No estoy aqu para convencerlos o para que ustedes me convenzan. Si consideran esto razonablemente, lo vern. De esta manera, establecen un plan que slo pocos conocen, y se convierten en un simple instrumento de accin para cumplir rdenes. Supongamos, por ejemplo, que el Maestro dice: La guerra es justa. No afirmo que hayan dicho eso. Ustedes saben que en la ltima guerra alguien dijo: Dios est de nuestro lado, y todos aceptamos instantneamente eso. Ahora bien, si cada uno de ustedes, como individuo, comenzara a pensar de verdad, vera que la guerra es una cosa nociva. Y si realmente reflexionaran sobre eso, no podran participar en una guerra. Pero dicen: No s. El plan afirma que tiene que haber una guerra y que del mal surgir el bien, de modo que me alistar. En otras palabras, ustedes dejan realmente de pensar, son tan slo instrumentos para ser manejados, carne de can. Por cierto, todas esas cosas no son espirituales. As que, por favor, con respecto a si creo o no creo en los Maestros, para m eso tiene muy poca importancia. El hecho de creer en un Maestro no tiene nada que ver con la espiritualidad. Cul es la diferencia entre un mdium que recibe mensajes, y ustedes que reciben mensajes de los Maestros? Pregunta: No debemos creer en nada? KRISHNAMURTI: Por favor, espere un momento. Usted ve que he estado hablando acerca de esto. Para qu necesita creencias? (Risas.) Tengan la bondad de no rer, porque todos estn en esa situacin. Todos queremos creencias como soportes, como algo que nos sostenga. Por cierto, cuanto ms y ms creencias tenemos, menor es nuestra fuerza, nuestra riqueza interna. Lamento mucho no poder examinar todo esto. Son las ocho y media, pero quisiera decir lo siguiente: la sabidura o la comprensin no es para ser lograda aferrndose a las cosas; no darn con ella aferrndose a sus creencias o ideas. La sabidura nace cuando realmente se mueven, no cuando estn anclados en una forma particular de creencia; entonces descubrirn que no importa si los Maestros existen o no existen, si la sociedad de ustedes es o no es esencial para el mundo. Estas cosas tienen realmente muy poca importancia. Entonces, si comprenden eso, estn dando origen a una nueva civilizacin, a una cultura nueva en el mundo. Vea, es algo sumamente extraordinario! La Dra. Besant deca a todos los miembros de la Sociedad -y yo sola orselo decir con frecuencia- Nos estamos preparando para, un Instructor del Mundo. Mantengan una mente abierta. El puede contradecir todo lo que ustedes piensan y decirlo de una manera diferente. Y ustedes se han estado preparando, algunos de ustedes, por veinte aos o ms; y no importa si soy el instructor o no. Nadie puede decrselo, naturalmente, porque ningn otro puede saberlo excepto yo mismo; y aun as, digo que eso no tiene importancia. Jams lo he contradicho. Digo: Dejen eso, no es lo que importa. Se han estado preparando por veinte aos o ms y muy pocos de ustedes tienen una mente de verdad abierta. Muy pocos han dicho: Averigemos de qu est usted hablando. Investigumoslo, Descubramos si lo que dice es verdadero o falso, sin tomar en cuenta el rtulo que usted pueda tener. Y despus de veinte aos estn exactamente en la misma situacin que estaban. Tienen innumerables creencias, certezas, tienen su conocimiento y no estn realmente dispuestos a examinar lo que digo. Y me parece que es una gran prdida de tiempo, una verdadera lstima que estos veinte aos y ms se hayan desperdiciado, que ustedes se encuentren exactamente donde estaban, con slo nuevas series de creencias, nuevas series de dogmas, nuevas series de condicionamientos. Les aseguro que, mediante este proceso de apego, no pueden encontrar la verdad, la liberacin, el nirvana, el cielo o como gusten llamarlo. Esto no quiere decir que todos deben volverse indiferentes, lo cual significara slo que se han marchitado, sino que traten de descubrir francamente, con honestidad y sencillez, si aquello a lo que se aferran con tan inflexible espritu posesivo, tiene alguna significacin, algn valor; y para descubrir si tiene algn valor, no puede haber deseo alguno de aferrarse a ello. Y cuando realmente lo consideren de ese modo, encontrarn algo que es indescriptible. Descubrirn algo real, perdurable, eterno. Entonces no habr necesidad alguna de maestro y discpulo. Habr un mundo feliz, cuando no haya ni maestros ni discpulos.

31 de marzo de 1934
SEGUNDA PLTICA EN EL MUNICIPIO Amigos: Probablemente la mayora de ustedes ha venido porque est a la bsqueda de algo. Al menos muchos se hallan aqu porque esperan encontrar algo asistiendo a esta reunin, porque buscan algo que no conocen pero que esperan descubrir. Se hallan aqu porque existe un deseo de encontrar la felicidad, porque todos, de un modo u otro, estn sufriendo. Hay algo que roe

constantemente nuestras mentes y nuestros corazones, estamos insatisfechos, nos sentimos incompletos, llenos de interrogantes. Se ofrecen continuas explicaciones para nuestros innumerables sufrimientos, y entonces vienen ustedes aqu para averiguar si pueden obtener algo a cambio de su bsqueda. Asistiendo a esta pltica, esperan encontrar una respuesta a sus problemas, dar con la causa de su sufrimiento. Ahora bien, qu ocurre por lo general cuando sufren? Desean un remedio. Cuando hay un problema, desean una solucin. Cuando les duele algo recurren a un remedio. As, van de un remedio a otro. Sufrimos y queremos averiguar cul es el remedio para ese sufrimiento, y as vamos de una leccin a otra, de una experiencia a otra, de un remedio a otro, de un sistema a otro, de una creencia a otra creencia, cambiando continuamente nuestras sectas; o sea, vamos de una jaula a otra golpeando intilmente contra estas rejas para descubrir por qu existe el sufrimiento. Al mismo tiempo, la mente y el corazn estn buscando meramente un remedio, una explicacin. De este modo jams encontraremos la explicacin, porque qu ocurre cuando estamos sufriendo? Nuestra exigencia inmediata es que ese sufrimiento se alivie, as que aceptamos un remedio que se nos ofrece, sin examinarlo debidamente, sin descubrir su verdadero significado. Aceptamos eso porque, psicolgicamente, hemos desarrollado una esperanza, y esa esperanza nos enceguece; por lo tanto, no hay una comprensin clara de lo que ese remedio implica. Si reflexionan sobre ello, vern que es un hecho. Acuden a un mdico; les da un remedio. Nunca se preguntan qu es ese remedio. Todo lo que les interesa es que el dolor se vaya. Si estn buscando, pues, alguna cosa, se encuentran ustedes en esta reunin con esa misma actitud mental. Si se hallan aqu por curiosidad, bueno, me temo que no tengo nada que decir. Pero si se hallan aqu para descubrir, se sentirn decepcionados si estn buscando un remedio, porque no quiero darles un remedio, una explicacin; pero al considerar las cosas juntos, descubriremos cul es la causa del sufrimiento. Por lo tanto, para descubrir cul es el origen del sufrimiento, no busquen un remedio; averigen ms bien qu es lo que causa ese sufrimiento. Uno puede tratar superficialmente con los sntomas, pero de ese modo no descubrirn la causa verdadera, bsica, fundamental del sufrimiento. Slo pueden descubrirla si no estn creando una barrera mediante el anhelo inmediato de librarse de ese dolor. Por ejemplo, si pierden a alguien a quien amaban grandemente, hay un sufrimiento intenso. Entonces se les ofrece un remedio -que esa persona vive del otro lado, la idea de la reencarnacin y dems-. Ustedes aceptan ese remedio para su sufrimiento, pero el dolor sigue ah, slo que lo han disimulado con una explicacin, un remedio, una droga superficial. Mientras que si realmente trataran de descubrir cul es la causa de ese sufrimiento, lo examinaran, intentaran averiguar el pleno significado del remedio que les ofrecen, ya sea la idea de que la persona vive del otro lado, o la creencia en la reencarnacin. En ese estado de la mente, cuando hay sufrimiento, existe una gran agudeza en el pensar, un intenso cuestionamiento; y este cuestionamiento intenso es el que, en realidad da origen al sufrimiento. No es as? Si uno ha vivido junto con su mujer, su hermano o quien fuere, y esa persona ha muerto, uno se enfrenta cara a cara con su propia soledad, lo cual crea en la mente la actitud de cuestionamiento -al tomar plena conciencia de esa soledad-. Ese momento de aguda percepcin alerta, de conciencia plena, es el momento de descubrir cul es la causa del sufrimiento. Ahora bien, para descubrir la causa del sufrimiento, tiene que existir ese estado agudo de la mente y del corazn, el cual busca, trata de descubrir. En ese estado, uno ver que la mente y el corazn se han vuelto esclavos del medio. La mente, en la inmensa mayora de las personas, no es otra cosa que el medio en que vivimos. La mente y el corazn son el medio y dependen de l para su condicin; en tanto la mente sea una esclava del medio, tendr que haber sufrimiento, es inevitable el continuo conflicto del individuo contra la sociedad. Y el individuo estar libre del medio slo cuando l, cuestionando el medio, supere la limitacin que el medio le ha impuesto. O sea, eso ocurre slo cuando comprendemos el significado de cada medio, el verdadero valor del medio que la sociedad y las religiones han establecido en torno a nosotros y nos abrimos paso por la limitacin impuesta, con lo cual nace la verdadera inteligencia. Despus de todo, uno es desdichado porque no hay inteligencia, la cual es comprensin. Cuando uno comprende una cosa, ya no est ms en conflicto, ya no est limitado por lo que le han impuesto la autoridad, la tradicin, los prejuicios profundamente arraigados. Por consiguiente, la inteligencia es necesaria para ser supremamente feliz y, a fin de despertar esa inteligencia, la mente debe estar libre del medio. Las innumerables incrustaciones creadas, en el curso de los tiempos, por las religiones y la sociedad, se han convertido en nuestro medio. Uno puede estar libre del medio que los individuos han creado, slo cuando comprende sus patrones, sus valores, sus prejuicios, sus autoridades, y entonces comienza a averiguar que la causa fundamental del sufrimiento es la falta de verdadera inteligencia, y esa inteligencia no puede descubrirse por algn

proceso milagroso, sino estando continuamente alerta y, por lo tanto, cuestionando constantemente, tratando de descubrir lo falso y lo verdadero que hay en el medio establecido en torno a nosotros. Me han entregado algunas preguntas y voy a tratar de contestarlas esta tarde. Pregunta: Cree usted en Dios? Es usted ateo? KRISHNAMURTI: Presumo que todos ustedes creen en Dios. Tiene que ser as, porque son todos cristianos, al menos manifiestan serlo; por lo tanto, tienen que creer en Dios. Ahora bien, por qu creen en Dios? Por favor, enseguida voy a contestarle, as que no me llame ateo o testa. Por qu creen en Dios? Qu es una creencia? Uno no cree en algo que es obvio, como la luz del Sol, como la persona que se sienta junto a nosotros; no tiene que creer. Mientras que su creencia en Dios no es algo real. Es cierta esperanza, cierta idea, cierto anhelo preconcebido que puede no tener nada que ver con la realidad. Si usted no creyera, sino que tomara verdadera conciencia de esa realidad en su vida, tal como es consciente de la luz del Sol, entonces toda la conducta en su vida sera diferente. Hoy por hoy, la creencia de ustedes no tiene nada que ver con sus vidas cotidianas. As que para m carece de importancia que crean o no crean en Dios. (Aplausos) Por favor, no se molesten en aplaudir. Hay muchas preguntas para contestar. Por lo tanto, la creencia o el descreimiento de ustedes con respecto a Dios, son para m lo mismo, porque ambas cosas carecen de realidad. Si ustedes estuvieran realmente atentos a la verdad, como estn atentos a esa flor, si fueran verdaderamente conscientes de esa verdad como lo son del aire fresco y de la falta de aire fresco, entonces toda la vida que llevan, toda su conducta, su comportamiento, sus mismos afectos, sus mismos pensamientos, seran diferentes. Ya sea que se titulen creyentes o incrdulos, no lo demuestran por su conducta; por lo tanto, tiene muy poca importancia que crean o no crean en Dios. Es tan slo una idea superficial impuesta por las condiciones y el medio, impuesta mediante el temor, la autoridad, la imitacin. En consecuencia, cuando preguntan: Usted cree? Es ateo?, no puedo responderles de manera categrica, porque para ustedes la creencia es mucho ms importante que la realidad. Digo que existe algo inmenso, inconmensurable, insondable; existe alguna inteligencia suprema, pero uno no puede describirla. Cmo podran usted describir el gusto de la sal si nunca la hubieran probado? Y estn las personas que jams han probado la sal, que jams tienen conciencia de esta inmensidad en sus vidas y que comienzan por preguntar si yo creo o si yo no creo, porque la creencia es para ellas mucho ms importante que esa realidad que podran descubrir si vivieran rectamente, autnticamente; pero como no viven autnticamente, piensan que la creencia en Dios es algo esencial para ser autnticamente humano. As que, para m, es tan absurdo ser ateo como testa. Si ustedes supieran qu es la verdad, qu es Dios, no seran ni testas ni ateos, porque en ese estado de percepcin la creencia es innecesaria. El hombre que no percibe, que slo abriga esperanzas y supone, es el que recurre a la creencia o a la incredulidad para que lo sostengan y lo conduzcan en una direccin particular. Ahora bien, si abordan esto de una manera por completo diferente, descubrirn por s mismos, como individuos, algo real que est ms all de todas las limitaciones de las creencias, ms all de la ilusin de las palabras. Pero eso, el descubrimiento de la verdad o de dios, exige gran inteligencia, la cual no es una afirmacin de creencia o de incredulidad, sino el reconocimiento de los obstculos creados por la falta de inteligencia. Para descubrir, pues, a Dios o la verdad -y yo digo que tal cosa existe, la he realizado-, para reconocer eso, para realizarlo, la mente debe estar libre de todos los obstculos que han sido creados en el curso de los tiempos, obstculos basados en la autoproteccin y en la seguridad propia. Ustedes no pueden estar libres de la seguridad diciendo meramente que estn libres. A fin de atravesar los muros de estos obstculos, necesitan muchsima inteligencia, no ms y ms intelecto. La inteligencia es, para m, la plena armona de la mente y el corazn; entonces descubrirn por s mismos, sin preguntrselo a nadie, qu es esa realidad. Qu es lo que ocurre en el mundo? Ustedes tienen un Dios cristiano, tienen dioses hindes, los mahometanos tienen su propia concepcin de Dios; est cada pequea secta con su verdad particular; y todas estas verdades se estn volviendo como otras tantas enfermedades en el mundo, separan a la gente. Estas verdades, en manos de unos pocos, se convierten en medios de explotacin. Ustedes acuden a cada una de ellas, una tras otra, probndolas todas, porque comienzan a perder todo sentido de discriminacin, porque estn sufriendo y desean un remedio y aceptan cualquier remedio que les ofrece alguna secta, sea cristiana, hind o cualquier otra secta. Entonces, qu est sucediendo? Sus dioses los dividen, sus creencias en Dios los dividen y, no obstante, hablan de la hermandad del hombre, de la unidad en Dios, pero al propio tiempo niegan

la cosa misma que desean descubrir, porque se aferran a estas creencias como el medio ms poderoso para destruir la limitacin, mientras que ellas no hacen sino intensificarla. Estas cosas son tan obvias! Si ustedes son protestantes, sienten horror por los catlicos romanos; y si son catlicos romanos sienten horror por todos los dems que no lo son. Eso ocurre en todas partes, no slo aqu. Ocurre en la India, entre los mahometanos, entre todas las sectas religiosas; porque para todos, la creencia, esa cosa tan cruel, es ms vital, ms importante que lo genuinamente humano que significa el descubrimiento de la verdad. Por eso, las personas que creen tanto en Dios, no estn realmente enamoradas de la vida, Estn enamoradas de una creencia, pero no de la vida; por lo tanto, sus mentes y sus corazones se marchitan y se vuelven insignificantes, vacuos, superficiales. Pregunta: Cree usted en la reencarnacin? KRISHNAMURTI: Primero que nada, no s cuntos de ustedes estn versados en la idea de la reencarnacin. Les explicar brevemente lo que significa. Significa que, a fin de alcanzar la perfeccin, debemos pasar por una serie de vidas, acumulando ms y ms experiencias, ms y ms conocimientos, hasta que llegamos a esa realidad, a esa perfeccin. Breve y crudamente, sin entrar en las sutilezas de ello, eso es la reencarnacin: que uno, como el yo, la entidad, el ego, adopta una serie de formas, vida tras vida, hasta que alcanza la perfeccin. Ahora no voy a responder si creo o no, ya que voy a mostrar que la reencarnacin carece de importancia. No rechacen inmediatamente lo que digo. Qu es el ego? Qu es esta conciencia a la que llamamos el yo? Les dir lo que es, y tengan la bondad de considerarlo, no lo rechacen. Ustedes estn aqu para comprender lo que digo, no para crear, a causa de su creencia, una barrera entre ustedes y quien les habla. Qu es el yo, ese punto focal que ustedes llaman el yo, esa conciencia de la cual la mente est percatndose todo el tiempo? O sea, cundo estn conscientes del yo? Cundo estn conscientes de s mismos? Slo cuando se sienten frustrados, cuando algo les estorba, cuando hay una resistencia; de lo contrario, estn supremamente inconscientes de su pequea personalidad, de su yo. No es as? Slo estn conscientes de s mismos cuando hay un conflicto. Por lo tanto, como no vivimos sino en conflicto, estamos conscientes del yo la mayor parte del tiempo, por eso existe esa conciencia, esa concepcin, la cual tiene su origen en el yo. El yo, en ese conflicto, no es otra cosa que la conciencia de uno mismo como una forma con un nombre, con ciertos prejuicios, ciertas idiosincrasias, tendencias, facultades, ansias y frustraciones; y esto, piensan ustedes, tiene que continuar, crecer y alcanzar la perfeccin. Cmo puede esa conciencia limitada alcanzar la perfeccin? Puede expandirse, puede crecer, pero eso no sera perfeccin por amplio y global que fuera el crecimiento, porque sus bases son el conflicto, los malentendidos, los obstculos. As que uno se dice: Tengo que vivir como una entidad ms all de la muerte; por lo tanto, debo regresar a esta vida hasta que alcance la perfeccin. Ahora bien, ustedes dirn: Si elimino este concepto del yo, cul es el punto focal de mi vida?. Espero que estn siguiendo esto. Ustedes dicen: Si libero a la mente de esta conciencia de m mismo como un yo, qu es, entonces, lo que queda? Qu queda cuando uno es supremamente feliz, creativo? Queda esa felicidad. Cuando somos realmente felices, o cuando estamos intensamente enamorados, no existe un t. Existe ese tremendo sentimiento de amor, o ese xtasis. Yo digo que eso es lo real. Todo lo dems es falso. Descubramos, pues, qu es lo que da origen a estos conflictos, a estos obstculos, a esta continua; friccin, averigemos si es algo artificial o real. Si es real, si esta friccin significa el proceso mismo de la vida, entonces tiene que ser real la conciencia del yo. Y bien, sostengo que esta friccin es una cosa falsa que no puede existir en una humanidad donde haya una planificacin bien organizada para las necesidades de los seres humanos, donde haya verdadero afecto. Averigemos, pues si el yo es la falsa creacin de un medio falso, de una sociedad falsa, o si el yo es algo permanente, eterno. Para m, esta conciencia limitada no es eterna. Es el resultado de un medio falso y de creencias falsas. Si ustedes estuvieran haciendo lo que realmente anhelan hacer en la vida, si no fueran forzados a desempear alguna tarea particular que detestan, si estuvieran siguiendo su verdadera vocacin y realizndose plenamente en ella, entonces el trabajo ya no sera una friccin. Para un pintor, un poeta, un escritor, un ingeniero que realmente ama su trabajo, la vida no es una carga. Pero el trabajo que ustedes hacen no es su vocacin. El medio y las condiciones sociales los obligan a realizar cierto trabajo, les guste o no, y de este modo ya han creado una friccin. Despus, ciertas normas morales ciertas autoridades, han establecido diversos ideales acerca de lo que es verdadero, falso, virtuoso, etc., y ustedes los aceptan. Se han cubierto con este manto sin comprenderlo, sin descubrir su verdadero valor y, debido a eso, han creado ficcin. As, de manera gradual, la mente de ustedes se falsea, se pervierte en el conflicto hasta que se vuelve consciente

de ese yo y de nada ms. Por lo tanto, comienzan con una causa errnea producida por un medio errneo, y tienen una respuesta errnea. As que, para m, no es importante si la reencarnacin existe o no. Lo que importa es la plenitud de realizacin, la cual es perfeccin. No podemos realizarnos en un futuro. Esa plenitud no es del tiempo. Se encuentra en el presente. Qu es, entonces, lo que sucede? A causa de la friccin, del continuo conflicto, se va creando la memoria, la memoria como el yo y lo mo, la cual se vuelve posesiva. Esa memoria tiene muchas capas y constituye la conciencia que llamamos el yo. Y lo que digo es que este yo es el falso resultado de un medio falso y, por eso, sus soluciones deben ser enteramente falsas, ilusorias. Mientras que, si como individuos, comienzan a percatarse de las limitaciones del medio impuestas a ustedes por la sociedad, por las religiones, por las condiciones econmicas, y empiezan a cuestionar y, de tal modo, crean conflicto, entonces disiparn esa pequea conciencia a la que llaman el yo; entonces sabrn qu es esa plenitud de realizacin, ese vivir creativo en el presente. Voy a explicarlo de otra manera. Muchos cientficos dicen que la individualidad, esta conciencia limitada, existe despus de la muerte. Han descubierto el ectoplasma y todo eso, y dicen que la vida existe ms all de la muerte. Tendrn que seguir esto con un poquito de cuidado, como espero que hayan seguido la otra parte; si no, no lo comprendern. La individualidad, esta conciencia, esta limitada conciencia egocntrica, es un hecho en la vida. Es un hecho en la vida de ustedes, no es as? Es un hecho, pero carece de realidad. Ustedes estn todo el tiempo conscientes de s mismos, y eso es un hecho, pero, como se los he demostrado, carece de realidad. Es tan slo el hbito de siglos de un medio humano falso que ha convertido en hecho algo que no es real. Y aunque ese hecho pueda existir, como existe, en tanto contine no puede haber plenitud de realizacin. Y yo digo que realizar la perfeccin no implica acumulacin de virtudes ni postergacin, sino armona completa del vivir en el presente. Seores, supongamos que ustedes tienen hambre ahora y yo les prometo comida para la semana prxima: qu valor tiene eso? O si han perdido a alguien a quien amaban intensamente, aunque les puedan decir o aunque incluso sepan por s mismos como un hecho que esa persona vive del otro lado, qu hay con eso? Lo que importa, y en realidad ocurre, es que existe esa vacuidad, esa soledad en el corazn y en la mente, ese vaco inmenso; y pensamos que podemos alejarnos, escapar de ello mediante este conocimiento de que nuestro hermano o nuestra esposa o nuestro marido vive todava. En esa conciencia sigue habiendo muerte, sigue habiendo una limitacin, un vaco, una roedura continua del dolor. Mientras que si libramos a la mente de esa conciencia del yo descubriendo los valores correctos del medio, valores que nadie puede decirnos cules son, entonces conoceremos por nosotros mismos esa realizacin plena que es la verdad, que es Dios, o el nombre que quieran darle. Pero mediante el desarrollo de esa limitada conciencia egocntrica que es el falso resultado de una causa falsa, no descubriremos qu es la verdad, que es Dios, la felicidad, la perfeccin; porque en esa conciencia egocntrica tiene que haber continuamente conflicto, esfuerzo y desdicha. Pregunta: Es usted el Mesas? KRISHNAMURTI: Importa mucho eso? Ustedes saben, sta es una de las preguntas que me formulan en todas partes adonde voy; me la formulan reporteros de peridicos para un artculo, personas del pblico que quieren saberlo porque piensan que la autoridad las convencer. Y bien, jams he negado ni afirmado ser el Mesas, el Cristo que ha regresado: eso no importa. Nadie puede decrselo. Aunque yo se lo dijera no tendra ningn valor, as que no voy a decrselo, porque para m eso no viene al caso, es intil, carece de importancia. Despus de todo, cuando usted ve una magnfica escultura, una pintura maravillosa, lo que hay es regocijo: pero me temo que casi todos ustedes se interesan en quin ha hecho esa pintura, en quin es el escultor. No se interesan realmente en la pureza de la accin, va se trate de una pintura, de una estatua o del pensamiento; les interesa saber quin es el que habla. Eso indica, pues, que no tienen la capacidad de descubrir el mrito intrnseco de una idea, sino que se interesan ms bien en el que la expresa. Y me temo que cultivan cada vez ms el esnobismo, un esnobismo espiritual, tal como hay un esnobismo mundano; pero todos los esnobismos son la misma cosa. Por lo tanto, amigos, no se preocupen de eso; traten ms bien de descubrir si lo que digo es verdadero. En el acto de procurar descubrirlo, se vern libres de toda autoridad, esa cosa nociva. Para seres humanos creativos, de verdad inteligentes, no puede haber autoridad. Para descubrir si lo que digo es verdadero, no pueden abordarlo mediante la mera oposicin o diciendo: Nos han dicho tal cosa, o se ha dicho, ciertos libros han dicho esto y aquello, nuestros espritus guas lo han dicho. Ustedes saben, esto es lo ms reciente: Nuestros espritus guas han dicho tal cosa. No s por qu dan ustedes ms importancia a esos espritus que estn muertos, que a los

vivos. Saben que los vivos pueden contradecirlos, por eso no les prestan mucha atencin; pero los espritus que ustedes conocen, siempre pueden engaarlos. Hemos adiestrado nuestras mentes, no para apreciar una cosa por s misma, sino ms bien para apreciar a quienes la han creado, al que la ha pintado, al que la ha dicho. De este modo, nuestras mentes v nuestros corazones se vuelven cada vez ms superficiales, vacuos, y en eso no hay ni afecto ni un pensar verdadero, razonable, sino meramente montones de prejuicios. Pregunta: Qu es la espiritualidad? KRISHNAMURTI: Yo digo que es un vivir armonioso. Ahora espere un momento. Le explicar lo que quiero decir. Uno no puede vivir armoniosamente si es nacionalista. Cmo podra? Si uno tiene conciencia de raza, conciencia de clase, cmo puede vivir de manera inteligente, suprema? Cmo puede vivir armoniosamente cuando es posesivo, cuando existe esa idea de lo mo y lo tuvo? Cmo puede uno vivir inteligentemente y, por lo tanto, armoniosamente, si est limitado por creencias? Despus de todo, la creencia es tan slo un modo de escapar del conflicto presente. Un hombre que se halla en conflicto inmenso con la vida y desea comprender, no tiene creencias, se encuentra en un proceso de experimentacin. Un cientfico no empieza con una creencia en sus experimentos, comienza experimentando. Y un hombre atado a la autoridad social o religiosa no puede, por cierto, vivir armoniosamente y, por ende, espiritualmente, inteligentemente. La autoridad, pues, es slo el proceso de imitacin, de falsedad. Un hombre lleno de pensamientos no est libre de la autoridad, porque la autoridad lo convierte en nada ms que un mecanismo imitativo, en una pieza de mquina, ya sea una mquina social o religiosa. Por lo tanto, el hombre espiritual es aqul que puede vivir armoniosamente, y en esa armona su mente y su corazn son normales, sanos, plenos, completos, y no estn agobiados por el miedo. Pregunta: El estudio de la msica o del arte en general, tiene algn valor para alguien que desea alcanzar la realizacin de la que usted habla? KRISHNAMURTI: Quiere decir que va a escuchar msica como si fuera a obtener algo a cambio? Por cierto, la msica no es una mercadera para venderse. Usted va all para su propio disfrute, no para obtener algo a cambio. No es una tienda. Por cierto, la realizacin de la verdad o un vivir exttico, no implican una continua acumulacin de cosas, acumulacin de ideas, acumulacin de sanciones. Usted va a ver una bella pintura o una hermosa obra arquitectnica, alguna de estas cosas, porque las disfruta, no porque vaya a recibir algo a cambio. sta sera una verdadera actitud materialista, una actitud mercantil, de canje. Es la manera como se aproximan a la realidad, a Dios; se dirigen a Dios con oraciones, flores, confesiones, sacrificios, porque van a obtener algo a cambio. Por consiguiente, sus sacrificios, sus oraciones, sus imploraciones, sus splicas, carecen de valor, porque ustedes buscan algo a cambio. Es como el hombre que es bondadoso porque van a darle algo, y todo el proceso de la civilizacin se basa en eso. El amor es una mercadera con la que se trafica. La espiritualidad o realizacin de la verdad, es algo que buscan a cambio de alguna accin virtuosa. Seor, no es una accin virtuosa cuando a cambio de ella usted busca algo ms. Pregunta: Si los sacerdotes y las iglesias, as como organizaciones similares, actan con los

hombres en el sentido de un primer auxilio para aliviar los sntomas hasta que llegue el Gran Mdico para tratar con la causa, es malo eso?

KRISHNAMURTI: Por lo tanto, crean ustedes a los sacerdotes y las religiones como el primer escaln. Es eso? Esperan que algn otro venga y les revele la causa? Usted dice, hasta donde puedo entenderle: Como hay tantos sntomas, como estamos sufriendo superficialmente, o sea, tratando con los sntomas, necesitamos tener sacerdotes e iglesias. Y bien, es eso lo que usted dice? Reconoce eso? Reconoce y afirma que las iglesias y los sacerdotes tratan tan slo con los sntomas? Si realmente reconoce eso, entonces descubrir la causa. Pero usted no har tal cosa; no dice que los sacerdotes y las iglesias tratan superficialmente con los sntomas. Si de verdad dijera y sintiera eso, entonces descubrira inmediatamente la causa por s mismo, pero usted no dice eso. Dice que los sacerdotes y las iglesias lo llevarn hacia el descubrimiento de la causa, as que la pregunta no est correctamente planteada. La inmensa mayora de las personas, prcticamente todas, creen que las iglesias y los sacerdotes les ayudarn a llegar hasta la verdad; no dicen que tratan slo con los sntomas. Si lo dijeran, terminaran con ello inmediatamente maana mismo. Deseara que lo hicieran! Entonces descubriran. Nadie necesitara decirles cul es la causa, porque estaran funcionando inteligentemente, comenzaran por cuestionar, no por aceptar. Se convertiran en verdaderos individuos, no seran mquinas manejadas por el medio

social y por el temor. Entonces habra ms atencin, ms afecto, ms humanidad en el mundo, no estas espantosas divisiones. Pregunta: Viendo que la sociedad humana tiene que ser cooperativa y colectiva, qu valor

puede tener el individuo para el xito de la sociedad? El liderazgo reprime la libertad del individuo y hace intil su singularidad.

KRISHNAMURTI: Viendo que la sociedad humana tiene que ser cooperativa y colectiva, qu valor puede tener el individuo para el xito de esa sociedad? Ahora averigemos si el individuo, siendo verdaderamente individual, no cooperar. Es decir, en vez de ser empujados a la cooperacin por las circunstancias, tal como ocurre ahora -no debera decir empujados a la cooperacin, ustedes no son cooperativos-, en vez de ser empujados por las condiciones a actuar para s mismos, lo cual, por lo tanto, no es verdadera e inteligente cooperacin, es posible cooperar volvindonos verdaderos individuos? Yo digo que, si nos volvemos verdaderamente individuales, es posible que haya una cooperacin verdadera y natural, sin que seamos movidos por las circunstancias. Investiguemos, pues, eso. Primero que nada, son ustedes individuos que funcionan con la plenitud de su voluntad? Eso, al fin y al cabo, es el verdadero individuo, no es as?, el hombre que funciona con plena libertad; de lo contrario, no son ustedes individuos, son simples piezas en una mquina manejada por otros. Por eso digo que slo cuando sean autnticamente individuos, habr verdadera cooperacin. Qu es, entonces, un individuo? No es un ser humano empujado a la accin por el medio en que vive, por las circunstancias. Digo que la autntica individualidad consiste en liberar a la mente de las falsas condiciones externas, y as, volvindonos verdaderos individuos habr, por fuerza, cooperacin. Por favor, ya es tarde y no puedo entrar en detalles, pero si estn interesados reflexionarn sobre esto y vern que en este mundo, tal como est constituido, cada individuo pelea con su vecino buscando su propia seguridad, proteccin y preservacin. No puede haber cooperacin, es una imposibilidad. Slo podr haber cooperacin, cooperacin inteligente, humana, creativa -no cooperacin egosta- cuando ustedes, como individuos, llegan a ser individuos completos. O sea, cuando vean que, para tener verdadera cooperacin en el mundo, no tiene que existir la competitiva bsqueda de la seguridad propia. Eso implica transformar toda la estructura de nuestra civilizacin, con sus intereses creados, su espritu posesivo de clase, sus nacionalidades, su conciencia racial, sus religiones que dividen a la gente. Cuando ustedes, como individuos, sean realmente libres, cuando vean la significacin de todas estas cosas y su falsedad, entonces, al volverse verdaderamente individuales, podrn cooperar inteligentemente; eso es inevitable. Lo que nos mantiene separados son nuestros prejuicios, nuestra falta de percepcin de los valores genuinos, todos estos obstculos que hemos creado; y slo como verdaderos individuos podremos romper con este sistema. Eso significa que no pueden tener ninguna nacionalidad, este sentido de posesin -aunque puedan tener ropas, casas-. El sentido de posesin desaparece cuando han descubierto sus reales necesidades, cuando toda su actitud no es la actitud posesiva de la conciencia de clase. Cuando cada individuo se interese en el bienestar de la comunidad, entonces podr haber verdadera cooperacin. Ahora no hay cooperacin porque ustedes, como si fueran ovejas, son simplemente empujados por las circunstancias en una direccin u otra, y sus lderes los reprimen porque no los consideran sino medios de explotacin; los explotan porque todo el pensamiento, toda la estructura de ustedes, es pura conservacin propia a expensas de los dems. Y yo digo que habr verdadera conservacin propia, verdadera seguridad en el mundo, cuando ustedes, como individuos, destruyan las cosas que mantienen separadas a las personas, peleando unas contra otras en guerras continuas que son el resultado de las nacionalidades y de los gobiernos soberanos. Y les aseguro que no tendrn paz ni felicidad en tanto existan estas cosas, las que no harn sino traer cada vez ms lucha, ms guerras, ms calamidades, penas y sufrimientos. Han sido creadas por los individuos y, como individuos, tienen ustedes que empezar a acabar con ellas y a liberarse de ellas; slo entonces podrn realizar ese xtasis de la vida.

1 de abril de 1934
TERCERA PLTICA EN LOS JARDINES DE LA ESCUELA VASANTA Amigos: Esta maana, tratar primero de contestar algunas de las preguntas, y despus, al terminar mis respuesta, intentar hacer un resumen de lo que he estado diciendo.

Pregunta: Es necesaria la meditacin a fin de descubrir los valores perdurables? En tal caso,

cul es el mtodo correcto de meditacin?

KRISHNAMURTI: Me pregunto qu es lo que, en general, entiende la gente por meditacin. Hasta donde alcanzo a verlo, la as llamada meditacin no es meditacin en absoluto, sino concentracin. Estamos habituados a esta idea de que concentrndonos, haciendo un esfuerzo tremendo para controlar la mente y fijarla en cierta idea o concepto, en cierta representacin o imagen, enfocndola en un punto determinado, estamos meditando. Ahora bien, qu ocurre cuando tratamos de hacer eso? Procuramos concentrar la mente en cierta idea y expulsamos todas las dems ideas, los dems conceptos; tratamos de fijar la mente en esa idea, la forzamos a limitarse a eso, que puede ser un gran pensamiento, una imagen o un concepto recogido de un libro. Qu ocurre cuando lo hacemos? Se introducen furtivamente otra ideas que intentamos expulsar, y as se mantiene ese continuo conflicto. En el intento de fijar la mente sobre una idea en particular, se introducen de manera subrepticia otras ideas no deseadas. No hacemos sino crear conflicto, empequeecemos la mente, la contraemos, la forzamos a fijarse sobre una idea determinada. Mientras que, para m, el jbilo de la meditacin consiste no en forzar la mente, sino en descubrir el pleno significado de cada pensamiento apenas surge. Cmo puede uno decir cul es una idea mejor y cul es una idea peor, cul es noble y cul es innoble? Uno puede decirlo slo cuando la mente ha descubierto los valores genuinos. As que, para m, el gozo de la meditacin est en este proceso de descubrir el verdadero valor de cada pensamiento. Uno descubre de manera natural el significado de cada pensamiento y, debido a eso, la mente se libera de este continuo conflicto. Supongamos que usted trata de concentrarse en una idea; entonces se introduce en su mente otra idea, piensa en lo que va a vestir o a quin va a visitar o qu va a comer en el almuerzo. Complete cada pensamiento, no trate de expulsarlo; entonces ver que la mente ya no es un campo de batalla con ideas que compiten entre s. As, su meditacin no est limitada a unas cuantas horas o a unos cuantos momentos durante el da, sino que es un continuo alerta de la mente y del corazn a lo largo de todo el da. Eso es, a mi entender, la verdadera meditacin. En eso hay paz. En eso hay jbilo. Pero la as llamada meditacin que ustedes practican para disciplinarse a fin de obtener algo a cambio es, en mi sentir, una cosa nociva, destruye realmente el pensamiento. Por qu nos obligamos a hacer eso? Por qu nos obligamos a pensar de manera concentrada por unos cuantos momentos durante el da, en cosas que creemos que nos agradan? Porque durante el resto del da estamos haciendo algo que no nos agrada, que no es placentero. Por lo tanto, decimos: Para pensar acerca de algo que me agrada, debo meditar. De este modo, estamos dando una respuesta falsa a una causa falsa. Es decir, el medio -econmico, social, religioso- nos impide realizar lo que deseamos; y como nos lo impide, tenemos que encontrar momentos, una hora o dos, en las cuales vivir. Entonces es necesario disciplinar la mente, forzarla dentro de un patrn particular; de aqu surge toda la idea de la disciplina. Mientras que, si comprendiramos realmente la limitacin del medio y nos abriramos paso a travs de ella mediante la accin, entonces se volvera totalmente innecesario este proceso de disciplinar la mente para que acte de cierta manera. Por favor, si quieren ver el significado de todo esto, deben reflexionar al respecto con bastante cuidado; porque una mente disciplinada -no tan slo disciplinada para desarrollar una tcnica- es una mente que ha sido educada conforme a cierto patrn particular, y ese patrn es el resultado de una sociedad falsa, de falsas ideas y falsos conceptos. Mientras que, si son capaces de profundizar y ver cules son las cosas falsas, entonces la mente ya no ser un campo de batalla para ideas contradictorias, y as descubrirn que en eso radica la verdadera contemplacin. Se ha despertado, entonces, el jbilo del pensar. Pregunta: Qu es el estado de percepcin alerta del que usted habla? Querra tratarlo un

poco ms a fondo?

KRISHNAMURTI: Seores, estamos acostumbrados a un esfuerzo continuo para hacer cualquier cosa; pensar es hacer un esfuerzo tremendo. Tenemos el hbito de este esfuerzo incesante. Ahora bien, quiero exponer lo que, para m, no es esfuerzo sino una nueva manera de vivir. Cuando ustedes saben que algo es un obstculo, que algo es un veneno, cuando todo su ser se vuelve consciente de que algo es venenoso, no hay esfuerzo alguno para desecharlo. Cuando saben que algo es peligroso, venenoso, y toman plena conciencia de ello con la mente y el corazn, ya se han librado de eso. Slo cuando no saben que se trata de un veneno, o cuando ese veneno les da placer y, al mismo tiempo, dolor, slo entonces juegan con ello.

Ahora bien, hemos creado muchos obstculos, tales como el nacionalismo, el patriotismo, el seguimiento imitativo de la autoridad, el sometimiento a la tradicin, la continua bsqueda de comodidad. Hemos creado todas estas cosas a causa del temor. Pero, si sabemos con todo nuestro ser que el patriotismo es realmente una cosa falsa, venenosa, entonces no tenemos que luchar contra l. No tenemos que librarnos de l. En el momento en que sabemos que se trata de algo venenoso, se ha terminado. Cmo vamos a descubrir que es algo venenoso? No identificndonos con el patriotismo ni con el antipatriotismo. Es decir, uno quiere descubrir si el patriotismo es un veneno, pero si se identifica ya sea con el patriotismo o con el sentimiento de antipatriotismo, no puede descubrir lo que es verdadero. No es as? Usted quiere descubrir si el patriotismo es un veneno. Por lo tanto, lo primero es darse cuenta, volverse consciente del hecho de la no identificacin con lo uno o con lo otro. As, cuando no trata de identificarse ni con el patriotismo ni con el sentimiento contrario al patriotismo, comienza a ver el verdadero significado del patriotismo. Entonces se da cuenta del verdadero valor que tiene. Despus de todo, qu es el patriotismo? Estoy tratando de ayudarles a que se den cuenta ya de ese veneno. Eso no quiere decir que deban aceptar o rechazar lo que estoy diciendo. Considermoslo juntos y veamos si no es un veneno. En el momento en que ven que es un veneno, no necesitan luchar contra l. Se ha terminado. Si ven una serpiente venenosa, se alejan de ella. No luchan contra ella. Mientras que, si no estn seguros de que es una serpiente venenosa, puede ser que vayan y jueguen con ella. Descubramos, del mismo modo, sin aceptar el patriotismo y sin oponernos a l, si es o no un veneno. Primero que nada, cundo son ustedes patriticos? No son patriticos todos los das. No sostienen permanentemente ese sentimiento patritico. En la escuela son educados esmeradamente para el patriotismo, por medio de los libros de historia que dicen que el pas de ustedes ha derrotado a algn otro pas, que es mejor que otros pases. Por qu ha habido esta preparacin de la mente para el patriotismo, el cual, a mi entender, es una cosa antinatural? No es que no tengan que apreciar la belleza de un pas ms tal vez que la de otros pases; pero esa apreciacin no tiene nada que ver con el patriotismo, es apreciacin de la belleza. Por ejemplo, hay ciertas partes del mundo donde no crece un solo rbol, donde el Sol es deslumbrante y abrasador; pero eso tiene su propia belleza. Por cierto, un hombre que gusta de la sombra, de las hojas que danzan, no por eso es patritico. El patriotismo ha sido cultivado, ejercitado como un medio de explotacin. No es una cosa instintiva en el hombre. Lo instintivo en el hombre es la apreciacin de la belleza, no el decir mi pas. Pero eso ha sido cultivado por aqullos que desean buscar mercados extranjeros para sus mercancas. O sea, si tengo en mis manos los medios de produccin y he saturado este pas con mis productos y, entonces, quiero expandirme, tengo que ir a otros pases, tengo que conquistar mercados en otros pases. Por lo tanto, debo disponer d e medios de conquista. As que digo nuestro pas y estimulo toda esta cosa a travs de la prensa, de la propaganda, de la educacin, de los libros de historia, etc., estimulo este sentimiento de patriotismo; de esta manera, en un momento de crisis, todos nos lanzamos a combatir a otro pas. Y los explotadores juegan con este sentimiento de patriotismo hasta que todos hemos sido tan embaucados que estamos dispuestos a pelear por nuestro pas, llamando brbaros a los otros y todo lo dems. Esto es algo obvio, no lo invento. Ustedes pueden estudiarlo. Es obvio si lo consideran con una mente libre de prejuicios, una mente que no quiere identificarse ni con el patriotismo ni con el antipatriotismo, sino que trata de descubrir. Qu ocurre cuando descubren que el patriotismo es realmente un obstculo para una vida completa, plena, verdadera? No tienen que luchar contra l. Ha desaparecido completamente. Comentario: Uno tendra que hacer frente a la ley del pas. KRISHNAMURTI: La ley del pas! Por qu no? Por cierto, si usted est libre de patriotismo y la ley del pas interfiere con usted y lo enva a la guerra y usted no se siente patritico, entonces puede volverse objetor de conciencia, o ir a prisin, entonces tiene que oponerse a la ley. La ley est hecha por seres humanos y, ciertamente, puede ser quebrantada por seres humanos. (Aplausos) Por favor, no se molesten en aplaudir, es una prdida de tiempo. Qu sucede, pues? El patriotismo, sea del tipo occidental o del tipo oriental, es la misma cosa, es un veneno que deforma realmente el pensar en los seres humanos. Por consiguiente, es una enfermedad, y cuando usted comience a comprender, a darse cuenta de que es una enfermedad, ver que su mente reacciona contra esa enfermedad. Cuando en tiempo de guerra todo el mundo hable de patriotismo, usted conocer la falsedad que implica y, en consecuencia, actuar como un ser humano. Del mismo modo, por ejemplo, la creencia es un obstculo. Esto es, la mente no puede pensar de manera completa, plena, si est amarrada a una creencia. Es como un animal atado a

un poste por una cuerda. No importa si la cuerda es larga o corta; est atado, as que no puede corretear libremente, de manera plena, completa y amplia; slo puede moverse dentro de la longitud de esa cuerda. Por cierto, un movimiento semejante no es pensar; es moverse slo dentro del crculo limitado de la creencia. Ahora bien, las mentes de los hombres se encuentran amarradas a una creencia; por lo tanto, son incapaces de pensar. Casi todas se han identificado con una creencia y, por eso, su pensamiento est siempre circunscripto, limitado por esa creencia o ese ideal; de aqu la insuficiencia del pensamiento. Las creencias separan a la gente. Si usted ve eso, si realmente ve con todo su ser que la creencia condiciona al pensamiento, qu ocurre? Se da cuenta de que su pensamiento est condicionado, atrapado en una creencia, que est amarrado a ella. En la llama de esa percepcin alerta reconocer la necedad de la creencia; por lo tanto, empezar a liberar a la mente del condicionamiento y, en consecuencia, comenzar a pensar de manera completa, plena. Por favor, experimente con esto y ver que la vida no es un proceso de continua batalla contra normas que se oponen a lo que usted desea hacer. Entonces no existe ni lo que usted desea hacer ni la norma, sino la accin correcta sin identificacin personal. Tomemos otro ejemplo. Usted teme a lo que podra decir su vecino -un temor muy simple-. Ahora bien, es intil desarrollar lo opuesto a ese temor, que es decir: No me importa lo que diga el vecino, y hacer algo en respuesta a esa oposicin. Pero si realmente se da usted cuenta de por qu siente temor al vecino, entonces el temor cesa por completo. Para descubrir ese por qu, la causa de cualquier temor, usted debe estar plenamente atento en ese instante del temor, y entonces ver cul es la causa; tiene miedo de perder un empleo, podra no casar a su hijo o hija, quiere encajar en la sociedad y as sucesivamente. As, mediante este proceso de vigilancia de la mente, de esta constante percepcin alerta, comienza usted a descubrir; y en esa llama se quema la escoria de los patrones falsos. Entonces la vida deja de ser una batalla. Entonces no hay nada que deba ser conquistado. Tal vez ustedes no acepten esto. Tal vez no acepten lo que estoy diciendo, pero pueden experimentar. Experimenten con estos tres ejemplos que les he dado: temor, creencia, patriotismo, y vern cmo sus mentes estn atadas, condicionadas, y que debido a eso la vida se convierte en un conflicto. Donde la mente se halla esclavizada, condicionada, tiene que haber conflicto, sufrimiento. Porque, despus de todo, el pensar es como las aguas de un ro, debe estar en continuo movimiento. Ese movimiento es la eternidad. Si condicionan el libre fluir de ese movimiento del pensar, de la mente y del corazn, entonces tiene que haber conflicto, y ese conflicto debe, entonces, tener un remedio. Y as comienza el proceso: la bsqueda de remedios, sustitutos, y el no tratar jams de descubrir la causa de este conflicto. Por lo tanto, mediante este proceso de plena percepcin alerta, liberan ustedes a la mente y al corazn de todos los obstculos que han sido puestos all por el medio en que viven; y mientras el medio est condicionando a la mente, mientras la mente no haya descubierto el verdadero significado de ese medio, tiene que haber conflicto y, en consecuencia, la falsa respuesta que es la autodisciplina. Pregunta: Cuando uno ha descubierto por s mismo que todos los mtodos para escapar del presente han resultado intiles, qu ms queda ah por hacer? KRISHNAMURTI: Cuando usted descubre que est huyendo del conflicto, que su mente escapa mediante remedios superficiales, quiere saber lo que queda ah. Qu queda? Inteligencia, comprensin, no es as? Supongamos que experimenta alguna clase de dolor, puede ser el dolor de la muerte o algn tipo de dolor momentneo. Cuando existe el dolor de la muerte, escapa mediante esta creencia en la reencarnacin, o en la creencia de que la vida existe y contina del otro lado. Examin eso la noche anterior, as que no lo investigar aqu. Pero cuando usted reconoce que eso es un escape, qu sucede? Entonces observa atentamente el remedio a fin de descubrir su significado, de descubrir si tiene algn valor; y, en el proceso del descubrimiento, ha nacido la inteligencia, la comprensin; y esa inteligencia suprema es la vida misma. Uno no necesita nada ms. O suponga que tiene algn tipo de dolor momentneo y quiere escapar de l, escapar y tratar de divertirse, de olvidarlo. Al tratar de olvidar, jams comprende la causa de ese dolor. As que multiplica los medios de olvidar; pueden ser el cine, una iglesia o cualquier cosa. Por lo tanto, no es cuestin de lo que queda despus de que uno ha dejado de escapar, sino que, en el acto de procurar descubrir el valor de los escapes que uno ha creado para s mismo, hay verdadera inteligencia, y esa inteligencia es felicidad creativa, plenitud de realizacin. Pregunta: Cul es la causa fundamental del miedo?

KRISHNAMURTI: No es la conservacin propia con todas sus sutilezas? Por ejemplo, usted puede tener dinero y, por eso, no se preocupa acerca de la competencia por conseguir un empleo; pero teme alguna otra cosa, teme que su vida puede acabar sbitamente y que tal vez haya extincin, o teme la prdida de dinero. Por consiguiente, si lo considera, podr ver que el miedo existir mientras contine esta idea de la conservacin propia, mientras la mente se aferre a esta idea de la conciencia egocntrica, idea que he explicado la noche anterior. Mientras esa conciencia del ego permanezca, tiene que haber miedo; y sa es la causa fundamental del miedo. Y tambin he tratado de explicar la otra noche cmo se origina esta conciencia a la que llamamos el yo, cmo es creada por las falsas condiciones externas, o sea, por el medio en que vivimos, y por la lucha que genera ese medio. Es decir, tal como el sistema existe actualmente, a fin de poder siquiera vivir uno tiene que luchar para s mismo, y eso crea miedo; entonces tratamos de encontrar remedios para librarnos de este miedo. Mientras que, si cambiramos realmente la condicin que da origen a este miedo, entonces no habra necesidad de remedios; habramos llegado a la fuente misma, al creador del miedo. No podemos concebir un estado donde no tengamos que luchar por nuestra existencia? No es que no haya otras clases de miedo, las investigaremos ms adelante; pero existe esta idea de la nacionalidad, esta idea de la conciencia racial, la conciencia de clase, estn los medios de produccin en manos de unos pocos y, en consecuencia, el proceso de explotacin. Son estas cosas las que nos impiden vivir naturalmente, sin esta continua lucha por la conservacin propia y la seguridad, la cual, digo, es absurda en un estado de inteligencia. En realidad, somos exactamente como animales, aunque podamos titularnos civilizados: cada uno luchando para s mismo y para su familia. Y sta es una de las causas fundamentales del temor. Si comprendieran de verdad el medio en que viven y la lucha contra ese medio, entonces no se preocuparan y el temor perdera su asidero. Pero hay un temor de otra clase, el temor a la pobreza interna. Est el temor a la pobreza externa, y despus el temor a ser superficial, el temor al vaco y a la soledad. As, estando atemorizados, recurrimos a los diversos remedios en la esperanza de enriquecernos internamente. En realidad, qu es lo que ocurre? Estamos meramente tapando ese hueco, esa superficialidad, mediante innumerables remedios. Puede ser el remedio de la literatura, el leer muchsimo -no es que yo est contra la lectura-, puede ser esta exageracin por el deporte, esta continua prisa, este afn de mantenernos juntos a toda costa, de escaparnos, de pertenecer a ciertos grupos, a ciertas clases, a ciertas sociedades, de estar en las camarillas, entre la gente de la alta sociedad. Ustedes saben, todos pasamos por eso. Todas estas cosas slo indican el miedo a esa soledad que debemos afrontar inevitablemente un da u otro. Y mientras exista esa vacuidad, esa superficialidad, ese hueco, esa carencia interna, tiene que haber miedo. Estar realmente libres de ese miedo, lo cual implica estar libres de esa vacuidad, de esa superficialidad, es no tapar todo eso mediante remedios, sino ms bien reconocer esa superficialidad, darnos cuenta de ella, lo cual proporciona a la mente el estado de alerta necesario para descubrir los valores y el significado de cada experiencia, de cada patrn, de cada circunstancia ambiental. Gracias a eso descubrirn la verdadera inteligencia, y la inteligencia es profunda, insondable, ilimitada; por consiguiente, desaparece la superficialidad. Cuando tratamos de tapar esa vacuidad, de obtener algo a fin de llenarla, la vacuidad aumenta ms y ms. Pero, si sabemos que estamos vacos, si no tratamos de escapar, en esa percepcin alerta la mente se vuelve muy aguda, porque uno est sufriendo. Tan pronto somos conscientes de que estamos vacos, huecos, tiene lugar un conflicto tremendo. En ese momento de conflicto estamos descubriendo, a medida que avanzamos, el significado de la experiencia, los patrones y valores de la sociedad, de la religin, de las condiciones que nos han impuesto. En vez de tapar el vaco, hay profundidad de inteligencia. Entonces uno jams se siente solo, ya sea que est consigo mismo o con una enorme multitud; entonces no hay tal cosa como vacuidad interna, superficialidad.

obrar?

Pregunta: Actuar la gente por instinto, o alguien tendr que sealarle siempre el modo de

KRISHNAMURTI: Bueno, el instinto no es cosa en la que pueda confiarse, verdad? Porque el instinto ha sido tan pervertido, est tan amarrado por la tradicin, por la autoridad, por las condiciones ambientales, que ya no podemos confiar en l. O sea, el instinto de posesin es una cosa falsa, antinatural. Le explicar por qu. Ha sido creado por una sociedad basada en la seguridad individual; por lo tanto, el instinto de posesin ha sido esmeradamente cultivado a lo largo de generaciones. Decimos: Soy instintivamente posesivo. Est en la naturaleza humana ser posesivo; pero si realmente lo considera, ver que el instinto de posesin ha sido cultivado por condiciones falsas; en consecuencia, no es un verdadero instinto. As tenemos muchos instintos que han sido falsamente fomentados, y si dependemos de otro para que nos saque de estos patrones falsamente instintivos, entonces caeremos en otra jaula, crearemos otro conjunto de

patrones que volvern a desnaturalizar nuestra accin. Mientras que, si examinamos realmente cada instinto y no tratamos de identificarnos con l, sino que procuramos descubrir su significado, entonces de all surge una accin natural y espontnea, la verdadera intuicin. Vean, afortunada o desafortunadamente, ustedes han estado aqu en mis plticas durante los ltimos cuatro o cinco das, y el hecho de or meramente mis plticas no va a producir nada, no va a darles sabidura. Lo que da sabidura es la accin. La sabidura no es cosa que pueda comprarse ni adquirirse de las enciclopedias ni leyendo filosofas. Yo jams he ledo ninguna clase de filosofas. Slo en el proceso d la accin empieza uno a discernir qu es falso y qu es verdadero; y muy pocas personas estn alerta, con un deseo vehemente de actuar. Prefieren ms bien sentarse y discutir, o asistir a las iglesias, o crear misterios de nada, porque sus mentes son holgazanas, perezosas, y tras eso est el miedo de ir contra la sociedad, contra el orden establecido. Por lo tanto, or mis plticas o leer lo que he dicho, no va a despertar la inteligencia o conducirlos hacia la verdad, hacia el xtasis de la vida, la cual es un movimiento constante. Lo que trae sabidura es darse cuenta de uno de esos obstculos y actuar. Tome, como dije, el obstculo del patriotismo o el de la creencia, y empiece a actuar; ver a qu insondable profundidad del pensar lo conducir eso. Uno llega mucho ms all que cualquier telogo terico, que cualquier filsofo. En esa accin, usted descubrir que llega un momento en que ya no est buscando un resultado de su accin, un fruto, sino que la accin misma tiene en s un sentido. Como un cientfico que experimenta; si bien en el proceso de experimentar hay resultados, l contina experimentando. As, del mismo modo, en el proceso de experimentar, en el proceso de liberar de obstculos a la mente y al corazn, tendr lugar una accin, un resultado. Pero lo esencial es que exista este movimiento continuo de la mente y el corazn. Si toda accin es realmente la expresin de ese movimiento, entonces la accin se convierte en la nueva sociedad, en el nuevo medio; por lo tanto, la sociedad no se aproxima a algn ideal, sino que, en esa accin, tambin la sociedad se est moviendo, jams es esttica, jams est quieta, y la moralidad es, entonces, una percepcin y accin espontnea, no forzada por el temor ni impuesta externamente por la sociedad o la religin. As, en este proceso de liberar de lo falso a la mente, no hay reemplazo de lo falso por lo verdadero, sino que slo existe lo verdadero. Entonces uno ya no est buscando una sustitucin, sino que, en el proceso de descubrir lo falso, libera a la mente y le permite moverse y vivir en lo eterno; de este modo, la accin se vuelve una cosa espontnea, natural y, por ende, la vida llega a ser no una escuela donde aprendemos a competir, a pelear, sino algo para ser vivido inteligentemente, felizmente, supremamente. Una vida as es la vida de un ser humano completo.

2 de abril de 1934
PLTICA A HOMBRES DE NEGOCIOS EN AUCKLAND Amigos: Creo que la mayora de nosotros piensa que ste sera un mundo maravilloso si no hubiera explotacin, y que sera un mundo esplndido si todos los seres humanos tuvieran la capacidad de vivir de manera natural, plena y verdaderamente humana. Pero son muy pocos los que quieren hacer algo al respecto. Todos se complacen en ese pensamiento como en un ideal, una utopa, un hermoso sueo, pero muy pocos desean actuar. Sin accin, una utopa no puede realizarse ni la explotacin puede tocar a su fin. Ahora bien, puede haber una accin, accin colectiva, slo si, en primer lugar, hay una consideracin individual de ese problema. Todo ser humano, en momentos de cordura, siente el horror de la verdadera explotacin que existe, ya sea por parte del sacerdote, del hombre de negocios, del mdico, del poltico o de quien fuere. Todos, si es que hemos dedicado a ello un solo instante de reflexin, sentimos realmente, en nuestros corazones, la espantosa crueldad de la explotacin. Sin embargo, cada uno de nosotros est atrapado en esta rueda, en este sistema de explotacin, y aguarda con la esperanza de que, por algn milagro, surgir a la existencia un sistema nuevo. Y as, individualmente, sentimos que slo tenemos que esperar, dejar que las cosas tomen su curso natural y que, por algn medio extraordinario, vendr un mundo nuevo. Por cierto, la creacin de una cosa nueva, de un mundo nuevo, de un nuevo concepto de organizacin, tiene que comenzar con los individuos. O sea, los hombres de negocios -o cualquiera en particulartienen que empezar a averiguar si la accin que desarrollan se basa realmente en la explotacin. Ahora bien, como dije, est la explotacin del sacerdote basada en el temor, est la explotacin del hombre de negocios basada en su engrandecimiento propio, en la acumulacin de riqueza, en la codicia, en sutiles formas de egosmo y seguridad; y como se supone que todos los que estn aqu son hombres de negocios, ello demuestra que no pueden dejar de lado todo otro

problema humano e interesarse exclusivamente en los negocios. Despus de todo, los hombres de negocios son seres humanos, y los seres humanos, siempre que son explotados, deben tener continuamente dentro de s este espritu rebelde. Slo cuando uno ha alcanzado cierto nivel donde se siente completamente seguro, lo olvida todo respecto de esta condicin, respecto de cambiar al mundo o de dar origen a cierta actitud de accin, espontnea hacia la vida. A causa de que hemos alcanzado cierta etapa de seguridad, olvidamos y sentimos que todo est muy bien; pero uno puede percibir, detrs de todo eso, que no puede haber felicidad, felicidad humana, mientras exista lo que es una verdadera explotacin. La explotacin, a mi entender, surge cuando los individuos buscan ms que sus necesidades esenciales. Descubrir nuestras necesidades esenciales requiere muchsima inteligencia, y no podemos ser inteligentes mientras nuestras necesidades sean el resultado de la persecucin de seguridad, de comodidades. Naturalmente, uno debe tener comida, ropas, vivienda y esas cosas, pero a fin de que esto sea posible para todos, los individuos deben comenzar a comprender sus propias necesidades, las necesidades que son humanas, y organizar sobre eso todo el sistema de pensamiento y accin; slo entonces podr haber una verdadera felicidad creativa en el mundo. Pero, qu es lo que sucede ahora? Peleamos uno contra otro todo el tiempo, empujndonos y sacndonos del camino a codazos, hay constante competencia, donde cada uno de nosotros se siente inseguro; sin embargo, seguimos a la deriva, sin encarar una accin definida. Es decir, que en vez de esperar que tenga lugar un milagro que modifique este sistema, se necesita un cambio revolucionario completo, cosa que todos reconocemos. Aunque podamos tener un ligero temor de una revolucin mundial, todos reconocemos la inmensa necesidad de un cambio. No obstante, individualmente, somos incapaces de producir ese cambio, porque individualmente no hemos prestado atencin, individualmente no hemos tratado de descubrir por qu debe existir este proceso continuo de explotacin. Cuando los individuos sean de verdad inteligentes, crearn una organizacin que proveer a las necesidades esenciales de la humanidad y no estar basada en la explotacin. Individualmente, no podemos vivir aparte de la sociedad. La sociedad es el individuo, y mientras los individuos estn buscando tan slo su propia seguridad para ellos y para sus familias, tendr que haber un sistema de explotacin. Y no puede haber verdadera felicidad en el mundo si los individuos, ustedes, tratan los asuntos del mundo, los asuntos humanos, separadamente de los negocios. O sea, no pueden ser, si se me permite decirlo, proclives al nacionalismo y, aun as, hablar de libertad de comercio. No pueden considerar a Nueva Zelanda como el pas ms importante, y entonces rechazar a todos los otros pases porque sienten, individualmente, la necesidad esencial de la propia seguridad. Es decir, seores, si es que puedo expresarlo de este modo, que podr haber verdadera libertad de comercio, desarrollo de las industrias, etc., slo cuando no haya nacionalidades en el mundo. Creo que eso es obvio. Mientras existan barreras arancelarias protegiendo a cada pas, tendr que haber guerras, confusin y caos. Pero si furamos capaces de considerar el mundo como algo total, no como dividido en nacionalidades, en clases, sino como una entidad humana, un mundo no dividido por sectas religiosas, por la clase capitalista y la clase obrera, etc., slo entonces habra una posibilidad de verdadera libertad en el comercio, en la cooperacin. Para producir esto, no pueden simplemente predicar o asistir a reuniones. No puede haber un mero disfrute intelectual de estas ideas; tiene que haber accin. Y para dar origen a esa accin, debemos empezar individualmente, aun cuando podamos sufrir por ello. Debemos empezar a crear una opinin inteligente y, de tal modo, tendremos un mundo donde la individualidad no estar aplastada, metida a golpes en un determinado patrn, sino convertida en un medio de expresin de la vida; no la estropeada, condicionada forma que llamamos seres humanos. Mucha gente desea y comprende que debe haber un cambio completo. No puedo ver ningn otro modo que comenzar como individuos, y entonces la opinin individual se convertir en la realizacin de la humanidad. Pregunta: Qu significado inteligible, si puedo preguntarlo, lo ata a usted a la idea de un Dios masculino, idea postulada prcticamente por la totalidad del clero cristiano y arbitrariamente impuesta sobre las masas durante las edades oscuras del pasado y hasta el momento presente? Un Dios concebido en trminos del gnero masculino debe, conforme a los cnones de la lgica sana y firme, ser imaginado, implorado, importunado y adorado desde el punto de vista de la personalidad. Un Dios personal -personal como somos necesariamente los seres humanos- tiene que estar limitado en tiempo, espacio, poder y propsito, y un Dios as de limitado no puede ser Dios en absoluto. Frente a esta colosal impostura, arbitrariamente impuesta sobre las masas, es de extraarse que encontremos al mundo en su actual condicin catastrfica? Dios, para ser Dios debe, de acuerdo con la lgica ms sensata y equilibrada, ser la absoluta e infinita totalidad de toda existencia, tanto negativa como positiva. No es as?

KRISHNAMURTI: Seor, por qu quiere usted saber si Dios es masculino o femenino? Por qu lo preguntamos? Por qu tratamos de averiguar si hay un Dios, si es personal, si es masculino? Acaso no es porque sentimos la insuficiencia del vivir? Sentimos que si furamos capaces de descubrir qu es esta realidad inmensa, podramos moldear nuestras vidas conforme a ella; as, comenzamos a preconcebir qu debe o debera ser esa realidad, y lo formulamos de acuerdo con nuestras fantasas, con nuestros caprichos, prejuicios y temperamentos. De este modo, a causa de una serie de contradicciones y oposiciones, comenzamos a elaborar una idea de lo que creemos que Dios debera ser; y, para m, un Dios semejante no es un Dios en absoluto. Es un recurso humano para escapar de las constantes batallas de la vida, de esta cosa que llamamos explotacin, de las insensateces del vivir, de la soledad, de los sufrimientos. Nuestro Dios es tan slo un medio para escapar de estas cosas; mientras que, para m, existe algo mucho ms fundamental, ms real. Sostengo que existe algo como Dios; no indaguemos qu es. Lo descubrirn si comienzan realmente a comprender el conflicto mismo que est mutilando a la mente y al corazn, esta continua lucha por la seguridad propia, este horror de la explotacin, de las guerras y las nacionalidades, y los absurdos da la religin organizada. Si podemos afrontar estas cosas y comprenderlas, en vez de especular descubriremos su verdadero significado, el verdadero significado de la vida, el verdadero significado de Dios. Pregunta: Sigue usted a Mahoma o a Cristo? KRISHNAMURTI: Puedo preguntar por qu alguien tiene que seguir a otro? Despus de todo, la verdad o Dios no se encuentra imitando a otro; as slo nos convertiremos en mquinas. Por cierto, .necesitamos, como seres humanos, pertenecer a alguna secta, ya sea el mahometismo, el cristianismo, el hinduismo o el budismo? Si erigimos a una persona como nuestro salvador, nuestro gua, entonces tiene que existir la explotacin, el intento de moldear al mundo conforme a una estrecha secta particular. Mientras que, si no erigimos a nadie en autoridad, sino que descubrimos el valor de lo que fuere que ellos digan o que diga cualquier otro ser humano, entonces realizaremos algo que es perdurable; pero el seguir meramente a otro no nos lleva a ninguna parte. Tengo entendido que ustedes son todos cristianos y dicen que siguen a Cristo. Es as? Los seres humanos, ya sean cristianos o mahometanos o budistas, siguen realmente a sus lderes? Es imposible, no los siguen. Entonces, por qu se aplican ustedes a s mismos rtulos y se separan unos de otros? Mientras que, si de verdad transformramos el medio al que nos hemos esclavizado tanto, seramos realmente dioses dentro de nosotros mismos, no seguiramos a nadie. Personalmente, no pertenezco a ninguna secta, grande o pequea. He encontrado la verdad, he encontrado a Dios o como gusten llamarlo, pero no puedo transmitir eso a otro. Uno puede descubrirlo slo mediante una consumada inteligencia y no imitando ciertos principios, ciertas creencias o a ciertos personajes. Pregunta: Existe una fuerza externa, una influencia conocida como mal organizado? KRISHNAMURTI: Existe? El moderno hombre de negocios, el nacionalista, el seguidor de alguna religin... a estas personas yo las llamo males, males organizados; porque, seores, individualmente hemos creado estos horrores en el mundo. Cmo es que han surgido las religiones con su poder para explotar de manera despiadada a la gente mediante el temor? Cmo han crecido hasta convertirse en mquinas tan formidables? Las hemos creado individualmente, por nuestro miedo al ms all. No es que no haya un ms all; sa es una cosa por completo diferente. Hemos creado esa mquina en la que estamos atrapados; slo muy pocos seres excepcionales han roto con ella, y a esos seres los llaman ustedes Cristo, Buda, Lenn, X, Y o Z. Luego est el mal de la sociedad tal como es, Es una mquina opresora, organizada para controlar a los seres humanos. Ustedes piensan que si se liberara a los seres humanos, se volveran peligrosos, haran toda clase de horrores; por consiguiente, dicen: Controlmoslos socialmente, mediante la tradicin, la opinin, la limitacin de la moralidad; y lo mismo ocurre econmicamente. As, poco a poco, estos males son aceptados como algo normal, sano. Por cierto, es obvio que por medio de la educacin nos hacen encajar en un sistema donde jams se toma en cuenta la vocacin individual. Nos encajan en algn trabajo, y as creamos, durante toda nuestra existencia, una vida dual: negocios, o lo que fuere, de 10 a 5, lo cual nada tiene que ver con lo otro, con nuestra vida privada, social, hogarea. De este modo vivimos continuamente en contradiccin, yendo ocasionalmente, si es que eso nos interesa, a la iglesia para mantener la costumbre, el espectculo. Inquirimos acerca de la realidad de Dios cuando hay momentos de conflicto, de opresin, momentos en que todo se nos hace pedazos. Decimos: Tiene que haber

alguna realidad. Para qu estamos viviendo?. As, creamos gradualmente una dualidad de nuestras vidas y, debido a eso, nos convertimos en los hipcritas que somos. As que, para m, existe un mal. Es el mal de la explotacin engendrada por los individuos en su anhelo de seguridad, de autoproteccin a toda costa, sin tomar en cuenta a la totalidad de los seres humanos; y en eso no hay afecto, no hay amor, sino tan slo este espritu posesivo al que calificamos de amor. Pregunta: Puede usted decirnos cmo ha llegado a este grado de comprensin? KRISHNAMURTI: Me temo que tomara mucho tiempo y puede resultar muy personal. Primero que nada, seores, yo no soy un filsofo, no soy un estudiante de filosofa. Pienso que uno que es meramente un estudiante de filosofa, ya est muerto. Pero he vivido con toda clase de personas y he sido educado, como tal vez sepan, para desempear cierta funcin, cierto cargo. Y eso, nuevamente, significa explotador. Tambin fui el jefe de una organizacin tremenda creada en todo el mundo para propsitos espirituales; y vi la falsedad de eso, porque uno no puede guiar a los hombres hacia la verdad. Slo puede tornarlos inteligentes por medio de la educacin, lo cual nada tiene que ver con los sacerdotes y sus medios de explotacin, las ceremonias. De modo que disolv esa organizacin; y, viviendo con la gente y no teniendo una idea fija acerca de la vida ni una mente atada a un trasfondo tradicional, empec a descubrir lo que, para m, es la verdad y es la verdad para todos: una vida que uno pueda vivir sanamente, cuerdamente, humanamente; una vida no basada en la explotacin, sino en las necesidades. S lo que necesito, y eso no es mucho; por lo tanto, si para ello trabajo cavando en un jardn o hablando o escribiendo, eso no tiene gran importancia. Primero que nada, tiene que haber un gran descontento, un gran cuestionamiento, infelicidad; y muy pocas personas en el mundo, cuando estn descontentas, desean acentuar ese descontento, pasar por l a fin de descubrir. Por lo general, desean lo opuesto. Si estn descontentas, desean la felicidad, mientras que yo -si se me permite ser personal- no deseaba lo opuesto. Deseaba descubrir; y as, paulatinamente, a travs de diversos cuestionamientos y de una continua friccin, llegu a realizar eso que uno puede llamar la verdad o Dios. Espero haber contestado la pregunta. Pregunta: Dganos algo sobre su idea acerca del ms all. KRISHNAMURTI: No es extraordinario? Se supone que sta es una reunin para hombres de negocios, y estamos hablando sobre el ms all, Dios y todas esas cosas. Eso indica que no estamos interesados para nada en nuestros negocios; slo nos interesan como un medio de ganar dinero para existir, pero nuestros intereses humanos estn divorciados de nuestra vida cotidiana. Ahora bien, con respecto a lo que hay en el ms all. Quizs ustedes hayan ledo lo que algunos de los grandes cientficos de Europa dicen sobre la continuacin despus de la muerte. Algunos de ellos sostienen que hay una continuacin individual; otros, con igual nfasis, la niegan. Es bastante obvio que existe alguna clase de continuidad, ya sea la forma de pensamiento de la entidad que muere, o la expresin del pensamiento del mundo, etctera. Averigemos, entonces, a qu llamamos individualidad, examinmoslo. Cuando formulamos la pregunta: Existe un ms all?, por qu la formulamos? Porque deseamos saber si continuaremos como el seor X una vez que muramos; o queremos saberlo porque amamos tremendamente a alguien y esa persona ha muerto. Averigemos, pues, qu es esta cosa que llamamos individualidad, o sea, mi hermano, mi esposa, mi hijo, yo mismo, qu somos? Cuando uno habla del seor X, qu es ese seor X? Acaso no es la forma, no son ciertos prejuicios, cierta cuenta bancaria, ciertas diferencias de clase? Es decir, el seor X se ha convertido en el punto focal de esta condicin de la sociedad. Espero estar explicndolo. Lo pondr de este modo: un hombre corriente, tal como es ahora, es nada ms que el punto focal del medio en que vive, de la sociedad, de la religin, de los mandatos morales y las condiciones econmicas; el individuo corriente es eso verdad? Ese punto focal, con sus contradicciones, prejuicios, esperanzas, anhelos, temores, agrados y desagrados, constituye ese manojo que llamamos un individuo, el seor X. Ahora bien, queremos saber si ese seor X vivir en el ms all. Existe la posibilidad de que pueda vivir, tal como ahora vive. Espere un momento! Eso no es importante, verdad? Porque lo que llamamos individuos no son sino el resultado del medio falso en que vivimos. Este punto focal del presente estado de individualidad es realmente falso, no es as? Un hombre corriente, para poder siquiera vivir en este mundo, tiene que luchar. Tiene que ser competitivo, despiadado, tiene que pertenecer a cierta clase social, burguesa, proletaria, capitalista; o pertenecer a determinadas sectas religiosas llamadas con distintos nombres: cristianismo, hinduismo, budismo y dems. Por cierto, estas condiciones

externas son falsas cuando tengo que luchar despiadadamente contra mi vecino para poder siquiera existir. No hay algo putrefacto en un estado semejante? No hay algo anormal en el hecho de dividirnos en diferencias de clase? No es algo brutal que tengan los que llamarnos cristianos, hindes, mahometanos o budistas? Por consiguiente, estos medios falsos que hemos creado producen friccin en la mente y la mente se identifica con ese conflicto, se identifica como el seor X. Y entonces se suscita la pregunta: Qu ocurre? Vivir o no vivir?. Como dije, hay una posibilidad de que vivan; pero en ese vivir no hay felicidad, no hay inteligencia creativa, no hay jbilo; es una continua batalla. Mientras que, si comprendemos el verdadero significado de todas estas condiciones externas impuestas a la mente -condiciones religiosas, sociales y econmicas-, entonces liberando a la mente del conflicto, descubriremos que hay una unidad focal diferente, una individualidad absolutamente distinta; y yo digo que esa individualidad es ininterrumpida, no es suya y ma. Esa individualidad es la eterna expresin de la vida misma, y en esa individualidad no hay muerte, no hay comienzo y final; hay una concepcin ms ampliada de la vida. Mientras que en esta individualidad falsa tiene que haber muerte, una continua indagacin para saber si vivir o no vivir, un miedo constante que nos persigue y obsesiona. Pregunta: Cree usted que los sistemas sociales del mundo evolucionarn hacia un estado de hermandad internacional, o que ello se producir por intermedio de la institucin parlamentaria o de la educacin? KRISHNAMURTI: Tal como la sociedad est organizada, no podemos tener hermandad internacional. No podemos permanecer siendo usted neocelands, yo hind, y hablar de hermandad. Cmo puede haber verdadera hermandad si estn los limitados por las condiciones econmicas, por este patriotismo que es una cosa tan falsa? Es decir, cmo puede haber hermandad si usted permanece siendo un neocelands aferrado a sus prejuicios particulares, a sus vallas arancelarias, a su patriotismo y dems, y yo un hind que vivo en la India con mis propios prejuicios? Podemos hablar de tolerancia, dejarnos mutuamente tranquilos, o yo envindole misioneros y usted envindome misioneros, pero no puede haber hermandad. Cmo podra haberla cuando usted es cristiano y yo soy hind, cuando usted est dominado por los sacerdotes y yo tambin estoy dominado por los sacerdotes, cuando usted tiene una forma de adoracin y yo tengo otra?, -lo cual no quiere decir que usted deba adoptar mi forma de adoracin o que yo deba adoptar la suya-. Por lo tanto, as como estn las cosas, no darn por resultado la hermandad. Al contrario, lo que hay es nacionalismo, ms gobiernos soberanos que no son sino instrumentos de guerra. En consecuencia, las instituciones sociales, as como existen, no pueden desarrollarse para convertirse en algo magnfico, porque su base misma, sus cimientos son falsos; y los parlamentos de ustedes, su educacin, todo lo cual se basa en estas ideas, no producirn hermandad. Mire todas nuestras naciones, qu son? Nada ms que instrumentos de guerra. Cada pas mejor que el otro, cada pas queriendo vencer al otro, inflamando esta cosa falsa llamada patriotismo. Por favor, a uno le gustan ciertos pases, ciertos pases son ms hermosos que otros y uno los aprecia. Aprecia su belleza, tal como discuta de una puesta del Sol, ya sea aqu, en Europa o en Amrica. No hay nada nacionalista, ningn sentimiento patritico detrs de eso -uno lo disfruta-. El patriotismo surge slo cuando la gente empieza a usar su discute para un propsito. Y cmo puede haber verdadera hermandad cuando hay patriotismo, cuando toda forma de gobierno se basa en las discriminaciones de clase, cuando una clase que lo tiene todo rige a la otra que no tiene nada o que enva al parlamento representantes que no tienen nada? Por cierto, con esta manera de abordar el estado humano, es imposible la unidad humana. Es tan obvio!, ni siquiera necesita discusin. Mientras haya diferencias de clase desarrollndose en nacionalidades, diferencias basadas en la explotacin que ejerce la clase poseedora, la clase que tiene en sus manos los medios de produccin, tendr que haber guerras; y por medio de las guerras no van a alcanzar ustedes la hermandad, es evidente. Pueden ver lo que pasa en Europa, desde la guerra: ms sentimiento nacional, mayor agitacin de banderas, mayores barreras arancelarias. Eso, por cierto, no va a producir hermandad. Podr producirla en el sentido de que habr una gran catstrofe y la gente se despabilar y dir: Por Dios, despertemos y seamos sensibles!. Finalmente, puede que eso produzca hermandad; pero no van a producirla las nacionalidades, no ms que las diferencias religiosas, las cuales, si lo piensan bien, se basan en un refinado egocentrismo. Todos queremos estar seguros en el cielo -sea lo que fuere ese sitio-, queremos estar a salvo, y por eso creamos instituciones, organizaciones, para que generen la certidumbre; llamamos a eso religiones y, de tal modo, aumenta la explotacin. Mientras que, si vemos realmente la falsedad de todas estas cosas, no slo percibindolas con el intelecto, sino sintindolas en totalidad, con la mente y el corazn,

entonces la hermandad es posible. Si las percibimos y actuamos, entonces hay una accin espontnea, genuina, moral. Yo llamo a eso una accin verdaderamente moral, cuando percibimos una cosa totalmente y actuamos, no cuando lo hacemos obligados por las circunstancias o cuando hay una hermandad forzada por la pura y brutal necesidad de la vida. O sea, cuando los hombres de negocios, los capitalistas, los financistas, vean que esta discriminacin no rinde beneficios, que ellos no pueden hacer ms dinero, que no pueden permanecer en la misma posicin social, entonces producirn un cambio en las condiciones externas, forzando a ser fraternal al individuo; tal como ahora somos forzados por las condiciones externas a ser no fraternales, a explotar, as seremos tambin forzados a cooperar. Por cierto, eso no es hermandad, es meramente una accin producida por conveniencia, sin inteligencia ni comprensin humana. Por lo tanto, para poner realmente en accin la inteligencia humana, los individuos deben actuar de manera espontneamente moral, y entonces crearn una organizacin en la que habr verdaderos luchadores contra la explotacin, Pero eso requiere muchsima percepcin, mucha accin inteligente, y ustedes slo pueden comenzar consigo mismos; slo pueden atender el propio jardn, no pueden cuidar el del vecino. Pregunta: Por favor, sea franco. Podemos nosotros conocer la verdad tal como usted la

conoce? Podemos dejar de explotar y seguir estando en los negocios, o sugiere que debemos liquidar todo? Podra usted entrar en los negocios y permanecer siendo lo que es?

KRISHNAMURTI: Seor, por favor, no esquivo la cuestin. Ser perfectamente franco. Tal como est organizado el sistema, a menos que ustedes se retiren a una isla desierta donde cocinen y hagan todo por s mismos, tiene que haber explotacin. No es as? Es obvio. Mientras el sistema se base en la competencia individual, en la seguridad, en el ansia de poseer, mientras sos sean sus cimientos, tendr que haber explotacin. Pero no pueden ustedes librarse de esos cimientos desembarazndose del miedo, descubriendo cules son sus necesidades esenciales, siendo ricos en s mismos? Entonces, aunque permanezcan en los negocios, encontrarn que sus necesidades son muy pocas; mientras que si hay pobreza de la mente y el corazn, sus necesidades se vuelven colosales. Pero, a menos que uno sea realmente honesto, absolutamente franco y no se engae sutilmente a s mismo, lo que digo puede ser utilizado para ms explotacin. No me importara personalmente entrar en los negocios, pero para m carecera de valor, porque no tengo necesidad de entrar en los negocios. Por lo tanto, de qu sirve que hable tericamente? No es que tenga dinero; pero habra algo razonable, sensato, porque mis necesidades son muy pocas y no tengo miedo de ser aplastado. Slo cuando hay miedo de perder -miedo de perder la seguridad, la proteccin-, peleamos. Pero si estamos dispuestos a perderlo todo porque no tenemos nada... bueno, no hay explotacin. Esto suena ridculo, absurdo, salvaje, primitivo, pero si reflexionan sensatamente sobre ello, si le conceden unos minutos de su pensar verdaderamente creativo, vern que no es tan absurdo como todo eso. Es el salvaje el que se mueve continuamente a instancias de sus deseos, no el hombre de inteligencia. ste no se aferra a las cosas, porque en lo interno es supremamente rico; por lo tanto, sus necesidades externas son muy pocas. Podemos, por cierto, organizar una sociedad basada en las necesidades, no en esta explotacin por medio de la propaganda. Espero haber contestado su pregunta, seor. Pregunta: Sin deseo de explotar al orador -lo considero como uno de los ms grandes de todos los ejemplos de altruismo filosfico-, me gustara mucho que l le dijera a su auditorio, aqu, esta tarde, qu cree acerca del ltimo milenio al que, sin duda, l y toda la raza humana aspiran. KRISHNAMURTI: Seor, tener un milenio humano perfecto significa que el salvaje debe ser tan inteligente como cualquier otro, poseer condiciones tan perfectas como las de todos los dems. Es decir, que todos los seres humanos que viven en este mundo, en el momento preciso y al mismo tiempo, deben ser todos felices. Por cierto, eso es el milenio, no es as? Es lo que queremos decir cuando hablamos al respecto. Muy bien, seor. Espere un momento. Es posible tal cosa? Obviamente, no es posible. Pensamos que el milenio es un perodo en que el ideal ha tomado existencia, en que la civilizacin ha alcanzado su pinculo ms alto. Es como un ser humano que ajusta su vida a un ideal y alcanza la cima. Qu ocurre con un ser humano semejante? Anhela algo ms, hay un ideal ulterior. Por lo tanto, jams alcanza la culminacin. Pero cuando un ser humano vive sin tratar de lograr algo, de triunfar, de llegar a una cima, sino que todo el tiempo vive plenamente, humanamente, entonces toda su accin, que debe reflejarse en la sociedad, no alcanzar un pinculo. Estar en constante movimiento y, por lo tanto, creciendo, sin esforzarse jams por una culminacin.

6 de abril de 1934

Ojai, California, 1934

PRIMERA PLTICA EN EL ROBLEDAL Durante estas plticas, mi propsito no es ofrecerles un sistema de pensamiento, sino ms bien despertar el pensamiento, y para eso voy a hacer ciertas declaraciones, no dogmticas, naturalmente, y espero que ustedes las consideren. Al considerarlas, surgirn muchas preguntas; si tienen la bondad de formulrmelas, procurar contestarlas y, de este modo, podremos discutir ms ampliamente lo que tengo que decir. Me pregunto por qu viene aqu la mayora de ustedes. Presumiblemente, estn buscando algo. Qu estn buscando? Es natural, no pueden contestar esta pregunta porque la bsqueda de ustedes vara, vara el objeto de esa bsqueda; el objeto est cambiando constantemente, de manera que no saben con claridad lo que buscan, lo que desean. Pero, desafortunadamente, han establecido el hbito de ir de un supuesto maestro espiritual a otro, de ingresar en diversas organizaciones y sociedades, de seguir sistemas; en otras palabras, tratan de averiguar qu es lo que les proporciona ms y ms satisfaccin, excitacin. A este proceso de ir de una escuela de pensamiento a otra, de un sistema de pensamiento a otro, de un Maestro a otro, lo llaman bsqueda de la verdad. En otras palabras, van de una idea a otra idea, de un sistema de pensamiento a otro, acumulando, esperando comprender la vida, desentraar su significado, sus luchas; y cada vez declaran que han encontrado algo. Y bien, espero que a final de mis plticas no dirn que han encontrado algo, porque tan pronto han encontrado algo ya estn perdidos; es un ancla a la que la mente se aferra. Por lo tanto, cesa ese movimiento eterno, esa bsqueda de la cual voy a hablar. Casi todas las mentes buscan con un fin definido, se mueven con este definido deseo de encontrar y, una vez establecido este deseo, ustedes encontrarn algo. Pero no ser algo vivo, ser una cosa muerta la que encontrarn; por consiguiente, la desecharn para volverse hacia otra. Y a este proceso de escoger continuamente, de descartar continuamente, ustedes lo llaman adquisicin de sabidura, de experiencia, o bsqueda de la verdad. Es probable que casi todos hayan venido aqu con esta actitud, consciente o inconscientemente; por eso dedican su pensamiento a la mera bsqueda de esquemas y confirmaciones, al deseo de afiliarse a un movimiento o formar grupos, sin la claridad de lo que es fundamental, sin tratar de comprender qu significan estas cosas esenciales de la vida. Por lo tanto, como dije, no estoy exponiendo un ideal para que lo imiten, una meta que deban encontrar, sino que mi propsito es ms bien el de despertar ese pensamiento mediante el cual la mente pueda liberarse de estas cosas que hemos establecido, que hemos dado por hecho que son verdaderas. Ahora bien, cada uno trata de inmortalizar el producto del medio; tratamos de hacer eterna esa cosa que es el resultado del medio en que vivimos. Es decir, los distintos temores, las esperanzas, los anhelos, los prejuicios, las preferencias, los puntos de vista personales que glorificamos como nuestro temperamento, estas cosas son, despus de todo, el resultado, el producto del medio; y el manojo de estos recuerdos que son el resultado de las condiciones ambientales, que son el producto de nuestra reaccin a estas condiciones, se convierte en esa conciencia que llamamos el yo. No es as? Toda la lucha es entre el resultado del medio con el que la mente se identifica y que se convierte en el yo, y el medio mismo. Al fin y al cabo, el yo, la conciencia con la cual la mente se identifica, es el resultado del medio. La lucha tiene lugar entre ese yo y el medio que cambia constantemente. Uno est buscando todo el tiempo la inmortalidad para este yo. En otras palabras, la falsedad trata de convertirse en lo real, en lo eterno. Cuando comprendemos el significado del medio, no hay reaccin y, por ende, no hay conflicto entre la reaccin, o sea, entre lo que llamamos el yo y el creador de la reaccin, es decir, el medio. Esta bsqueda de inmortalidad, este anhelo de certidumbre, de perdurabilidad, es llamado el proceso de la evolucin, el proceso de alcanzar a Dios o la verdad o la comprensin de la vida. Y a cualquiera que nos ayuda en esto, que nos ayuda a inmortalizar la reaccin que llamamos el yo, lo convertimos en nuestro redentor, nuestro salvador, nuestro Maestro, nuestro instructor, y seguimos su sistema. Lo seguimos con toda la intencin o sin una intencin definida; con toda la intencin cuando pensamos que lo seguimos inteligentemente porque va a conducirnos a la inmortalidad, a la realizacin de ese xtasis. Es decir, deseamos que otro inmortalice para nosotros esa reaccin que es el resultado del medio, que en s misma, inherentemente, es falsa. Debido a este deseo de inmortalizar eso que es falso, creamos las religiones, los sistemas sociolgicos con sus divisiones, los mtodos polticos, las panaceas econmicas y las normas morales. As, gradualmente, en este proceso de desarrollar sistemas para hacer que el individuo sea inmortal, perdurable, que est

seguro, el individuo se pierde por completo y entra en conflicto con las creaciones de su propia bsqueda, con las creaciones nacidas de este anhelo de certidumbre al que l llama inmortalidad. Al fin y al cabo, por qu deberan existir las religiones? Las religiones, como divisiones del pensamiento, se han desarrollado, han sido glorificadas y alimentadas por conjuntos de creencias, a causa de que existe este deseo de realizar, de lograr la inmortalidad. Por otra parte, las normas morales son tan slo creaciones de la sociedad, establecidas a fin de que el individuo pueda permanecer sujeto dentro de su cautiverio. Para m, la moralidad no puede estar sujeta a normas. No puede haber, al mismo tiempo, moralidad y normas. Slo puede haber inteligencia que no es ni puede ser sometida a normas. Pero investigaremos eso en mis plticas posteriores. Por eso existe esta continua bsqueda en la que est atrapado cada uno de nosotros, esta bsqueda de la felicidad, de la verdad, de la realidad, del bienestar -este continuo deseo de seguridad, de permanencia, que todos cultivamos-. Y a causa de esa bsqueda de permanencia, tiene que haber conflicto, conflicto entre el resultado del medio, que es el yo, y el medio mismo. Entonces, si reflexionan sobre ello, qu es el yo? Cuando ustedes hablan acerca del yo, de lo mo, mi casa, mi disfrute, mi esposa, mi hijo, mi amor, mi temperamento, qu es eso? No es otra cosa que el resultado del medio, y hay conflicto entre ese resultado, el yo, y el medio mismo. El conflicto slo puede existir, y existe inevitablemente, entre lo falso y lo falso, no entre la verdad y lo falso. Pero puede haberlo y tiene que haberlo entre dos cosas falsas, entre grados de falsedad, entre opuestos. No piensen, pues, que esta lucha entre uno mismo y el medio, que ustedes consideran verdadera, es verdadera. Acaso no hay una lucha que tiene lugar, en cada uno, entre ustedes mismos y el medio en que viven, las circunstancias ambientales, la propia esposa, el marido, el hijo, el vecino, la sociedad, las organizaciones polticas? No hay en marcha una constante batalla? Consideran que esa batalla es necesaria para que les ayude a realizar la felicidad, la verdad, la inmortalidad o el xtasis. Para expresarlo de una manera diferente: lo que ustedes consideran verdadero no es sino la conciencia egocntrica, el yo -el cual est todo el tiempo procurando volverse inmortal-, y el medio, que es, a mi entender, el continuo movimiento de lo falso. Este movimiento de lo falso se convierte en el medio siempre cambiante que los rodea, y a eso lo llaman ustedes progreso, evolucin. Por lo tanto, considero que la felicidad, o la verdad, o Dios, no puede encontrarse como consecuencia del resultado del medio, o sea, del yo, de las condiciones continuamente cambiantes. Tratar de exponerlo otra vez de un modo diferente. Hay conflicto, del cual cada uno de nosotros es consciente, conflicto entre uno mismo y el medio, las condiciones ambientales. Entonces, uno dice: Si puedo conquistar el medio, superarlo, dominarlo, descubrir, comprender; por lo tanto, tiene lugar esta continua batalla entre uno mismo y el medio. Ahora bien, qu es el uno mismo? No es sino el resultado, el producto del medio. Qu es, entonces, lo que estamos haciendo? Combatimos una cosa falsa con otra cosa falsa, y el medio ser falso hasta tanto no lo comprendamos. Por consiguiente, el medio est produciendo esa conciencia que ustedes llaman el yo, la que continuamente trata de volverse inmortal. Y para hacerla inmortal, es preciso que haya muchos modos, que haya mtodos; en consecuencia, tienen ustedes religiones, sistemas, filosofas, todos los estorbos y las barreras que han creado. Por esto, tiene que haber conflicto entre el resultado del medio y el medio mismo; y, como dije, slo puede haber conflicto entre lo falso y lo falso, jams entre la verdad y lo falso. Pero en sus mentes existe esta idea firmemente establecida de que en esta lucha entre el resultado del medio, o sea, el yo y el medio mismo, residen el poder, la sabidura, el sendero hacia la eternidad, hacia la realidad, hacia la verdad y la felicidad. Nuestro inters vital debera estar puesto en este medio que nos rodea, no en el conflicto, no en cmo superarlo, no en cmo escapar de l. Cuestionando el medio y procurando comprender su significado, descubriremos su verdadero valor. No es as? Casi todos estamos enredados, atrapados en este proceso de tratar de superar las circunstancias ambientales, el medio, de escapar de l; no tratamos de averiguar lo que significa, cul es su causa, su sentido, su valor. Cuando vemos el significado del medio, ello implica una accin drstica, un cataclismo tremendo en nuestra vida, un cambio completo, revolucionario de ideas, en el cual no hay autoridad ni imitacin alguna. Pero muy pocos estn dispuestos a ver el significado del medio, porque ello implica un cambio, un cambio radical, revolucionario, y son poqusimos los que quieren eso. Por lo tanto, la mayora, un vasto nmero de personas, se interesa en evadirse del medio; encubren eso o tratan de hallar nuevas sustituciones librndose de Jesucristo y erigiendo a un nuevo salvador, buscando nuevos maestros en lugar de los viejos, pero ni siquiera investigan si necesitan en absoluto gua alguno. Slo esto ayudara, slo esto revelara el verdadero significado de esa exigencia particular.

As, donde hay una bsqueda de sustitucin, tiene que haber autoridad, seguimiento de lderes; en consecuencia, el individuo llega a ser nada ms que una pieza en la maquinaria social y religiosa de la vida. Si observan con mucha atencin, vern que su bsqueda es tan slo una bsqueda de bienestar, seguridad y escape; no es una bsqueda de comprensin, sino ms bien de evasin y, por lo tanto, es una bsqueda para vencer todos los obstculos; al fin y a cabo, toda conquista no es sino una sustitucin, y en la sustitucin no hay comprensin alguna. Estn los escapes por medio de las religiones con sus mandatos, sus normas morales, sus temores, sus autoridades, y estn los escapes por medio de la expresin propia -lo que ustedes llaman expresin propia, lo que la inmensa mayora de la gente llama expresin propia, no es sino la reaccin contra el medio, el esfuerzo para expresarse uno mismo mediante la reaccin contra ese medio-, expresin propia por medio del arte, de la ciencia, de mltiples formas de accin. No estoy incluyendo aqu las genuinas, espontneas expresiones de la belleza, del arte, de la ciencia; stas son completas en s mismas. Hablo del hombre que busca estas cosas como un medio de expresarse a s mismo. Un verdadero artista no habla de expresarse a s mismo, l expresa aquello que siente intensamente; pero hay tantos artistas espurios, igual que esas personas de espiritualidad espuria que estn buscando todo el tiempo su expresin propia como un medio de obtener alguna cosa, alguna satisfaccin que no pueden encontrar en el medio en que viven. A causa de esta bsqueda de seguridad y permanencia, hemos establecido las religiones -con todas sus insensateces, sus divisiones y explotaciones- como medios de escape; y estos medios de escape se han vuelto tan vitales, tan importantes porque abordar el medio en que vivimos, o sea, las condiciones que nos rodean, exige una accin tremenda, voluntaria, dinmica, y muy pocos estn dispuestos a emprender esa accin. Por el contrario, ustedes estn dispuestos a que el medio, las circunstancias los fuercen a actuar; es decir, si un hombre se vuelve sumamente moral y virtuoso a causa de la depresin, ustedes dicen: Qu hombre tan fino es, cmo ha cambiado!. Para ese cambio dependen del medio, y mientras dependan del medio para una accin correcta, tiene que haber formas de escape, sustituciones, llmenlas religin o como quieran llamarlas. Mientras que, para el artista genuino que tambin es genuinamente espiritual, hay una expresin espontnea que en s misma es suficiente, completa, total. Entonces, qu es lo que ustedes hacen? Qu est sucediendo con cada uno de ustedes? Qu estn tratando de hacer en sus vidas? Estn buscando. Y qu es lo que buscan? Hay un conflicto entre ustedes mismos y el constante movimiento del medio en que viven. Estn buscando una forma de superar ese medio, como la de perpetuar el propio yo, el cual no es sino el resultado del medio; o, a causa de que tan a menudo han sido contrariados por el medio -lo cual les impide la expresin propia, como ustedes la llaman- buscan un nuevo modo de expresarse a s mismos mediante el servicio a la humanidad, mediante los ajustes econmicos y todas esas cosas. Cada uno tiene que averiguar qu es lo que est buscando; si no est buscando nada, entonces hay satisfaccin y deterioro. Si hay conflicto, est el deseo de superar ese conflicto, de escapar de l, de dominarlo. Como he dicho, el conflicto puede existir solamente entre dos cosas falsas, entre esa supuesta realidad que ustedes llaman el yo, que para m es nada ms que el resultado del medio, y el medio mismo. En consecuencia, si nuestra mente se interesa tan slo en superar esa lucha, entonces estamos perpetuando la falsedad y, por esto, hay ms conflicto, ms dolor. Pero si comprendemos el significado del medio, es decir, la riqueza, la pobreza, la explotacin, la opresin, las nacionalidades, las religiones y todas las insensateces de la vida social en la existencia moderna, no tratando de superar esas cosas, sino viendo su significado, entonces tiene que haber una accin individual y una revolucin completa en las ideas y en el pensamiento. Entonces ya no hay una lucha, sino ms bien una luz que disipa la oscuridad. No hay conflicto entre la luz y la oscuridad. No hay conflicto entre la verdad y aquello que es falso. El conflicto existe slo donde hay opuestos.

16 de junio de 1934

SEGUNDA PLTICA EN EL ROBLEDAL Quiz recuerden que ayer estuve hablando del nacimiento del conflicto y de cmo la mente busca solucionarlo. Esta maana quiero abordar toda la idea del conflicto y de la falta de armona, y mostrar la absoluta inutilidad de que la mente trate de buscar una solucin para el conflicto en s. Cuando buscamos una solucin, un modo de disolver el conflicto, slo tratamos de sobreponernos o de sustituir eso poniendo en su lugar una nueva serie de ideas, un nuevo conjunto de teoras, o bien procuramos escapar por completo del conflicto. Cuando la gente desea una solucin para su conflicto, lo que busca es eso.

Si observan bien vern que, cuando hay conflicto, ustedes buscan inmediatamente una solucin para el mismo. Quieren encontrar una manera de salir de ese conflicto y, por lo general, encuentran una salida; pero no han resuelto el conflicto, tan slo lo han desplazado mediante la sustitucin de unas circunstancias ambientales por otras, por una nueva condicin, la cual a su vez producir un conflicto ulterior. Investiguemos, pues, toda esta idea del conflicto, de dnde surge y qu podemos hacer con l. Ahora bien, el conflicto es el resultado del medio, no es as? Para expresarlo de un modo diferente: Qu es el medio? Cundo estn ustedes conscientes del medio que los rodea? Slo cuando hay conflicto y una resistencia a ese medio. Por consiguiente, si observan, si examinan sus vidas, vern que stas se hallan continuamente deformadas, falseadas, moldeadas por el conflicto; y vern que la inteligencia, que es armona perfecta de la mente y el corazn, no participa en absoluto de sus vidas. Es decir, el medio est formando, moldeando continuamente sus vidas en la accin, y es natural que de esa constante deformacin, de ese moldeado y falseamiento de la vida, nazca el conflicto. Por lo tanto, donde existe este proceso constante de conflicto, no puede haber inteligencia. Y sin embargo, pensamos que pasando continuamente por el conflicto daremos con esa inteligencia, esa integridad, esa plenitud del xtasis. Pero mediante la acumulacin del conflicto no podemos descubrir cmo vivir inteligentemente; podemos descubrirlo slo cuando comprendemos el medio que da origen al conflicto; y la mera sustitucin, esto es, la introduccin de condiciones nuevas, no va a resolver el conflicto. No obstante, si observan, vern que cuando hay conflicto, la mente est buscando una sustitucin. O bien decimos: Es la herencia, son las condiciones econmicas, las circunstancias ambientales del pasado, o afirmamos nuestra creencia en el karma, en la reencarnacin, en la evolucin; as, tratamos de dar excusas para el conflicto actual en el que la mente se halla atrapada, y no tratamos de averiguar cul es la causa del conflicto en s, lo cual implica investigar el significado del medio en que vivimos. El conflicto puede, pues, existir slo entre el medio -siendo el medio las condiciones econmicas y sociales, la dominacin poltica, los vecinos- y el resultado de ese medio, o sea, el yo; puede existir slo mientras hay reaccin a ese medio que da origen al yo, al s mismo. La mayora de la gente no tiene conciencia de este conflicto, el conflicto entre el propio yo que no es sino el resultado del medio, y el medio mismo; muy pocos son conscientes de esta batalla continua. Slo a travs del sufrimiento, uno se vuelve consciente de ese conflicto, de esa falta de armona, de esa lucha entre la falsa creacin del medio, la cual es el yo, y el medio mismo. No es as? Slo gracias a la agudeza del sufrimiento, a la agudeza del dolor, a la agudeza de la falta de armona, nos volvemos conscientes del conflicto. Qu ocurre cuando tomamos conciencia del conflicto? Qu ocurre cuando en la intensidad del sufrimiento nos volvemos totalmente conscientes de la batalla, de la lucha que se est desarrollando? Casi todos deseamos un alivio inmediato, una respuesta inmediata. Deseamos protegernos de ese sufrimiento y, para eso, encontramos distintos modos de escapar que he mencionado ayer, tales como las religiones, las excitaciones, las insensateces y las numerosas vas de escape que hemos creado a causa de nuestro deseo de protegernos contra esta lucha. El sufrimiento lo torna a uno consciente de este conflicto; no obstante, el sufrimiento no conducir al hombre hacia esa integridad, esa riqueza, esa plenitud, ese xtasis de la vida, porque, al fin y al cabo, el sufrimiento slo puede despertar en la mente una gran intensidad, Y cuando la mente es aguda, comienza a cuestionar el medio, las condiciones, y en ese cuestionamiento funciona la inteligencia; slo esta inteligencia conducir al hombre a la integridad de la vida y al descubrimiento del significado que tiene el dolor. La inteligencia comienza a funcionar en el momento de agudeza del sufrimiento, cuando la mente y el corazn ya no escapan a travs de las numerosas vas de escape que tan hbilmente nos hemos creado y que, en apariencia, son razonables, factuales, legtimas. Si observan atentamente, sin prejuicios, vern que, mientras sigue habiendo un escape, no estn resolviendo ni afrontando el conflicto; por lo tanto, el sufrimiento de ustedes es tan slo la acumulacin de ignorancia. Es decir, cuando uno deja de escapar a travs de los canales conocidos, entonces, en esa agudeza del sufrimiento, comienza a funcionar la inteligencia. Por favor, no quiero darles ejemplos y smiles porque deseo que ustedes piensen sobre esto y, si les doy ejemplos, el que piensa soy yo y ustedes meramente escuchan. Mientras que si comienzan a reflexionar sobre lo que estoy diciendo, vern, observarn por s mismos cmo la mente, acostumbrada a tantas sustituciones, autoridades, escapes, jams llega a ese nivel de agudeza del sufrimiento que es indispensable para que la inteligencia entre a funcionar. Y slo cuando la inteligencia est funcionando plenamente, puede haber una disolucin total de la causa del conflicto. Cada vez que hay falta de comprensin respecto del medio, tiene que haber conflicto. El medio da nacimiento al conflicto y, mientras no comprendamos el medio, las condiciones ambientales, y nos limitemos a buscar sustitutos para estas condiciones, estamos evadiendo un

conflicto y topndonos con otro. Pero en esa agudeza de sufrimiento que revela al conflicto en su plenitud, si en ese estado comenzamos a cuestionar el medio en que vivimos, comprenderemos el verdadero valor de ese medio, y entonces la inteligencia funcionar de manera natural. Hasta ahora la mente se ha identificado con el conflicto, con el medio, con las evasiones y, por ende, con el sufrimiento -o sea, decimos yo sufro-. Mientras que, en ese estado de agudeza del sufrimiento, en esa intensidad del sufrimiento en la que ya no hay escapes, la mente misma se ha vuelto inteligencia. Vemoslo otra vez de una manera diferente. En tanto estemos buscando soluciones, sustituciones, autoridades para la causa del conflicto y para su alivio, tiene que haber identificacin de la mente con lo particular. Mientras que si la mente se concentra en ese estado de sufrimiento intenso en el cual las vas de escape estn bloqueadas, entonces la inteligencia, despierta, funcionar natural y espontneamente. Por favor, si experimentan con esto vern que no les estoy ofreciendo teoras, sino algo con lo que pueden trabajar, algo prctico. Tenemos numerosas circunstancias ambientales que nos han sido impuestas por la sociedad, por la religin, por las condiciones econmicas, por las diferencias de clase, por la explotacin y las opresiones polticas. El yo, que ha sido creado por esa imposicin, por esa compulsin, est luchando contra el medio y, en consecuencia, hay conflicto. De nada sirve crear un medio nuevo, porque seguir existiendo la misma cosa. Pero si en ese conflicto hay consciente dolor y sufrimiento -y en todo conflicto siempre hay sufrimiento, slo que el hombre desea escapar de esa lucha y, por eso, busca sustitutos-, si en esa agudeza del sufrimiento dejan de buscar sustitutos y afrontan realmente los hechos, vern que la mente, que es la suma de la inteligencia, comienza a descubrir el verdadero valor del medio, y entonces se darn cuenta de que la mente se halla libre del conflicto. En la agudeza misma del sufrimiento radica su propia disolucin. Por lo tanto, en eso est la comprensin de la causa del conflicto. Tambin debemos tener presente que, lo que llamamos acumulacin de dolores, no genera la intensidad; tampoco la multiplicacin del sufrimiento induce su propia disolucin, porque la agudeza de la mente en medio del sufrimiento llega slo cuando la mente ha dejado de escapar. Y ningn conflicto despertar ese sufrimiento, esa agudeza del sufrimiento, cuando la mente est tratando de escapar, porque en el escape no hay inteligencia. Lo expondr brevemente una vez ms antes de contestar las preguntas que me han entregado. Primero que nada, todos estamos atrapados en el sufrimiento y el conflicto, pero la mayora es inconsciente de ese conflicto; busca tan slo sustituciones, soluciones y escapes. Mientras que si dejamos de buscar escapes y empezamos a cuestionar el medio que da origen a ese conflicto, entonces la mente llega a ser aguda, vital, inteligente. En esa intensidad la mente se ha vuelto inteligencia y, por lo tanto, ve el pleno valor y el significado del medio que da origen al conflicto. Por favor, estoy seguro de que la mitad de ustedes no entiende esto, pero no importa. Lo que pueden hacer, si quieren, es pensar bien en ello, reflexionar al respecto y ver si lo que digo no es verdadero. Pero reflexionar sobre ello no es intelectualizarlo, o sea, no es sentarse y hacer que se esfume por medio del intelecto. Para averiguar si lo que digo es verdadero, deben ponerlo en accin, y para eso tienen que cuestionar el medio. Es decir, si se hallan en conflicto, es natural que cuestionen el medio, pero casi todas las mentes se han desnaturalizado tanto que no advierten que estn buscando soluciones, escapes mediante sus maravillosas teoras. Razonan perfectamente, pero su razonamiento se basa en la bsqueda de escapes, de lo cual son por completo inconscientes. Por lo tanto, si hay conflicto y ustedes quieren descubrir la causa de ese conflicto, es obvio que la mente debe descubrirla mediante la agudeza del pensamiento y, por consiguiente, mediante el cuestionamiento de todo lo que el medio ha establecido respecto de ustedes: la familia, los vecinos, las religiones, las autoridades polticas, etc.; al cuestionar, habr una accin contra el medio. Estn la familia, los vecinos y el Estado, y al cuestionar lo que significan, vern que la inteligencia es espontnea, no puede ser adquirida, no puede ser cultivada. Han sembrado la semilla de la percepcin alerta y esa semilla produce la flor de la inteligencia. Pregunta: Usted dice que el yo es el producto del medio. Quiere decir que podra crearse

un medio perfecto que no desarrollara la conciencia del yo? En tal caso, la libertad perfecta de la que usted habla es una cuestin de crear el medio apropiado. Es correcto eso?
Voces del auditorio: No!

KRISHNAMURTI: Esperen un momento. Puede haber alguna vez un medio apropiado, perfecto? No puede. Las personas que han respondido no, no han reflexionado a fondo sobre ello, as que razonemos juntos, investigumoslo plenamente.

Qu es el medio? El medio es creado, toda esta estructura humana ha sido creada por los temores humanos, los anhelos, las esperanzas, los deseos, los logros. Ahora bien, ustedes no pueden producir un medio perfecto, porque cada ser humano est creando, conforme a sus fantasas y deseos, nuevas series de condiciones; pero, si tienen una mente con inteligencia, pueden abrirse paso a travs de todos estos medios falsos y, por consiguiente, estar libres de esa conciencia del yo. Por favor, la conciencia del yo, el sentido de lo mo, es el resultado del medio, no es as? No creo que necesitemos discutir eso, porque es bastante obvio. Si el Estado les proporcionara la casa propia y todo cuanto ustedes requirieran, no habra necesidad de mi casa -podra haber algn otro sentido de lo mo, pero estamos discutiendo esto en particular-. Como se no ha sido el caso con ustedes, existe el sentido de lo mo, de lo posesivo. Es el resultado del medio, ese yo no es ms que la falsa reaccin al medio. Mientras que si la mente comienza a cuestionar el medio en s, deja de haber reaccin al medio. Por lo tanto, no estamos interesados en la posibilidad de que alguna vez haya un medio perfecto. Al fin y al cabo, qu es un medio perfecto? Cada cual les dir lo que para l es un medio perfecto. El artista les dir una cosa, el financista otra, la actriz de cine otra; cada cual necesita un medio perfecto que lo satisfaga, en otras palabras, que no le genere ningn conflicto interno. Por consiguiente, no puede haber un medio perfecto. Pero, si hay inteligencia, entonces el medio carece de valor, nada significa, porque en tal caso la inteligencia est libre de las circunstancias, funciona en plenitud. La cuestin no es si podemos crear un medio perfecto, sino ms bien cmo despertar esa inteligencia que estar libre del medio, imperfecto o perfecto. Yo digo que podemos despertar esa inteligencia cuestionando todo el valor de cualquier medio en el cual nuestra mente est atrapada. Entonces vemos que estamos libres de cualquier medio en particular, porque estamos funcionando inteligentemente, no deformados, falseados, moldeados por el medio. Pregunta: Seguramente usted no puede querer decir lo que sus palabras parecen comunicar.

Cuando veo el vicio desenfrenado que hay en el mundo, siento un deseo intenso de luchar contra ese vicio y contra todo el sufrimiento que crea en las vidas de mis semejantes. Esto implica un gran conflicto, porque cuando trato de ayudar, a menudo encuentro una fiera oposicin. Entonces, cmo puede usted decir que no hay conflicto entre lo falso y lo verdadero?

KRISHNAMURTI: Ayer dije que puede haber lucha slo entre dos cosas falsas, un conflicto entre el medio y el resultado de ese medio, es decir, el yo. Ahora bien, entre estas dos cosas se encuentran innumerables vas de escape que el yo ha creado, a las cuales llamamos vicio, bondad, moralidad, normas morales, temores, y todos los mltiples opuestos; y la lucha puede existir slo entre las dos cosas, entre la falsa creacin del medio, o sea, el yo, y el medio mismos. Pero no puede haber lucha entre la verdad y lo falso. Esto, por cierto, es obvio, verdad? Usted puede encontrar una fiera oposicin porque la otra persona es ignorante. Esto no significa que usted no deba luchar, pero no d por sentada la virtud de la lucha. Por favor, sepa que hay una manera natural de hacer las cosas, una manera espontnea, suave, sin esta agresiva, viciosa virtud. Primero que nada, a fin de luchar usted debe saber contra qu est luchando; por consiguiente, tiene que haber comprensin de lo fundamental, no de las divisiones entre cosas falsas. Ahora estamos conscientes, tan plenamente conscientes de las divisiones entre las cosas falsas -entre el resultado del medio y el medio-, que las combatimos; por eso deseamos reformar, modificar, transformar, sin cambiar fundamentalmente toda la estructura de la vida humana. O sea, seguimos queriendo proteger la conciencia del yo, la cual es la falsa reaccin al medio; queremos proteger eso y, sin embargo, deseamos transformar el mundo. En otras palabras, queremos tener nuestra propia cuenta bancaria, nuestras propias posesiones, queremos resguardar este sentido de lo mo y, no obstante, deseamos transformar el mundo a fin de que no exista esta idea de lo mo y lo tuyo. Lo que uno tiene que hacer, pues, es averiguar si est habindoselas con lo fundamental o meramente con lo superficial. Y lo superficial existir mientras nos estemos ocupando tan slo en modificar el medio a fin de aliviar el conflicto, Es decir, usted desea seguir aferrado a la conciencia del yo, a lo mo, pero desea, no obstante, modificar las circunstancias a fin de que no generen conflicto en ese yo. A eso lo llamo pensamiento superficial, y de tal pensamiento debe emanar, naturalmente, una accin superficial. Mientras que si usted piensa de manera fundamental, esto es, si cuestiona el resultado mismo del medio, o sea, el yo y, en consecuencia, cuestiona el medio en s, entonces est actuando fundamentalmente y, por ende, perdurablemente. Y en eso hay xtasis, hay un jbilo del cual ahora nada sabe porque tiene miedo de actuar fundamentalmente.

Pregunta: En su pltica de ayer usted habl del medio como un movimiento de lo falso.

Incluye en ese medio todas las creaciones de la naturaleza, incluso las formas humanas?

KRISHNAMURTI: El medio, no cambia continuamente? No? Para la mayora no cambia porque el cambio implica continuo ajuste y, por lo tanto, continuo estado de alerta de la mente, y casi todos se interesan en la condicin esttica del medio. Sin embargo, el medio se halla en movimiento porque est ms all de nuestro control, y es falso mientras no comprendemos su significado. Incluye el medio las formas humanas? Por qu ponerlas aparte de la naturaleza? No nos interesamos tanto en la naturaleza porque casi la hemos puesto bajo control, pero no hemos comprendido el medio creado por los seres humanos. Mire la relacin entre las personas, entre los seres humanos, y todas las condiciones que los seres humanos han creado y que no hemos comprendido, aun cuando hemos entendido ampliamente la naturaleza y la hemos conquistado por medio de la ciencia. Por lo tanto, no estamos interesados en la estabilidad, en la continuacin de un medio que comprendemos, porque tan pronto comprendemos no hay conflicto. Es decir, estamos buscando seguridad, tanto emocional como mental, y nos sentimos felices mientras esa seguridad est garantizada; por lo tanto, jams cuestionamos el medio y, en consecuencia, el constante movimiento del medio es una cosa falsa que crea perturbacin en cada uno de nosotros. Mientras hay conflicto, ste indica que no hemos comprendido las condiciones establecidas respecto de nosotros; ese movimiento del medio sigue siendo falso hasta tanto no investiguemos su significado, y ese significado podemos comprenderlo slo en ese estado de conciencia aguda causado por el sufrimiento. Pregunta: Es perfectamente claro para m que la conciencia del yo es el resultado del medio, pero no considera usted que el yo no se origin por primera vez en esta vida? De lo que usted dice, resulta obvio que la conciencia del yo, siendo el resultado del medio, debe haber tenido comienzo en el pasado distante y continuar en el futuro. KRISHNAMURTI: S que sta es una pregunta para atraparme con respecto a la reencarnacin. Pero no importa. As que examinmosla. En primer lugar usted admitir, si lo piensa, que el yo es el resultado del medio. Ahora bien, para m carece de importancia si es el medio del pasado o el medio del presente. Al fin y al cabo, el medio es tambin del pasado. Uno ha hecho algo que no ha comprendido, hizo algo ayer que no ha comprendido y eso lo persigue a uno hasta que lo comprende. Usted no puede resolver ese medio que pertenece al pasado, hasta que adquiere conciencia plena en el presente. Por lo tanto, no importa si la mente se halla mutilada por las condiciones pasadas o por las presentes. Lo que importa es que comprenda el medio y esto liberar del conflicto a la mente. Algunas personas creen que el yo ha tenido nacimiento en el pasado distante y continuar en el futuro, Para m, eso no viene al caso, no significa nada en absoluto. Le mostrar por qu. Si el yo es el resultado del medio, si el yo no es sino la esencia del conflicto, entonces la mente debe interesarse no en esa continuacin del conflicto, sino en liberarse del conflicto. Por lo tanto, no tiene importancia si es el medio pasado el que est mutilando a la mente, o si es el medio actual el que la falsea, o si el yo ha nacido en el remoto pasado. Lo que importa es que en ese estado de sufrimiento, en esa conciencia, en esa consciente agudeza del sufrimiento, haya una disolucin del yo. Esto introduce la idea del karma. Ustedes saben lo que significa: que llevan una carga en el presente, la carga del pasado en el presente. Es decir, traen consigo al presente el medio del pasado y, a causa de esa carga, controlan el futuro, moldean el futuro. Si piensan en ello ven que tiene que ser as, que si nuestra mente est falseada por el pasado, el futuro tambin tiene que estar deformado, es natural, porque si no han comprendido el medio de ayer, ste tiene que continuar hoy; por lo tanto, como no lo comprenden hoy, tampoco lo comprendern maana. O sea, si no hemos visto el pleno significado de un medio o de una accin, esto falsea nuestro juicio con respecto al medio de hoy, a la accin de hoy nacida de ese medio, la cual nuevamente falsear nuestro juicio maana. As, uno est atrapado en ese crculo vicioso, y de aqu la idea del renacimiento continuo, renacimiento de la memoria, o renacimiento de la mente continuada por el medio en que vive. Pero yo digo que la mente puede verse libre del pasado, de las condiciones del pasado, de los obstculos del pasado; por consiguiente, uno puede estar libre del futuro, porque entonces est viviendo de manera dinmica, intensa, suprema en el presente. En el presente est la eternidad y, para comprender eso, la mente debe estar libre de la carga del pasado; y para que la mente se

libere del pasado, tiene que haber un cuestionamiento intenso del presente, no la consideracin de cmo el yo continuar en el futuro.

17 de junio de 1934
TERCERA PLTICA EN EL ROBLEDAL Esta maana slo voy a contestar preguntas. Pregunta: Cul es la diferencia entre autodisciplina y represin? KRISHNAMURTI: No creo que haya mucha diferencia, porque ambas niegan la inteligencia. La represin es la forma grosera de la ms sutil que implica la autodisciplina, la cual tambin es represin; o sea, ambas, tanto la represin como la autodisciplina son meros ajustes al medio. Una, la represin, es la forma grosera de ajuste, y la otra, la autodisciplina, es la forma sutil. Ambas se basan en el temor; la represin, en un temor obvio, y la otra, la autodisciplina, en un temor originado en la prdida o en un temor que se expresa por medio de la ganancia. La autodisciplina -lo que ustedes llaman autodisciplina- es tan slo el ajuste a un medio que no hemos comprendido completamente; por lo tanto, en ese ajuste tiene que haber negacin de la inteligencia. Por qu debe uno, en modo alguno, disciplinarse a s mismo? Por qu disciplina, por qu fuerza al propio ser a moldearse conforme a un patrn determinado? Por qu tantas personas pertenecen a distintas escuelas de disciplina que, supuestamente, nos conducen a la espiritualidad, a una comprensin mayor, a una apertura mayor del pensamiento? Ustedes podrn ver que cuanto ms disciplinan y adiestran a la mente, tanto mayores son las limitaciones que sta revela. Por favor, uno tiene que reflexionar sobre esto con mucho cuidado y con delicadeza de percepcin, y no confundirse introduciendo otras cuestiones. Aqu estoy usando la palabra autodisciplina como es usada en la pregunta, es decir, disciplinarse uno a s mismo conforme a un patrn preconcebido o preestablecido y, por ende, con el deseo de lograr, de ganar alguna cosa. Mientras que para m, el proceso mismo de disciplina, este continuo deformar la mente para que se ajuste a un determinado patrn preestablecido debe, a la larga, mutilarla. La mente que de verdad acta con inteligencia est libre de la autodisciplina, porque la inteligencia ha nacido en el cuestionamiento del medio en que uno vive y en el descubrimiento del verdadero significado de ese medio. En ese descubrimiento hay un ajuste genuino, no el ajuste a un patrn determinado o a una condicin particular, sino el ajuste a causa de la comprensin, la cual, por lo tanto, se halla libre de la condicin particular. Tomemos a un hombre primitivo; qu es lo que hace? En l no hay disciplina ni control ni represin. Hace lo que desea hacer. El hombre inteligente tambin hace lo que desea, pero con inteligencia. La inteligencia no se origina en la autodisciplina o en la represin. En uno de los casos, existe totalmente la persecucin del deseo -el hombre primitivo persiguiendo el objeto que desea-. En el otro caso, el hombre inteligente ve el significado del deseo y ve el conflicto; el hombre primitivo no lo ve, persigue cualquier cosa que desea, y as crea sufrimiento y dolor. As que, a mi entender, la autodisciplina y la represin son ambas iguales, niegan la inteligencia. Por favor, experimenten con lo que he dicho acerca de la disciplina, de la autodisciplina. No lo rechacen, no digan que deben tener autodisciplina porque de otro modo habr caos en el mundo, como si ya no lo hubiera! Tampoco acepten meramente lo que digo, aprobndolo como verdadero. Les estoy hablando de algo con lo cual he experimentado, encontrando que es verdadero. Pienso que es psicolgicamente verdadero, porque la autodisciplina implica una mente atada a un pensamiento, un ideal o una creencia en particular, una mente sujeta por una condicin; y, tal como un animal atado a un poste slo puede moverse dentro de la distancia que le permite su cuerda, as la mente atada a una creencia, falseada por la autodisciplina slo puede moverse dentro de la limitacin que le imponen esas condiciones. Por lo tanto, una mente as no es mente en absoluto, es incapaz de reflexionar. Puede ser capaz de ajustarse entre las limitaciones del poste al punto ms lejano que puede alcanzar; pero una mente y un corazn semejantes no pueden pensar y sentir de verdad. La mente y el corazn se han disciplinado, mutilado, falseado al negar la reflexin, el afecto. Por consiguiente, deben ustedes observar, darse cuenta de cmo estn funcionando sus propios pensamientos y sentimientos, sin guiarlos en ninguna direccin especial. Primero que nada, antes de guiarlos, averigen cmo estn funcionando. Antes de que intenten cambiar, modificar el pensamiento y el sentimiento, descubran la manera como operan, y vern que ambos estn ajustndose continuamente dentro de las limitaciones establecidas por ese punto que han fijado el deseo y la satisfaccin de ese deseo. En la percepcin alerta no hay disciplina.

Djenme darles un ejemplo. Supongamos que ustedes estn condicionados por las diferencias de clase, que tienen conciencia de clase, que son esnobs. No saben que son esnobs, pero quieren averiguar si lo son, Cmo lo averiguarn? Volvindose conscientes de sus pensamientos y emociones. Qu sucede, entonces? Supongamos que descubren que son esnobs; entonces el propio descubrimiento crea una perturbacin, un conflicto, y el conflicto disuelve el esnobismo. Mientras que si no hacen otra cosa que disciplinar la mente para que no sea esnob, estn desarrollando una caracterstica diferente que es lo opuesto de ser esnob, la cual, siendo deliberada y, en consecuencia, falsa, es igualmente perniciosa. Entonces, a causa de que hemos establecido diversos patrones, diversas metas, ayudas que, consciente o inconscientemente estamos persiguiendo, disciplinamos conforme a eso nuestras mentes y nuestros corazones; por lo tanto, tiene que haber control, distorsin. Mientras que si uno comienza a investigar las condiciones que crean el conflicto y, de tal modo, despierta la inteligencia, entonces esa inteligencia misma es tan suprema que se halla constantemente en movimiento y, por eso, jams hay un punto esttico que pueda crear conflicto. Pregunta: Dando por hecho que el yo est compuesto de reacciones al medio, mediante qu mtodo puede uno escapar a sus limitaciones, o cmo puede emprender el proceso de reorientacin a fin de evitar el conflicto entre las dos cosas falsas? KRISHNAMURTI: En primer lugar, usted desea conocer el mtodo para escapar de las limitaciones. Por qu? Por qu lo pregunta? Por favor, por qu piden ustedes siempre un mtodo, un sistema? Qu indica eso, este deseo de un mtodo? Cada requerimiento de un mtodo indica el deseo de escapar. Ustedes quieren que yo prescriba un sistema a fin de que puedan imitar ese sistema. En otras palabras, quieren un sistema inventado para superponerlo a esas condiciones que estn creando el conflicto y as poder escapar de todo conflicto. O sea, buscan meramente ajustarse a un patrn, a fin de escapar del conflicto o del medio en que viven. se es el deseo que hay detrs del requerimiento de un mtodo, de un sistema. El deseo de un mtodo indica esencialmente el deseo de escapar. Cmo puede uno emprender el proceso de reorientacin a fin de evitar el constante conflicto entre dos cosas falsas? Primero que nada, antes de que quiera saber cmo alejarse del conflicto, se da cuenta de que est en conflicto? O, al percatarse del conflicto, est buscando meramente un refugio, un amparo que no origine ulteriores conflictos? Decidamos, pues, si desea un resguardo, una zona de seguridad que no produzca ms conflictos, si desea escapar del conflicto presente para penetrar en una condicin exenta de conflictos, o si no se da cuenta, si es inconsciente de este conflicto en el que existe. Si es inconsciente del conflicto, o sea, de la batalla que tiene lugar entre ese yo y el medio, si es inconsciente de esa batalla, entonces, por qu busca nuevos remedios? Permanezca inconsciente. Deje que las condiciones mismas produzcan el conflicto necesario, no corra tras l invocando artificialmente, falsamente, un conflicto que no existe en su mente y en su corazn. Usted crea artificialmente un conflicto porque tiene miedo de estar pasando por alto alguna cosa. La vida no lo pasar por alto. Si piensa que lo har, algo anda mal con usted. Tal vez no es normal, tal vez es neurtico. Si estuviera en conflicto, no me pedira un mtodo. En caso de que yo le diera un mtodo, usted se disciplinara meramente conforme a ese mtodo, tratando de imitar un ideal, un patrn establecido por m, destruyendo as su propia inteligencia. Mientras que si est de veras consciente de ese conflicto, en esa conciencia el sufrimiento se volver agudo y, en esa agudeza, en esa intensidad, usted disolver la causa del sufrimiento, la cual es la falta de comprensin con respecto al medio en que vive. Vea, hemos perdido todo sentido de un vivir normal, simple, directo. Para volver a esa normalidad, a esa sencillez, a esa manera directa de vivir, ustedes no pueden seguir mtodos, no pueden convertirse simplemente en mquinas automticas; y me temo que casi todos nosotros estamos buscando mtodos porque pensamos que por medio de ellos realizaremos la plenitud, la estabilidad y la permanencia. Para m, los mtodos llevan al paulatino estancamiento y al deterioro; no tienen nada que ver con la verdadera espiritualidad, la cual es, al fin y al cabo, la suma de la inteligencia. Pregunta: Usted habla de la necesidad de una revolucin drstica en la vida del individuo. Si l no quiere revolucionar su medio personal externo a causa del sufrimiento que podra ocasionar a su familia y a sus amigos. la revolucin interna har que se libere de todo conflicto? KRISHNAMURTI: Primero que nada, seores, no sienten tambin ustedes que es necesaria una revolucin drstica en la vida del individuo? O slo estn satisfechos con las cosas como son,

con sus ideas de progreso, evolucin, con su deseo de logro, con sus anhelos y sus fluctuantes placeres? Vean, en el momento en que comienzan a reflexionar, en que realmente comienzan a sentir, deben tener este deseo ardiente de un cambio drstico, de una drstica revolucin, de una completa reorientacin del pensar. Ahora bien, si sienten que eso es necesario, entonces ni la familia ni los amigos podrn ser un impedimento. Entonces la revolucin no es ni interna ni externa; slo existe la revolucin, el cambio. Pero tan pronto comienzan a limitarlo diciendo: No debo lastimar a mi familia, a mis amigos, a mi sacerdote, a mi explotador capitalista, a mi explotador estatal, entonces no ven realmente la necesidad de un cambio radical, buscan tan slo un cambio del medio que los rodea. En eso hay inaccin, la cual crea un nuevo medio falso, y el conflicto contina. Creo que damos la excusa ms bien falsa de que no debemos lastimar a nuestras familias y a nuestros amigos. Ustedes saben bien que cuando desean hacer algo vital, lo hacen, prescindiendo de sus familias y amigos, no es as? Entonces no consideran que van a lastimarlos. Est fuera del control de ustedes; sienten con tanta intensidad, piensan de manera tan completa, que ello los arrastra ms all de los crculos familiares, del cautiverio organizado. Pero comienzan a considerar a la familia, a los amigos, los ideales, las creencias, las tradiciones, el orden establecido de las cosas, slo cuando todava se aferran a una seguridad particular, cuando no existe la riqueza interna, sino que dependen meramente de los estmulos externos para esa riqueza interna. Por lo tanto, si existe esa conciencia plena del sufrimiento generada por el conflicto, entonces ya no estn retenidos por el cautiverio de ninguna ortodoxia particular, por los amigos o por la familia. Quieren descubrir la causa del sufrimiento que experimentan, quieren descubrir el significado del medio que da origen al conflicto; entonces en eso no hay personalidad, no hay un pensamiento limitado por el yo. Slo cuando se aferran al limitado pensamiento del yo, tienen que considerar hasta dnde podrn llegar y hasta dnde no podrn llegar. Por cierto, la verdad, o esa divinidad de la comprensin, no pueden ser descubiertas aferrndose uno a la familia, a la tradicin o al hbito. Slo podemos dar con ello cuando estamos completamente desnudos, despojados de nuestros anhelos, nuestras esperanzas y seguridades; y en esa simplicidad directa est la riqueza de la vida. Pregunta: Puede usted explicar por qu el medio comenz siendo falso en lugar de

verdadero? Cul es el origen de toda esta confusin y este infortunio?

KRISHNAMURTI: Quin piensa usted que cre el medio? Algn Dios misterioso? Por favor, espere slo un momento; quin cre el medio, la estructura social, la estructura econmica y religiosa? Nosotros. Cada uno ha contribuido individualmente hasta que ello se ha vuelto colectivo; y el individuo que ha contribuido a crear lo colectivo, ahora est perdido en lo colectivo, porque eso se ha convertido en su molde, en su medio existencial. A causa del deseo de seguridad -financiera, moral y espiritual- hemos creado el medio capitalista, en el cual hay nacionalidad, diferencias de clase y explotacin. Lo hemos creado ustedes y yo. Esta cosa no ha surgido misteriosamente a la existencia. Mientras estn buscando la seguridad, crearn nuevamente otro sistema capitalista, adquisitivo, de una clase diferente, con un matiz diferente, un color diferente. Podrn abolir este patrn social, pero en tanto exista el espritu posesivo, crearn otro estado capitalista, con una nueva fraseologa, una nueva jerga. Y lo mismo es aplicable a las religiones con todas sus ceremonias absurdas, sus explotaciones, su miedo. Quin las ha creado? Ustedes y yo. Hemos creado estas cosas en el curso de los siglos y nos hemos sometido a ellas a causa del temor. Es el individuo el que ha creado en todas partes el medio falso que lo rodea, y se ha vuelto un esclavo de l. Y esa condicin falsa se ha derivado en una bsqueda falsa de seguridad por parte de esa conciencia egocntrica que ustedes llaman el yo; de aqu esta constante batalla entre el yo y el medio falso. Usted quiere saber quin ha creado este medio y toda la espantosa confusin y el infortunio, porque anhela un redentor que lo eleve sacndolo de ese infortunio y colocndolo en un nuevo cielo. Es usted quien ha creado individualmente este medio al aferrarse a sus prejuicios, esperanzas, temores y preferencias particulares; por lo tanto, individualmente tiene que acabar con l y no esperar que venga un sistema y suprima ese medio. Un sistema probablemente vendr y barrer el medio actual, y entonces ustedes se convertirn en esclavos de ese sistema. Puede que llegue el sistema comunista y entonces tal vez emplearn ustedes nuevas palabras, pero tendrn las mismas reacciones, slo que de una manera diferente, con un comps diferente. Por eso dije el otro da que, si es el medio lo que los empuja a cierta accin, sta deja de ser virtuosa. La virtud existe slo cuando la accin tiene su origen en la comprensin de ese medio. Por lo tanto, tenemos que volvernos conscientes en lo individual. Les aseguro que entonces crearn individualmente algo inmenso, no una sociedad sujeta meramente a un ideal y, en

consecuencia, a la descomposicin, sino una sociedad en movimiento constante, no que llega a una culminacin y muere. Los individuos establecen una meta, luchan para lograrla y, despus de obtenerla, se vienen abajo. Todo el tiempo tratan de alcanzar algn objetivo y de permanecer en esa etapa a la que llegaron. Lo mismo que pasa con el individuo ocurre con la sociedad: la sociedad trata todo el tiempo de alcanzar un ideal, una meta. Mientras que, a mi entender, el individuo debe hallarse en constante movimiento, deviniendo siempre, no buscando una culminacin, no persiguiendo una meta. Entonces la expresin del individuo, que es la sociedad, estar en movimiento constante. Pregunta: Considera usted que el karma es la interaccin entre el medio falso y el falso yo? KRISHNAMURTI: Vea, karma es una palabra snscrita que significa actuar, hacer, obrar, y tambin quiere decir causa y efecto. Ahora bien, karma es el cautiverio, la reaccin originada por el medio que la mente no ha comprendido. Como trat de explicarlo ayer, si no comprendemos una condicin particular, es natural que la mente est cargada con esa condicin, con esa falta de comprensin; y con esa falta de comprensin funcionamos y actuamos; en consecuencia, creamos cargas ulteriores, mayores limitaciones. Por consiguiente, uno tiene que descubrir qu es lo que da origen a esta falta de comprensin, qu le impide al individuo captar el pleno significado del medio que lo rodea, ya sea el medio del pasado o el medio presente. Y para descubrir ese significado, la mente tiene que estar libre de prejuicios. Estar realmente libre de una propensin, de un temperamento, de una tergiversacin, es una de las cosas ms difciles que hay. Y para abordar el medio con natural imparcialidad, con franqueza, se requiere muchsima percepcin. Casi todas las mentes estn influidas por la vanidad, por el deseo de impresionar a los dems siendo alguien, o por el deseo de alcanzar la verdad, de escapar del medio, de expandir la propia conciencia -slo que a esto lo llaman con un determinado nombre espiritual-, o estn influidas por sus prejuicios nacionales. Todos estos deseos impiden que la mente perciba de manera directa el pleno y exacto valor del medio; como la mayora de las mentes est cargada con prejuicios, de lo primero que uno debe tomar conciencia es de sus propias limitaciones. Y cuando comenzamos a estar conscientes, en esa conciencia de nuestras limitaciones hay conflicto. Cuando tomamos conocimiento de que somos realmente orgullosos o engredos, en la conciencia misma respecto del engreimiento, ste comienza a disiparse porque percibimos su absurdo; pero si tan slo nos dedicamos a disimularlo, a taparlo, crea males ulteriores, nuevas reacciones falsas. Por lo tanto, para vivir cada instante sin la carga del pasado o del presente, sin esa paralizante memoria creada por la falta de comprensin, la mente debe siempre afrontar las cosas de un modo nuevo. Es fatal encarar la vida con la carga de la certidumbre, con la vanidad del conocimiento, porque, al fin y al cabo, el conocimiento es tan slo una cosa del pasado. Por lo tanto, cuando aborden esta vida con frescura, sabrn lo que es vivir sin conflicto, sin este continuo esfuerzo agotador. Entonces las crecientes de la vida los llevarn muy lejos.

18 de junio de 1934
CUARTA PLTICA EN EL ROBLEDAL Primero contestar algunas de las preguntas que me han formulado y despus dar una breve pltica.

pasada?

Pregunta: La intuicin, incluye la experiencia pasada y alguno otro cosa, o slo la experiencia

KRISHNAMURTI: Para m, la intuicin es inteligencia y la inteligencia no es la experiencia pasada, es la comprensin de la experiencia pasada. Enseguida voy a hablar acerca de toda la idea de la experiencia pasada, de la memoria, de la inteligencia y de la mente, pero ahora responder a este punto en particular; si la intuicin se origina en el pasado. A mi entender, el pasado es una carga, siendo el pasado nada ms que vacos en la comprensin; y si usted basa realmente su accin en el pasado, en la as llamada intuicin, esa accin le har errar el camino. Mientras que si hay una accin espontnea en el siempre mvil presente, en esa accin hay inteligencia y esa inteligencia es intuicin. A la mayora de las personas le gusta separar la intuicin de la inteligencia, porque la intuicin da a la gente cierta seguridad y esperanza. Muchos dicen que actan por intuicin, o sea, que actan sin razonar, sin una reflexin profunda. Muchas personas aceptan una teora, una idea, porque sostienen que su

intuicin les dice que es verdadera. No hay raciocinio tras ello, meramente aceptan esa teora o idea porque les provee alguna solucin, alguna modalidad. La razn no est realmente funcionando, sino que son slo sus propias esperanzas, sus propios anhelos los que gobiernan sus mentes. Mientras que la inteligencia es independiente del medio y, por lo tanto, tras ella est la razn, la reflexin profunda. Pregunta: Cmo puedo actuar libremente y sin reprimirme a m mismo, cuando s que mi

accin tiene que lastimar a quienes amo? En tal caso, cul es la prueba de que una accin es correcta?

KRISHNAMURTI: Creo que he contestado esta pregunta el otro da, pero probablemente el interlocutor no se encontraba aqu, de modo que volver a contestarla. La prueba de que una accin es correcta est en su espontaneidad, pero actuar espontneamente implica tener gran inteligencia. La mayora de las personas tiene slo reacciones falseadas, deformadas y reprimidas por la falta de inteligencia. Donde funciona la inteligencia, hay accin espontnea. Ahora el interlocutor desea saber cmo puede actuar libremente y sin reprimirse cuando sabe que su accin lastimar a quienes ama. Vea, amar es ser libre -ambas partes son libres-. Cuando existe la posibilidad de experimentar pena, sufrimiento en el amor, eso no es amor, es tan slo una sutil forma de posesin, de espritu adquisitivo. Si ama, si ama de verdad a alguien, no es posible que ocasione dolor a esa persona cuando usted hace algo que considera correcto. Slo cuando quiere que esa persona haga algo que usted desea que haga, o esa persona quiere que usted haga algo que ella desea, slo as hay dolor. Es decir, a usted le gusta ser posedo, se siente seguro, a salvo, cmodo. Aunque sabe que esa comodidad no es sino transitoria, encuentra refugio en ella, en esa transitoriedad. As, cada uno lucha por la comodidad, por el estmulo, lo cual no hace sino delatar la falta de riqueza interna; por lo tanto, una accin separada, aparte del otro individuo, crea naturalmente perturbacin, pesar y sufrimiento. Un individuo tiene que reprimir lo que siente de verdad a fin de adaptarse al otro. Es decir, esta constante represin ocasionada por el as llamado amor, destruye a ambos individuos. En ese amor no hay libertad; es tan slo una sutil esclavitud, Cuando usted siente con fervor que debe hacer algo, lo hace, a veces hbil y sutilmente, pero lo hace. Siempre existe este impulso de hacer, de actuar independientemente del otro. Pregunta: Estoy en lo cierto al creer que todas las condiciones y el medio llegan a ser

correctos para una mente de verdad inteligente? No es una cuestin de ver el arte en el patrn mismo?

KRISHNAMURTI: A una mente inteligente, el medio le entrega su significado; por lo tanto, esa mente dotada de inteligencia es la duea del medio, est libre del medio, no est condicionada por el medio, Qu condiciona a la mente? La falta de comprensin, no es as? No el medio, el medio no limita a la mente; lo que la limita es la falta de comprensin de una condicin particular. Donde hay inteligencia la mente no est condicionada por ningn medio, porque est consciente todo el tiempo, est alerta, funcionando y, por ende, discerniendo, percibiendo el valor completo del medio. La mente slo puede ser condicionada por el medio cuando es aptica, perezosa y trata de escapar. Aunque en esa condicin pueda pensar, no funciona apropiadamente, slo piensa dentro del limitado crculo de la condicin, lo cual, para m, no es pensar en absoluto. Por lo tanto, lo que crea inteligencia, lo que despierta la inteligencia es esta percepcin de los verdaderos valores; y como la mente est mutilada por tantos valores que le ha impuesto la tradicin, uno tiene que librarse de estas experiencias pasadas, de las cargas pasadas, a fin de comprender el medio presente en que vive. En consecuencia, la batalla es entre el pasado y el presente. La lucha es entre el trasfondo que hemos cultivado a lo largo de siglos, y las circunstancias siempre cambiantes del presente. Ahora bien, una mente oscurecida por el pasado no puede comprender estos rpidos cambios del medio. En otras palabras, para comprender el presente, la mente ha de estar supremamente libre del pasado; o sea, debe tener una apreciacin espontnea de los valores que contiene el presente. Ms tarde voy a hablar de esto. No es una cuestin de ver el arte en el patrn mismo? Por cierto. Es decir, en el patrn de las circunstancias, en el patrn del medio en el que vive, la mente debe ver el valor sutil, tan oculto, tan delicado; y para percibir tal sutileza, tal delicadeza, la mente debe ser activa, flexible, aguda y no ha de estar cargada con los valores del ayer. Pregunta: Parece existir la idea de que la liberacin es una meta, una culminacin. Cul es,

en este caso, la diferencia entre luchar por la liberacin y luchar por cualquier otra

culminacin? Seguramente la idea de un objetivo, una meta, una culminacin, es errnea. Entonces, cmo debemos considerar la liberacin si no es de este modo?
KRISHNAMURTI: Me temo que el interlocutor no ha estado escuchando lo que dije a este respecto; probablemente ha ledo algunos viejos libros mos y entonces ha formulado la pregunta. Y bien, la mente busca una culminacin, una meta, un objetivo, porque quiere tener certidumbre, seguridad. Elimine de la mente todas las certidumbres y seguridades, que son sutiles formas de egolatra o de anhelo por la propia continuacin. Quite todo eso de la mente, desndela, y entonces ver que la mente lucha otra vez por lograr la seguridad, un refugio, porque desde esa seguridad puede juzgar, puede funcionar, puede actuar sin riesgo como un animal atado a un poste. Como dije, la liberacin no es un objetivo, no es una meta; es la comprensin de los valores genuinos, los valores eternos. La inteligencia est siempre deviniendo, no tiene un propsito, una finalidad. En el deseo de lograr est el anhelo sutil de la continuacin propia, la glorificada continuacin propia; y cada lucha, cada esfuerzo por lograr la liberacin, indica que estamos escapando del presente. Esta suma de inteligencia que es la liberacin, no puede ser comprendida mediante el esfuerzo. Al fin y al cabo, hacemos un esfuerzo cuando anhelamos, cuando deseamos adquirir algo. Pero la liberacin no es para adquirirse, la verdad no es para adquirirse. Por lo tanto, cuando hay un anhelo por la liberacin, por una culminacin, un logro, tiene que haber un esfuerzo para alimentar, preservar, perpetuar esa conciencia que llamamos el yo. La esencia misma de ese yo es un esfuerzo para alcanzar una culminacin, porque el yo vive en una serie de movimientos de la memoria, movindose siempre hacia un objetivo. Pero entonces, cmo debemos considerar la liberacin si no es de este modo? Por qu considerarla en absoluto? Por qu desea la liberacin? Es porque yo he estado hablando de ella por los ltimos diez aos? O es porque usted quiere escapar de las condiciones, porque ello le dar una excitacin mayor, una mayor estimulacin, un mayor dominio intelectual? Por qu desea la liberacin? Usted dice: No soy feliz, y si puedo encontrar la liberacin habr felicidad; a causa de que vivo en la desdicha, si encuentro esto otro la desdicha desaparecer. Si dice eso, entonces est buscando meramente una sustitucin. La liberacin no debe ser considerada de ningn modo. Nace. Llega a la existencia slo cuando la mente no trata de escapar de la condicin en que est atrapada, sino que ms bien procura comprender el significado de esa condicin que da origen al conflicto. Vea, como usted no comprende la condicin, el medio que da origen al conflicto, busca una idea, una culminacin, un objetivo, una meta, dicindose: Si comprendo aquello, esto desaparecer, o si tengo aquello, podr imponerlo sobre esta condicin. Por lo tanto, slo se trata de una sutil forma de escape respecto del presente. Todos los ideales, las creencias y culminaciones no son sino maneras de salirse del presente. Mientras que si realmente se pone a pensar en ello, ve que cuanto ms persigue un objetivo, una meta, un propsito, una creencia, ms est recargando el futuro porque est escapando del presente y, en consecuencia, creando cada vez ms limitacin, ms conflicto y dolor. Pregunta: Algunas personas dicen que, segn usted, debemos liberarnos ahora, mientras tenemos la oportunidad, y que podemos llegar a ser Maestros ms tarde, en algn otro tiempo. Pero si verdaderamente hemos de convertirnos en Maestros, por qu no es bueno para nosotros comenzar a emprender ese camino ahora? KRISHNAMURTI: Tiene usted ahora la oportunidad de liberarse? Qu entiende por oportunidad? Cmo podra liberarse ahora? Por algn proceso milagroso? Y ms tarde convertirse en un Maestro? Seor, qu es un Maestro y qu es la liberacin? Qu es la Maestra? Por cierto, si no hay liberacin no puede haber Maestra. Si la liberacin no es la suma de la inteligencia en el presente, esa inteligencia no va a adquirirse en algn futuro distante. Entonces, desea usted la liberacin ahora y la Maestra despus? Me pregunto por qu desea la liberacin ahora. Me temo que la liberacin nada significa cuando usted la desea. Y esta idea de convertirse en un Maestro -el interlocutor debe creer que la vida es como aprobar un examen, llegar a ser alguna cosa-, me temo que este convertirse en un Maestro, este llegar a ser un liberado, no tiene sentido para usted. Acaso no ve que cuando realmente no desee llegar a ser cosa alguna, sino que viva completamente durante un da, en la riqueza de un solo da, sabr qu es la Maestra o que es la liberacin? Este desear est creando continuamente un futuro que jams podr cumplirse; por eso est usted viviendo de manera incompleta en el presente. Durante los ltimos tres das he estado hablando acerca de la mente y la inteligencia. Y bien, para m no hay divisin entre mente e inteligencia. La mente, despojada de todos sus recuerdos y obstculos, funcionando de manera espontnea, plena, estando alerta, crea comprensin, y eso es inteligencia, es xtasis; eso es para m la inmortalidad, la intemporalidad. La inteligencia es

intemporalidad, y la inteligencia es la mente misma, Esta inteligencia que es lo real, que es la mente misma, no est dividida de la mente; esta inteligencia es xtasis, devenir eterno, se halla siempre en movimiento. Ahora bien, la memoria no es sino el impedimento para esa inteligencia y es independiente de ella; la memoria es la perpetuacin de esa conciencia del yo, la cual es el resultado del medio, ese medio cuyo significado pleno la mente no ha visto. As, la memoria embota, bloquea a la inteligencia en devenir constante, a la siempre activa, intemporal inteligencia. La mente es inteligencia, pero la memoria se ha impuesto sobre la mente. Esto es, siendo la memoria esa conciencia del yo, se identifica a s misma con la mente, y la conciencia del yo viene a ser como si estuviera entre la inteligencia y la mente, dividiendo, embotando, bloqueando y falseando a la inteligencia. De este modo, identificndose a s misma con la mente, la memoria trata de convertirse en inteligencia, lo cual, para m, es errneo -si es que puedo usar aqu la palabra errneo- porque la mente misma es inteligencia, y es la memoria la que corrompe a la mente y, de tal manera, oscurece a la inteligencia. Por esto, la mente parece buscar siempre esa inteligencia intemporal que es la mente misma. Qu es, entonces, la memoria? No es el incidente, la experiencia, el miedo, la esperanza, el anhelo, la creencia, la idea, el prejuicio y la tradicin, la accin, el hecho, con sus sutiles y complejas reacciones? En el instante en que hay esperanza, anhelo, temor, prejuicio, temperamento, ello condiciona a la mente y ese condicionamiento crea la memoria, la cual oscurece la claridad de la mente que es la inteligencia. Esta memoria se extiende a lo largo del tiempo, coagulndose y solidificndose en la conciencia egocntrica del yo. Cuando hablamos del yo, de eso se trata. Es la cristalizacin, la solidificacin de la memoria de nuestras reacciones, las reacciones de la experiencia, los incidentes, las creencias, los ideales; despus de convertirse en una masa solidificada, esa memoria se identifica y confunde con la mente. Si reflexiona sobre ello lo ver. La conciencia egocntrica, esa conciencia de lo individual, el yo, es nada ms que el manojo de la memoria, y el tiempo no es sino el campo donde esa memoria puede funcionar y actuar. Por lo tanto, esta masa solidificada de reacciones no puede ser resuelta, no puede resolverse retrocediendo en el tiempo por medio del anlisis, el anlisis del pasado, porque este mismo mirar hacia atrs, este anlisis del pasado es uno de los trucos de la propia memoria. Usted sabe, la constante actividad, la ocupacin de la memoria, es obtener un placer malsano en reafirmar y renovar el pasado trayndolo al presente. Por favor, esto no es un concepto ingenioso, filosfico. Slo reflexione sobre ello un momento y ver que es cierto. Existe esta masa de reacciones nacidas de la condicin, del medio, del prejuicio de los mltiples anhelos, y todo esto es, por lo tanto, la cosa que llamamos el yo. Luego nace esta idea de que uno debe disolver el yo debido a lo que he estado diciendo. O uno mismo percibe la estupidez de ese yo, as que comienza a desenredarlo; la memoria comienza a desenredarse hacia atrs en el pasado, lo cual constituye el proceso del autoanlisis. Y si usted se pone a pensar realmente en ello, ve que la memoria misma obtiene un placer malsano renovando el pasado en el presente. De igual modo, el futuro de la memoria es una mayor solidificacin mediante los ulteriores anhelos, la ulterior acumulacin de experiencias y reacciones. En otras palabras, el tiempo es memoria o conciencia de uno mismo. Usted no puede resolver o disolver la conciencia de s mismo examinando el pasado. El pasado no es sino la acumulacin de la memoria, y el ahondar en el pasado no va a resolver esa conciencia en el presente; ni va a resolverla en el futuro -el cual no es sino acumulacin, ms anhelo, ms reacciones y solidificaciones a las que llamamos creencias, ideales, esperanzas-, el futuro que sigue estando contenido en el tiempo. Mientras contina este proceso de la memoria como pasado y futuro, la inteligencia no puede actuar con integridad y plenitud en el presente. La intuicin, como comnmente se la entiende, tiene su base en el pasado, en la pasada acumulacin de la memoria, de las experiencias, y no es sino una advertencia para actuar con cautela en el presente. Como dije, la intemporalidad no es para m un concepto filosfico, es una realidad; ver que es una realidad si experimenta con lo que digo. O sea, ver que es una realidad si su mente no est obstaculizada por las acumulaciones del pasado a las que llama memoria, la cual funciona y lo gobierna en el presente impidiendo que acte en su plenitud la inteligencia y, por lo tanto, impidiendo que usted pueda vivir de manera completa en el ahora. Por consiguiente, la liberacin o la verdad o Dios, es la liberacin de la mente -la cual es, en s misma, inteligencia- con respecto a la carga de la memoria. Les he explicado qu entiendo por memoria, no la memoria de realidades o de falsedades, sino la carga puesta en la mente por la conciencia de uno mismo que es memoria, que es la reaccin al medio que no ha sido comprendido. La inmortalidad no es la perpetuacin de esa conciencia del yo, la cual no es sino el resultado de un medio falso, sino que la inmortalidad es la libertad, la liberacin de la mente con respecto a la carga de la memoria.

19 de junio de 1934
QUINTA PLTICA EN EL ROBLEDAL Esta maana quiero hablar acerca del temor, el cual necesita y crea la compulsin, la influencia. Ahora bien, hemos dividido a la mente en pensamiento, razn, intelecto; pero, como he explicado en mi ltima pltica, para m la mente es inteligencia, creativa en s misma pero empaada por la memoria; la mente, que es inteligencia, se halla nublada por la memoria y es confundida con esa conciencia del yo, la cual es el resultado del medio. De este modo, la mente se vuelve una esclava del medio que ella misma ha creado a causa del anhelo; por lo tanto, continuamente hay temor. La mente ha creado el medio y, mientras no comprendamos ese medio, tiene que haber temor. No concedemos nuestra atencin completa al medio y no estamos plenamente conscientes de l, y as la mente se vuelve esclava de ese medio y, debido a eso, hay temor; y la compulsin es el instrumento del temor. Por lo tanto, es obvio que la falta de comprensin del medio es producida por la falta de inteligencia; y, a causa de que no comprendemos el medio, surge el temor, y el temor necesita de la influencia, ya sea externa o interna. Y cmo se origina esta continua compulsin, la cual se ha vuelto el instrumento, este penetrante instrumento del temor? La memoria oscurece la mente, y esto, como lo he dicho una y otra vez, es el resultado de la falta de comprensin respecto del medio que da origen al conflicto; la memoria se convierte, entonces, en la conciencia personal. Esta mente oscurecida, limitada y confinada por la memoria, busca perpetuar el resultado del medio, o sea, el yo; as, al perpetuar el yo, la mente busca el ajuste, el cambio, la modificacin del medio, su crecimiento y expansin. Vean, la mente procura todo el tiempo adaptarse al medio en el que vive; pero la adaptacin al medio no trae consigo la comprensin, ni podemos ver el significado de ese medio modificando tan slo el estado de la mente o tratando de cambiar o expandir ese medio. Porque la mente, que busca todo el tiempo su propia proteccin, queda empaada por la memoria que se ha vuelto confusa al identificarse con la conciencia del yo -esa conciencia que desea perpetuarse a s misma-. Por lo tanto, trata de cambiar, ajustar, modificar el medio; en otras palabras, la mente busca hacer que el yo, tal como lo imagina, sea inmortal, universal y csmico. No es as? De este modo, la mente que busca la inmortalidad, lo que en realidad desea es la continuacin de esta conciencia del yo, la perpetuacin del medio; es decir, en tanto la mente se aferre a esta idea de la conciencia del yo, que no es sino la falta de comprensin respecto del medio y, por ende, la causa del conflicto, estar buscando en esa condicin limitada su propia perpetuacin, y a esta perpetuacin la llamamos inmortalidad, o conciencia csmica, esa conciencia csmica en la cual sigue existiendo lo particular. As, mientras la mente -que es inteligencia- se halla cautiva de la memoria -que es la conciencia del yo-, existe la bsqueda de lo falso por parte de lo falso. Este yo, como lo he explicado, es la falsa reaccin al medio; hay una causa falsa y sta busca siempre una solucin falsa, un efecto, un resultado falso. Por lo tanto, cuando la mente, empaada por la memoria, busca perpetuarse como conciencia del yo, est buscando una falsa inmortalidad, una falsa expansin csmica o como gusten llamar a eso. En este proceso de perpetuacin del yo -esa memoria autoprotectora-, en la perpetuacin de ese yo nace el temor, no un temor superficial, sino el temor fundamental que abordar dentro de poco. Eliminemos ese temor, el cual tiene como su expresin externa la nacionalidad, la expansin, el logro, el xito, eliminemos ese temor fundamental, la ansiedad por la perpetuacin del yo, y cesarn todos los temores. Por consiguiente, el temor existe mientras existe este deseo de perpetuar esa cosa falsa; este yo es falso y, por ende, debemos tener una reaccin falsa, la cual es el temor mismo. Y donde hay temor tiene que haber disciplina, compulsin, influencia, dominacin, la bsqueda de poder que la mente glorifica como virtud, como algo divino. Si realmente reflexionan sobre ello, vern que donde hay inteligencia no puede existir la persecucin del poder. Ahora toda la vida est moldeada por el temor y el conflicto y, en consecuencia, por la compulsin, por la imposicin de mandatos e impedimentos que algunos consideran virtuosos y meritorios, y otros funestos y malignos, No es as? stas son las restricciones, que hemos establecido en nuestra bsqueda de perpetuacin; en esa bsqueda hemos creado disciplinas, cdigos y autoridades, y nuestra vida es moldeada, controlada y planeada por la compulsin en su diversidad de formas y grados. Algunos llaman a esa compulsin, virtud, y otros la consideran un mal. En primer lugar, tenemos la compulsin externa, que es la restriccin que el medio ejerce sobre el individuo. La persona comn que consideramos no evolucionada, no espiritual, est

controlada por el medio, por el medio externo, o sea, por la religin, los cdigos de conducta, las normas morales, la autoridad poltica y social; es una esclava de todas estas cosas, porque todo esto se halla arraigado en las necesidades econmicas del individuo. Correcto? Eliminen enteramente las necesidades econmicas de las que depende el individuo, y desaparecern los cdigos de conducta, las normas morales, los valores polticos, econmicos y sociales. As, en estas restricciones del medio exterior que crean conflicto entre el individuo y su medio, conflicto en el que el individuo es aplastado, retorcido, deformado, ste se vuelve cada vez ms falto de inteligencia. El individuo meramente condicionado todo el tiempo por el medio exterior, moldeado por ciertas reglas, leyes, reacciones, edictos, normas morales, cuanto ms se lo oprime, tanto menos inteligente se vuelve. Pero la inteligencia es la comprensin del medio que nos rodea; es ver, libres de toda compulsin, su sutil significado. Estas restricciones impuestas sobre el individuo, a las que l llama el medio exterior, tienen como sus exponentes a los charlatanes y explotadores en la religin, en la moralidad popular y en la vida poltica y econmica del hombre. El explotador es el individuo que, consciente o inconscientemente, los explota. Y ustedes, consciente o inconscientemente, se someten a l porque no comprenden; se convierten en los explotados desde el punto de vista econmico, social, poltico y religioso, y l se convierte en el explotador. De este modo, la vida se vuelve una escuela, una armazn, una armazn de acero en la cual el individuo es moldeado a la fuerza y se vuelve meramente una mquina, tan slo una pieza en un mecanismo, irreflexivo y rgidamente limitado. La vida llega a ser una lucha continua, una batalla y, por eso, l ha establecido esta idea falsa de que la vida es una serie de lecciones que debe aprender, adquirir, a fin de que pueda estar prevenido, de que maana pueda encarar la existencia de un modo nuevo pero con sus ideas preconcebidas. La vida se vuelve meramente una escuela, no una cosa para ser disfrutada, vivida extticamente, plenamente, sin temor. El medio exterior ejerce presin sobre el individuo, lo comprime dentro de esta armazn de acero de las normas, de la moralidad, de las ideas religiosas, de los mandatos morales, y como el individuo se siente comprimido desde el exterior, busca escapar hacia un mundo que l llama lo interno. Desde luego, cuando la mente es deformada, moldeada, falseada por el medio exterior y hay un constante conflicto externo, una batalla constante y constantes ajustes falsos, la mente espera hallar la tranquilidad, la felicidad, un mundo diferente; as, el individuo crea un romntico cielo de escape en el que busca compensar la prdida y el sufrimiento que experimenta en el mundo exterior. Por favor, como dije, ustedes estn aqu para descubrir, para ejercitar el juicio crtico, no la oposicin. Pueden oponerse despus de haber reflexionado muy detenidamente sobre lo que he estado diciendo. Pueden erigir barreras si desean hacerlo, pero primero descubran plenamente lo que quiero comunicar; y para hacerlo, tienen que ser supercrticos, atentos, inteligentes. Como he dicho, estando comprimido por las circunstancias exteriores que crean el sufrimiento, y en un esfuerzo por escapar de esas circunstancias exteriores, el individuo crea un mundo interno, comienza a desarrollar una ley interna y establece sus propias restricciones individuales a las que llama autodisciplina, o cooperacin con aquello que ha aprendido a llamar su yo superior. Las personas as llamadas espirituales, han rechazado en su mayora la fuerza externa del medio y su influencia, pero han desarrollado una ley interna, una norma, una disciplina interna a la que denominan hacer que el yo superior descienda hasta el yo inferior; o sea que, en otras palabras, se trata tan slo de una sustitucin. Est, pues, la autodisciplina. Luego est eso que llaman la voz interior, cuyo poder y control son mayores an que los del medio exterior. Pero cul es, al fin y al cabo, la diferencia entre una cosa y otra, la interior y la exterior? Ambas controlan, falsean la mente -la cual es inteligencia- mediante este deseo de la propia perpetuacin. Y tambin tienen ustedes lo que llaman intuicin, que es meramente la destrabada satisfaccin de las propias esperanzas y deseos secretos. As han llenado el mundo interior, lo que ustedes llaman el mundo interior, con todas estas cosas: autodisciplina, voz interior, intuicin. Todo lo cual, si lo piensan bien, son formas sutiles del mismo conflicto llevado a un mundo diferente en el cual no hay comprensin, sino meramente amoldamiento, ajuste a un medio ms sutil o, como dicen ustedes, ms espiritual. Vean, en el mundo exterior algunos han buscado y encontrado distinciones sociales; de igual modo, las personas as llamadas espirituales buscan meramente en su mundo interior, y por lo general lo encuentran, sus pares y superiores espirituales; y otra vez, tal como hay un conflicto entre individuos en el mundo exterior, as se ha originado en este mundo interior un conflicto espiritual entre ideales, logros y los anhelos propios de cada individuo. Ya ven, pues, lo que han creado. En el mundo exterior no hay expresin para la mente oscurecida por la memoria, para esa conciencia del yo, porque el medio es demasiado fuerte, poderoso, opresivo; entonces ustedes

encajan en el molde o, si no lo hacen, el medio los tritura. Por lo tanto, desarrollan un tipo de medio interno o ms sutil, en el cual tiene lugar exactamente el mismo proceso. Ese medio lo han creado para escapar de lo externo, y as tienen nuevamente normas, leyes morales, intuiciones, el yo superior, la voz interior, a todo lo cual se estn ajustando constantemente. Esto es un hecho. En esencia, estas restricciones que llamamos lo externo y lo interno, han nacido del anhelo; por lo tanto, hay temor. Y de ese temor provienen la restriccin, la compulsin, la influencia y el deseo de poder, que no son sino las expresiones exteriores del temor. Donde hay temor no puede haber inteligencia, y mientras no hayamos comprendido eso, tiene que existir en la vida esta divisin de lo externo y lo interno; por lo tanto, nuestras acciones tienen que estar siempre influidas, ya sea forzadas por lo externo, en cuyo caso son falsas, o forzadas por lo interno, lo cual es igualmente falso, porque en lo interno tambin estamos tratando meramente de adaptarnos a algunas normas. El temor surge cuando lo falso busca perpetuarse a s mismo dentro del falso medio en el que acta. Qu ocurre, entonces, con nuestra accin, que es nuestra conducta cotidiana, con nuestro pensamiento y nuestra emocin? Qu ocurre con estas cosas? La mente y el corazn se estn amoldando al medio, al medio externo, pero cuando encuentran que no pueden hacerlo porque la compulsin se vuelve demasiado fuerte, recurren a una condicin interna en la que el corazn y la mente buscan tranquilidad y satisfaccin perfectas. O se han satisfecho completamente gracias a logros econmicos, sociales, religiosos o polticos, y entonces se vuelven a lo interno para triunfar tambin all, para tener xito, para lograr cosas; y a fin de lograrlas, deben tener siempre una culminacin, una meta, la cual se vuelve la condicin a la que la mente y el corazn se estn ajustando continuamente. Mientras tanto, qu sucede con nuestros sentimientos, nuestras emociones, nuestros pensamientos, nuestro amor, nuestra razn? Qu sucede cuando tan slo nos ajustamos, cuando tan slo modificamos, alteramos? Qu le sucede a cualquier cosa, qu sucede con una casa cuyos muros tan slo decoramos aunque los cimientos estn podridos? De igual modo, nuestros pensamientos y nuestras emociones estn meramente tomando forma, cambiando, modificndose conforme a un patrn, ya sea externo o interno; o segn una compulsin externa o una direccin interna. Tan grandemente limitadas estn nuestras acciones a causa de la influencia, que todo raciocinio se vuelve la mera imitacin de una norma, un ajuste a una condicin, y el amor llega a ser nada ms que otra forma del temor. Toda nuestra vida -despus de todo, nuestra vida son nuestros pensamientos y nuestras emociones, nuestras alegras y nuestros pesares-, toda nuestra vida permanece estando incompleta, todo nuestro proceso de pensamiento o la expresin de esa vida, es tan slo un ajuste, una modificacin, jams una plenitud, una integridad. De aqu surgen problema tras problema, as como la adaptacin al medio, la cual debe cambiar constantemente, y el amoldamiento a los patrones, el cual tambin tiene que variar. As prosiguen ustedes con esta batalla, y a esta batalla la llaman evolucin, crecimiento del ser, expansin de esa conciencia que no es sino memoria. Han inventado palabras para apaciguar la mente, pero continan con esta lucha. Ahora bien, si reflexionan realmente sobre esto -y pienso que aqullos que permanecen tranquilamente aqu durante estos das tienen una oportunidad-, si reconocen esto y, sin el deseo de cambiarlo, de modificarlo, toman plena conciencia de este medio exterior, de estas circunstancias, condiciones, y del mundo interior donde imperan las mismas condiciones, las mismas circunstancias -ese mundo que han llamado meramente con nombres ms sutiles, ms hermosos-, si de verdad se dan cuenta de todo esto, entonces comenzarn a comprender el verdadero significado de lo externo y lo interno; hay una percepcin inmediata, una liberacin de la vida. Entonces la mente se vuelve inteligencia y puede funcionar con naturalidad, creativamente, sin esta constante batalla. Entonces la mente -la inteligencia- reconoce los obstculos y, a causa de su comprensin de estos obstculos, los atraviesa; no hay ajuste, no hay modificacin alguna, slo hay comprensin. Por esto, la inteligencia no depende de lo externo o lo interno, y en ese estado de atencin pura no hay deseo ni anhelo, sino percepcin de lo verdadero. Para percibir lo verdadero, no puede haber anhelo alguno. Vean, cuando hay un anhelo, la mente ya est empaada, falseada, porque se identifica con lo uno y rechaza lo otro; donde hay anhelo, no hay comprensin. Pero cuando la mente no se identifica con el yo, sino que se vuelve alerta tanto a lo externo como a lo interno, a las sutiles divisiones, a las mltiples emociones, a los delicados matices de la mente que se divide como memoria e inteligencia, entonces en esa percepcin alerta vern el pleno significado del medio que hemos creado en el curso de los siglos, ese medio que llamamos lo externo, y tambin el que llamamos lo interno; ambos medios estn cambiando continuamente, ajustndose el uno al otro. Todo lo que ahora les interesa es la modificacin, la alteracin, el ajuste; por lo tanto, tiene que haber temor. El temor posee sus instrumentos en la compulsin, y la compulsin existe slo cuando no hay comprensin, cuando la inteligencia no est funcionando normalmente.

22 de junio de 1934
SEXTA PLTICA EN EL ROBLEDAL Primero ofrecer una breve pltica y despus contestar algunas de las preguntas que me han formulado. Ayer abord toda la idea del temor y cmo ste necesita de la compulsin; esta maana voy a tratar otra vez, brevemente, el modo con que la insuficiencia genera compulsin. Donde hay insuficiencia existe el deseo de una gua, de una autoridad, porque esa influencia que nos ha moldeado se ha vuelto tradicin, tradicin que ya no es ms pensamiento, sino que acta meramente como una gua. Mientras que, a mi entender, la tradicin debera ser un medio de despertar el pensamiento, no de apagarlo, de matarlo. Cuando hay insuficiencia, tiene que haber compulsin; esta compulsin origina un determinado modo de vida o mtodo de accin y, por lo tanto, da lugar a ms conflicto, lucha y sufrimiento. Es decir, donde uno, consciente o inconscientemente, experimenta el aguijn de la insuficiencia, tiene que haber conflicto, desdicha y una sensacin de superficialidad y vaco, as como de una completa futilidad de la vida. Podemos ser conscientes o no de esta insuficiencia. Cul es, entonces, el proceso de la mente all donde hay insuficiencia? Qu sucede cuando uno se torna consciente de esta vacuidad y superficialidad internas? Qu hacemos cuando percibimos esta vacuidad, cuando tomamos conciencia de este vaco que llevamos dentro de nosotros? Deseamos llenarlo, y entonces vamos a la bsqueda de un patrn de conducta, un modelo creado por otro; imitamos, seguimos ese patrn, nos disciplinamos conforme a ese molde establecido por otro esperando, de tal modo, poder llenar este vaco, esta superficialidad de la que nos hemos vuelto ms o menos conscientes. Ese patrn, ese molde comienza a ejercer influencia en nuestras vidas, obligndonos a ajustamos, a ajustar nuestras mentes, nuestros corazones y nuestros actos a ese patrn en particular. De esta manera, empezamos a vivir no dentro de nuestra propia experiencia, de nuestra propia comprensin, sino dentro de la expresin, de las ideas y limitaciones de la experiencia ajena. Eso es lo que sucede. Si realmente reflexionan un rato sobre ello, vern que empezamos a rechazar nuestras propias experiencias personales y la comprensin de esas experiencias, porque nos sentimos insuficientes, y entonces procuramos imitar, copiar y vivir conforme a la experiencia de alguna otra persona. Y cuando recurrimos a la experiencia de otro y no vivimos segn nuestra propia comprensin, es natural que se genera cada vez ms insuficiencia, ms conflicto; pero tambin cuando nos decimos que debemos vivir segn nuestra propia experiencia, nuestra propia comprensin, volvemos a convertir eso en un ideal, en otro patrn, y moldeamos nuestras vidas conforme a ese patrn. Supongamos que uno se dice: No voy a depender de la experiencia de otro, sino que vivir de acuerdo con mi propia experiencia; es obvio que uno ya ha creado un molde para ajustarse a l. Cuando uno se dice a s mismo: Vivir de acuerdo con mi propia experiencia, ya est poniendo una limitacin a su pensamiento, porque esta idea de que uno debe vivir segn su propia comprensin, crea complacencia, la cual es slo un ineficaz ajuste que conduce al estancamiento. Ustedes saben, casi todos dicen que rechazarn el patrn externo que estn imitando constantemente y que tratarn de vivir segn su propia comprensin. Dicen: Haremos slo aquello que comprendemos, con lo cual crean otro patrn que entrelazan en sus vidas. Qu ocurre, entonces? Quedan ms y ms satisfechos de s mismos; en consecuencia, poco a poco se deterioran. Para disipar esta insuficiencia recurrimos a la mera accin, porque donde hay insuficiencia y vacuidad, nuestro nico deseo es llenar esa vacuidad; por lo tanto, consideramos que la accin es tan slo una forma de llenar eso. Entonces, qu hacemos cuando recurrimos a una accin con el fin de completar esa insuficiencia? Slo tratamos de llenar ese vaco mediante la acumulacin y no tratamos de descubrir cul es la causa de la insuficiencia. Por favor, cuando ustedes sienten que son insuficientes, qu ocurre? Tratan de llenar esa insuficiencia, tratan de enriquecerse internamente y dicen que, para enriquecerse, para integrarse, deben acudir a otro; as, comienzan a ajustar sus propios pensamientos y sentimientos a las ideas y experiencias de otra persona. Pero esto no les aporta riqueza, no produce integridad o plenitud de realizacin. Entonces se dicen: Tratar de vivir segn mi propia comprensin, lo cual, como ya seal, tiene sus riesgos y conduce a la complacencia. Y si meramente recurren a la accin diciendo: Saldr al mundo y actuar como para llegar a ser rico, completo, estn tratando otra vez de llenar ese vaco por medio de la sustitucin. Mientras que, si adquieren conciencia plena

durante la accin, entonces descubrirn la causa de la insuficiencia. O sea, en vez de buscar integrarse, de tratar de ser completos, crean accin gracias a la inteligencia. Ahora bien, qu es la accin? Es, despus de todo, lo que pensamos y sentimos. Y en tanto no somos conscientes de nuestro propio pensar, de nuestro propio sentir, tiene que haber insuficiencia, y ninguna cantidad de actividades externas va a llenarnos. O sea, que slo la inteligencia, no la acumulacin, puede disipar esa vacuidad; y la inteligencia es, como lo he sealado, armona perfecta de la mente y el corazn. Por lo tanto, si uno comprende el funcionamiento de su propio pensar y sentir y, de tal modo, se torna consciente en esa accin, entonces hay inteligencia, la cual disipa la insuficiencia sin tratar de reemplazarla con la suficiencia, con la integridad, porque la inteligencia misma es integridad. Por consiguiente, cuando hay integridad no puede haber compulsin. Pero la falta de armona, de integridad, crea separacin entre el corazn y la mente, No es as? Qu es la falta de armona? Es la conciencia de la divisin entre lo que pensamos y lo que sentimos, con lo cual, en esa diferenciacin, hay conflicto. Mientras que, para m, el pensar y el sentir son la misma cosa. Teniendo, pues, conflicto y falta de armona, y habiendo creado una divisin entre la mente y los sentimientos, adems de eso separamos mente y corazn dividindolos de la inteligencia -inteligencia que, para m, es verdad, belleza y amor-. Es decir, el conflicto que, como lo he explicado, es la lucha entre el resultado del medio -el cual es la conciencia del yo- y el medio mismo, ese conflicto entre el resultado del medio y el medio mismo, genera una lucha que da origen a la falta de armona. Nosotros separamos a la mente, de la emocin y, habindolas separado, proseguimos ms all para dividir a la inteligencia separndola de la mente y el corazn; mientras que, para m, son una sola cosa. La inteligencia es pensamiento y emocin en armona perfecta; por lo tanto, la inteligencia misma es, intrnsecamente, belleza, no una cosa que pueda buscarse. Cuando existe un gran conflicto, una gran falta de armona, cuando hay plena conciencia de la vacuidad, entonces surge la bsqueda de la belleza, de la verdad y el amor para que influyan en nuestras vidas y las dirijan. O sea, estando conscientes de esa vacuidad, atribuimos a la belleza una existencia externa, proyectndola en la naturaleza, en el arte, en la msica, y comenzamos a rodearnos artificialmente de estas expresiones a fin de que puedan convertirse en influencias de refinamiento, cultura y armona en nuestra vida. No es se el proceso por el que pasa la mente? Como dije, a causa del conflicto, hemos dividido a la inteligencia separndola de la mente y la emocin, y entonces nos tornamos conscientes de esa insuficiencia, de ese vaco. As, comenzamos a buscar la felicidad, buscamos completarnos en el arte, en la msica, en la naturaleza, en ideales religiosos, y estas cosas empiezan a influir en nuestras vidas, a controlarnos, dominarnos y guiarnos, y pensamos que, de este modo, llegaremos a esa integridad; esperamos poder superar la falta de armona y el conflicto, mediante la acumulacin de influencias y experiencias positivas. Esto implica meramente alejarse cada vez ms de aquello que es inteligencia; por lo tanto, implica alejarse de la verdad, la belleza y el amor, que son la integridad misma. Es decir, al sentirnos insuficientes, incompletos, comenzamos a acumular esperando llegar a ser completos gracias a este acopio de experiencias y al usufructo de las ideas y modelos de otras personas. Para m, en cambio, la insuficiencia desaparece cuando hay inteligencia, y la inteligencia misma es belleza y verdad. No podemos ver esto mientras la mente y el corazn estn divididos, y lo estn a causa del conflicto. Separamos a la inteligencia, de la mente y el corazn, y este proceso ocurre continuamente, este proceso separativo con su bsqueda de realizacin. Pero la plenitud de realizacin se encuentra en la inteligencia misma, y despertar esa inteligencia es descubrir qu es lo que crea falta de armona y, por ende, divisin. Qu crea falta de armona en nuestras vidas? La ausencia de comprensin respecto del medio que nos rodea. Cuando comenzamos a cuestionar y comprender el medio, su pleno valor y significado, sin tratar de imitarlo o seguirlo, de ajustarnos a l o de evadirlo, entonces ha nacido la inteligencia, la cual es belleza, amor y verdad. Pregunta: En su opinin, sera mejor para m convertirme en diaconisa de la iglesia episcopal protestante, o hara un servicio mayor permaneciendo como soy? KRISHNAMURTI: Supongo que la interlocutora quiere saber cmo ayudar al mundo, no si debe ingresar en una iglesia u otra, lo cual es de muy poca importancia. Cmo puede uno ayudar al mundo? Por cierto, no creando ms divisiones sectarias, no creando ms nacionalismo. El nacionalismo es, despus de todo, la expansin y el cumplimiento de la explotacin econmica, y las religiones son la consecuencia cristalizada de ciertos conjuntos de creencias y credos. Si uno desea realmente ayudar al mundo, no puede hacerlo, desde mi punto de vista, mediante ninguna religin organizada, ya sea el cristianismo con sus innumerables

sectas, o el hinduismo con sus innumerables sectas, o cualquier otra religin. stas son, en realidad, divisiones perniciosas de la mente, de la humanidad. Sin embargo, pensamos que si todo el mundo se volviera cristiano, existira la hermandad de las religiones y la unidad de la vida. Entiendo que la religin es el falso resultado de una causa falsa, siendo la causa el conflicto, y la religin es meramente un medio para escapar de ese conflicto. Por consiguiente, cuanto ms desarrollemos y fortalezcamos las divisiones sectarias de la religin, menos hermandad verdadera tendremos; y cuanto ms fortalezcamos el nacionalismo, menos unidad del hombre habr en el mundo. Pregunta: La codicia, es el producto del medio, o de la naturaleza humana? KRISHNAMURTI: Qu es la naturaleza humana? Acaso no es ella misma el producto del medio? Algunos creen que la distincin entre la naturaleza humana y el medio es artificial porque, segn dicen, modificando el medio podr cambiarse y moldearse la naturaleza humana. Al fin y al cabo, la codicia es meramente el resultado de un medio falso y, por ende, de la propia naturaleza humana. Cuando el individuo trata de comprender su medio, las condiciones en que vive, entonces, a causa de que hay inteligencia no puede haber codicia. Entonces la codicia no es un vicio o un pecado que deba superarse. Ustedes no comprenden y as cambian el medio que da origen a la codicia, sino que temen el resultado de la codicia y lo llaman pecado. La mera bsqueda de un medio perfecto y, por lo tanto, de una naturaleza humana perfecta, no puede producir inteligencia; pero donde est la inteligencia hay comprensin del medio y, por consiguiente, uno est libre de las reacciones a ese medio. Ahora bien, el medio o la sociedad nos obligan, nos impulsan a ser autoprotectores. Pero si comenzamos a comprender el medio que produce codicia, en ese ver el significado del medio la codicia se desvanece por completo, y entonces no sustituimos la codicia por su opuesto. Pregunta: Yo comprendo lo que usted dice acerca de que el conflicto cesa cuando lo afrontamos sin el deseo de escapar. Amo a alguien que no me ama, y me siento solo y desdichado. Pienso, honestamente, que afronto mi conflicto y no busco un escape; pero sigo sintindome solo y desdichado. Por lo tanto, lo que usted dice no ha operado. Puede explicarme por qu? KRISHNAMURTI: Quizs usted slo est tratando de utilizar mis palabras como un medio de escape; quizs utiliza mis palabras, mis ideas para llenar su propia vacuidad. Ahora bien, usted dice que se ha enfrentado al conflicto. Pongo en duda que lo haya hecho realmente. Dice que ama a alguien; pero lo que en realidad desea es poseer a esa persona y, por lo tanto, hay conflicto. Y por qu desea poseerla? Porque tiene la idea de que, mediante la posesin encontrar la felicidad, la plenitud. As que el interlocutor no ha afrontado realmente el problema; desea poseer a la otra persona y, en consecuencia, limita su propio afecto. Porque, al fin y al cabo, cuando uno realmente ama a alguien, en ese amor est libre de la posesin, Ocasionalmente, raramente, tenemos ese sentimiento de afecto intenso en el que no hay afn posesivo ni adquisitivo. Y esto nos lleva de vuelta a lo que acabo de decir en mi pltica, que el afn posesivo existe slo mientras hay insuficiencia, falta de riqueza interna; y esa riqueza interna existe no en las acumulaciones sino en la inteligencia, en la percepcin de los actos que tienen lugar en el conflicto que se produce cuando no comprendemos el medio que nos rodea. Pregunta: El hecho mismo de que la gente venga a escucharlo, no hace de usted un

maestro? Sin embargo, usted dice que no debemos tener maestros, Debemos, entonces, dejar de venir?

KRISHNAMURTI: Deberan dejar de venir si hacen de m un maestro, si me convierten en su gua. Si estoy creando una influencia en sus vidas, si con mis palabras y actos los fuerzo a cierta accin, entonces deberan dejar de venir; entonces lo que digo carece de valor para ustedes, o tiene sentido, y as harn de m un maestro que los explota. Y en eso no puede haber comprensin ni riqueza ni xtasis, nada sino dolor y vacuidad. Pero si vienen a escuchar de modo que puedan descubrir cmo despertar la inteligencia, entonces no soy el explotador de ustedes, entonces soy tan slo un acontecimiento, una experiencia que los capacita para atravesar el medio que los mantiene cautivos. Pero la mayora de la gente desea instructores, guas, Maestros, ya sea aqu en el plano fsico o en algn otro plano; casi todos desean ser conducidos, obligados, influenciados para obrar

correctamente, porque en s mismos carecen de comprensin. No comprenden el medio, no comprenden las mltiples sutilezas de sus propios pensamientos y de sus propias emociones; por lo tanto, sienten que si siguen a otro llegarn a realizarse, lo cual, como he explicado ayer, es otra forma de compulsin. Tal como hay compulsin aqu, compulsin que los fuerza dentro de cierta rutina porque falta inteligencia; por eso buscan instructores a fin de que influyan en ustedes, los guen, los moldeen... y otra vez hay aqu falta de inteligencia. La inteligencia es verdad, integridad, belleza, y es el amor mismo. Y ningn maestro, ninguna disciplina puede conducirlos a ella, porque son todas formas de compulsin, modificaciones del medio. Slo cuando comprenden plenamente el significado del medio y ven su valor, slo entonces hay inteligencia. Pregunta: Cmo puede uno determinar qu llenar el vaco creado en el proceso de eliminar

la conciencia del yo?

KRISHNAMURTI: Seor, por qu desea eliminar la conciencia del yo? Por qu piensa que es importante disolver la conciencia del yo, o disolver ese yo, esa limitacin egotista? Por qu piensa que es necesario? Si dice que es necesario porque busca la felicidad, entonces esa conciencia del yo, esa limitada particularidad del ego continuar existiendo. Pero si dice: Veo el conflicto, mi mente y mi corazn estn atrapados en la falta de armona, pero veo la causa de esta falta de armona, y esa causa es la ausencia de comprensin respecto del medio que ha creado a esa conciencia egocntrica, entonces no existe un vaco que deba ser llenado. Me temo que el interlocutor no ha comprendido esto en absoluto. Por favor, djenme explicarlo una vez ms. Lo que llamamos conciencia de s mismo o conciencia del yo, es nada ms que el resultado del medio; o sea, cuando la mente y el corazn no comprenden el medio, lo que nos rodea, las condiciones en las que se encuentra un individuo, entonces la falta de esa comprensin da origen al conflicto. La mente queda oscurecida por este conflicto, y este continuo conflicto crea la memoria y se identifica con la mente; as se solidifica esta idea del yo, de la conciencia egocntrica. En consecuencia, hay ms conflicto, sufrimiento y afliccin. Pero la comprensin de las circunstancias, de lo que nos rodea, de las condiciones que crean este conflicto, no llega mediante la sustitucin sino gracias a la inteligencia, la cual es mente y amor; esa inteligencia est perpetuamente crendose a s misma, siempre en movimiento. Y eso, para m, es la eternidad, una realidad intemporal. Ustedes, en cambio, estn buscando la perpetuacin de esa conciencia que es el resultado del medio y a la cual llaman el yo; ese yo puede desaparecer slo cuando existe la comprensin del medio. La inteligencia funciona, entonces, normalmente, sin restriccin ni compulsin alguna. Entonces no existe esta terrible lucha, esta bsqueda de la belleza, de la verdad y esta constante batalla del amor posesivo, porque la inteligencia es completa en s misma.

23 de junio de 1934
SPTIMA PLTICA EN EL ROBLEDAL Por unos momentos, imaginativamente al menos, examinemos el mundo desde un punto de vista que revelar las actividades internas y las actividades externas del hombre, sus creaciones y sus batallas; y si pueden hacer eso imaginativamente por unos momentos, qu ven extenderse ante ustedes? Ven al hombre aprisionado por innumerables murallas, las murallas de la religin, de las limitaciones sociales, polticas y nacionales, murallas creadas por sus propias ambiciones, aspiraciones, esperanzas, sus propios temores, prejuicios, su odio y su amor. Est retenido dentro de estas barreras y prisiones, limitado por los mapas coloreados de las fronteras nacionales, los antagonismos raciales, las luchas de clases, las discriminaciones de grupos culturales. En todo el mundo vemos al hombre aprisionado, encerrado por las limitaciones y barreras de su propia creacin. A travs de estos muros y estos cercamientos trata de expresar lo que siente y piensa, y dentro de estas prisiones funciona, con alegra o con dolor. Vemos, pues, al hombre como un prisionero, encerrado dentro de las murallas de su propia creacin, de su propia hechura; dentro de estos encierros, de estas murallas del medio en que vive, dentro de la limitacin de sus ideas, ambiciones y aspiraciones, trata de funcionar, a veces exitosamente y a veces en medio de una lucha espantosa. Y al hombre que tiene xito en obtener comodidades en la prisin lo llamamos triunfador, mientras que al que sucumbe en la prisin lo llamamos un fracasado. Pero tanto el xito como el fracaso se encuentran dentro de los muros de la prisin.

Cuando miramos el mundo de ese modo, vemos al hombre en esa limitacin, en ese encierro. Y, qu es ese hombre, qu es esa individualidad? Qu es su medio y qu son sus acciones? Acerca de eso quiero hablar esta maana. Despus de todo, qu es la individualidad? Cuando ustedes dicen: Soy un individuo, qu es lo que quieren decir con eso? Pienso que, sin darle a ello sutiles explicaciones filosficas o metafsicas, lo que entienden por individualidad es la conciencia de la separacin y la expresin de esa conciencia separada, a la que llaman expresin de la propia personalidad. Es decir, la individualidad es ese reconocimiento pleno, la conciencia plena del pensamiento separado, de la emocin separada, limitados y sujetos ambos por el cautiverio del medio en que vivimos; y a la expresin de ese pensar y sentir limitados -que son en esencia la misma cosa-, la llamamos expresin propia. Esta expresin del individuo, que no es sino la conciencia de la separacin, est, o bien forzada u obligada por las circunstancias a tomar cierto canal particular de accin o, a pesar de las circunstancias, expresa a la inteligencia, la cual es el vivir creativo. Esto es, como individuo se ha vuelto consciente de su accin separativa, de que est obligado, forzado, circunscripto, impulsado a funcionar a lo largo de un canal que l no ha elegido en absoluto. Casi todos estn forzados a trabajos, actividades, vocaciones que no son las adecuadas para ellos. Pasan el resto de su existencia luchando contra estas circunstancias y, de ese modo, desperdician todas sus energas en la lucha, en la pena, en el sufrimiento y, ocasionalmente, en el placer. O un hombre se abre paso a travs de las limitaciones del medio porque comprende el pleno significado del mismo, y vive inteligentemente, creativamente, expresndose ya sea en el mundo del arte, de la msica, de la ciencia o en el de las profesiones, sin el sentido de separacin. Esta expresin de la inteligencia creativa es muy rara, y aunque tiene la apariencia de la individualidad o de la condicin separativa, para m no se trata de la individualidad sino de la inteligencia. Donde funciona la verdadera inteligencia, no hay conciencia de individualidad; pero donde hay frustracin, esfuerzo y lucha contra las circunstancias, existe la conciencia de la individualidad, la cual no es inteligencia. Al hombre que funciona inteligentemente y que, por lo tanto, est libre de las circunstancias, lo llamamos creativo, divino. Para aqul que est en prisin, el hombre liberado, inteligente es un dios. As que no necesitamos discutir a ese hombre libre, porque l no nos concierne; no concierne a la mayora de las personas, y no voy a tratar esa libertad, porque la liberacin, la divinidad, puede ser comprendida, realizada slo cuando hemos abandonado la prisin. Estando en prisin, no podemos comprender la divinidad. En consecuencia, es por completo intil, meramente metafsico o filosfico, discutir qu es la liberacin, qu es la divinidad, qu es Dios; porque lo que ahora pueden discernir como Dios, tiene que ser muy limitado, ya que la mente de ustedes se halla restringida, mantenida en cautiverio; por lo tanto, no describiremos eso. Mientras esta expresin espontnea e inteligente que llamamos vida -esa realidad exquisitaest bloqueada, es tan slo la acentuacin de la conciencia del individuo. Cuanto ms combatimos al medio sin comprenderlo, cuanto ms luchamos contra las circunstancias, ms conscientes nos volvemos, en ese esfuerzo, de nuestra limitacin. Por favor, no supongan que lo opuesto de esa conciencia limitada es la completa aniquilacin, o el funcionamiento mecnico, o la actividad grupal. Les estoy mostrando la causa de la individualidad, cmo surge sta; pero la disipacin, la desaparicin de la conciencia limitada, no implica que ustedes se volvern mecnicos, o que habr un funcionamiento colectivo a partir del foco de un solo individuo dominante. Porque la inteligencia est libre tanto de lo particular constituido por el individuo, como de lo colectivo (porque, al fin y al cabo, lo colectivo no es sino la multiplicidad de individuos), y cuando existe la desaparicin de esta conciencia limitada que llamamos individualidad, ello no implica que ustedes se vuelven mecnicos, colectivos; significa, ms bien, que hay inteligencia, y esa inteligencia es cooperativa, no destructiva ni individualista ni colectiva. Cada ser humano se halla, pues, bloqueado; consciente de su propia condicin separativa, funciona dentro y a travs del medio que lo rodea, luchando contra l y haciendo esfuerzos colosales para adaptar, modificar y alterar las circunstancias. Acaso no es esto lo que todos hacen? Estn bloqueados en su amor, en su vocacin, en sus acciones; y en la lucha contra sus limitaciones agudizan la conciencia y comienzan a modificar y alterar las circunstancias, el medio. Qu sucede, entonces? Incrementan meramente los muros de resistencia, porque la modificacin o alteracin no es sino el resultado de la falta de comprensin; cuando uno comprende, no busca modificar, alterar, reformar. As, en la modificacin, en el ajuste y la alteracin, en nuestros esfuerzos por abrirnos paso a travs de las limitaciones, de los muros, hay lo que llamamos actividad. Para la inmensa mayora de la gente, la accin no es sino la modificacin del medio, y esta accin lleva a agrandar los muros de la prisin, a limitar ms an el medio que nos rodea. Si no comprendemos algo y tan slo tratamos de modificarlo, nuestra accin tiene que aumentar las barreras, tiene que erigir

nuevas series de barreras; nuestros esfuerzos slo agrandan la prisin. Y estas barreras, estas murallas son lo que el hombre llama su medio; y al funcionamiento dentro de estas barreras y murallas, lo llama accin. Me pregunto si he logrado explicar esto. Sin comprender el significado de su medio, el hombre lucha para alterarlo, modificarlo, con lo cual slo consigue hacer ms altos los muros de su prisin, aunque piense que los ha derribado. Estos muros son el medio, el cual cambia constantemente, y para el hombre la accin no es sino la modificacin de este medio. Por lo tanto, nunca hay liberacin ni integridad ni riqueza en esta accin; slo hay aumento del temor, jams plenitud de realizacin. Todo el proceso de la existencia del individuo, de cada uno de ustedes, es una multiplicacin de problemas. Piensan que han resuelto un problema y en su lugar se ha desarrollado otro, y as continan hasta el fin de la vida. Y cuando no hay problema en absoluto, a eso lo llaman muerte. Naturalmente, cuando no hay posibilidad de ningn problema ulterior, eso es para ustedes aniquilacin y muerte. Adems, acaso el afecto que sienten, el amor, no tiene su origen en el miedo y est cercado por los celos, las sospechas, y abrumado por la posesin y el dolor? Porque este amor ha nacido del deseo de poseer, ha nacido de la insuficiencia, de la falta de integridad. Y el pensamiento es meramente la creacin a la limitacin y al medio. No es as? Cuando ustedes dicen yo pienso, yo siento, estn reaccionando al medio y no tratan de abrirse paso por ese medio. Pero la inteligencia es el proceso de abrirse paso por el medio que los rodea, no es la reaccin al medio. O sea, cuando dicen yo pienso, quieren decir que tienen cierto grupo de ideas, dogmas, creencias y credos. Y as como un animal atado a un poste se mueve dentro del largo de su cuerda, ustedes se mueven dentro de la limitacin de estas creencias, dogmas y credos. Eso, por cierto, no es pensar. Es meramente reaccionar al estado de servidumbre, a las creencias, dogmas y credos; estas reacciones implican un esfuerzo, un conflicto, y a ese conflicto lo llaman ustedes pensar, pero es meramente como caminar dando vueltas una y otra vez dentro de los muros de una prisin. La accin de ustedes no es sino un modo de reaccionar a esta prisin y produce ms temor, ms limitacin, no es as? Cuando hablamos de accin, qu queremos decir? Un movimiento dentro de la limitacin del medio, movimiento confinado a una idea fija, un prejuicio fijo, una creencia fija, un dogma o un credo fijos; a un movimiento as de limitado lo llamamos accin. Por lo tanto, cuando ms actuamos, menos inteligentes y libres nos volvemos, porque siempre tenemos este punto fijo de certidumbre, de seguridad, este dogma o credo; y como empezamos actuando a partir de ah, creamos naturalmente ulteriores limitaciones, ulteriores muros de restriccin. Entonces nuestra accin no es creativa, no se origina en la inteligencia, la cual es, en s misma, integridad. Por lo tanto, no hay jbilo ni xtasis ni plenitud de vida ni amor. Careciendo, pues, de esa inteligencia creativa que es la comprensin del medio, el hombre empieza a entretenerse dentro de los muros de su prisin, embelleciendo y decorando la prisin y procurndose comodidades dentro de los muros; y piensa y cree que as va a traer belleza a esa fea prisin. Por consiguiente, comienza a reformar, busca sociedades que hablan acerca de la hermandad, pero que tambin se encuentran dentro de la prisin; trata de lograr la libertad mientras permanece siendo posesivo. As, a este adornar, reformar, entretenerse, buscar comodidades dentro de los muros de esa prisin, l lo llama vivir, funcionar, actuar. Y como en ello no hay inteligencia ni xtasis creativo del vivir, debe estar siempre aplastado por la falsa estructura que l mismo ha erigido. As que empieza a resignarse a la prisin porque no puede alterar, derribar estas limitaciones. Por no tener deseos de hacerlo o por faltarle la intensidad de sufrimiento requerida para acabar con esa prisin, se resigna a ella refugindose en el romanticismo o escapando mediante la glorificacin de su propia persona. A esta glorificacin de s mismo la llama religin, espiritualismo, ocultismo, ya sea cientfico o espurio. No es eso lo que hace cada uno de nosotros? Por favor, no es aplicable a ustedes? No digan que esto se refiere al individuo a quien observamos desde la cima del mundo. Este individuo somos nosotros mismos, es nuestro vecino, cada uno de nosotros. Por lo tanto, cuando hablo de estas cosas, no miren al vecino ni piensen en algn amigo lejano, lo cual no es sino una manera inmediata de escapar. Antes bien, cuando hablo dejen que frente a ustedes se forme el espejo de la inteligencia, de modo que puedan verse a s mismos sin distorsin alguna, sin prejuicios, con claridad. De esa claridad nacer la accin, no un pensar aptico o la mera modificacin del medio. Por otra parte, si no son imaginativos o romnticos, si no buscan lo que llaman Dios o religin, crean alrededor de ustedes un remolino febril de actividad, se vuelven inventores de esquemas, empiezan a reformar el medio que los rodea, a alterar los muros de la prisin y aumentan ms an las actividades que desarrollan en esa prisin. Empiezan, si no son imaginativos o romnticos o msticos, a crear una actividad cada vez mayor dentro de esa prisin, titulndose reformadores, y as crean una limitacin cada vez mayor, ms restriccin y caos en la prisin. Por esto tienen divisiones artificiales llamadas religiones y

nacionalidades, causadas o creadas por explotadores y perpetuadas para su propia profesin y su propio beneficio. Qu es, entonces, la religin? Qu funcin tiene la religin, as como es? No imaginen alguna religin maravillosa, verdadera y perfecta; estamos discutiendo lo que existe, no lo que debera existir. Qu es esta religin de la cual el hombre se ha vuelto un esclavo, a la cual ha sucumbido desesperadamente, sin inteligencia, para ser sacrificado el altar por el explotador? Cmo ha sido creada? Es el individuo el que la ha creado a causa del deseo por la propia seguridad, deseo que, naturalmente, genera temor. Cuando a ustedes comienzan a buscar su seguridad propia mediante lo que llaman espiritualidad, la cual es falsa, tienen que sentir temor. Cuando la mente busca seguridad, qu espera? Asegurarse una condicin en la cual pueda estar tranquila, una base de certidumbre desde la cual pueda pensar y actuar, y entonces vivir perpetuamente en esa condicin. Pero una mente que busca certidumbre jams est segura. La que puede de verdad llegar a sentirse segura es la mente que no busca certidumbre, la mente que no tiene miedo, que ve la futilidad de un objetivo, de una culminacin, de un logro, que vive con inteligencia y, debido a eso, con seguridad; por lo tanto, es inmortal. As que la bsqueda de seguridad debe crear temor, y de ese temor nace el deseo de credos y creencias a fin de apartar el temor. Con sus creencias, sus credos, dogmas y autoridades, ustedes empujan al temor y lo introducen en el trasfondo. Para apartar el temor, buscan guas, maestros, sistemas, porque esperan que, siguindolos, obedecindolos, imitndolos, tendrn paz y consuelo. Son los embaucadores que los explotan convertidos en sacerdotes, predicadores, mediadores, swamis y yoguis. No inclinen las cabezas aprobando, porque todos ustedes se encuentran en este caos. Estn todos atrapados en eso. Slo podrn inclinar la cabeza en seal de aprobacin cuando estn libres de ello. Escuchndome e inclinando la cabeza muestran la mera aprobacin intelectual de una idea que estoy expresando. Qu valor tiene eso? Donde existe el anhelo de seguridad tiene que haber temor, y as la mente y el corazn buscan instructores espirituales para aprender de ellos medios de escape. Tal como en el circo los animales son adiestrados a fin de que funcionen para diversin de los espectadores, as el individuo, a causa del temor, busca a estos adiestradores espirituales que l llama sacerdotes y swamis y que son los defensores de la falsa espiritualidad y de las insensateces de la religin. Naturalmente, la funcin de los adiestradores espirituales es crear diversiones para ustedes; por eso inventan ceremonias, disciplinas y cultos. Todas estas cosas pretenden ser bellas en su expresin, pero degeneran en supersticiones. No son sino fraude bajo el manto del servicio. La disciplina es tan slo una forma de amoldamiento a un tipo diferente de medio; sin embargo, la batalla prosigue constantemente dentro de ustedes aun cuando mediante la disciplina estn sofocando esa inteligencia creativa. Y la adoracin, que en realidad es algo muy bello, algo que en s mismo es afecto, amor, esa adoracin es exteriorizada, explotada, y entonces se vuelve intil, sin significado ni valor alguno. De todo este temor nace, naturalmente, la bsqueda de seguridad, la bsqueda de la verdad o Dios. Acaso pueden ustedes encontrar a Dios? Acaso pueden encontrar la verdad? Pero la verdad existe; Dios existe. Ustedes no pueden encontrar la verdad, no pueden encontrar a Dios porque la bsqueda que emprenden no es ms que una manera de escapar del temor, el deseo de una culminacin. Por lo tanto, cuando buscan a Dios estn buscando meramente un cmodo lugar de reposo. Por cierto, eso no es Dios, eso no es la verdad; slo es un lugar, una morada de estancamiento de la cual es desterrada toda inteligencia, en la cual se extingue toda vida creativa. Para m, la bsqueda misma de Dios o de la verdad, es su negacin. La mente que no busca una culminacin, una meta, un objetivo, descubrir la verdad. Entonces la divinidad no es un deseo insatisfecho y exteriorizado, sino esa inteligencia que en s misma es Dios, belleza, verdad, plenitud total. Como dije, hemos creado divisiones artificiales que llamamos religiones y organizaciones sociales para la vida humana. Despus de todo, estas organizaciones sociales se basan esencialmente en nuestras necesidades, necesidades de vivencia, comida y sexo. Toda la estructura de nuestra civilizacin se basa en eso. Pero esta estructura se ha vuelto tan monstruosa, hemos exaltado tan terriblemente nuestras necesidades de vivienda, comida y sexo -que son simples, naturales y puras-, que stas se han vuelto complicadas y convertidas en algo horrible, cruel, espantoso por esta estructura colosal y en permanente desintegracin que llamamos sociedad y que ha sido creada por el hombre. Al fin y al cabo, descubrir nuestras necesidades en su simplicidad, naturalidad, pureza y espontaneidad, requiere tremenda inteligencia. El hombre que ha descubierto cules son sus necesidades, ya no est ms atrapado por el medio en que vive. Pero a causa de que hay tanta explotacin, tanta falta de inteligencia, tanta crueldad en la exaltacin de estas necesidades, la estructura que llamamos nacionalismo, independencia

econmica, las organizaciones polticas y sociales, las divisiones de clase, el prestigio y las culturas raciales de los pueblos esta estructura existe para la explotacin del hombre por el hombre y lo conduce al conflicto, a la falta de armona, a la guerra y a la destruccin. Despus de todo, ste es el propsito de las diferencias de clase, sta es la funcin de todas las nacionalidades, de los gobiernos soberanos, de los prejuicios raciales, de esta completa expoliacin y explotacin del hombre por el hombre que se deriva en la guerra. As son las cosas, pues, as es toda esta estructura, esta creacin de nuestra mente humana que nosotros mismos hemos establecido individualmente. Estas monstruosas, crueles, terribles discriminaciones sociales y religiosas que dividen, separan, desunen a los seres humanos, han causado estragos en el mundo. Ustedes, como individuos, las han creado, no han nacido de manera natural, misteriosa y espontnea. No las ha creado algn dios milagroso. Es el individuo el que las ha creado, y slo ustedes como individuos pueden destruirlas. Si esperamos que surja otro sistema monstruoso capaz de crear una nueva condicin para que vivamos en ella, entonces slo nos convertiremos en esclavos de esa nueva condicin. En eso no puede haber inteligencia ni un vivir espontneo, creativo. Como individuo, cada uno de ustedes debe comenzar a percibir el verdadero significado del medio, ya sea ste del pasado o del presente; o sea, debe percibir el verdadero significado de las circunstancias que cambian continuamente; y en la percepcin de lo verdadero en el medio que nos rodea, tiene que haber un gran conflicto. Pero ustedes no desean el conflicto, anhelan reformas, quieren que alguien reforme el medio. Como casi todos se hallan en conflicto y tratan de escapar de ese conflicto buscando una solucin, la cual puede ser una mera modificacin del medio, como casi todos estn atrapados en el conflicto, les digo: Vulvanse intensamente conscientes de ese conflicto, no intenten escapar de l, no traten de buscarle soluciones. Entonces, en esa agudeza del sufrimiento discernirn el verdadero significado del medio en que viven. En esa claridad de pensamiento no hay engao posible ni bsqueda de seguridad ni impedimentos ni limitaciones. Esto es inteligencia, y esta inteligencia es pura accin. Cuando la accin nace de esa inteligencia, cuando la accin es, en s misma, inteligencia, entonces ustedes no buscan esa inteligencia ni intentan comprarla mediante la accin. Entonces hay plenitud, suficiencia y riqueza interna, realizacin de esa eternidad que es Dios. Y esa plenitud, esa inteligencia impide para siempre la creacin de barreras y prisiones.

24 de junio de 1934
OCTAVA PLTICA EN EL ROBLEDAL Esta maana voy a contestar preguntas. Pregunta: Estoy en lo cierto si entiendo que usted quiere decir que el ego, formado por los

efectos del medio, es la cscara visible que rodea una nuez nica e inmortal? Esa nuez, crece, se marchita o cambia?

KRISHNAMURTI: Vea, algunos de ustedes traen el espritu de especulacin, el espritu de introducir el juego en su indagacin de la verdad. Tal como especulan en el mercado de valores para enriquecerse rpidamente y de este modo explotan a otros, timan a otros mediante el nocivo hbito del juego, as una mente filosfica se complace en su hbito de la especulacin. Con esa actitud mental comienzan a inquirir si hay un alma, una entidad perdurable e inmortal, o un ser completo en s mismo, o una individualidad que siempre crece, evoluciona y se expande. Ahora bien, por qu quieren saberlo? Qu hay detrs de esta indagacin, de este espritu de especulacin. Acaso no sera mejor no indagar, no especular, sino ms bien averiguar si es el medio el que origina ese conflicto que se deriva en la conciencia individual de la que habl ayer? No sera mejor eso que el mero especular? Porque toda especulacin acerca de estas cuestiones tiene que ser enteramente falsa, puesto que uno no puede concebir, en este estado de limitacin, de conflicto entre el resultado del medio y el medio mismo, uno no puede concebir esa realidad, esa verdad que es la vida eterna. Si ustedes dicen que hay una conciencia que siempre crece y se expande, o que es completa en s misma, creo que eso es incorrecto, porque desde el punto de vista de lo que es la inteligencia, no se trata de ninguna de las dos cosas. Si ustedes estn meramente especulando para descubrir si ese ser crece, o si existe eternamente, entonces el resultado ser un patrn, un concepto metafsico o filosfico conforme al cual, consciente o inconscientemente, moldearn sus vidas. Por lo tanto, un patrn semejante ser meramente un

escape, estarn escapando de ese conflicto en vez de afrontarlo, que es lo nico que puede librar al hombre de sus juegos especulativos. Si se toman conscientes del conflicto, en medio de la intensidad del mismo vern el significado de la eternidad; es decir, cuando comienzan a liberar de todo conflicto a la mente y al corazn, hay inteligencia, y entonces la intemporalidad tiene una significacin por completo diferente. Es plenitud de realizacin, no un crecimiento. Est siempre deviniendo, no hacia un fin, sino inherentemente. Pueden entender esto intelectualmente, superficialmente, pero no pueden comprenderlo de manera fundamental en toda su profundidad y riqueza, si la mente y el corazn estn buscando tan slo un refugio metafsico o se deleitan en especulaciones filosficas. Pregunta: Si lo eterno es inteligencia y, por ende, verdad, entonces no es inquietado por lo falso que son el yo y el medio. De igual modo, lo falso, el yo, el medio, no pueden ser inducidos a inquietarse con respecto a lo eterno, la verdad, la inteligencia; porque, como usted lo ha sostenido repetidamente, lo uno no puede ser alcanzado por lo otro, sin importar lo grande que sea el esfuerzo. Y tambin parece que en el transcurso de miles de aos de vida humana, lo eterno no ha hecho muchos progresos en disipar lo falso y crear la verdad. Como, segn usted, lo eterno y lo falso no parecen estar relacionados entre s, por qu no dejar que lo eterno sea lo eterno, y permitir que lo falso empeore si as le place? En una palabra, por qu preocuparse en absoluto acerca de nada? KRISHNAMURTI: Por qu preocuparse al respecto? Por qu se preocupa usted acerca de algo en la vida? Porque hay conflicto, porque el hombre est atrapado en el dolor, en la afliccin, en las alegras pasajeras, en innumerables luchas, tentativas intiles, sutiles fantasas y romanticismos que siempre terminan desintegrndose; a causa de que hay un conflicto continuo en la mente, ustedes comienzan a preguntarse por qu existe esta lucha. Si no hay lucha, por qu preocuparse? Concuerdo completamente con el interlocutor: por qu preocuparse acerca de nada si no existe esta lucha, esta lucha para ganar dinero y conservar ese dinero, la lucha por amoldarnos a nuestros vecinos, al medio y a las condiciones y exigencias, la lucha por ser nosotros mismos, por expresar lo que sentimos? Si usted no siente que hay una lucha, entonces no se preocupe, djelo estar. Pero yo no creo que haya un solo ser humano en el mundo -excepto tal vez los salvajes en remotos lugares alejados de la civilizacin- que, impulsado por el temor, no est luchando en la incesante bsqueda de seguridad, de consuelo. En esa lucha, el hombre empieza a crear, como vas de escape, ideas relacionadas con la verdad. Sostengo que hay un estilo de vida en el cual cesa por completo el conflicto, que hay un modo de vivir espontnea, natural y extticamente. Esto es para m un hecho, no una teora. Y quisiera ayudar a aqullos que sufren, que no buscan un objetivo, que tratan de descubrir la causa de este conflicto; a aqullos que no buscan una solucin -porque no hay una solucin-, para que despierten en s mismos esa inteligencia que disipe, gracias a la comprensin, la causa del conflicto. Pero si usted no est en conflicto, entonces no hay nada ms que decir. Entonces ha dejado de pensar, ha dejado de vivir, porque ha encontrado meramente una seguridad, un refugio lejos de este constante movimiento de la vida, el cual, sin comprensin, se vuelve un conflicto, pero cuando es comprendido se convierte en deleite, xtasis, en un movimiento continuo, intemporal; y eso es eternidad. Qu es, entonces, este conflicto? El conflicto, como dije, slo existe entre dos cosas falsas, no puede existir entre la comprensin y la ignorancia, entre la verdad y lo que es falso. Por lo tanto, todo el conflicto del hombre, su pena y su sufrimiento, se encuentra entre dos cosas falsas, entre lo que l considera esencial y lo que considera no esencial. Veamos qu son estas dos cosas falsas, no cul fue creada primero, no la vieja pregunta: Qu vino primero, la gallina o el huevo? Eso es nuevamente pereza metafsica de la mente especulativa que no reflexiona realmente. Mientras no comprendamos el verdadero valor del medio que crea al individuo que combate contra l, tendr que haber lucha, conflicto, restriccin y limitacin siempre crecientes. Por lo tanto, como dije ayer, la accin crea ms y ms barreras. Y la mente y el corazn -que para m son la misma cosa, los dividido por conveniencia de la comunicacin verbal- son perjudicados y oscurecidos por la memoria, y la memoria es el resultado que se deriva de la bsqueda de seguridad, es el resultado del ajuste al medio en que vivimos; esa memoria est empaando todo el tiempo a la mente -la cual es, en s misma, inteligencia-, y de ese modo la separa de la inteligencia. Esa memoria crea la falta de comprensin, crea el conflicto entre la mente y el medio. Pero si podemos abordar el medio de una manera nueva, sin estar agobiados por esta memoria del pasado que no es sino un cuidadoso ajuste y, por lo tanto, una mera prevencin; si somos esa inteligencia, esa mente que todo el tiempo est renovndose a s misma, no amoldndose, no modificndose conforme a una condicin, sino afrontndolo todo de nuevo, como el Sol en un

fresco amanecer, como las estrellas vespertinas, entonces, en esa frescura, en ese estado de alerta, llega la comprensin de todas las cosas. Por lo tanto, el conflicto cesa por completo, porque la inteligencia y el conflicto no pueden existir juntos. Cuando la inteligencia funciona en su plenitud, llega a su fin la falta de armona. Pregunta: Cuando una persona a la que amo sin apego ni anhelo alguno, acude a mis

pensamientos y me demoro en ellos placenteramente durante un rato, es esto lo que usted desaprueba como un modo de no vivir con plenitud en el presente?

KRISHNAMURTI: Qu es vivir con plenitud en el presente? Tratar de explicar otra vez lo que entiendo como tal. Una mente que se halla en conflicto, que lucha, est buscando continuamente un escape; ya sea que la memoria del pasado irrumpa inconscientemente por s misma en la mente, o que la mente, de manera deliberada, regrese al pasado y viva en el disfrute de ese pasado, se trata de una forma de escape. O quiz la mente en conflicto, en lucha -lo cual es ausencia de comprensin-, busca un futuro, un futuro que ustedes llaman una creencia, una meta, una culminacin, un logro, un xito, y escapa hacia ese futuro. Es funcin de la memoria ser hbil y escapar del presente. Este proceso de mirar hacia atrs no es sino uno de los trucos de la memoria a los que ustedes llaman autoanlisis, el cual slo perpeta la memoria y, por lo tanto, limita y confina a la mente desterrando a la inteligencia. Estn, pues, estas distintas formas de escape, y cuando la mente ha dejado de escapar a travs de la memoria, cuando la memoria ya no oscurece la mente y el corazn, entonces existe ese xtasis del vivir en el presente. Esto puede ocurrir slo cuando la mente ya no encuentra deleite en el pasado o en el futuro, cuando ya no crea divisin: en otras palabras, cuando esa inteligencia suprema que es la verdad, que es belleza, que en s misma es amor, est funcionando normalmente, sin esfuerzo. Entonces, en ese estado, la inteligencia es intemporal, entonces no existe este temor de no vivir en el presente. Pregunta: Cuando el amor est libre de todo espritu posesivo, no da esto necesariamente por resultado el ascetismo y, en consecuencia, la anormalidad? KRISHNAMURTI: Si usted estuviera libre del espritu posesivo, no hara esta pregunta. Antes de que haya dado con esa cosa inmensa, ya tiene miedo y, por eso, erige una muralla protectora a la que llama ascetismo. Consideremos, pues, en primer lugar, no si habr ascetismo y, por ende, anormalidad cuando usted est libre del espritu posesivo, sino si ese espritu posesivo mismo no es el que crea la lucha y produce lo anormal. Por qu existe esa idea de la posesin? No ha nacido de la insuficiencia, de lo incompleto? A causa de esa insuficiencia, asumen gran importancia el sexo y otros problemas; por, eso el afn posesivo juega un papel tremendo en nuestras vidas. En la plenitud, que en s misma es inteligencia, no hay anormalidad. Pero siendo insuficientes, incompletos, conociendo la pobreza, la vacuidad, la total soledad y superficialidad del pensamiento y la emocin, dependemos, para enriquecer nuestras vidas, de otras personas, de los libros, de la literatura, de las ideas, de la filosofa, y as comenzamos a adquirir, a acumular. Este proceso de acumulacin para guiarnos en el presente, no es sino el funcionamiento de la memoria; sta depende del conocimiento, el cual pertenece al pasado y, por lo tanto, est muerto. Tal como el hombre de muchas posesiones busca en sus cosas el bienestar, as el hombre de pobreza interna, de superficialidad e insuficiencia, recurre a la posesin, ya sea de su amigo, de su esposa o de su amante; a causa de este espritu de posesin, surgen la batalla y las constantes torturas de la mente y del corazn. Y cuando uno se libera de estos conflictos, lo cual slo puede acaecer gracias a la percepcin alerta, a la comprensin del medio y no mediante el esfuerzo, cuando existe esta libertad, esta comprensin, entonces no hay espritu posesivo y, en consecuencia, no hay anormalidad. Despus de todo, el asceta es uno que evade la vida porque no la comprende. Escapa de la vida, de la vida con todas sus expresiones; mientras que la inteligencia no busca escapar de nada, porque no hay nada que deba desecharse. La inteligencia es completa y, al ser completa, en ella no existe divisin alguna. Pregunta: Si los sacerdotes son explotadores, por qu Cristo fund la sucesin apostlica y el Buda su sangha? KRISHNAMURTI: Primero que nada, cmo lo sabe usted? Se lo han dicho, lo ha ledo en los libros. Cmo sabe que no son invenciones de los sacerdotes para su propia profesin, para su propio beneficio? Una autoridad sazonada por las brumas del tiempo se vuelve invulnerable, y entonces el hombre acepta esa autoridad como algo definitivo. Por qu aceptar al Cristo o al

Buda o a quien fuere, incluyndome a m? Averigemos ms bien si los sacerdotes son explotadores, no aceptemos meramente que no lo son slo porque se supone que el Cristo ha establecido la sucesin apostlica. Eso es nada ms que el hbito de una mente perezosa que quiere arreglarlo todo basndose en la autoridad, en precedentes, sosteniendo que una cosa debe ser cierta porque alguien la ha afirmado, sin importar si ese alguien es grande o pequeo. Descubramos, pues. Como he tratado de explicarlo ayer, las religiones son el resultado de la bsqueda humana de seguridad. Por lo tanto, cuando una mente est buscando amparo, certidumbre, un lugar donde pueda reposar, una garanta de inmortalidad, cuando una mente busca estas cosas, tienen que ser de tal naturaleza que consuelen y satisfagan a esa mente. Pueden llamarlas sacerdotes, explotadores, mediadores, swamis; todos pertenecen al mismo gnero. Ahora bien, cuando ustedes buscan amparo, existe siempre el temor de perderlo; cuando buscan una ganancia, es natural que ello venga acompaado del temor a la prdida. As, el temor a la prdida los empuja continuamente a esta bsqueda de seguridad, la cual, para m, es totalmente falsa. En consecuencia, una causa falsa crea un producto falso; y este producto es el sacerdote, el swami, el explotador. Para qu necesitan en absoluto a un sacerdote? Lo necesitan como una persona conveniente para casarlos o enterrarlos, o para que les d una bendicin que lavar todos sus as llamados pecados? No hay tal cosa como el pecado, slo existe la falta de comprensin, y esa falta de comprensin no puede ser lavada por ningn sacerdote, ya sea que alegue la sucesin apostlica o no. Slo la inteligencia puede liberarlos de la falta de comprensin, no las bendiciones de un sacerdote ni el ir a un altar o a la tumba. Acuden a un sacerdote porque piensan que les despertar la inteligencia, que los estimular? Entonces tratan esto como tratan a la bebida. Si son adictos a la bebida, es una pena, porque toda dependencia, cualquiera que sea, revela una falta de inteligencia, y entonces tiene que haber sufrimiento. Y a pesar de que el hombre se halla atrapado continuamente en este sufrimiento, no ve ni quiere ver su causa; por lo tanto, multiplica los medios y las vas de escape. Pero la causa es la propia bsqueda de seguridad, de esta seguridad que no existe. La mente con inteligencia no busca la seguridad, porque no hay lugar ni morada donde pueda reposar tranquila. La inteligencia misma es tranquilidad, creatividad, y hasta tanto no haya inteligencia, tiene que haber sufrimiento. Escapar de la causa del sufrimiento no va a darles esa inteligencia; por el contrario, los ciega ms an, los torna ms ignorantes, con lo cual sufrirn cada vez ms. Lo que les da percepcin instantnea, directa, es esa intensidad total de la percepcin alerta en el presente. Comprender el medio en que viven, cualquiera que pueda ser, es inteligencia. Entonces uno est realmente ms all de todos los sacerdotes, ms all de todas las limitaciones, ms all de los dioses mismos. Pregunta: Usted se refiere a dos formas de accin: la reaccin al medio, la cual crea conflicto,

y el discernimiento del medio, el cual nos libera del conflicto. Comprendo la primera, pero no la segunda. Qu entiende usted por discernimiento del medio?

KRISHNAMURTI: Est la reaccin al medio cuando la mente no entiende el medio y acta sin comprensin, incrementando ms an la limitacin del medio. sa es una forma de accin en la que est atrapada la mayora de la gente. Reacciona a un medio que crea conflicto, y para escapar de ese conflicto crea otro medio que, segn espera, le traer paz, lo cual no es sino actuar en el medio sin comprender que el medio puede cambiar. sa es una forma de accin. Luego est la otra forma, que es comprender el medio y actuar, lo cual no implica que uno comprende primero y despus acta, sino que la comprensin misma es la accin; o sea, que en esa accin no hay clculo ni modificacin ni ajuste, que son funciones de la memoria. Usted ve el medio tal como es, con todo lo que significa; lo ve en el espejo de la inteligencia, y en esa espontaneidad de la accin hay libertad. Despus de todo, qu es la libertad? Moverse de modo que no haya barreras, no dejar barreras detrs ni crearlas a medida que uno avanza. Ahora bien, la creacin de barreras, la creacin del medio es la funcin de la memoria, la cual es conciencia de uno mismo y separa a la mente de la inteligencia. Para plantearlo otra vez de un modo diferente: la accin entre dos cosas falsas, el medio y el resultado del medio, por fuerza tiene que crear e incrementar las barreras y, por ende, aminorar la inteligencia, expulsarla. Mientras que si uno reconoce esto -el reconocimiento no es una cuestin del intelecto, tiene que surgir de la totalidad del ser-, entonces, en esa plenitud de percepcin alerta tiene lugar una accin diferente, sin la carga de la memoria -y ya he explicado lo que entiendo por memoria-. Por lo tanto, cada movimiento del pensar y de la emocin adquiere un matiz diferente, una significacin diferente. Entonces, la inteligencia no es una divisin entre el objeto que es el medio y el creador del medio que ustedes llaman el yo. Entonces, la inteligencia no divide y, debido a eso, es en s misma la espontaneidad de la accin.

25 de junio de 1934
NOVENA PLTICA EN EL ROBLEDAL Esta maana quiero abordar la idea de los valores. Toda nuestra vida es puramente un movimiento de valor en valor, pero pienso que hay un modo -si puedo usar esa palabra con consideracin y delicadeza- por el cual la mente puede verse libre del sentido de valuacin. Estamos acostumbrados a los valores y a su continuo cambio. Lo que consideramos esencial pronto se vuelve no esencial, y el conflicto radica en el proceso de este continuo cambio de valores. Mientras no comprendamos lo fundamental en el cambio de los valores y la causa de ese cambio, estaremos siempre atrapados en la rueda de los valores en conflicto. Quiero abordar la idea bsica de los valores, si es fundamental, si la mente -que es inteligencia- puede actuar siempre espontnea y naturalmente sin impartir valores al medio que la rodea. Ahora, dondequiera que hay insatisfaccin con el medio, con las circunstancias, ese descontento tiene que inducir el deseo de cambios, de reformas. Lo que ustedes llaman reforma es meramente la creacin de nuevos conjuntos de valores y la destruccin de los viejos. En otras palabras, cuando hablan de reforma se refieren a una nueva sustitucin. En lugar de vivir en la vieja tradicin con sus valores establecidos, desean, mediante el cambio de las circunstancias, crear nuevos grupos de valores; es decir, donde existe este sentido de valuacin tiene que existir la idea del tiempo y, por ende, un cambio continuo de valores. En perodos de estancamiento, en perodos de cmoda estabilidad, a aquello que no es sino la transformacin gradual de los valores, lo llamamos la lucha entre la generacin vieja y la generacin nueva. O sea, que en tiempos de paz y tranquilidad, ocurre una transformacin gradual de valores, en su mayora inconsciente, y a este cambio, a este cambio gradual, lo llamamos la lucha entre los jvenes y los viejos. En perodos de revueltas sociales, de grandes conflictos, tienen lugar cambios violentos y crueles de valores, y a eso lo llamamos revolucin. El rpido cambio de valores que llamamos revolucin es violento y despiadado. El cambio lento, gradual de los valores, es la continua batalla que se desarrolla entre la mente cmoda, afirmada, estancada, y las circunstancias que imponen nuevas condiciones a esa mente estancada, como lo es el crear un conjunto nuevo de valores. As pues, estas circunstancias cambian lenta o rpidamente, y la creacin de nuevos valores no es sino el resultado de ajustes al medio en permanente cambio. Por lo tanto, los valores son slo el patrn del amoldamiento a ese medio. Por qu deben ustedes tener valores en absoluto? Por favor, no digan: Qu nos ocurrir si no tenemos valores? No he llegado a eso, todava no he dicho eso. As que tengan la bondad de seguir esto. Por qu deben tener valores? Toda esta idea de buscar valores, qu es sino una lucha entre lo nuevo y lo viejo, entre lo antiguo y lo moderno? Acaso los valores no son tan slo un molde establecido por uno mismo o por la sociedad, un molde al cual la mente, en su pereza, en su falta de percepcin, desea amoldarse? La mente busca una certeza, una conclusin, y en esa bsqueda acta; o se ha adiestrado para desarrollar un trasfondo y funciona desde ese trasfondo; o tiene una creencia y desde esa creencia empieza a colorear sus actividades. La mente exige valores a fin de no sentirse perdida, a fin de tener siempre una gua a la cual seguir, imitar. En consecuencia, los valores se vuelven meramente los moldes en los cuales la mente se estanca, e incluso el propsito de la educacin parece ser el de obligar a la mente y al corazn a aceptar nuevos amoldamientos. Por lo tanto, todas las reformas en la religin, en los patrones morales, en la vida social y en las organizaciones polticas, son simples dictados del deseo de amoldarse al medio siempre cambiante. Eso es lo que ustedes llaman reforma. Las condiciones que nos rodean cambian constantemente, las circunstancias estn en continuo movimiento y las reformas se hacen slo a causa de la necesidad de ajuste entre la mente y el medio, no porque la mente se abre paso a travs del medio y, por eso, lo comprende. A estos valores nuevos se los exalta como fundamentales, originales y genuinos. Para m, son nada ms que sutiles formas de coercin y amoldamiento, sutiles formas de modificacin; y estos nuevos valores slo ayudan a producir, infructuosamente, una reforma fragmentaria, una engaosa transformacin de cubiertas superficiales a la cual calificamos de cambio. As es como, a causa de este conflicto siempre creciente, se originan las divisiones y las sectas. Cada mente crea un nuevo grupo de valores de acuerdo con sus propias reacciones al medio, y entonces comienza la divisin de los seres humanos; surgen a la existencia las distinciones de clase y fieros antagonismos entre credos, entre doctrinas. Y des de la inmensidad de este conflicto, entran en actividad los expertos que se llaman a s mismos reformadores de la religin y sanadores de males sociales y econmicos. Siendo expertos, estn de tal modo cegados

por su propia condicin, que slo aumentan la divisin y la lucha. stos son los reformadores religiosos, los reformadores sociales, econmicos y polticos, todos los expertos con sus propias limitaciones, todos ellos dividiendo nuestra vida y nuestro funcionamiento humano en compartimentos y conflictos. Y bien, para m, la vida no puede en absoluto dividirse de ese modo. Ustedes no pueden pensar que van a cambiar su alma y, no obstante, seguir siendo nacionalistas; no pueden tener conciencia de clase y, no obstante, hablar de hermandad, o crear barreras arancelarias alrededor de su propio pas y hablar acerca de la unidad de la vida. Si se observan, vern que esto es lo que estn haciendo todo el tiempo. Pueden tener abundancia de dinero, condiciones bien establecidas, ser posesivos, nacionalistas, tener conciencia de clase y, no obstante, dividir esa conciencia separativa diferencindola de la conciencia espiritual en la que tratan de ser maternales, de seguir principios ticos, morales y de realizar a Dios. En otras palabras, han dividido la vida en mltiples compartimentos y cada compartimento tiene sus propios valores especiales, con lo cual slo crean ulteriores conflictos. Esta divisin, esta confianza en los expertos, es nada ms que pereza de la mente; as no necesita pensar, slo tiene que amoldarse. El amoldamiento, que no es sino la creacin y destruccin de valores, es el medio al cual la mente se est ajustando todo el tiempo, y as se ata y se esclaviza cada vez ms. Pero el amoldamiento tiene que existir mientras la mente est limitada por el medio. Mientras la mente no haya comprendido el significado del medio, de las circunstancias y las condiciones, tiene que haber amoldamiento. La tradicin es slo el molde para la mente, y una mente que se imagina a s misma libre de la tradicin, crea meramente su molde propio. Un hombre que dice: Estoy libre de la tradicin, tiene probablemente otro molde de su propia hechura del cual es esclavo. Por consiguiente, la libertad no implica pasar de un molde viejo a uno nuevo, de una vieja estupidez a una estupidez nueva, o de la coercin de las tradiciones a la licencia de la insensatez, de la deficiencia mental, Sin embargo, ustedes podrn observar que las personas que hablan muchsimo de libertad, de liberacin, eso es lo que estn haciendo, o sea, han desechado su vieja tradicin y ahora tienen un molde propio al cual se ajustan; naturalmente, este ajuste no es sino insensatez, falta de inteligencia. Lo que ustedes llaman tradicin es meramente el medio externo con sus valores, y lo que llaman liberarse de la tradicin, es nada ms que un esclavizarse a algn medio interno y sus valores. Un medio est impuesto y el otro es creado por uno mismo, no es as? Es decir, o bien las circunstancias, el medio, las condiciones les imponen ciertos valores y los hacen amoldarse a esos valores, o ustedes desarrollan sus propios valores a los cuales meramente se amoldan. En ambos casos slo hay ajuste, no comprensin del medio en que viven. De esto surge, es natural, la cuestin de si la mente podr descubrir alguna vez los valores genuinos, de modo que no exista este cambio constante, este constante conflicto creado por los valores que uno ha establecido para s mismo o que le han sido impuestos externamente. Qu es lo que llamamos valores cambiantes? Para m, no son sino temores cultivados. Tiene que haber cambio de valores en tanto haya valores esenciales y no esenciales, en tanto haya opuestos y exista la idea y la gran adoracin del xito, en la cual incluimos el logro, la ganancia y la prdida; mientras estas cosas existan y la mente las est persiguiendo como su objetivo, su meta, tendr que haber cambio de valores y, por ende, conflicto. Ahora bien, qu es lo que da origen al cambio de valores? La mente, que es tambin el corazn, se halla oscurecida y nublada por la memoria. Es decir, en tanto la mente est nublada por la memoria, la cual es el resultado del ajuste al medio y no la comprensin del medio, esa memoria tiene que interponerse entre la inteligencia y el medio; por lo tanto, no puede haber plena comprensin del medio. Esta memoria, a la que ustedes llaman mente, est asignando e impartiendo valores, no es as? sa es toda su funcin. O sea, la mente, en lugar de ser en s misma inteligencia, la cual es percepcin directa, la mente empaada por la memoria, asigna valores como verdaderos y falsos, esenciales y no esenciales, conforme a sus miedos astutos y calculadores y a su bsqueda de seguridad. No es cierto? sa es toda la funcin de la memoria, a la que ustedes llaman mente pero que no es mente en absoluto. Para la mayora de las personas, excepto tal vez aqu y all para alguna persona excepcional, feliz, la mente es tan slo una mquina, un depsito de la memoria que est asignando continuamente valores a las cosas con las que se topa, a las experiencias. Y la asignacin de valores depende de sus clculos sutiles, astutos y engaosos que se basan en el miedo y en la bsqueda de seguridad. Aunque no hay tal cosa como la seguridad fundamental -es obvio, tan pronto uno comienza a pensar, a observar por un rato, que no hay tal cosa como la seguridad-, la memoria busca seguridad tras seguridad, certidumbre tras certidumbre, un valor esencial tras otro, un logro tras otro. Como la mente busca de manera constante la seguridad, apenas tiene esa seguridad considera no esencial lo que ha dejado atrs. Otra vez, tan slo imparte valores, y as, en este

proceso de moverse desde una meta a otra, de lo esencial a lo esencial, en este proceso de movimiento constante, sus valores cambian, siempre coloreados por su propia seguridad y su ansiedad de perpetuarse. As, la mente-corazn, o la memoria, est atrapada en la lucha de los valores cambiantes, y esta batalla es llamada progreso, el camino evolutivo de la opcin que conduce hacia la verdad. Es decir, buscando la seguridad y habiendo alcanzado su meta, la mente no se satisface con eso; por lo tanto, sigue avanzando y otra vez comienza a asignar valores a todas las cosas que encuentra en su camino. A este proceso ustedes lo llaman crecimiento, el camino evolutivo de la opcin entre lo esencial y lo no esencial. Este crecimiento es para m nada ms que la memoria amoldndose y ajustndose a su propia creacin que es el medio; en lo fundamental, no hay diferencia alguna entre esa memoria y el medio. Naturalmente, la accin es siempre el resultado del clculo cuando se ha originado en este amoldamiento y ajuste. Correcto? Cuando la mente se halla empaada por la memoria, la cual es el resultado de la falta de comprensin con respecto al medio, una mente as, oscurecida por la memoria, en su accin tiene que buscar por fuerza un escape, una culminacin, un motivo; por lo tanto, esa accin nunca es libre, est siempre limitada y crea siempre ms esclavitud, ms conflicto. As es como este crculo vicioso de la memoria agobiada por su conflicto, se convierte en el creador de los valores. Los valores son el medio que nos rodea, y la mente y el corazn se vuelven sus esclavos. Me pregunto si han comprendido todo eso. No, veo que algunos sacuden la cabeza. Expondr la misma idea de un modo diferente y tal vez la aclare, si es que puedo. Mientras la mente no comprende el medio en que vive, ese medio tiene que crear la memoria, y el movimiento de la memoria es el cambio de los valores. La memoria tiene que existir en tanto la mente est buscando una culminacin, una meta; y su accin debe ser siempre calculada, jams puede ser espontnea -por accin entiendo pensamiento y emocin- y, por lo tanto, esa accin debe conducir siempre a cargas y limitaciones cada vez mayores. El crecimiento de estas limitaciones, la extensin de esta prisin es llamada evolucin, el camino de la opcin hacia la verdad. As es como funciona la mente para la mayora de las personas, y cuanto ms funciona, mayor llega a ser el sufrimiento, mayor la intensidad de la lucha. La mente crea siempre nuevas y mayores barreras, y entonces busca nuevos modos de escapar de ese conflicto. Entonces, cmo puede uno librar a la mente por completo de su asignacin de valores? Cuando la mente imparte valores, slo puede impartirlos a travs de la bruma de la memoria y, en consecuencia, no puede comprender la plena significacin del medio. Si yo examino o trato de comprender las circunstancias, hacindolo mediante los diversos prejuicios profundamente arraigados -prejuicios nacionales, raciales, sociales o religiosos- cmo puedo comprender el medio? Sin embargo, eso es lo que la mente intenta, la mente oscurecida por la memoria. Ahora bien, la inteligencia no imparte valores, los cuales no son sino las medidas, los patrones o los clculos nacidos de nuestro carcter autoprotector. Cmo, pues, puede existir esta inteligencia, este espejo de la verdad en el cual slo se refleja lo absoluto y no las distorsiones? Despus de todo, el hombre inteligente es la suma de la inteligencia; su percepcin es absoluta, directa, sin las deformaciones y las distorsiones que tienen lugar cuando funciona la memoria. Lo que digo slo es aplicable a aqullos que se hallan realmente en conflicto, no a los que desean reformar, remendar. He explicado lo que entiendo por reforma, por labor de remiendos: es un ajuste a un medio, ajuste originado en la falta de comprensin. Cmo ha de tener uno esta inteligencia que destruye la lucha y el conflicto y el esfuerzo incesante que desgasta a la mente? Vean, cuando hacen un esfuerzo, son como una pieza de madera a la que se le sacan trozos con un cuchillo hasta que no queda madera en absoluto. As, si existe este esfuerzo continuo, este constante desgaste, la mente cesa de ser ella misma; y el esfuerzo existe slo mientras hay amoldamiento y ajuste al medio. Pero si hay percepcin instantnea, comprensin inmediata y espontnea del medio, no existe esfuerzo alguno para ajustarse. Hay accin inmediata. Entonces, cmo va uno a despertar esta inteligencia? Ahora bien, qu ocurre en momentos de una gran crisis? En la riqueza de ese momento, cuando la memoria no est escapando, en esa aguda, intensa conciencia alerta respecto de la circunstancia, del medio, est la percepcin de lo verdadero. Uno hace esto en momentos de crisis. Est plenamente consciente de todas las circunstancias, de las condiciones que lo rodean, y tambin se da cuenta de que la mente no puede escapar. En esa intensidad que no es relativa, en esa intensidad de crisis aguda, est funcionando la inteligencia y hay comprensin espontnea. Al fin y al cabo, qu es lo que llamamos una crisis, un dolor? Cuando la mente es aptica, cuando se ha echado a dormir, cuando se ha condicionado en la satisfaccin, en el estancamiento, viene una experiencia para despertarnos, y a ese despertar, a esa conmocin, los llamamos crisis, dolor. Ahora bien, si esa crisis -o conflicto- es realmente intensa, ustedes vern que en ese estado

de agudeza de la mente y del corazn hay una percepcin inmediata. Esa intensidad se vuelve relativa slo cuando interviene la memoria con sus clculos, sus modificaciones y sus sombras. Por favor, espero que experimenten con lo que estoy diciendo. Cada uno de nosotros tiene momentos de crisis. Ocurren con mucha frecuencia; si uno est alerta, ocurren a cada momento. Ahora bien, en esa crisis, en ese conflicto, observen sin el deseo de encontrar una solucin, sin el deseo de escapar ni de superar la crisis. Entonces vern que la mente ha comprendido de modo instantneo la causa del conflicto y, en la comprensin de la causa, la causa se disuelve. Pero hemos adiestrado de tal manera a la mente, que nos resulta muy difcil llegar a estar intensamente alerta. Por eso buscamos medios y vas para escapar o para despertar esa inteligencia, lo cual para m tambin es falso. La inteligencia funciona espontneamente si la mente deja de escapar, si deja de buscar soluciones. Por lo tanto, cuando la mente no est impartiendo valores, lo cual es mero amoldamiento, cuando hay comprensin espontnea de lo que es la prisin, entonces existe la accin de la inteligencia, la cual es libertad. Mientras la mente, oscurecida por la memoria, imparta valores a las cosas, la accin debe crear por fuerza nuevos muros en la prisin; pero en la comprensin espontnea de los muros de la prisin, o sea, del medio que nos rodea, en esa comprensin acta la inteligencia, que es libertad, porque esa accin, esa inteligencia no crea ni imparte valores. Los valores, que son las circunstancias y, por lo tanto, la esclavitud, el amoldamiento al medio, estos valores tienen que existir en tanto haya temor, el cual se origina en la bsqueda de seguridad. Y cuando la mente, que es inteligencia, ve el pleno significado del medio que la rodea y, por lo tanto, comprende el medio, hay una accin espontnea que es la inteligencia misma: por consiguiente, esa inteligencia no imparte valores, sino que comprende completamente las circunstancias en las que existe.

28 de junio de 1934
DCIMA PLTICA EN EL ROBLEDAL Por las preguntas que me han formulado, parece que mis plticas han generado cierta confusin; pienso que es porque estamos atrapados en las palabras mismas y no penetramos profundamente en su significado, o las usamos como un instrumento de comprensin. Para m, hay una realidad, una inmensa verdad viviente, y para comprenderla tiene que haber una total simplicidad del pensamiento. Lo que es simple es infinitamente sutil, lo que es simple es muy delicado. Existe una gran sutileza, una sutileza y delicadeza infinitas, y si ustedes utilizan las palabras meramente como un instrumento para llegar a esa delicadeza y simplicidad del pensar, me temo que no comprendern lo que trato de comunicar. Pero si usaran el significado de las palabras como un puente que hay que cruzar, entonces las palabras no se convertiran en una ilusin y la mente no se perdera en una ilusin. Digo que existe esta realidad viviente, llmenla Dios, verdad o como gusten, y no puede ser encontrada ni realizada mediante la bsqueda. Donde est implicada la bsqueda, tiene que haber contraste y dualidad; cada vez que la mente busca algo, ello debe implicar inevitablemente una divisin, una diferenciacin, un contraste, lo cual no quiere decir que la mente tenga que estar satisfecha, que haya de estancarse. Est ese delicado equilibrio que no es contentamiento, ni es este incesante esfuerzo originado en la bsqueda, en este deseo de lograr cosas, de alcanzar el xito; y en esa delicadeza del equilibrio descansa la simplicidad, no la simplicidad de no poseer sino pocas ropas o pocas posesiones. No hablo de eso, que es tan slo una forma tosca de simplicidad, sino de la simplicidad nacida de esta delicadeza del pensar, en la cual no hay bsqueda ni contentamiento. Como dije, la bsqueda implica dualidad, contraste. Ahora bien, donde hay contraste, dualidad, tiene que haber identificacin con uno de los opuestos, y de esto surge la compulsin. Cuando decimos que buscamos, nuestra mente est rechazando algo y buscando un sustituto que la satisfaga, con lo cual crea dualidad, y esta dualidad es la que da origen a la compulsin. O sea, elegir a uno de los opuestos es anular al otro, no es as? Cuando decimos que buscamos o cultivamos un valor nuevo, ello no es sino la anulacin de aquello en que la mente ya est atrapada, o sea, lo opuesto de ese valor. Esta eleccin se basa en la atraccin hacia uno de los opuestos y en el temor al otro, y este aferrarse a lo uno a causa de la atraccin, y rechazar lo otro a causa del temor, ejerce influencia sobre la mente. La influencia niega, entonces, la comprensin, y puede existir slo cuando hay divisin, esa divisin psicolgica de la cual surgen las discriminaciones, tales como las de clase, las nacionales, las religiosas y las sexuales. Esa dualidad influye sobre la mente: en consecuencia, una mente influida por la dualidad no puede comprender el significado del medio que la rodea ni el significado de la causa del

conflicto. Estas influencias psicolgicas son tan slo reacciones al medio que provienen de ese centro que es la conciencia del yo, de los agrados y desagrados, de la anttesis; y, naturalmente, donde hay anttesis, opuestos, no puede haber comprensin. De esta distincin surge la clasificacin de las influencias como beneficiosas y perjudiciales. As, mientras la mente est influenciada -y la influencia se origina en la atraccin, en los opuestos, en las anttesis- tiene que haber dominio o compulsin de lo afectivo, del intelecto, de la sociedad, y esta influencia tiene que ser, por fuerza, un obstculo para esa comprensin que en s misma es belleza, verdad y amor. Ahora bien, si pueden volverse conscientes de esta influencia, entonces podrn discernir su causa. La mayora de las personas parece estar consciente de un modo superficial, no a su mxima profundidad. Slo cuando hay percepcin a la mxima profundidad de la conciencia, del pensamiento y de la emocin, podemos discernir la divisin creada a causa de la influencia, la cual niega la comprensin. Pregunta: Despus de escuchar su pltica acerca de la memoria, he perdido completamente

la ma, y encuentro que no puedo recordar unas enormes deudas. Me siento dichoso. Es la liberacin esto?

KRISHNAMURTI: Pregnteselo a la persona a quien le adeuda el dinero. Me temo que hay cierta confusin con respecto a lo que he estado tratando de decir concerniente a la memoria. Si usted confa en la memoria como una gua para su conducta, como un instrumento de accin en la vida, entonces esa memoria tiene que impedir su accin, su conducta, porque en tal caso esa accin o esa conducta son meramente el resultado del clculo y, por lo tanto, carecen de espontaneidad, de riqueza, de plenitud de vida. Eso no significa que deba olvidar sus deudas. Usted no puede olvidar el pasado, no puede borrarlo de su mente. Eso es una imposibilidad. Existir subconscientemente, pero si esa memoria subconsciente, inactiva, influye sin que usted tenga conciencia de ello, si moldea su accin, su conducta, toda su perspectiva de la vida, entonces esa influencia tiene que estar creando siempre nuevas limitaciones, imponiendo nuevas cargas al funcionamiento de la inteligencia. Por ejemplo, he llegado recientemente de la India; he ido a Australia y Nueva Zelanda, donde conoc a diversas personas, tuve muchas ideas y vi muchos lugares. No puedo olvidar estas cosas, aunque la memoria de ellas pueda debilitarse. Pero la reaccin al pasado puede dificultar mi comprensin plena en el presente, puede impedir que mi mente funcione con inteligencia. Es decir, si mis experiencias y recuerdos del pasado se estn volviendo obstculos en el presente a causa de las reacciones que generan, entonces no puedo comprender la vida con plenitud e intensidad en el presente. Usted reacciona al pasado porque el presente ha perdido su significacin o porque desea eludir el presente; entonces regresa al pasado y vive en esa excitacin emocional, en esas ondas reactivas de la memoria, porque el presente tiene escaso valor. Por lo tanto, cuando dice: He perdido completamente mi memoria, me temo que slo est capacitado para un lugar. No puede perder la memoria, pero viviendo por completo en el presente, en la plenitud del instante, toma conocimiento de todos los enredos subconscientes de la memoria, las esperanzas y anhelos latentes que suben en oleadas y le impiden funcionar con inteligencia en el presente. Si se da cuenta de eso, si se da cuenta de ese obstculo, si lo percibe en toda su profundidad, no superficialmente, entonces la subconsciente memoria inactiva, que no es sino la falta de comprensin e insuficiencia del vivir, desaparece y, en consecuencia, usted se enfrenta de un modo nuevo a cada movimiento del medio en que vive, a cada veloz movimiento del pensar. Pregunta: Usted dice que la completa comprensin del medio externo e interno del individuo,

libera a ste de la esclavitud y el dolor. Ahora bien, aun en ese estado, cmo puede uno liberarse del dolor indescriptible que en la naturaleza de las cosas es causado por la muerte de alguien a quien realmente amamos?

KRISHNAMURTI: Cul es la causa del sufrimiento en este caso? Y a qu llamamos sufrimiento? No es el sufrimiento una sacudida para que la mente advierta su propia insuficiencia? El reconocimiento de esa insuficiencia origina lo que llamamos dolor. Supongamos que uno ha estado dependiendo de su hijo o de su esposa o esposo para satisfacer esa insuficiencia; la prdida de esa persona que ambamos ha creado la plena conciencia de nuestra vacuidad, de ese vaco interno, y de esa conciencia surge el dolor y decimos: He perdido a tal persona. Por lo tanto, a causa de la muerte hay, primero que nada, la plena conciencia de la vacuidad que hemos estado evadiendo cuidadosamente. Donde hay dependencia, tiene que haber vacuidad, superficialidad, insuficiencia y, por ende, afliccin y dolor. No queremos reconocer eso; no vemos

que sa es la causa fundamental. As que decimos: Perd a mi amigo, a mi marido, a mi esposa, a mi hijo. Cmo podr superar esta prdida? Cmo podr superar este dolor? Ahora bien, toda superacin no es ms que una sustitucin. En ella no hay comprensin alguna y, por consiguiente, slo puede haber dolor, aunque momentneamente podamos encontrar una sustitucin que pondr a la mente a dormir por completo. Si no buscamos una sustitucin, entonces acudimos a sesiones espiritistas, a los mdium, o nos refugiamos en la prueba cientfica de que la vida contina despus de la muerte. As comenzamos a descubrir diversas formas de escape y sustitucin que nos alivian momentneamente del sufrimiento. Mientras que, si cesara este deseo de superar el sufrimiento y hubiera un verdadero deseo de comprender, de descubrir cul es la causa fundamental de la afliccin y el dolor, entonces podramos descubrir que, en tanto existan el sentimiento de soledad, la superficialidad, la vacuidad y la insuficiencia, que en su expresin externa es dependencia, tendr que haber sufrimiento. Y no podemos llenar esa insuficiencia mediante la superacin de obstculos, mediante sustituciones, escapando o acumulando, todo lo cual son artimaas de la mente perdida en la persecucin de la ganancia. El sufrimiento es esa alta, intensa claridad del pensar y el sentir que nos obliga a reconocer las cosas tal como son. Pero esto no significa aceptar, resignarse. Cuando uno ve las cosas como son, cuando las ve en el espejo de la verdad, que es inteligencia, entonces hay jbilo, xtasis; en eso no hay dualidad ni sentimiento de prdida ni divisin alguna. Le aseguro que esto no es terico. Si considera lo que ahora estoy diciendo, junto con mi respuesta a mi primera pregunta acerca de la memoria, ver cmo la memoria crea mayor y mayor dependencia mirando continuamente hacia atrs, regresando emocionalmente a un acontecimiento para obtener de ello una reaccin, lo cual impide la plena expresin de la inteligencia en el presente. Pregunta: Qu sugerencia o consejo podra usted dar a alguien que est obstaculizado por un fuerte deseo sexual? KRISHNAMURTI: Despus de todo, donde no existe la expresin creativa de la vida, damos una importancia indebida al sexo, el cual se vuelve un agudo problema. La cuestin no es, entonces, qu consejo o sugerencia podra yo darle, o cmo puede uno superar la pasin, el deseo sexual, sino cmo ha de liberar uno ese vivir creativo, y no abordar tan slo una parte del vivir como lo es el sexo; o sea, cmo ha de comprender uno la totalidad, la integridad de la vida. Ahora bien, a causa de la educacin moderna, de las circunstancias y del medio, ustedes son empujados a hacer algo que odian. Les repele, pero estn forzados a hacerlo por falta de una capacidad apropiada, de un adiestramiento conveniente. En su trabajo, las circunstancias, las condiciones les impiden expresarse de manera fundamental, creativa, y entonces necesitan una salida; y esta salida se convierte en el problema del sexo o el problema de la bebida o algn problema estpido, insensato. Todas estas salidas se convierten en problemas. O tienen inclinaciones artsticas. Hay muy pocos artistas, pero pueden tener la inclinacin por el arte, y esa inclinacin se ve continuamente falseada, bloqueada, de modo que no tienen forma de expresarse autnticamente; por eso terminan dando una importancia excesiva ya sea al sexo o a alguna mana religiosa. O puede que sus ambiciones se vean frustradas, cercenadas, impedidas, y entonces nuevamente dan una importancia indebida a cosas que deberan ser normales. Por consiguiente, hasta tanto no comprendan de manera global sus deseos religiosos, polticos, econmicos y sociales con sus respectivos obstculos, las funciones naturales de la existencia adquirirn una importancia inmensa y ocuparn el primer lugar en sus vidas. De aqu que todos los innumerables problemas de la codicia, del espritu posesivo, del sexo, de las discriminaciones sociales y raciales, tengan una magnitud y un valor falsos. Pero si abordaran la vida no en partes, sino como un todo, comprensivamente, creativamente, con inteligencia, entonces veran que estos problemas que debilitan la mente y destruyen el vivir creativo, desaparecen, y entonces la inteligencia funciona normalmente; y en eso hay xtasis. Pregunta: He estado bajo la impresin de que he puesto en accin sus ideas, pero no tengo

alegra en la vida ni entusiasmo por ninguna actividad. Mis intentos por estar alerta no han aclarado mi confusin ni han trado cambio alguno o vitalidad a mi vida. Mi existencia no tiene ms significado para m hoy, que el que tena cuando comenc a escucharlo siete aos atrs. Qu hay de malo conmigo?

KRISHNAMURTI: Me pregunto si el interlocutor ha comprendido, primero que nada, lo que he estado diciendo, antes de tratar de poner en accin mis ideas. Y por qu debera l tratar de poner mis ideas en accin? Y cules son mis ideas? Y por qu son mis ideas? No les estoy dando un molde o un cdigo por el cual puedan vivir, ni un sistema que puedan seguir. Todo lo que digo

es que, para vivir creativamente, entusiastamente, vitalmente, tiene que funcionar la inteligencia. Y la inteligencia est falseada, obstruida por lo que uno llama memoria; he explicado lo que entiendo por memoria y no voy a examinarlo nuevamente. Mientras existe esta constante batalla por lograr cosas, mientras la mente est influenciada, tiene que haber dualidad y, en consecuencia, angustia y lucha; y nuestra bsqueda de la verdad o de la realidad no es sino un modo de escapar de esa angustia. Digo, pues, que se den cuenta de que el esfuerzo que hacen, sus luchas, el impacto de sus recuerdos, les destruye la inteligencia. Darse cuenta no es estar superficialmente consciente, sino investigar en toda su profundidad la conciencia, de tal modo que no quede sin descubrir ni una sola reaccin inconsciente. Todo esto exige reflexin, requiere agudeza del corazn y de la mente, no una mente obstruida por creencias, credos e ideales. Las mentes estn, en su mayora, cargadas con estas cosas y con el deseo de seguirlas. Cuando tomen conciencia de su carga, no digan que no deben tener ideales, que no deben tener credos, no repitan todo el resto de la jerga. El propio debo o no debo crea otra doctrina, otro credo; slo vulvanse conscientes, y en la intensidad de esa conciencia, en la intensidad de la percepcin alerta, en esa llama crearn tal crisis, tal conflicto, que el conflicto mismo disolver el obstculo. S que algunas personas vienen aqu ao tras ao, y cada ao yo trato de explicar estas ideas de maneras diferentes, pero me temo que hay muy poca reflexin entre las personas que dicen: Le hemos estado escuchando por siete aos. Por reflexin entiendo no el mero razonamiento intelectual que no es sino cenizas, sino ese equilibrio entre emocin y razn, entre afecto y pensamiento, equilibrio no influenciado ni afectado por el conflicto de los opuestos. Pero si no existe ni la capacidad de pensar claramente ni la intensidad del sentir, cmo pueden ustedes despertar, cmo puede haber equilibrio, cmo pueden tener esta agudeza, esta percepcin? Por lo tanto, la vida se vuelve vana, anodina, carente de valor. En consecuencia, lo primero que hay que hacer, si se me permite sugerirlo, es averiguar por qu piensan ustedes de cierto modo y por qu sienten de determinada manera. No traten de cambiar eso, no traten de analizar sus pensamientos y sus emociones; antes bien, tomen conciencia de por qu piensan conforme a una rutina particular y desde qu motivo actan. Aun cuando puedan descubrir el motivo mediante el anlisis, aun cuando puedan descubrir cualquier cosa mediante el anlisis, eso no ser lo real. Ser real slo cuando estn intensamente atentos en el instante en que funciona el pensamiento y la emocin; entonces vern la extraordinaria sutileza, la fina delicadeza que contienen ese pensar y ese sentir. Mientras haya en ustedes un debo y un no debo, en esta compulsin jams descubrirn los rpidos movimientos del pensar y la emocin, y estoy seguro de que ustedes han sido educados en la escuela del debo y no debo, por esto han destruido el pensar y el sentir. Han sido limitados y mutilados por los sistemas y los mtodos, por sus maestros. Esto no quiere decir que deba haber libertinaje, sino que tomen conciencia de que tienen una mente que todo el tiempo est diciendo debo y no debo. Entonces, tal como la flor se abre una maana, as ocurre con la inteligencia: est ah, funcionando, creando comprensin. Pregunta: Al artista se lo menciona a veces como uno que posee esta comprensin de la que

usted habla, al menos mientras trabaja creativamente. Pero si alguien lo molesta o se opone a l, puede reaccionar violentamente, justificando su reaccin como una manifestacin temperamental. Obviamente, l no vive por completo en el instante. Es verdad que comprende, si con tanta facilidad vuelve a deslizarse en la conciencia egocntrica?

KRISHNAMURTI: Quin es esa persona a la que usted llama artista? Un hombre momentneamente creativo? Para m, l no es un artista. Al hombre que slo en raros momentos tiene este impulso creativo y expresa esa creatividad mediante la perfeccin de la tcnica, yo no lo llamara, por cierto, un artista. A mi entender, el verdadero artista es un ser humano que vive de manera completa, armoniosa, que no hace una separacin entre el arte y el vivir, cuya vida misma es esa expresin, ya sea en la pintura, en la msica o en su conducta; esto es, que no ha divorciado su expresin en el lienzo o en el pentagrama o en la piedra, de su conducta diaria, de su vivir cotidiano. Eso exige el ms alto nivel de inteligencia, de armona interna. Para m, el verdadero artista es el hombre que posee esa armona. Puede expresarla en el lienzo, o puede hablar, o escribir; o puede no expresarla en absoluto, puede sentirla. Pero todo esto exige ese equilibrio exquisito, esa intensidad de percepcin, y entonces la expresin del artista no est divorciada de la diaria continuidad del vivir.

29 de junio de 1934
UNDCIMA PLTICA EN EL ROBLEDAL

Lo que llamamos felicidad o xtasis es, para m, pensar creativo. Y el pensar creativo es el movimiento infinito del pensamiento, la emocin y la accin. Es decir, cuando el pensamiento, que es emocin, que es la accin misma, no se ve impedido en su movimiento, cuando no est forzado o limitado o influido por una idea y no procede desde el trasfondo de una tradicin o de un hbito, entonces ese movimiento es creativo. En tanto el pensamiento -y no repetir cada vez emocin y accin-, en tanto el pensamiento est circunscripto, retenido por una idea fija, o se ajuste meramente a un trasfondo o a una condicin y, por ende, se limite, ese pensamiento no es creativo. Por consiguiente, el interrogante que tiene que plantearse toda persona reflexiva es cmo puede despertar ese pensar creativo, el cual es un movimiento infinito, no puede haber idea alguna de limitacin, de conflicto. Ahora bien, este movimiento del pensar creativo no busca en su expresin un resultado, un logro; sus resultados y expresiones no son una culminacin. No tiene culminacin ni meta alguna, porque est eternamente en movimiento. Casi todas las mentes buscan una culminacin, una meta, un logro, y se moldean sobre la idea del xito; un pensamiento, un pensar semejante, se limita continuamente a s mismo. Mientras que si no hay idea de logro, sino slo el movimiento constante del pensar como comprensin, como inteligencia, entonces ese movimiento del pensar es creativo. O sea, el pensar creativo cesa cuando la mente se halla mutilada por el ajuste que genera la influencia, o cuando funciona con el trasfondo de una tradicin que ella no ha comprendido, o cuando acta desde un punto fijo, como un animal atado a un poste. En tanto exista esta limitacin, este ajuste, no puede haber un pensar creativo, inteligencia; slo esa inteligencia es libertad. Este movimiento creativo del pensar jams busca un resultado ni llega a una culminacin, porque el resultado o la culminacin son siempre la consecuencia de una cesacin y un movimiento alterno, mientras que si no hay bsqueda de un resultado, sino el movimiento continuo del pensar, eso es, entonces, pensar creativo. Adems, el pensar creativo est libre de la divisin que crea el conflicto entre pensamiento, emocin y accin. Y la divisin existe slo cuando hay bsqueda de una meta, cuando hay ajuste y existe la complacencia de la certidumbre. La accin, como lo he explicado, es este movimiento que en s mismo es pensamiento y emocin. Esta accin es la relacin entre el individuo y la sociedad. Es conducta, trabajo, cooperacin, a todo lo cual llamamos realizacin. Es decir, cuando la mente est funcionando sin buscar una culminacin, una meta y, por lo tanto, piensa creativamente, ese pensar es accin, la cual es la relacin entre el individuo y la sociedad. Ahora bien, si este movimiento del pensar es claro, simple, directo, espontneo, profundo, entonces no hay conflicto del individuo contra la sociedad, porque, entonces la accin es la expresin misma de este movimiento vital, creativo. Para m no existe, pues, un arte del pensar, slo hay pensar creativo. No existe una tcnica del pensar, sino slo el funcionamiento creativo y espontneo de la inteligencia, el cual es armona de la razn, la emocin y la accin sin que haya divisin o divorcio entre uno y otro. Ahora bien, este pensar y sentir sin la bsqueda de una recompensa, de un resultado, es el verdadero experimentar, no es as? En la verdadera experiencia, en el verdadero experimentar no puede haber bsqueda de un resultado, porque este experimentar es el movimiento del pensar creativo. Para experimentar, la mente debe estar liberndose continuamente del medio, con el cual entra continuamente en conflicto en su movimiento, el medio que llamamos el pasado. No puede haber pensar creativo si la mente est obstaculizada por la bsqueda de una recompensa, por la persecucin de una meta. Cuando la mente y el corazn estn buscando un resultado o una ganancia y, con eso, complacencia y estancamiento, tiene que haber prctica, superacin, disciplina, de todo lo cual surge el conflicto. La mayora de las personas piensa que, practicando cierta idea, liberar el pensar creativo. Y bien, la prctica, si lo observan, si reflexionan sobre ello, es nada ms que el resultado de la dualidad. Y una accin surgida de esta dualidad tiene que perpetuar la distincin entre el corazn y la mente, y tal accin se vuelve tan slo la expresin de una conclusin calculada, lgica y autoprotectora. Si existe esta prctica de la autodisciplina, o este continuo dominio o influencia de las circunstancias, entonces la prctica es meramente una alteracin, un cambio dirigido a una finalidad; es una accin dentro de los confines del pensamiento limitado que ustedes llaman conciencia de s mismo. Por lo tanto, la prctica no produce un pensar creativo. Pensar creativamente es generar armona entre mente, emocin y accin. O sea, si uno est convencido acerca de una accin y no busca recompensa alguna al final de ella, entonces esa accin, siendo el resultado de la inteligencia, libera a la mente de todos los obstculos que han sido puestos all por la falta de comprensin.

Me temo que no estn captando esto. Cuando expongo por primera vez una idea nueva y ustedes no estn acostumbrados a ella, es natural que la encuentren muy difcil de comprender, pero si reflexionan sobre ella, vern su significado. Cuando la mente y el corazn se hallan atrapados por el temor, por la falta de comprensin, por la compulsin, una mente as, aunque pueda pensar dentro de los confines, de las limitaciones de ese temor, eso no es un verdadero pensar y su accin debe siempre levantar nuevas barreras. Por lo tanto, su capacidad de pensar ser siempre limitada. Pero si la mente misma se libera, gracias a la comprensin de las circunstancias y, debido a eso, acta, entonces esa accin misma es el pensar creativo. Pregunta: Querra dar usted un ejemplo de ejercicio prctico de la constante percepcin

alerta y de la opcin en la vida cotidiana?

KRISHNAMURTI: Formulara usted esa pregunta si hubiera en su habitacin una serpiente venenosa? Entonces no preguntara: Cmo debo mantenerme despierto? Cmo puedo estar intensamente alerta? Formula esa pregunta slo cuando no est seguro de que hay una serpiente venenosa en su habitacin. O est por completo inconsciente de ella, o quiere jugar con esa serpiente, quiere disfrutar el dolor y los deleites que pueda ocasionarle. Por favor, siga esto. No puede haber percepcin alerta, esa agudeza de la mente y de la emocin, mientras la mente siga atrapada tanto en el dolor como en el placer. Es decir, cuando una experiencia le ocasiona dolor y, al mismo tiempo, placer, usted no hace nada al respecto. Acta slo cuando el dolor es mayor que el placer, pero si el placer es mayor, no hace nada al respecto, porque no hay un conflicto agudo. Usted exige una accin slo cuando el dolor pesa ms que el placer, cuando es ms agudo que el placer. Casi todos esperan que el dolor aumente antes de decidirse a actuar y, durante este perodo de espera, quieren saber cmo estar alerta. Nadie puede decirles eso. Esperan que el dolor aumente antes de actuar, o sea, esperan que el dolor con su compulsin los obligue a actuar, y en esa compulsin no hay inteligencia. Es tan slo el medio, no la inteligencia, lo que los obliga a actuar de una manera determinada. Por lo tanto, cuando una mente est atrapada en este estancamiento, en esta falta de tensin dinmica, habr naturalmente ms dolor, ms conflicto. Por la apariencia que muestran las cosas polticamente, la guerra puede estallar otra vez. Puede estallar en dos aos, en cinco, en diez. Un hombre inteligente puede ver esto y actuar inteligentemente. Pero el hombre inactivo, el que espera que el dolor lo obligue a la accin, cuenta con un caos mayor, un mayor sufrimiento que le d el mpetu para actuar; por consiguiente, su inteligencia no est funcionando. Hay percepcin alerta slo cuando la mente y el corazn se encuentran en un estado de gran tensin dinmica. Por ejemplo, cuando uno ve que el afn posesivo debe conducir a la insuficiencia, cuando uno ve que esa insuficiencia, esa falta de riqueza interior, esa superficialidad debe producir siempre demencia, cuando uno reconoce eso, qu sucede con la mente y el corazn? El anhelo inmediato es llenar esa superficialidad; pero aparte de eso, cuando uno ve la futilidad de la continua acumulacin, comienza a darse cuenta de cmo funciona su mente. Ve que en la mera acumulacin no puede haber pensar creativo; sin embargo, la mente persigue la acumulacin. Por lo tanto, al darse uno cuenta de eso, crea un conflicto y este conflicto mismo disolver la causa de la acumulacin. Pregunta: De qu modo un hombre de Estado que comprendiera lo que usted dice, podra

darle expresin en los asuntos pblicos? O no es ms probable que se retirara de la poltica al comprender la falsedad de sus bases y objetivos?

KRISHNAMURTI: Si l comprendiera lo que digo, no separara la poltica, de la vida en su totalidad; y no veo por qu tendra que retirarse. Al fin y al cabo, hoy por hoy la poltica es meramente un instrumento de explotacin; pero si l considerara la vida como un todo, no slo la poltica -y por poltica l entiende slo su pas, su pueblo y la explotacin de otros-, y contemplara los problemas humanos no como problemas nacionales sino mundiales, no como problemas americanos, hindes o alemanes, entonces, si comprendiera aquello de que hablo, sera un verdadero ser humano, no un poltico. Y para m, eso es lo ms importante, que uno sea un ser humano, no un explotador o meramente un experto en un determinado curso de accin. Ayer trat de explicar esto en mi pltica. Creo que ah es donde reside el mal: el poltico trata slo con la poltica, el moralista con la moral, el as llamado maestro espiritual con el espritu, cada cual pensando que es un experto y excluyendo a todos los dems. Toda nuestra estructura social se basa en eso, y as estos lderes de los diversos departamentos crean mayores estragos y mayor desdicha en el mundo. Mientras que si los seres humanos vieran la ntima relacin que existe entre

todos estos departamentos, entre la poltica, la religin, la vida econmica y la social, si vieran la relacin, no pensaramos y actuaramos separadamente, de manera individualista. En la India, por ejemplo, hay millones que se mueren de hambre. El hind nacionalista dice: Primero volvmonos intensamente nacionales; entonces podremos resolver este problema del hambre. Mientras que, para m, el modo de resolver el problema del hambre no es volvindose nacionalista, sino todo lo contrario; el hambre es un problema mundial, y este proceso de aislamiento no hace sino incrementarlo ms an. Por consiguiente, si el poltico aborda los problemas de la vida humana tan slo como un poltico, entonces un hombre as crea mayores estragos, males mayores, mayor desdicha; pero si considera la totalidad de la vida sin diferenciar entre razas, nacionalidades y clases, entonces es autnticamente un ser humano, aunque pueda ser un poltico. Pregunta: Usted ha dicho que con dos o tres ms que comprendieran, podra cambiar al mundo. Muchos creen que ellos comprenden y que hay otros como ellos, tales como los artistas y los hombres de ciencia; sin embargo, el mundo no ha cambiado. Por favor, hable del modo como usted cambiara al mundo. Acaso no lo est cambiando ahora, quiz de manera lenta y sutil pero, no obstante, definida por medio de su hablar, de su vivir y de la influencia que indudablemente tendr sobre el pensamiento humano en los aos venideros? Es ste el cambio que usted tena en mente, o era algo que afectara de inmediato la estructura poltica, econmica y racial? KRISHNAMURTI: Me temo que jams he pensado en el resultado inmediato de la accin, en sus efectos. Para tener un resultado genuino, perdurable, tras la accin tiene que haber una gran observacin, reflexin e inteligencia, y muy pocas personas estn dispuestas a pensar creativamente o a estar libres de influencias y prejuicios. Si usted comienza a pensar individualmente, entonces podr cooperar con inteligencia; en tanto no haya inteligencia, no podr haber cooperacin, sino slo compulsin y, en consecuencia, caos. Pregunta: Hasta qu punto puede una persona controlar sus propias acciones? S somos, en todo momento, la suma de nuestras experiencias anteriores, y no hay un yo espiritual, es posible para una persona actuar de otro modo que aqul que est determinado por su herencia original, la suma de su educacin pasada y los estmulos que simultneamente actan sobre ella? En tal caso, qu es o qu ocasiona los cambios en los procesos fsicos y cmo ocurren? KRISHNAMURTI: Hasta qu punto puede una persona controlar sus propias acciones? Una persona no controla sus propias acciones si no ha comprendido el medio en que vive. Entonces acta slo bajo la compulsin, la influencia del medio; una accin semejante no es accin en absoluto, sino meramente reaccin o autoproteccin. Pero cuando una persona empieza a comprender el medio, ve su plena significacin y valor y entonces es la duea de sus propias acciones, entonces es inteligente; por lo tanto, no importa cules sean las circunstancias, funcionar inteligentemente. Si somos, en todo momento, la suma de nuestras experiencias anteriores, y no hay un yo espiritual, es posible para una persona actuar de otro modo que aqul que est determinado por su herencia original, la suma de su educacin pasada y los estmulos que simultneamente actan sobre ella? Nuevamente, lo que he dicho es aplicable a esto. O sea, si esa persona acta tan slo desde la carga del pasado, ya sea ste su herencia individual o racial, una accin as es meramente la reaccin al temor; pero si comprende el subconsciente, o sea, sus acumulaciones pasadas, entonces est libre del pasado y, por lo tanto, est libre de la compulsin del medio. Al fin y al cabo, el medio pertenece tanto al presente como al pasado. Uno no comprende el presente, a causa de lo empaada que se encuentra la mente por el pasado y liberarla del subconsciente, de los obstculos inconscientes del pasado, no es hacerla retroceder al pasado, sino adquirir conciencia plena en el presente. En ese estado de conciencia plena en el presente, entran en actividad todos los obstculos del pasado, afloran en oleadas, y en ese aflorar, si uno est atento, ver la plena significacin del pasado y, por lo tanto, comprender el presente. En tal caso, qu es lo que ocasiona los cambios en los procesos fsicos, y cmo ocurren? Hasta donde entiendo la pregunta del interlocutor, quiere saber qu produce en l esa accin, esta accin que le impone el medio en que vive. l acta de una determinada manera, obligado por el medio, pero si comprendiera inteligentemente el medio, no habra ninguna clase de compulsin; habra comprensin, la cual es, en s misma, accin.

Pregunta: Vivo en un mundo de caos, tanto poltica como econmica y socialmente, atado por

leyes y convencionalismos que restringen mi libertad. Cuando mis deseos entran en conflicto con estas imposiciones, tengo que infringir la ley y asumir las consecuencias, o tengo que reprimir mis deseos. Dnde hay, entonces, en un mundo semejante, posibilidad alguna de escapar a la autodisciplina?

KRISHNAMURTI: He hablado a menudo acerca de esto, pero tratar de explicarlo nuevamente. La autodisciplina es tan slo un ajuste al medio, generado por el conflicto. Eso es lo que llamamos autodisciplina. Hemos establecido un patrn, un ideal, el cual acta como una compulsin, y forzamos a la mente para que se ajuste a ese medio, presionndola, modificndola, controlndola. Qu ocurre cuando hacemos eso? Estamos destruyendo realmente la creatividad, falseamos, reprimimos el afecto creativo. Pero si comenzamos a comprender el medio que nos rodea, entonces ya no hay ms represin o mero ajuste al medio, ajuste al que llamamos autodisciplina. Cmo, entonces, puede usted comprender el medio? Cmo puede comprender su pleno valor, su significacin? Qu le impide ver lo que significa? Primero que nada, el temor. El temor es la causa de la bsqueda de proteccin o seguridad, seguridad ya sea fsica, espiritual, religiosa o emocional. Mientras exista esta bsqueda tiene que haber temor, el cual crea entonces una barrera entre su mente y el medio, con lo cual genera conflicto; y ese conflicto no puede usted disolverlo en tanto se interese slo en el ajuste, en la modificacin, y jams en el descubrimiento de la causa fundamental del temor. Por eso, donde existe esta bsqueda de seguridad, de una certidumbre, de una meta, bsqueda que impide el pensar creativo, tiene que haber ajuste, al que llamamos autodisciplina pero que no es sino compulsin, imitacin de un molde previo. Pero cuando la mente ve que no hay tal cosa como la seguridad en el hecho de acumular cosas o conocimientos, entonces se libera del temor; por lo tanto, la mente es inteligencia, y lo que es inteligencia no se disciplina a s mismo. La autodisciplina existe slo donde no hay inteligencia. Donde hay inteligencia, hay comprensin, la cual est libre de influencias, libre de todo control y dominio. Pregunta: Cmo es posible despertar el pensar reflexivo en un organismo donde no existe el

mecanismo requerido para la aprehensin de ideas abstractas?

KRISHNAMURTI: Mediante el simple proceso del sufrimiento; mediante el proceso de la continua experiencia. Pero ya ve, nos hemos refugiado de tal modo detrs de los valores falsos, que hemos dejado en absoluto de pensar, y entonces preguntamos: Qu podemos hacer? Cmo podemos despertar el pensar reflexivo? Hemos cultivado temores que han sido exaltados como virtudes e ideales tras de los cuales la mente se refugia, y toda accin procede de ese refugio, de ese molde. Por lo tanto, no hay un verdadero pensar. Lo que hay son convencionalismos, y al ajuste a esos convencionalismos lo llama usted pensamiento y accin, pero eso no es en absoluto pensamiento y accin, porque tiene su origen en el temor y, en consecuencia, mutila la mente. Cmo puede usted despertar el pensar reflexivo? Las circunstancias, o la muerte de alguien a quien ama, o una catstrofe, o el abatimiento, fuerzan en usted el conflicto. Las circunstancias, las circunstancias exteriores, lo obligan a actuar, y en esa compulsin no puede haber un despertar creativo del pensamiento, porque usted est actuando desde el temor. Y si empieza a ver que no puede esperar a que las circunstancias lo fuercen a actuar, entonces comienza a observar las circunstancias mismas, profundiza y comprende las circunstancias, el medio. No espera que el abatimiento lo convierta en una persona virtuosa, sino que libera a su mente del afn posesivo, de la compulsin. El sistema adquisitivo est basado en la idea de que uno puede poseer y que es legal poseer. La posesin nos glorifica. Cuanto ms tenemos, ms nobles y mejores se nos considera. Hemos creado ese sistema y nos hemos vuelto esclavos de ese sistema. Podemos crear otra sociedad no basada en el espritu adquisitivo, y esa sociedad puede obligarnos a que nos amoldemos, como individuos, a sus convenciones, tal como esta sociedad nos obliga a amoldarnos a su carcter adquisitivo. Cul es la diferencia? Ninguna en absoluto. Ustedes, como individuos, son meramente forzados por las circunstancias a actuar en una direccin particular; por lo tanto, no hay pensar creativo en absoluto. Mientras que si empieza a funcionar la inteligencia, uno ya no es un esclavo de la sociedad, adquisitiva o no adquisitiva. Pero para que la mente se libere, tiene que haber una gran intensidad; tiene que existir esta continua agudeza de observacin, la cual por s misma genera conflicto. Esta agudeza misma produce una perturbacin, y donde existe esa crisis, esa intensidad del conflicto, la mente, si no escapa, comienza a pensar de una manera nueva, piensa creativamente; ese pensar es, en s, eternidad.

30 de junio de 1934
DUODCIMA PLTICA EN EL ROBLEDAL Creo que la mayora de las personas ha perdido el arte de escuchar. Vienen aqu con sus problemas particulares y piensan que escuchndome hablar se resolvern sus problemas. Me temo que no ocurrir tal cosa; pero si saben cmo escuchar, entonces comenzarn a comprender lo total y sus mentes no estarn enredadas en lo particular. Por lo tanto, si se me permite sugerirlo, no traten de obtener de esta pltica una solucin para su problema particular o un alivio para su sufrimiento. Podr ayudarlos, o ms bien podrn ayudarse a s mismos slo si piensan de una manera nueva, creativa. Consideren a la vida, no como diversos problemas aislados, sino comprensivamente, como una totalidad, y hganlo con una mente no sofocada por la bsqueda de soluciones. Si pueden escuchar sin la carga de los problemas, con una perspectiva global, vern que su problema particular tiene un significado diferente; aunque quiz no se resuelva de inmediato, comenzarn a discernir su verdadera causa. Al pensar de una manera nueva, al aprender de nuevo a pensar, se disolvern los problemas y conflictos que abruman a la mente y al corazn y de los cuales surgen toda la falta de armona, la pena y el sufrimiento. Ahora bien, cada uno de nosotros est ms o menos consumido por deseos cuyos objetos varan conforme al medio, al temperamento y a la herencia. De acuerdo con nuestra condicin particular, con nuestra particular crianza y educacin, con nuestro trasfondo religioso, social y econmico, hemos establecido ciertos objetivos cuyo logro perseguimos incesantemente, y esta persecucin se ha vuelto algo capital en nuestras vidas. Una vez que hemos establecido estos objetivos, surgen naturalmente los especialistas que actan como guas hacia el logro de nuestros deseos. En consecuencia, la perfeccin de la tcnica, la especializacin, se convierten en meros instrumentos para alcanzar el objetivo que perseguimos, y a fin de lograr este objetivo que hemos establecido a causa del condicionamiento religioso, econmico y social, debemos tener especialistas. De este modo, la accin pierde su significado, su valor, porque lo nico que nos interesa es el logro de un objetivo, no la plena realizacin de la inteligencia, que es accin; lo que nos interesa es llegar, no la realizacin en s. El vivir se vuelve solamente un medio para un fin, y la vida una escuela donde aprendemos a lograr un objetivo. La accin se convierte en nada ms que un instrumento con el cual podemos llegar a ese objetivo que hemos establecido a travs de distintos medios y condiciones. As la vida llega a ser una escuela de gran conflicto y lucha, nunca un hecho de realizacin plena, de riqueza e integridad. Entonces comenzamos a preguntar cul es el objeto, el propsito del vivir. Esto es lo que pregunta la mayora, lo que est en la mente de casi todos los que vienen aqu. Para qu estamos viviendo? Cul es el objeto? Cules la finalidad? Cul es el propsito? Les preocupa el propsito, la finalidad, antes que el vivir en el presente; mientras que un hombre que se realiza, jams inquiere acerca del propsito, porque la realizacin misma es suficiente. Pero puesto que ustedes no saben cmo realizarse, cmo vivir de manera completa, rica, suficiente, empiezan a indagar acerca del propsito, la meta, la finalidad, porque piensan que podrn enfrentarse a la vida si conocen el propsito -al menos creen que pueden conocerlo-. Entonces, conociendo el propsito, esperan utilizar la experiencia como un medio para alcanzarlo; en consecuencia, la vida se convierte en un instrumento, una medida, un valor para llegar a ese logro. Consciente o inconscientemente, subrepticia o abiertamente, empezamos a indagar en el propsito de la vida, y cada uno recibe una respuesta de los as llamados especialistas. El artista, si ustedes le preguntan cul es el propsito de la vida, les dir que, para l, es la expresin propia por medio de la pintura, la escultura, la msica o la poesa; el economista, si le preguntan, les dir que es el trabajo, la produccin, la cooperacin, vivir juntos, funcionar como un grupo, como sociedad; si se lo preguntan al devoto, les dir que el propsito de la vida es buscar y realizar a Dios, vivir de acuerdo con las leyes establecidas por los Maestros, profetas, salvadores, y que viviendo conforme a esas leyes y edictos, ustedes pueden realizar la verdad que es Dios. Cada especialista les da su respuesta acerca del propsito de la vida, y ustedes, conforme a su temperamento, a sus fantasas e imaginacin, comienzan a establecer estos propsitos, estos fines, estos ideales. Semejantes ideales y fines se han vuelto tan slo un puerto seguro o un refugio, porque ustedes los usan para protegerse y guiarse en esta confusin. As, comienzan a utilizar estos ideales para medir sus experiencias, para indagar en las condiciones del medio. Lo hacen sin el deseo de comprender o realizar, simplemente para investigar el propsito del medio en que viven;

y en el descubrimiento de ese propsito -conforme al condicionamiento, a los preconceptos que tienen-; slo eluden el conflicto que implica vivir sin comprensin. La mente ha dividido, pues, la vida de tres maneras: una, en ideales, propsitos, culminaciones, logros, finalidades; otra, la confusin, el conflicto, la perturbacin, la falta de armona; y finalmente, el yo, uno mismo, la conciencia egocntrica. O sea, que la mente ha separado la vida en estas tres divisiones. Ustedes estn atrapados en la confusin, y as, a travs de esta confusin, este conflicto, esta perturbacin que no es sino dolor, trabajan con un fin, un propsito en vista. Cruzan vadeando esta confusin, la surcan hacia la meta, el puerto de refugio, hacia el logro del ideal, y estos ideales, fines, refugios, han sido concebidos por expertos econmicos, religiosos y espirituales. As que, en un extremo, estn ustedes vadeando a travs de las condiciones y del medio y creando conflicto, mientras que en el otro, tratan de realizar ideales, propsitos y logros que se han convertido en refugios. El propio indagar en el propsito de la vida indica falta de inteligencia en el presente; y el hombre plenamente activo, no perdido en actividades como lo est la mayora de los norteamericanos, sino plenamente activo, inteligentemente, emocionalmente vital, es el que se ha realizado. Por lo tanto, la indagacin en un fin es intil, porque no hay tal cosa como un fin y un principio; slo existe el movimiento continuo del pensar creativo, y lo que ustedes llaman problemas son los resultados de vadear este desorden en busca de una culminacin. Es decir, se interesan en cmo superar esta confusin, en cmo ajustarse al medio para llegar a un fin. En eso ocupa toda la vida, en cmo abrirse paso por la confusin, en cmo dominarla, cmo vencerla y, por lo tanto, en cmo evadirla. Quieren llegar a esa evasin perfecta que llaman ideales, a ese refugio perfecto que llaman el propsito de la vida y que no es ms que un escapar de la presente confusin. Naturalmente, cuando buscan superar, dominar, evadir y llegar a esa meta final, surge la bsqueda de sistemas y de sus lderes, guas, maestros y expertos; para m, son todos explotadores. Los sistemas, los mtodos con sus maestros y todas las complicaciones de sus rivalidades, seducciones, promesas y engaos, crean en la vida divisiones conocidas como sectas y cultos. Eso es lo que sucede. Cuando ustedes buscan un logro, un resultado, cuando buscan superar la confusin sin tomar en cuenta al uno, a la conciencia del yo, al objetivo que, consciente o inconscientemente, estn persiguiendo todo el tiempo, es natural que deban crear explotadores, ya sean del pasado o del presente; y as quedan atrapados en la mezquindad de todos ellos, en sus celos, sus disciplinas, sus divisiones y en la falta de armona que los caracteriza. Por lo tanto, el mero deseo de abrirse paso por esta confusin crea siempre nuevos problemas, porque no se toma en cuenta al actor ni a la manera como acta, sino slo la escena de la confusin como un instrumento para alcanzar un objetivo. Ahora bien, a mi entender, la confusin, el objetivo y el uno son la misma cosa, no hay divisin alguna. Esta divisin es artificial y tiene su origen en el deseo de ganar, en la bsqueda de acumulacin adquisitiva, la cual nace de la insuficiencia. Al volvernos conscientes de la vacuidad, de la superficialidad, comenzamos a darnos cuenta de la insuficiencia absoluta de nuestro propio pensar y sentir, y as surge en nuestros pensamientos la idea de la acumulacin, y de all proviene esta divisin entre el uno, la conciencia egocntrica, y el objetivo que ella persigue. Para m, como dije, no puede haber tal distincin, porque tan pronto nos realizamos ya no pueden existir el actor y la accin, sino slo ese movimiento creativo del pensar que no busca un resultado; por consiguiente, hay un continuo vivir, el cual es inmortalidad. Pero ustedes han dividido la vida. Consideremos lo que es este yo, este actor, este observador, este centro del conflicto. No es sino un largo rollo de la memoria. He discutido muy detenidamente la memoria en mis plticas anteriores y no puedo entrar en detalles ahora. Si les interesa, leern lo que he dicho. Este yo es un rollo de memoria en el cual hay acentuaciones. A estas acentuaciones o depresiones las llamamos complejos y desde ellos actuamos. O sea, la mente, al advertir su insuficiencia, persigue una ganancia y, por lo tanto, crea una distincin, una divisin. Una mente semejante no puede comprender el medio en que vive y, al no poder comprenderlo, debe confiar, para guiarse, en la acumulacin de la memoria; porque la memoria no es sino una serie de acumulaciones que actan como gua hacia un objetivo. se es el propsito de la memoria. La memoria es la falta de comprensin; esa falta de comprensin es nuestro trasfondo, y de ese trasfondo procede nuestra accin. Esta memoria acta como una gua hacia un objetivo, y ese objetivo preestablecido es tan slo un refugio al que llamamos ideal, verdad, Dios o perfeccin. El principio y el fin, el uno y la meta, son los resultados de esta mente autoprotectora. He explicado cmo surge una mente autoprotectora; surge como resultado de la conciencia o percepcin de la vacuidad, del vaco. Debido a eso, comienza a pensar en trminos de logro, de

adquisicin, y desde all funciona dividiendo la vida y restringiendo sus acciones. Por consiguiente, el objetivo y el uno que lo persigue son el resultado de esa mente autoprotectora; y el conflicto, la confusin y la falta de armona no son sino el proceso de autoproteccin, se originan en esta autoproteccin, tanto espiritual como econmica. Espiritual y econmicamente buscan ustedes la seguridad, porque confan en la acumulacin para su riqueza, su comprensin, su plenitud, su realizacin. Y as el astuto, tanto el del mundo econmico como el del espiritual, los explota, porque uno y otro buscan el poder exaltando el sentimiento de autoproteccin. De este modo, cada mente hace un esfuerzo tremendo para protegerse a s misma, y el objetivo, los medios para lograrlo y el uno que los persigue, son nada ms que el proceso de autoproteccin. Qu sucede cuando existe este proceso? Tiene que haber conflicto con las circunstancias, circunstancias que llamamos sociedad; est el uno que trata de protegerse contra lo colectivo, el grupo, la sociedad. Ahora bien, lo opuesto a eso no es real. O sea, no piensen que si dejan de protegerse estarn perdidos. Por el contrario, estarn perdidos si se protegen debido a la insuficiencia, a la superficialidad del pensamiento y del afecto. Pero si dejan de protegerse a s mismos slo porque piensan que, gracias a esos, van a encontrar la verdad, sa ser nuevamente nada ms que otra forma de proteccin. Por lo tanto, como durante siglos, generacin tras generacin, hemos desarrollado esta rueda de la autoproteccin espiritual y econmica, descubramos si es real. Tal vez en lo econmico podamos sostener por un tiempo la autoproteccin. El hombre que cuenta con dinero y muchas posesiones y ha asegurado para su cuerpo comodidades y placeres, por lo general, si observan a ese hombre, vern que es muy incompleto, poco inteligente y busca a tientas la as llamada proteccin espiritual. Investiguemos, no obstante, si realmente existe la autoproteccin espiritual, porque vemos que en lo econmico no hay seguridad. La ilusin de la seguridad econmica se demuestra en todo el mundo por estas depresiones, crisis, guerras, calamidades, por el caos que reina. Reconocemos esto y, en consecuencia, nos volvemos hacia la seguridad espiritual. Pero, a mi entender, no hay seguridad, no hay autoproteccin ni podr haberla jams. Digo que slo existe la sabidura, la cual es comprensin, no proteccin. Es decir, la seguridad, la autoproteccin, son el resultado de la insuficiencia, y en ellas hay un pensar creativo, no hay inteligencia, slo existe la constante batalla entre el uno y la sociedad, batalla en la que el astuto los explota despiadadamente, Mientras estn persiguiendo la autoproteccin, tiene que haber conflicto y, por ende, no puede haber comprensin, sabidura. Y mientras esta actitud exista, nuestra bsqueda de la espiritualidad, de la verdad, de Dios, es vana, intil, porque es tan slo la bsqueda de un poder mayor, de una mayor seguridad. Slo cuando la mente, que se ha refugiado tras las murallas de la autoproteccin, se libere de sus propias creaciones, puede tener existencia esa realidad exquisita. Al fin y al cabo, estas murallas autoprotectoras son creaciones de la mente que, consciente de su insuficiencia, erige las murallas y se refugia detrs de ellas. Consciente o inconscientemente, hemos construido estas barreras, y nuestra mente est tan mutilada, atada, sujeta, que la accin genera un conflicto cada vez mayor y origina ms y ms perturbaciones. Por lo tanto, la mera bsqueda de una solucin para nuestros problemas no va a liberar a la mente de crear nuevos problemas. En tanto exista este centro de autoproteccin nacido de la insuficiencia, tiene que haber perturbaciones, tremendo pesar y sufrimiento; y no podemos liberar a la mente del sufrimiento, disciplinndola para que no sea insuficiente. Es decir, no podemos disciplinarnos o ser influidos por las condiciones y el medio, a fin de no ser superficiales. Nos decimos a nosotros mismos: Soy superficial, reconozco el hecho; cmo voy a librarme de l? Yo digo que no busquen librarse de ello, lo cual es tan slo un proceso de sustitucin, sino vulvanse conscientes, perciban qu es lo que da origen a esta insuficiencia. Esa percepcin no puede ser obligada, no puede ser influida por un ideal, por un temor o por la persecucin de placeres y poderes. La causa de la insuficiencia pueden descubrirla slo mediante la percepcin alerta. O sea, examinando el medio y penetrando profundamente en su significado, se revelarn las astutas sutilezas de la autoproteccin. Al fin y al cabo, la autoproteccin es el resultado de la insuficiencia, y como durante siglos la mente ha sido adiestrada y permanece atrapada en ese cautiverio, ustedes no pueden disciplinar ni superar la autoproteccin. Si lo hacen, pierden el significado de los engaos y las sutilezas del pensamiento y de la emocin tras los cuales la mente se ha protegido; y para descubrir estas sutilezas, tienen que volverse conscientes de ellas, tienen que estar muy alerta. Ahora bien, estar alerta no es alterar las cosas. Nuestra mente est acostumbrada a la alteracin, que es tan slo modificacin, ajuste, que consiste en disciplinarse a una condicin; mientras que si estn alerta, descubrirn la plena significacin del medio. Por lo tanto, no hay modificacin, sino libertad completa con respecto a ese medio.

Slo cuando estas murallas de proteccin son destruidas en la llama de la percepcin alerta, en la cual no hay modificacin ni alteracin ni ajuste, sino comprensin completa del medio con todas sus delicadezas y sutilezas, slo gracias a esa comprensin existe lo eterno, porque en ella no hay un uno funcionando como foco autoprotector. Pero mientras ese foco autoprotector que ustedes llaman el yo exista, tiene que haber confusin, perturbaciones, falta de armona y conflicto. Ustedes no pueden destruir estos obstculos disciplinndose o siguiendo un sistema o imitando un patrn de conducta; pueden comprenderlos con todas las complicaciones que contienen, slo mediante la plena percepcin alerta de mente y corazn. Entonces existe un xtasis, existe ese movimiento viviente de la verdad, el cual no es un objetivo ni una culminacin, sino un vivir siempre creativo, un xtasis que no puede ser descrito, porque toda descripcin por fuerza tiene que destruirlo. Mientras uno no es vulnerable a la verdad, no hay xtasis, no hay inmortalidad.

Ciudad de Nueva York Nueva York, 1935

PRIMERA PLTICA EN EL SALN DEL MUNICIPIO

1 de julio de 1934

(Este texto tambin contiene lo sustancial de las plticas ofrecidas por Krishnamurti en Hollywood el 3 de marzo, y en Chicago el 7 de marzo de 1935)

Amigos: La mayora de nosotros trata de resolver sus mltiples dificultades y problemas dentro de la distincin artificial que hemos creado entre el grupo y el individuo. Ahora bien, para m, tal distincin del individuo como opuesto al grupo, desnaturaliza y destruye la claridad de pensamiento, y una desnaturalizacin semejante conducir, naturalmente, a muchas represiones y exageraciones entre el individuo y el grupo. Cuando buscamos vas y medios para salir de este caos, se nos ofrecen mtodos ingeniosos y complicados, y cada individuo escoge la solucin conforme a su idiosincrasia particular, la cual depende de su educacin social y sus inclinaciones religiosas. No deseo agregar nuevas teoras o explicaciones a las ya existentes. Para m, la verdadera solucin de nuestros problemas, directa, simple, puede darse por medio de la inteligencia; cuando existe tal inteligencia podemos comprender la vida como una totalidad. Ahora bien, esta inteligencia no se despierta mediante el seguimiento de ningn grupo o sistema, ni obedeciendo las propias idiosincrasias e inclinaciones particulares. Para despertar la verdadera inteligencia, primero tenemos que investigar las numerosas estupideces que debilitan la mente y el corazn, y no buscar una definicin de la inteligencia; porque, cuando descubramos cules son esas estupideces y liberemos a la mente de ellas gracias a una constante percepcin alerta, seremos capaces de conocer por nosotros mismos qu es la verdadera inteligencia. Al descubrir por nosotros mismos las limitaciones que el medio ha puesto a nuestro alrededor, al discernir su verdadero significado y, de ese modo, desprendernos de las estupideces, comenzaremos a comprender qu es la verdadera inteligencia. La expresin de esa inteligencia en la accin es inmortalidad; sa es la bienaventuranza del vivir en el presente. Ustedes tienen muchas ideas con respecto a la plenitud de la vida y a la inmortalidad. Pero, para m, esta inmortalidad, esta riqueza, esta plenitud de vida slo puede comprenderse y vivirse cuando la mente est por completo libre de las limitaciones y estupideces que el medio pasado y presente, heredado o adquirido, est determinando continuamente en torno a nosotros. As que, por favor, si es que puedo sugerirlo, no recurran a m por nuevas explicaciones durante esta pltica, o por una nueva serie de frmulas o definiciones. Tales explicaciones y frmulas slo ofrecen medios para escapar del conflicto. Las mentes, en su mayora, desean copiar, imitar, seguir, porque no pueden pensar por s mismas, o bien porque el conflicto es tan intenso que prefieren escapar por medio de sistemas, definiciones, explicaciones. Slo estando continuamente alerta al medio que nos rodea y a la imposicin de sus siempre crecientes estupideces, slo cuestionndolas constantemente, terminamos con los escapes y nos enfrentamos cara a cara con el conflicto, lo cual nos da la capacidad de comprender inteligentemente el medio. Lo que quiero explicar durante esta pltica es cmo creamos las estupideces; sin comprender esta creacin continua, inconsciente, el mero investigar qu es la inteligencia slo nos proporciona otro escape. Por lo tanto, toda nuestra investigacin debe estar dirigida hacia lo que es la estupidez y su causa, antes que hacia lo que es la inteligencia. Como dije, hasta que tratamos de liberar a la mente de estas estupideces que el medio pasado y presente ha creado en torno a

nosotros y por las cuales mutila nuestra accin, hasta que las percibimos y comprendemos su verdadero significado, hasta entonces nuestra investigacin en la inteligencia resulta intil. El propsito de mi pltica es ayudarles a descubrir cules son las estupideces y cmo pueden desembarazarse de ellas. Ahora bien, cada experto, cada autoridad, cada secta, cada partido, ofrece una salida para este conflicto cuya existencia conocemos. Cada cual expone una idea, una teora, un mtodo para la solucin de este espantoso enredo. Estos tericos, o las personas que ofrecen explicaciones, pueden dividirse, creo, en dos categoras: los que se proyectan a lo externo y los que se proyectan a lo interno. El hombre proyectado a lo externo dice que todos los problemas humanos pueden ser resueltos controlando el medio en que vivimos. O sea, dice que el pensamiento humano puede ser cambiado, alterado, controlado por medio de la organizacin, ya sea del trabajo o de los medios de produccin y distribucin, y as sucesivamente. Considera que el hombre es como una arcilla que puede ser condicionada por el medio; por lo tanto, controlando ese medio y perfeccionando el grupo, el individuo tendr una oportunidad para expresarse a s mismo. Es decir, ya no ser ms antisocial porque, siendo mera arcilla capaz de ser condicionada, su medio puede ser controlado, y as sus ambiciones, su perspectiva de la vida, sus deseos nunca se opondrn al grupo y no sern antisociales. El hombre ser, entonces, condicionado conforme a un nuevo conjunto de ideas y teoras de modo que, como individuo, jams pueda entrar en conflicto con el grupo o con la sociedad. Si ustedes piensan que el hombre es tan slo materia para ser condicionada, controlada, entonces no hay nada ms que decir. Entonces la vida es muy simple; entonces trabajemos todos para la mera perfeccin del medio, siguiendo cierto conjunto de teoras e ideas, y seamos condicionados por ellas. Y bien, yo no estoy en contra ni a favor de este punto de vista. Quiero investigarlo de manera ms completa. Si el hombre es tan slo una entidad social, y si alterando las circunstancias y el medio se crea en l el hbito de buscar nada ms que el bienestar del grupo de modo que no sea antisocial, y si eso es todo, entonces me parece que la vida se vuelve muy trivial, una serie de acciones incompletas, superficiales. Tambin tenemos al hombre proyectado hacia lo interno, quien dice que la vida no es sino espritu. Se expresa, dice, en lo supremo del hombre; dejmosle seguir eso supremo, tal como fue mostrado por los maestros, por los diversos sistemas filosficos; dejmosle que se vuelva ms religioso, que siga a los grandes lderes, que tenga disciplina, que ingrese en organizaciones espirituales y obedezca a la autoridad espiritual, que sea guiado por el temor, y de ese modo triunfar finalmente sobre las circunstancias, sobre el medio. As, tienen ustedes las exageraciones del hombre que se proyecta hacia lo externo y las exageraciones del hombre que se proyecta hacia lo interno: la persona que dice que el hombre es nada ms que arcilla y, por lo tanto, siempre puede ser condicionado; y el otro, el hombre proyectado hacia lo interno, el as llamado hombre espiritual, quien insiste en que primero es el cambio del corazn. Tenemos, pues, estos dos tipos. El nfasis o la exageracin de uno u otro, destruye su propio objetivo. El hombre que dice primero el medio y el hombre que dice primero el espritu, cada uno con sus exageraciones y sus nfasis falsos, destruirn sus propios fines. Mientras que, a mi entender, la solucin, o ms bien la manera de pensar, el verdadero despertar de la inteligencia -que es lo nico que puede resolver los innumerables conflictos y problemas tanto sociales como individuales- se encuentra en el perfecto equilibrio entre los dos hombres, mucho ms all de los dos; y ese equilibrio es el camino simple y directo. Estudiar diversos sistemas filosficos y econmicos, estudiarlos todos a fondo como para poder comparar, requiere un gran esfuerzo, y son pocos los que tienen el tiempo, la capacidad o la inclinacin para adentrarse en los complicados razonamientos y teoras de tales sistemas. Y qu sucede cuando ustedes no tienen tiempo para examinar las innumerables explicaciones de los expertos que compiten entre s? Escogen a uno que les agrada, que consideran razonable; y como no tienen tiempo para investigar a fondo su sistema, se limitan a aceptar su autoridad. Cuanto ms importante es el experto, tanto mayor su autoridad y mayor el seguimiento de esa autoridad. As, gradualmente, los seguidores se ciegan y meramente aceptan dogmas, y as los lderes destruyen a los seguidores y los seguidores, a su vez, destruyen a los lderes. Poco a poco creamos otro conjunto de estupideces basadas en una nueva serie de dogmas que originalmente fueron teoras, y nos volvemos esclavos de tales dogmas. Ahora bien, para m las teoras tienen muy poco valor, porque un hombre que se halla en constante conflicto con el medio, tanto con el medio pasado como con el actual, est discerniendo continuamente, penetrando en los hechos, tratando de comprender; por lo tanto, vive por completo en el presente. Un hombre as no necesita de teoras o explicaciones. Pero eso requiere

gran persistencia del pensar, mucha percepcin alerta, una gran penetracin en el verdadero significado del medio que cambia permanentemente. Como son muy pocas las personas que pueden hacer eso, casi todas aceptan teoras que se convierten para ellas en hechos, realidades que las gobiernan. Naturalmente, esto tambin se aplica a los expertos religiosos a quienes consideramos nuestros guas espirituales. Tomen ahora la religin, es decir, la religin como creencia organizada, y vern que la autoridad de un experto es suprema. Se establece la norma y ustedes estn obligados, a causa de la presin pblica, del temor y as sucesivamente, a seguirla. Esta veneracin de la autoridad, esta veneracin que rendimos al experto sin conocer sus limitaciones, es para m la raz misma de la explotacin. As, todo el proceso del vivir, que debera ser una continua realizacin y, por lo tanto, una continua penetracin en la realidad, en lo verdadero, se destruye completamente por esta veneracin de la autoridad, de los especialistas, de los credos y las teoras. Todo el proceso es para hacer que el individuo sea servil, para hacer que obedezca y siga. De tal modo, poco a poco ste se vuelve inconsciente de todo cuanto no sea la norma y permanece tanto como puede dentro de los edictos de esa norma; a eso lo llama vivir. El medio se convierte tan slo en el molde para formarlo. As pues, el individuo, tal como es ahora, es nada ms que la expresin exagerada del medio en que vive, siendo ese medio el pasado y el presente, lo heredado y lo adquirido. A mi entender, esto no es verdadera individualidad. Al comprender el significado del medio pasado y presente y, por lo tanto, al liberarnos de l, se despierta la inteligencia, y la expresin de esa inteligencia es la verdadera individualidad. Ahora ustedes estn condicionados por el medio. Son el resultado del medio pasado y presente, y lo que expresan y llaman individualidad o expresin de s mismos, es solamente la expresin de ese condicionamiento del medio. Para m, la verdadera expresin de la individualidad es esa inteligencia que se despierta liberando a la mente del condicionamiento que significan el medio del pasado y del presente. Lo siguiente que tenemos que descubrir es si hay algn sistema que pueda ayudar al despertar de esta inteligencia. O cualquiera de tales sistemas impone meramente otra serie de estupideces, de ulteriores limitaciones? Porque, si pudiramos encontrar un sistema perfecto, podramos abandonarnos a l y volvernos inteligentes. Considero que los sistemas no son sino la cristalizacin del pensamiento, y el grupo es nada ms que la expresin de ese pensamiento. Pueden estos pensamientos cristalizados, si uno los sigue, despertar la inteligencia? O tenemos que comenzar por no considerarnos como individuos o como grupo, sino discernir las estupideces creadas a causa de la falsa divisin de grupo e individuo? O sea, no considerarnos a nosotros mismos, o bien como individuos o como grupo, sino pensar de una manera nueva; desde el principio mismo pensar de modo que seamos capaces de captar el pleno significado de cada medio, de cada limitacin. Porque si no podemos estar as de activos emocional y mentalmente aparte de cualquier sistema, el mero seguir un sistema y estar activos en l, no despierta la inteligencia. Ahora bien, una inteligencia as, cuando est despierta, puede cooperar verdaderamente, no con las estupideces, sino con otras inteligencias. Tomemos, por ejemplo, lo que ocurre en relacin con la guerra. Para comprender toda la cuestin de la guerra debemos pensar, desde el principio mismo, no segn un punto de vista nacionalista, racial o de clase. La guerra es intrnsecamente mala. En tanto la inteligencia est funcionando, no hay excusa para la guerra. Pero, como estamos gobernados principalmente por los polticos, los explotadores y gente por el estilo, nos vemos forzados a una guerra tras otra, y se esgrimen mltiples razones para explicar la inevitabilidad y necesidad de las guerras. Mientras no pensemos de manera clara y fundamental, desde el principio mismo, con respecto a esta cuestin, un da estaremos a favor de la paz y al da siguiente estaremos a favor de la guerra, porque no hemos descubierto por nosotros mismos, fundamentalmente, las espantosas crueldades, los odios raciales, las explotaciones que dan origen a la guerra. Cuando haya una inteligencia despierta, no slo de parte de ustedes sino tambin de los polticos, de los gobernantes, slo entonces habr paz. Para descubrir lo verdadero se requiere gran inteligencia. La inteligencia no es conocimiento adquirido de los libros. Uno puede ser muy erudito y, no obstante, ser estpido. Puede leer muchas filosofas y, sin embargo, no conocer la dicha del pensar creativo, el cual slo puede existir cuando la mente y el corazn comienzan a liberarse -a travs del conflicto, de la constante percepcin alerta- de las estupideces del pasado y de las que se estn desarrollando. Slo entonces existe el xtasis de aquello que es verdadero. Puede algn otro decirnos qu es lo verdadero? Puede algn otro decirnos qu es Dios? Nadie puede; tenemos que descubrirlo por nosotros mismos. As pues, para descubrir qu es lo verdadero, cul es el significado de la vida, qu es la inmortalidad -sin la cual la vida se vuelve una

trivialidad catica, un sufrimiento absurdo y ciego debemos tener inteligencia; y para despertar esa inteligencia es indispensable despejar de estupideces a la mente y al corazn. La primera causa de estupidez es esa conciencia que se aferra a lo particular y, por lo tanto, crea la distincin entre el grupo y ella misma, esa conciencia cuya esencia es el pensamiento adquisitivo, lo mo. Esta conciencia limitada es la raz y causa de la estupidez, del sufrimiento. Una de sus manifestaciones es el constante anhelo de seguridad, seguridad en el reino de la totalidad de nuestro ser, fsica, emocional y mentalmente. En la bsqueda de esa seguridad, es inevitable que haya conflicto entre lo que llamamos el individuo, y el grupo: las exageraciones de lo individual como contrarias al grupo, llevan a la constante friccin, a la lucha y al sufrimiento. Ustedes pueden ver que esta bsqueda de la seguridad fsica se expresa en las posesiones, con todas sus crueldades, sus explotaciones y las ms bien espantosas estupideces, tales como el nacionalismo, las guerras, los odios raciales. Tambin, emocionalmente, el amor se ha vuelto nada ms que espritu posesivo. Ha perdido su xtasis creativo. Es una serie de conflictos de posesin. Su ternura, sus grandes profundidades, su cualidad eterna, su intenso xtasis se destruyen a causa de este deseo de retener. Luego est el anhelo mental de certidumbre. Por eso el culto de la autoridad, el culto de los maestros. Por eso la incesante exigencia de lo absoluto para que nuestra mente pueda aferrarse a ello. Por eso nuestra constante indagacin respecto de la verdad, de Dios; y al hombre que nos confirma la certidumbre acerca de la existencia de Dios, de la verdad, de la inmortalidad, a ese hombre lo veneramos, puesto que nos provee de consuelo, de seguridad. Gradualmente, este requerimiento de seguridad destruye la inteligencia. La mente, mediante la experiencia, acumula cuidadosamente y protege seguridades autodefensivas, recuerdos que impiden el constante ajuste al movimiento eterno de la vida. La experiencia crea, durante la mayor parte del tiempo, seguridades, recuerdos autodefensivos, y con esta barrera nos enfrentamos a la vida, lo cual debe, inevitablemente, engendrar conflicto y sufrimiento. Esto no quiere decir que uno deba olvidar el pasado. Lo que quiero explicar es que, tal como fsicamente buscamos la seguridad, as mentalmente buscamos movernos de la incertidumbre a la certidumbre, la cual se convierte, a su vez, en incertidumbre, proceso en el cual jams hay un instante de completa, ineludible y madura soledad del ser. Les aseguro que, cuando hay total falta de defensas, absoluta desesperanza, entonces, en esos momentos de vital inseguridad, nace la llama de la suprema inteligencia, la bienaventuranza de la verdad. En la bsqueda de seguridad surge el temor, el cual engendra muchas ilusiones, falsas disciplinas, represiones, adulteraciones, el miedo a la muerte y la indagacin en el ms all. Por qu son tantos los que se interesan en el ms all? Porque la vida aqu es tan superficial, est tan condicionada por el medio en que vivimos, es tan conflictiva, catica, irracional, porque carece de felicidad, de xtasis; en consecuencia, recurren al futuro, lo cual da origen a la indagacin en el ms all. La inmortalidad es un devenir continuo, no de esa conciencia que llamamos el yo, sino de esa inteligencia que est libre tanto de lo particular como del grupo, que est libre de la conciencia que crea las divisiones. O sea, cuando la mente se ha despojado de toda ilusin o ignorancia, es capaz de discernir el presente infinito. Eso es algo imposible de explicar, no se puede razonar al respecto. Est ms all de todo argumento. Tiene que ser experimentado, vivido. Requiere gran persistencia y constante determinacin. Y bien, ste es, a mi entender, el estado del mundo: Hay un caos ocasionado por el conflicto de muchas teoras, el cual induce estpidas prcticas y divisiones; y, a medida que pasa el tiempo, acumulamos meramente conocimiento de teoras, incrementamos penosas divisiones, creamos movimientos de masas para conflictivos experimentos, y en este conflicto en el que estamos inmersos, la inteligencia, que es la genuina expresin de la vida y el autntico modo de vivir, est totalmente olvidada. ste es el estado del mundo que nos rodea. Cul debe ser nuestra accin? Cul debe ser nuestra actitud, nuestro pensamiento? Van ustedes a esperar la perfeccin del medio a travs de la revolucin, de cambios econmicos, de un cataclismo poltico? Esta espera es slo un escape, este recurrir al futuro no es sino otra forma de escapar mediante la esperanza, no es ms que postergacin. O, sin considerarse a s mismos como individuos separados o como grupos, comenzarn a pensar de una manera nueva desde el principio mismo, quitndose as de encima las muchas estupideces que se han vuelto virtudes, las muchas cosas que han dado por sentadas, por aceptadas, de modo que en la genuina simplicidad y rectitud del pensar, la cual es inteligencia suprema, pueda surgir el goce pleno de la accin? Cul de estas cosas van ustedes a hacer? Esperar por el futuro, confiando en que el medio se perfeccionar por algn milagro, por la accin de alguna otra persona? O, a causa del propio conflicto con el medio, conflicto en el que no hay ninguna posibilidad de escape, se volvern tan intensamente alerta que habr plenitud e integridad de accin?

Para la mayora de las personas, el problema es ste: tan slo aguardar, marcando el paso, o ser capaces de discernir el verdadero significado de la vida con sus conflictos y sufrimientos, sin crear una nueva serie de estupideces, una nueva serie de ilusiones, o sea, ser capaces de vivir de manera directa y simple. Lo uno conduce al total desorden, a la superficialidad, al hasto, a existencias tan triviales como las que lleva la mayora de la gente, ya sea en el trabajo intenso o en la falta de trabajo; lo otro conduce al xtasis de la inmortalidad. En todas partes hay desesperanza, la gente aguarda alguna accin, esperan que los gobiernos cambien las condiciones. Y, mientras tanto, nuestras propias vidas se estn volviendo cada vez ms superficiales, ms triviales, con todas las insensateces de la sociedad moderna y las insensateces de la gente as llamada espiritual. Como dije en el comienzo de mi pltica, la inteligencia es la nica solucin que habr de producir armona en este mundo de conflicto, armona del corazn y la mente en la accin. Ningn sistema, la mera alteracin del medio, va a liberar jams al hombre de la ignorancia y la ilusin, que son las causas del sufrimiento. Uno mismo, mediante su propia percepcin alerta, mediante la propia plenitud del ser, puede discernir el verdadero significado de estas barreras limitativas. Slo esto dar origen a la inteligencia perdurable, la cual revelar la inmortalidad.

11 de marzo de 1935
SEGUNDA PLTICA EN EL SALN DEL MUNICIPIO Amigos: Antes de contestar algunas de las preguntas que me han entregado, me gustara aclarar que lo que he estado diciendo y lo que voy a decir, no es un nuevo juguete intelectual ni una nueva serie de teoras sobre las cuales podamos argir para la mera estimulacin intelectual; tampoco es su propsito proveer de una nueva sensacin a una emocin ya agotada. Su verdadera significacin y profundidad puede ser descubierta slo cuando uno experimenta con ello; de lo contrario, no tendr valor alguno en un mundo donde reina un constante conflicto. Para experimentar, uno tiene que comenzar consigo mismo, Despus de todo, nadie puede experimentar por medio de alguna otra persona. Uno no conocer ni el resultado ni la significacin de ese experimento, si no lo prueba por s mismo. As que, en lugar de considerar al vecino, uno debe empezar a descubrir cmo experimentar verdaderamente consigo mismo. Para ayudar al mundo, es preciso comenzar con uno mismo. Si podemos realmente experimentar con nosotros mismos de modo que haya un ajuste continuo, no el ajuste a una disciplina estereotipada, no el ciego seguimiento de un patrn, no la incesante prctica de una idea, entonces un experimento as en el vivir traer consigo un cambio significativo en la accin, en la conducta, en la totalidad de nuestro ser. Yo sugerira que en vez de considerar superficialmente las ideas que expongo, experimenten con ellas para ver si tienen algn valor prctico en sus vidas cotidianas. Casi todos nosotros nos hemos formado en ciertos prejuicios, tradiciones y temores, obligados por el medio a seguir y obedecer, y desde ese trasfondo pensamos y actuamos. Este trasfondo se ha convertido en una parte inconsciente de nosotros, y desde este centro inconsciente comenzamos a pensar, sentir y actuar. Todas nuestras acciones, al emanar de esa limitacin del corazn y de la mente, es natural que se restrinjan cada vez ms, que se vuelvan ms y ms estrechas, ms y ms condicionadas. De este modo, nuestro ser inconsciente, esos habituales pensamientos y sentimientos que no hemos cuestionado ni comprendido, continuamente desnaturalizan, interfieren y oscurecen las acciones conscientes. Si no comprendemos y as nos liberamos de ese trasfondo con el cual hemos crecido y madurado, esos prejuicios, esos temores estarn interfiriendo todo el tiempo con lo consciente y lo condicionarn. La conciencia es accin, es discernimiento. As, nuestra accin est siendo continuamente limitada, condicionada por el temor, por la tradicin. En vez de liberarnos, la accin no hace sino incrementar nuestro conflicto, nuestros problemas, y de este modo el vivir se vuelve nada ms que una serie de conflictos, una serie de luchas. Para escapar de estas luchas, hemos creado ciertas ilusiones como un alivio, ilusiones que para nosotros se han vuelto realidades. O sea, tenemos innumerables problemas y conflictos, y para escapar de ellos hemos constituido ciertos alivios regulares generalmente aceptados. Estos alivios son las religiones organizadas, el sistema adquisitivo, el establecimiento y seguimiento de una tradicin y los mltiples escapes sensoriales. Si estn atentos a sus acciones, advertirn que eso es lo que est sucediendo con la mayora de ustedes, que estn funcionando a partir de un trasfondo de tradicin o de temor y, por lo tanto, estn incrementando su conflicto, sus luchas. En vez de liberarse mediante la accin, establecen

diversos alivios o escapes, y stos se vuelven tan reales, tan exigentes, que la mente encuentra inmensamente difcil librarse de ellos. Librarnos de la causa que da origen a esta accin cada vez ms limitada, o sea, librarnos del inconsciente, no es escudriar dentro del pasado, sino tomar conciencia plena mientras actuamos en el presente. En lugar de estar ocupndonos de ver si somos esclavos de la tradicin, del temor, del prejuicio, tenemos que estar totalmente alerta a nuestra accin, y en esa llama de la percepcin alerta, la causa de la limitacin, como puede serlo el temor, se revelar a s misma. O sea, si estamos plenamente despiertos, plenamente atentos a una accin que exige nuestro ser completo, entonces percibiremos cmo todas estas ocultas, inconscientes distorsiones brotan desde el fondo y nos impiden actuar do una manera plena, completa. Entonces es el momento de habrselas con ellas, y si la llama de la percepcin alerta es intensa, esa llama consume las causas de la limitacin. Si en lugar de seguir una norma, una lnea trazada de accin, lo cual tiene que mutilar inevitablemente nuestro pensar y sentir, podemos estar plenamente alerta en el instante de la accin -y esto slo puede suceder cuando el pensar y el sentir son intensos-, entonces las ocultas e inexploradas profundidades de nuestra conciencia, se revelan a s mismas. Mientras que si meramente examinamos el inconsciente mediante el anlisis, encontraremos que nuestras acciones llegan a ser cada vez ms restringidas, ms superficiales y, en consecuencia, pierden su significado, su profundidad, con lo cual la vida se vuelve trivial y vaca. Si ustedes empiezan a estar atentos, a tratar con un problema ntegramente, de manera completa, total, entonces vern cmo en sus mentes comienzan a insinuarse todos los mltiples condicionamientos, los pensamientos defensivos, heredados o adquiridos. Entonces descubrirn -si de verdad experimentan con ello- que la mente y el corazn no se hallan en conflicto, no se contradicen entre s, sino que son la fuente misma el origen de eso que estn buscando, ese xtasis creativo, la verdad. Si en vez de buscar la paz, la felicidad, o de intentar descubrir qu es la verdad o la inmortalidad, o si existe un Dios, si en lugar de eso la mente y el corazn, en la llama de la percepcin alerta, pueden librarse del temor, del prejuicio, do las distorsiones mentales, de las causas condicionantes, entonces esa conciencia es el verdadero xtasis de la vida, de la verdad. Pregunta: Qu debera uno hacer para librarse de la soledad y el miedo? KRISHNAMURTI: Primero averigemos qu hacemos ahora, y entonces podremos investigar qu debemos hacer. Si nos sentimos solos, qu es lo que hacemos? Tratamos de escapar de la soledad por medio de la compaa, del trabajo, de la diversin, de la adoracin, de la plegaria todos los escapes familiares hbilmente establecidos. Por qu hacemos eso? Pensamos que podemos disimular la soledad mediante estos escapes, mediante estos alivios. Acaso es posible disimular una cosa inherentemente enferma? Podemos encubrir la soledad momentneamente, pero contina todo el tiempo. Por lo tanto, cuando hay escape tiene que haber continuacin de la soledad. Para la soledad no hay sustitutos. Si podemos comprender esto con todo nuestro ser, completamente, si podemos comprender esto con todo nuestro ser, completamente, si podemos comprender que no es posible escapar de la soledad, del temor, qu ocurre? La mayora de ustedes ser incapaz de contestar porque jams ha afrontado de manera completa el problema. Ustedes no saben qu ocurrira si todas las vas de escape fueran completamente bloqueadas y no hubiera la ms mnima posibilidad de huir. Les sugiero que experimenten con ello. Cuando se sientan solos, aislados, estn plenamente alerta y vern que la mente desea fugarse, escapar. Cuando la mente se da cuenta de que est escapando y, al mismo tiempo, percibe lo absurdo que es escapar, en esa comprensin desaparece de hecho el sentimiento de soledad. Por favor, cuando se enfrentan con un problema y no hay posibilidad alguna de salida, entonces el problema cesa, lo cual no implica su aceptacin. Ahora buscan un remedio para la soledad, una sustitucin; por lo tanto, el problema no es para ustedes el significado de la soledad, sino cul es el remedio para la soledad, cul es la mejor manera de escapar de ella o de disimularla. Pero cuando la mente ya no busca un escape, entonces la soledad o el temor tienen un significado muy diferente. Ahora bien, para ello no pueden aceptar mi palabra; todo cuanto pueden decir es que no saben. No saben si la soledad y el temor desaparecern, pero experimentando comprendern todo el significado de la soledad. Si tan slo buscamos un remedio para la soledad o el temor, nos volvemos muy superficiales, no es as? Para el hombre que tiene todo lo que desea, o para el hombre que lo desea todo, la vida se vuelve muy trivial. Buscando meramente remedios, la vida pierde su sentido, se vuelve vaca; mientras que si estn enfrentados de verdad con un problema

que arde y no hay va posible de escape, entonces vern que ese problema hace con ustedes algo milagroso. Ya no es tan slo un problema; es una cosa intensamente vital, para ser examinada, para vivir con ella, para comprenderla. Pregunta: Piensa usted que uno debe transigir en la vida diaria? KRISHNAMURTI: Cree usted que hay transaccin posible entre la guerra y la paz? Es decir, si usted piensa realmente que la guerra, el matar por alguna razn patritica o por cualquier otra razn, es fundamentalmente errneo, considera que podra transigir respecto a la creacin de la guerra o a la participacin en ella? De igual modo, piensa que puede haber transaccin alguna entre el espritu adquisitivo y el no adquisitivo? Hay transaccin si en un momento uno es adquisitivo y al momento siguiente es no adquisitivo. Si no es adquisitivo, si realmente no persigue la adquisicin, si no es manejado por ella, entonces no hay transaccin ni compromiso entre lo adquisitivo y lo no adquisitivo. Pero, cuando uno es posesivo y las circunstancias, las ideas y los ideales lo impulsan a ser no adquisitivo, entonces comienza a transigir, a buscar la forma mejor y menos daina de someterse a un compromiso. Si uno est verdaderamente libre del espritu adquisitivo, aunque pueda vivir en este mundo de posesiones, no hay transaccin. Ustedes tienen que descubrir si son adquisitivos. Esto es muy simple. Para hacerlo, no empiecen a analizar sus acciones, con lo cual slo las limitan, sino estn plenamente atentos en el momento de la accin misma. El tiempo no los liberar del deseo de adquirir. O sea, no pueden aprender a ser no adquisitivos postergndolo para un futuro; slo en el presente pueden librarse de ser adquisitivos, no a la larga. El significado de ello slo pueden discernirlo ahora, instantneamente. Pero, como no queremos discernir esto en lo inmediato, decimos -engandonos a nosotros mismos- que aprenderemos a ser no adquisitivos ms adelante, en los aos venideros. Slo en el presente podemos comprenderla estupidez de ser adquisitivos, y no en el futuro. La libertad respecto de nuestra condicin adquisitiva no es el resultado de un lento desarrollo evolutivo de la mente y del corazn. Un amigo mo se convirti en sacerdote hace unos diez aos. Me dijo el otro da que le haba tomado diez aos ver la necedad de su acto. Me pregunt si de verdad lo haba hecho, o si fue tan arrebatado por sus deseos, por sus emociones, por sus temores, por las tradiciones, que no fue capaz de pensar con claridad entonces y comenz a pensar claramente slo cuando se sinti desilusionado. Lo que ocurri es que estaba emocionalmente arrebatado e influenciado por el temor, por la autoridad, por la tradicin. Si hubiera estado plenamente alerta y consciente en el momento de su decisin, no le habra tomado diez aos descubrir la necedad de ese acto. La pregunta es: Debe haber transaccin? Naturalmente, hay transaccin cuando usted es adquisitivo y al mismo tiempo quiere ser no adquisitivo. En ese conflicto de los opuestos tiene que haber una transaccin. Para eso no hay solucin, y cuando la vida se vuelve un conflicto continuo entre opuestos, existe entonces una lucha estpida y carente de sentido. Pero si uno discierne verdaderamente todo el significado que tiene el ser adquisitivo, entonces en esa libertad hay riqueza, existe la perdurable belleza de la vida. Pregunta: Usted dice que la memoria es una barrera. Por qu? KRISHNAMURTI: Cualquier cosa que percibimos directamente, que comprendemos de manera completa, no deja cicatriz alguna en la mente. Si usted vive una experiencia en su totalidad, aunque pueda recordar el suceso, ello no producir esas reacciones que uno utiliza para su defensa propia. Si tengo una experiencia cuyo significado no comprendo por completo, la mente se convierte en un centro de conflicto, y este conflicto contina hasta que comprendo esa experiencia en su totalidad. Mientras la mente est cargada con estos conflictos, no es ms que un depsito de reacciones defensivas llamadas recuerdos, y con tales recuerdos protectores abordamos la vida, creando as una barrera entre la vida y nosotros mismos, de lo cual resultan todos los conflictos, temores y sufrimientos. Esto es lo que hacemos la mayor parte del tiempo. En vez de hallarse en ese estado de vaco creativo, la mente se vuelve un mero depsito de recuerdos defensivos. A este manojo de reacciones defensivas lo llamamos el yo, esa conciencia limitada. Con tal conciencia limitada, que no es sino una serie de autoprotectoras, invulnerables capas de recuerdos, abordamos la vida y todas sus experiencias. Las experiencias, en vez de disipar estas numerosas capas y as liberar la fuerza creativa de la vida, producen y aaden tan slo nuevos recuerdos defensivos, y as la vida se convierte en una serie continuada de conflictos, confusin y sufrimiento. En lugar de ser completamente vulnerable a la vida, de estar completamente vaca -no en el sentido negativo de la palabra-, de hallarse totalmente libre del

sentido de defensa propia, la mente se ha vuelto una mquina de advertir, de guiar, de protegerse y defenderse a s misma. Para m, tales recuerdos autoprotectores, defensivos, son barreras fundamentales porque impiden el goce completo de la vida, el cual se encuentra nicamente en la verdad. Considere por s mismo cmo su mente no es vulnerable. La vulnerabilidad completa es sabidura. Cuando tenga una experiencia, observe lo que ocurre: todos sus prejuicios, sus recuerdos, sus respuestas defensivas surgen y le dicen cmo actuar, cmo comportarse. De este modo usted ya ha establecido la manera como su mente ha de afrontar lo nuevo, lo fresco. Al fin y al cabo, para comprender la verdad, Dios, lo desconocido o cualquier nombre que gusten darle, la mente y el corazn deben llegar a ello desprevenidos, inseguros. En lo vital de la inseguridad, est lo eterno. Al protegerse a s mismos, ustedes han desarrollado hbiles certezas, seguridades, sutiles recuerdos, y requiere una gran inteligencia librarse de todo eso. No pueden borrarlo o tratar de olvidarlo. Pueden descubrir estas barreras slo en la plena percepcin alerta de la accin misma. La accin de escucharme tambin tiene que ser para ustedes una experiencia. Si estn de algn modo interesados atentos a lo que digo, vern que lo reciben con toda clase de objeciones. No lo abordan abiertamente, con el deseo de descubrir, de experimentar. Slo cuando la mente y el corazn son flexibles, cuando estn alerta y no son esclavos de teoras, certidumbres, seguridades, pueden ustedes comenzar a descubrir las barreras de los recuerdos como reacciones autoprotectoras, defensivas. Estas cicatrices que llamamos recuerdos se interponen continuamente entre el movimiento de la vida, que es eterno, y nosotros mismos, ocasionando con ello conflicto y sufrimiento. Pregunta: Cmo puedo despertar la inteligencia? KRISHNAMURTI: Por qu quiere despertar la inteligencia? Puede usted realmente despertar la inteligencia, o la mente tiene que despojarse de sus mltiples estupideces y as encontrar que ella misma es inteligencia? Por favor, vean el significado de la pregunta. El interlocutor quiere saber qu debe hacer para despertar la inteligencia. Quiere saber el mtodo, la manera, la tcnica. Cuando la mente desea saber cmo, en realidad est buscando un sistema definido, y entonces se vuelve una esclava de ese sistema. Mientras que si ustedes comienzan a descubrir por s mismos cules son las estupideces, entonces la mente se vuelve exquisita y delicadamente alerta. En el descubrimiento y en la comprensin de cules son las estupideces y en el abstenerse de ellas, est el despertar de la verdadera inteligencia. Cuando ustedes preguntan cmo puede uno despertar la inteligencia, en realidad estn requiriendo reglas y regulaciones, de modo que puedan forzar a la mente a lo largo de una rutina particular. A esto lo llaman una manera positiva de abordar la vida: que les digan exactamente lo que deben hacer. Eso es, en realidad, una negacin del pensar, los convierte en esclavos de cierto sistema. Mientras que, si de verdad comenzaran a percatarse del medio que los rodea -del medio pasado y del presente-, si se dieran cuenta de sus propios pensamientos, de sus propias acciones, entonces, en el descubrimiento de lo que es estpido, despertaran la verdadera inteligencia. Las definiciones acerca de la inteligencia tienden a esclavizar la mente y el corazn. Podemos descubrir por nosotros mismos cules son las estupideces. Uno no necesita dar toda una lista de ellas. La verdadera causa de la estupidez tenemos que descubrirla por nosotros mismos. Si podemos hacer eso, entonces no necesitamos efectuar un inventario de estupideces. Cul es la causa de la estupidez? Todo pensamiento, toda emocin y accin que brotan de la conciencia limitada, del yo, dan origen a la estupidez. En tanto la mente sea tan slo una entidad autodefensiva, adquisitiva, cualquier accin que brote de ella tiene que conducir inevitablemente a la confusin y al sufrimiento. Pregunta: Qu es, exactamente, lo que usted entiende por medio? KRISHNAMURTI: Hay un medio externo, tal como el pas, el lugar, la clase, etc.; luego est el medio interno de la tradicin, de las ideas heredadas y adquiridas. Podemos dividir, pues, el medio, en externo e interno, pero en realidad no existe una divisin as de definida, ya que ambos estn ntimamente entrelazados. Tomemos, por ejemplo, una persona nacida en la India. Se ha criado en cierto sistema religioso, con muchas creencias, con prejuicios de casta, con ventajas sociales y econmicas, con incapacidades y dems. Con este trasfondo heredado, desarrolla un ulterior condicionamiento de la mente y del corazn. No slo ha heredado cierto condicionamiento de sus padres, de su religin, de su pas y de su raza, sino que tambin est aadiendo a eso sus propias reacciones, sus propios recuerdos y prejuicios basados en su trasfondo heredado.

Todo el tiempo lo acompaa el trasfondo de los prejuicios y pensamientos heredados y adquiridos, el trasfondo de temores, deseos, anhelos, recuerdos y esperanzas. Todo eso constituye el medio. Con ese trasfondo, con esa mente condicionada, aborda la vida, el constante movimiento de la vida, y trata de comprenderla. Es decir, desde un punto fijo intenta enfrentarse a la vida que est deviniendo eternamente. Tiene que haber conflicto, es natural, entre ese punto fijo y la cosa siempre viva, en movimiento. Cuando hay conflicto, existe el deseo de liberarse, de escapar, y la religin llega a ser nada ms que una de las reacciones defensivas contra la inteligencia. Las religiones, la conciencia de clase, el afn adquisitivo, no son sino las vas de escape, las maneras de resguardarse del conflicto que resulta entre ese punto fijo o prejuicio -los recuerdos, los temores, la conciencia limitada, el yo- y el movimiento de la vida. Puede haber comprensin, verdadera alegra de vivir, slo cuando hay unidad completa, o cuando ya no existe el punto fijo, o sea, cuando la mente y el corazn pueden seguir libremente, rpidamente, los movimientos cambiantes de la vida, de la verdad. En eso hay xtasis. Eso es inmortalidad. Hasta tanto uno no haya discernido el verdadero significado del medio, la mente y el corazn se hallan sujetos a ese punto fijo de la conciencia limitada. De esto surgen el conflicto y el dolor, la batalla constante entre ese punto fijo y el movimiento eterno de la vida, lo cual da origen a una reaccin defensiva contra la vida, contra la inteligencia. La vida se vuelve una serie de conflictos con sus alivios correspondientes. Nos hemos rodeado completamente de estas ilusiones, de estos escapes que para nosotros se han convertido en realidades gracias a las cuales esperamos tener felicidad y paz, pero jams pueden darnos esto. Por medio de la continua percepcin alerta, del discernimiento, de la constante agudeza de la mente, de la duda, del cuestionamiento, es posible acabar con los muros de ese punto fijo de la conciencia, con ese centro de las ilusiones. Slo entonces hay inmortalidad. Comprender la inmortalidad, la vida, requiere una gran inteligencia, no algn estpido misticismo. Requiere un discernimiento incesante, el cual slo puede existir cuando hay constante penetracin, cuando se acaban los muros de la tradicin, del afn adquisitivo, de las reacciones autoprotectoras. Ustedes podrn escapar hacia alguna ilusin que llaman paz, inmortalidad, Dios, pero eso carecer de realidad, porque seguirn existiendo la incertidumbre, el sufrimiento. Lo que liberar del dolor, de las ilusiones a la mente y al corazn, es la total percepcin del eterno movimiento de la vida. Esto puede discernirse slo cuando la mente est libre de ese centro, el centro fijo de la conciencia limitada.

13 de marzo de 1935
TERCERA PLTICA EN EL SALN DEL MUNICIPIO Amigos: Antes de contestar las preguntas, quiero explicarles brevemente algo que quiz sea difcil de comprender. Tratar de hacerlo tan simple y claro como sea posible. Pienso que casi todos nosotros tratamos de descubrir cul es la verdadera felicidad, porque si no somos inteligentemente felices, la vida se vuelve muy superficial, vana y ms bien deprimente. Y as, en la bsqueda de lo que llamamos felicidad, vamos de una experiencia a otra, de una creencia a otra, de una teora a otra, hasta que encontramos las creencias e ideas que puedan darnos satisfaccin. Estas satisfacciones no son sino escapes. La bsqueda misma de la felicidad tiene que dar como resultado una serie de escapes; pueden ser, como dije, por medio de la autoridad, de la sensacin, de la mera multiplicacin de experiencias, y al aumentar su poder, estos escapes se convierten en patrones o valores mediante los cuales disimulamos el conflicto. Despus de todo, cuando estamos conscientes del conflicto, hay una perturbacin que era infelicidad; y para escapar de esa infelicidad buscamos diversas experiencias y desarrollamos ciertos valores, patrones, medidas que se convierten en nuestros escapes. As, poco a poco, llegamos a estar inconscientes de todo excepto de estos patrones, estas normas, y nuestra vida es nada ms que una viviente imitacin de estos valores que hemos establecido en nuestra bsqueda de la felicidad. Si examinamos nuestra mente y nuestro corazn, veremos que estn presos en una serie de normas y valores. Al estar tan atada, la mente est asignando siempre nuevos valores, estableciendo nuevas normas, asumiendo el derecho de juzgar a otros. Hasta que la mente se libere de este continuo proceso de atribuir valores, jams ser fresca, nueva; jams estar creativamente vaca -si es que puedo usar esa palabra sin que se me entienda mal-. Porque slo en el vaco creativo surge a la existencia la verdad.

El conflicto, el sufrimiento, es el proceso de acabar con este hbito de atribuir valores. Tenemos un conjunto de valores establecidos por la experiencia, por la tradicin, y estos valores se han vuelto nuestros guas; con estas normas y valores del pasado, abordamos una experiencia nueva, lo cual, naturalmente, tiene que crear un conflicto. Este sufrimiento es nada ms que la ruptura de los viejos valores a los cuales la mente se aferra. Ahora bien, es la esencia misma de la estupidez escapar del conflicto por medio de una serie de valores establecidos o formando una nueva serie de valores. La esencia misma de la inteligencia es comprender la vida o la experiencia con una mente y un corazn frescos, nuevos, desahogados de todas sus cargas. En vez de afrontar la vida sin ninguna exigencia previa, ustedes la abordan con una mente y un corazn ya llenos de prejuicios, casi incapaces de un ajuste veloz, de una rpida flexibilidad. La falta de este discernimiento instantneo del movimiento de la vida, crea dolor. El conflicto indica esclavitud, la cual no puede ser superada pero cuyo significado debe ser comprendido. Toda superacin de obstculos mediante un nuevo conjunto de valores, no es sino otra forma de escape. Ustedes dirn tal vez que una mente que no asigna valores a las cosas es, en realidad, la mente de un primitivo. Eso es cierto en un sentido: el primitivo encara la vida inconscientemente, de manera incompleta, sin comprender plenamente su significado. Encarar la vida de manera completa y comprender plenamente su significado requiere una mente no condicionada por el ayer, y esto puede ocurrir slo gracias a una intensa percepcin alerta, gracias al discernimiento. A diferencia de lo que ocurre con la mente del primitivo, esto exige una accin integrada en el presente sin la presin del temor o la bsqueda de una recompensa. Esa accin es la inteligencia de la completa y madura soledad del ser. El xtasis de la verdad existe slo cuando la mente y el corazn, vulnerables y libres de toda carga, se enfrentan a la vida, a lo desconocido, a lo inmensurable. Cuando la mente no est cargada de valores, de recuerdos, de ideas preconcebidas y es capaz de encontrarse con lo desconocido, en ese encuentro de la mente con lo desconocido nace la sabidura, la bienaventuranza del presente. Por lo tanto, el conflicto es el proceso mismo de despertar al hombre a la plenitud de la conciencia; y si no estamos continuamente alerta, creamos una serie de escapes a los que llamamos valores, aunque stos pueden variar, y por medio de tales valores tratamos de encontrar la felicidad. Los valores se convierten en el instrumento del escape. Una mente que se halla en conflicto y lo afronta sin tratar de interpretarlo conforme a ciertos valores, alcanza un estado de plena, completa percepcin alerta, Entonces esa mente y ese corazn despertarn a la realidad de la vida, a la bienaventuranza del presente. Pregunta: Aboga usted por la renunciacin y la abnegacin de s mismo como un medio de encontrar la felicidad personal? KRISHNAMURTI: La felicidad personal no existe, as que no hay medios para lograrla. Slo existe el xtasis creativo de la vida, cuyas expresiones son numerosas. Esta idea del sacrificio, de la renunciacin, de la abnegacin propia, es falsa. Usted piensa que la felicidad puede encontrarse renunciando a ciertas cosas, siguiendo ciertas acciones. De este modo, en realidad est comerciando, canjeando su sacrificio, su abnegacin, por felicidad. La abnegacin o el renunciamiento no existen, slo hay comprensin; en esa comprensin hay felicidad creativa, la cual no es personal, individualista. Lo expondr de un modo diferente. Empiezo a acumular porque pienso que la felicidad se encuentra en la acumulacin, pero al cabo de cierto tiempo encuentro que las posesiones no me traen felicidad. Por lo tanto, comienzo a renunciar a las posesiones y trato de perseguir y poseer la abnegacin, lo cual slo es otra forma del espritu adquisitivo. Pero si discierno el significado intrnseco del afn de poseer, entonces en eso hay felicidad creativa. Pregunta: No es verdad que lo esencial puede encontrarse en todas las fases de la vida y en todas las cosas? KRISHNAMURTI: No creo que exista lo esencial o lo no esencial. Qu es lo esencial? Un da deseo una cosa y eso se vuelve lo ms esencial, lo ms importante; y en el propio hecho de poseerlo, se ha vuelto lo no esencial. Entonces deseo alguna otra cosa; y as prosigo, yendo de una cosa esencial que se vuelve no esencial, a otra cosa esencial que, a su vez, se convierte en no esencial.

En otras palabras, donde hay anhelo no puede haber un discernimiento profundo. Como casi todos son esclavos del anhelo, estn en el constante conflicto de lo esencial y lo no esencial. De la mera posesin de cosas, que ya no les causa satisfaccin, se trasladan a la posesin mental y emocional de virtudes, de la verdad, de Dios. Desde las cosas, que una vez fueron esenciales, han avanzado hacia la abstraccin, Esta abstraccin se vuelve lo esencial. No podemos considerar la vida, no desde este punto de vista de lo esencial y lo no esencial, sino desde lo inteligente, lo comprensivo? Por qu tenemos esta divisin de lo esencial y lo no esencial, lo importante y lo no importante? Es porque siempre estamos pensando en trminos de adquisicin, de ganancia; pero si lo miramos desde el punto de vista de la comprensin, entonces esta divisin toca a su fin, estamos afrontando la vida siempre como una totalidad. sta es una de las cosas ms difciles de realizar, porque hemos sido y estamos siendo educados en sistemas religiosos y econmicos que nos imponen ciertos conjuntos de valores. Para una mente que de verdad no atribuye valores, sino que procura vivir de manera completa, sin el deseo de ganancia, para una mente as no hay categoras de valores cambiantes; por lo tanto, no hay conflicto entre lo impermanente y lo permanente, entre lo estacionario y el movimiento constante de la vida. Pregunta: Est muy bien que usted hable sobre las cosas fundamentales de la vida, pero qu

hay acerca del hombre comn?

KRISHNAMURTI: Qu estamos discutiendo? Estamos discutiendo, hasta donde me concierne, cmo vivir inteligentemente y, por lo tanto, divinamente, humanamente, cmo vivir sin esta competitiva, despiadada brutalidad del afn adquisitivo, de la explotacin, ya sea por parte de una clase social o de un maestro, explotacin econmica o religiosa. Esto es aplicable, obviamente, a todos nosotros, o sea, al hombre comn. Yo no me segrego del hombre promedio, del hombre comn. Las personas que se interesan en el hombre comn, se han separado a s mismas de l. Se interesan en el hombre corriente. Por qu? Dicen: Puedo renunciar a la tradicin, pero qu pasa con el hombre comn de la calle? Si l renuncia a ella habr caos. Por consiguiente, debe tener una tradicin, mientras que las personas que se ocupan de l, no la necesitan. Ahora bien, si uno no piensa en trminos de distinciones, sean de clase o de necesidades, si discierne el significado de una cosa en s misma, entonces ayudar a ese hombre comn de la calle sin imponerle, digamos, la tradicin. O sea, si usted est convencido de la futilidad de la tradicin, si ve su significado, entonces ayudar naturalmente a otro sin imponerle nada, sin explotarlo. Comprendiendo inteligentemente las cosas fundamentales de la vida, usted ayudar al otro a desenredarse de este caos inhumano. Si nosotros, todos los que estamos aqu, sintiramos profundamente estas cosas, si de verdad las comprendiramos, actuaramos con inteligencia. Por cierto, primero tiene uno que empezar consigo mismo. Tiene que abordar las cosas fundamentales porque son las ms simples; y en una civilizacin que se est volviendo cada vez ms compleja, si no comprendemos por nosotros mismos estas cosas simples y fundamentales, no haremos sino agregar ms confusin, explotacin e ignorancia a las que ya existen. Por lo tanto, lo que estamos discutiendo se aplica a todos, y como ustedes tienen la oportunidad que, desafortunadamente, no todos tienen, si se vuelven conscientes, si estn alerta, si comienzan a comprender y, por ende, a actuar, tal accin ayudar a disipar la ignorancia, o sea, la causa del sufrimiento. Pregunta: Cmo puede uno arreglrselas con la memoria y lo obsesin de sus imgenes? KRISHNAMURTI: Primero que nada, comprendiendo cmo se forma la memoria, cmo se origina. Ahora bien, como he tratado de explicarlo el otro da, la memoria es nada ms que la accin que no se ha completado. No incluyo en eso la capacidad de recordar acontecimientos. Pero la memoria es el residuo, la cicatriz dejada por la accin que no ha sido vivida o comprendida completamente. Hasta que esa accin no se comprende en su totalidad, el recuerdo o la cicatriz que ha dejado en la mente, contina. La mente es, en su mayor parte, el residuo o las cicatrices de muchas acciones incompletas, incumplidas. Si uno tiene conciencia de clase o si tiene prejuicios religiosos, es natural que no pueda afrontar la experiencia totalmente, con plenitud; la aborda con una predisposicin, lo cual crea, inevitablemente, un conflicto. Hasta tanto uno no comprenda por completo la causa y el significado de ese conflicto, existirn por fuerza nuevas cicatrices o barreras como los recuerdos. En ese conflicto, si uno tan slo escapa o busca sustituciones, entonces la memoria, como una barrera, tiene que estar distorsionando continuamente la plenitud de la comprensin; y slo en esa plenitud puede cumplirse totalmente la accin. Espero no estar explicndolo en un lenguaje muy complicado.

Por ejemplo, supongamos que un hombre nacido en la India tiene ciertos prejuicios religiosos. Con estas distorsiones del pensamiento, aborda la vida. Naturalmente, no discierne su plena significacin, porque siempre est mirando la vida a travs de estas distorsiones y, por lo tanto, tiene que haber conflicto. Desde ese conflicto desarrolla una serie de recuerdos autodefensivos, barreras que l llama valores. Tales reacciones defensivas tienen que distorsionar ms an la comprensin de la experiencia o de la vida. Cuando uno se da cuenta plenamente de que el prejuicio o cualquier otra distorsin est corrompiendo, deformando continuamente la plenitud de la comprensin, comienza a estar alerta; en esa percepcin alerta uno descubre los obstculos. Slo mediante la llama de la percepcin alerta, mediante la plenitud del estado consciente, no mediante el autoanlisis, puede uno discernir los prejuicios, los escapes, los valores autodefensivos que deforman continuamente la experiencia. Las barreras que se oponen al discernimiento tienen que ser descubiertas y comprendidas en la plenitud de la experiencia misma, no mediante al autoanlisis o la autodiseccin intelectual. Si usted est intensamente alerta en la plenitud de la experiencia, podr ver cmo brotan las distorsiones, los impedimentos, las limitaciones. Si la mente y el corazn pueden liberarse de estos valores -que no son sino recuerdos acumulados para propsitos autodefensivos, recuerdos heredados o adquiridos-, entonces la vida es un devenir eterno. Pero eso requiere, como dije, gran determinacin, una investigacin incesante en la causa y el significado del sufrimiento, del conflicto. Si usted se arrellana cmodamente en la vida o slo busca satisfaccin, entonces la bienaventuranza del presente eterno no es para usted. nicamente en momentos de una gran crisis, de un gran conflicto, la mente se libera de todas estas acumulaciones y acreciones autoprotectoras. Slo entonces existe el xtasis de la vida, de la verdad. Pregunta: Si todos renunciaran a sus posesiones, como usted sugiere, qu ocurrira con todos los negocios y las ocupaciones corrientes de la vida? Si hemos de vivir en el mundo, no son necesarios los negocios y las posesiones? KRISHNAMURTI: Jams dije que renuncien. He dicho que el espritu adquisitivo es la causa de la competencia, de la explotacin, de las distinciones de clase, de las guerras, etc. Ahora bien, si uno discierne el verdadero significado del deseo de poseer, ya sea cosas o personas o ideas -el cual, al fin y al cabo, es el anhelo de poder en distintas formas-, si la mente puede liberarse de eso, entonces podr haber inteligente felicidad y bienestar en el mundo. A travs de muchos siglos, hemos establecido un sistema adquisitivo, posesivo, al buscar el poder personal y la autoridad. En tanto ese sistema exista en nuestras mentes y en nuestros corazones, podremos cambiarlo momentneamente por medio de la revolucin, a causa de las crisis, de las guerras, pero mientras subsista ese anhelo, conducir inevitablemente, en otra forma, al viejo sistema. y, como dije, la libertad con respecto al espritu adquisitivo, no puede aprenderse a la larga, postergando las cosas; tiene que ser discernida inmediatamente, y ah es donde radica la dificultad. Si no podemos ver inmediatamente la falsedad del afn posesivo, no seremos capaces en lo individual y, por ende, en lo colectivo, de tener una civilizacin diferente, una diferente forma de vivir. Por lo tanto, todo mi ataque -si puedo usar esa palabra- no va dirigido a ningn sistema, sino slo al deseo de poseer, de adquirir, el que finalmente conduce a la bsqueda de poder. Ahora piensan que las posesiones les dan felicidad. Pero si reflexionan profundamente sobre ello vern que este anhelo de poder no termina jams; es una lucha continua en la cual no cesan el conflicto y el sufrimiento. Pero liberar del espritu adquisitivo a la mente y al corazn, es una de las cosas ms difciles que hay. Vean, en la India tenemos ciertas personas llamadas sannyasis, quienes abandonan el mundo en busca de la verdad. Poseen, por lo general, dos taparrabos, uno que llevan puesto y uno para el da siguiente. Cierto sannyasi, en su bsqueda de la verdad, escogi a diversos maestros. Andando por aqu y por all, le dijeron que cierto rey era un iluminado y estaba enseando la sabidura. As que este sannyasi fue a ver al rey. Ustedes pueden apreciar el contraste entre el rey y el sannyasi: el rey que lo posea todo, palacios, joyas, cortesanos, poder; y el sannyasi que slo posea dos taparrabos. El rey lo instruy en relacin con la verdad. Un da, mientras le estaba impartiendo su enseanza, el palacio se incendi. Serenamente, el rey continu con su enseanza, mientras que el sannyasi, ese hombre santo, estaba grandemente perturbado porque su otro taparrabo se estaba quemando. Saben?, todos ustedes estn en esa situacin. Pueden no ser posesivos con respecto a ropas, casas, amigos, pero hay alguna oculta bsqueda de ganancia a la que estn apegados, a la que se aferran y que les corroe la mente y el corazn, Mientras existan estos ocultos e inexplorados venenos, tiene que haber continuo conflicto y sufrimiento.

procura hacer que la gente piense de cierta manera. Puede el pensamiento del mundo ser cambiado sin una organizacin cuyo propsito sea presentar constantemente sus ideas al pblico?

Pregunta: Usted dice que no est afiliado a ninguna organizacin; sin embargo, es obvio que

KRISHNAMURTI: Me pregunto si les estoy haciendo pensar de cierta manera definida. Espero que no. Trato de mostrar que el pensar es necesario, que enamorarse es necesario; y para pensar profundamente y estar grandemente enamorados, ustedes no pueden tener un depsito de reacciones y recuerdos autodefensivos. Por cierto, cuando se enamoran son vulnerables. Si yo slo les hago pensar de cierta manera, por favor, cudense de m, porque entonces los estar forzando y, de ese modo, los estar explotando y ustedes me explotarn para sus propios fines. Lo que yo digo es que, para vivir con grandeza, para pensar creativamente, uno tiene que estar completamente abierto a la vida, sin ninguna reaccin autoprotectora, tal como lo est cuando se enamora. Por lo tanto, deben enamorarse de la vida. Esto requiere gran inteligencia, no informacin o conocimiento, sino esa gran inteligencia que se despierta cuando abordan la vida abiertamente, de manera completa, cuando la mente y el corazn son totalmente vulnerables a la vida. Usted pregunta: Puede el pensamiento del mundo ser cambiado sin una organizacin cuyo propsito sea presentar constantemente sus ideas al pblico? Naturalmente no, una organizacin resulta necesaria, es obvio. As que no necesitamos discutir eso. Pero cuando usted habla de una organizacin, creo que se refiere a una cosa por completo diferente. Para convertir a las personas a ciertas ideas, para forzarlas, para incitarlas mediante la opinin, mediante las presiones, a adoptar cierto mtodo, ciertas ideas, para ese propsito tienen que formarse organizaciones -no slo con el fin de que impriman libros y los distribuyan-. As es como estn constituidas todas las religiones, as es como los seguidores destruyen a los maestros, haciendo de sus enseanzas dogmas absolutos que se convierten en la autoridad para la explotacin. Para ese propsito es necesaria la clase indebida de organizacin. Pero si usted est interesado en estas ideas que estoy exponiendo, ayudar naturalmente a imprimir y distribuir libros, pero sin el deseo de convertir, de explotar a la gente. Pregunta: Aun despus de haber sobrepasado la necesidad de una autoridad organizada, la

mayora de las personas est angustiada por el conflicto interno entre el deseo y el temor. Puede usted explicar cmo distinguir el deseo genuino, o qu deseo considera usted que es genuino?

KRISHNAMURTI: Hay tal cosa como el deseo genuino? El deseo esencial y el deseo no esencial? Un da desea usted un sombrero, otro da un automvil, etctera, que satisfacen sus anhelos. Sin embargo, otro da desea obtener la verdad suprema o Dios. Pasa por toda la serie de deseos. Cul es, entre todos estos deseos, el esencial? Las cosas son esenciales, el amor es esencial, la comprensin de la verdad es esencial. Por qu, entonces se separa el deseo en falso y verdadero, en importante y no importante? No puede usted considerar al deseo de manera diferente, afrontarlo inteligentemente? Las mentes de ustedes se hallan tan mutiladas por los valores contradictorios, que no pueden discernir correctamente. Me pregunto si estoy explicando esto. Supongamos que usted es posesivo. No se diga a s mismo: Bueno, esta tarde he odo decir que no debo ser posesivo, as que me librar de ese deseo. No desarrolle una resistencia contraria. Si es posesivo, sea completa y totalmente consciente de ello; entonces ver qu ocurre. La mente debe liberarse de este deseo contrario, el deseo comparativo que, en realidad, es una reaccin autoprotectora contra el sufrimiento; entonces discernir todo el significado del afn adquisitivo. El afn adquisitivo, o cualquier otro problema, slo puede comprenderlo tal como es, no comparndolo o contraponindolo a otros problemas. Cuando no hay un deseo opuesto o contradictorio, entonces slo existe el discernimiento del verdadero significado del deseo. La continua contradiccin en el deseo crea temor, y donde hay temor tiene que haber escape. Y as sobreviene una incesante batalla entre el deseo, la razn, el impulso de realizarse y los opuestos correspondientes. En esta batalla se pierde totalmente la inteligencia, la verdadera realizacin. Mientras la mente est atrapada en el conflicto de los opuestos, slo puede haber escape, una sustitucin como la de lo esencial y lo no esencial, lo falso y lo verdadero. En esto no hay felicidad creativa. Pregunta: No hay perodos en los que uno necesita separarse de la confusin externa para

ayudar a la realizacin del verdadero ser?

KRISHNAMURTI: Si pone en primer lugar las necesidades, ellas se convierten en sus amos y la inteligencia se destruye. Descubrir las propias necesidades requiere inteligencia, porque las necesidades cambian, se renuevan constantemente. Pero si usted empieza a descubrir cules son exactamente sus necesidades y, habindolas descubierto, limita la vida nicamente a esas necesidades, entonces su vida se volver muy superficial, estrecha, mezquina. De igual modo, si est buscando el retiro slo con el fin de averiguar qu es la verdad, entonces el retiro se vuelve un simple medio de escape. Pero en su bsqueda durante su vida activa, llegan naturalmente perodos de retiro. Esos momentos de retiro no son, entonces, falsos; son espontneos, naturales. Pregunta: El lunes usted dijo que para tener verdadera inteligencia, uno debe haber pasado

por un estado de gran soledad interior. Es ste el nico modo de llegar a la verdadera inteligencia?

KRISHNAMURTI: Consideremos lo que hacemos ahora. Estamos buscando la seguridad, rodendonos constantemente de certidumbres. Toda vez que llega un estado de total incertidumbre, de duda, inmediatamente escapamos de l. De este modo, hemos establecido consoladoras seguridades, certezas. Reflexione, por favor, sobre ello y ver que es as. Slo cuando nos hemos despojado de toda esperanza -en el sentido de seguridad, certidumbre-, cuando estamos completamente desnudos, privados de todas las medidas y reacciones protectoras, slo entonces existe el xtasis de la verdad. En esos momentos de completa soledad interna, que llegan cuando hemos discernido verdaderamente todos los escapes y su significacin, existe la gloria del presente.

15 de marzo de 1935

Ro de Janeiro, Brasil, 1935

(Esta pltica contiene tambin lo sustancial de la primera pltica ofrecida en Sao Paulo, el 21 de abril de 1935)

PRIMERA PLTICA EN RO DE JANEIRO

Amigos: Como ha habido en peridicos y revistas, tantos conceptos errneos y malentendidos relacionados con mi persona, creo que sera mejor si declarara algunas cosas para clarificar la situacin. Por lo general, las personas desean ser salvadas por otro, o por algn milagro, o por ideas filosficas; y me temo que muchos vienen aqu con este deseo esperando que, por el mero hecho de escucharme, encontrarn una solucin inmediata para sus numerosos problemas. Ni la solucin para sus problemas ni la as llamada salvacin, pueden llegar por intermedio de alguna persona o de algn sistema de filosofa. La comprensin de la verdad o de la vida se encuentra en nuestro propio discernimiento, en nuestra propia perseverancia y claridad del pensar. A causa de que casi todos somos demasiado perezosos para pensar por nosotros mismos, aceptamos y seguimos ciegamente a ciertas personas o nos aferramos a ideas que se convierten en nuestros instrumentos de escape en perodos de conflicto y sufrimiento. Primero que nada, deseo explicar que no pertenezco a ninguna Sociedad. No soy un tesofo ni un misionero teosfico ni he venido aqu para convertirlos a alguna forma particular de creencia. No creo que sea posible seguir a alguien o adherirse a cierta creencia y, al mismo tiempo, tener la capacidad de pensar claramente. sa es la razn de que casi todos los partidos, las sociedades y las sectas y los grupos religiosos, se conviertan en medios de explotacin. Tampoco traigo una filosofa oriental instndolos a que la acepten. Cuando hablo en la India, me dicen que lo que expreso es una filosofa occidental, y cuando vengo a los pases de occidente, me dicen que traigo un misticismo oriental poco prctico e intil en el mundo de la accin. Pero si ustedes realmente reflexionan sobre ello, ven que el pensamiento no tiene nacionalidad ni est limitado por ningn pas, clima o pueblo. As que, por favor, no consideren que lo que voy a decir es el resultado de algn peculiar prejuicio de raza, de alguna idiosincrasia o peculiaridad personal. Lo que tengo que decir es real, real en el sentido de que puede aplicarse a la presente vida del hombre; no es una teora basada en algunas creencias y esperanzas, sino que es practicable y aplicable al ser humano. Ahora bien, el pleno significado de lo que voy a decir puede ser comprendido slo mediante la experimentacin y, por lo tanto, mediante la accin. La mayora de nosotros gusta de discutir cuestiones filosficas en las que no participan nuestras acciones cotidianas; pero aquello de que hablo no es una filosofa ni un sistema de pensamiento, y su profundo significado puede comprenderse slo mediante la experimentacin, mediante la accin. Lo que digo no es una teora, una creencia intelectual sobre la que pueda discutirse o argumentarse; exige mucha reflexin. Slo en la accin, no por medio de la controversia intelectual, pueden ustedes descubrir si lo que digo es verdadero y prctico. No es un sistema para ser memorizado ni una serie de conclusiones que puedan aprenderse y llevarse automticamente a la prctica. Tiene que ser comprendido crticamente. El juicio crtico es diferente de la oposicin. Si ustedes son de verdad crticos, no se limitarn a la mera oposicin, sino que tratarn de descubrir si lo que digo tiene algn mrito intrnseco. Esto requiere, por parte de ustedes, claridad en el pensar, de modo que puedan abrirse paso a travs de la ilusin de las palabras, no permitiendo que sus prejuicios religiosos o econmicos les impidan pensar de manera fundamental. O sea que, desde el principio mismo, tienen que pensar simple y directamente. Todos nosotros hemos sido educados con muchos prejuicios y preconceptos; hemos sido alimentados con tradiciones y limitados por el medio, y as nuestro pensar est continuamente falseado y deformado, impidiendo de este modo la simplicidad de la accin. Tomemos, por ejemplo, la cuestin de la guerra. Ustedes saben, son muchsimos los que discuten la justicia y la injusticia de la guerra. Por cierto, no puede haber dos maneras de considerar esa cuestin. La guerra, defensiva u ofensiva, es fundamentalmente injusta. Ahora bien, para reflexionar con respecto a eso, la mente debe estar, desde el principio, enteramente libre de la enfermedad del nacionalismo. No podemos pensar de manera fundamental, directa y simple, a causa de los prejuicios que han sido explotados durante tanto tiempo so pretexto del patriotismo con todos sus absurdos. As, a travs de los siglos, hemos creado numerosos hbitos, tradiciones, prejuicios que impiden al individuo pensar de modo esencial y completo acerca de vitales problemas humanos. Ahora bien, para comprender los mltiples problemas de la vida con sus variedades de sufrimientos, debemos descubrir por nosotros mismos los motivos y las causas bsicas con sus

efectos y resultados. A menos que estemos plenamente conscientes de nuestras acciones, de la causa y el efecto de las mismas, explotaremos y seremos explotados, nos volveremos esclavos de los sistemas y nuestras acciones sern tan slo mecnicas y automticas. Hasta que podamos librar conscientemente nuestras acciones de su efecto limitativo comprendiendo el significado de su causa, a menos que nos liberemos de las viejas formas de pensamiento que hemos establecido con respecto a nosotros, no seremos capaces de penetrar las innumerables ilusiones que hemos creado a nuestro alrededor y en las cuales estamos trabados. Cada uno ha de preguntarse qu es lo que est buscando, o si slo est siendo empujado por las circunstancias y las condiciones y, por lo tanto, si es irresponsable, irreflexivo. Aqullos de ustedes que de verdad estn descontentos, que son crticos, deben haberse preguntado qu es lo que cada individuo est buscando. Estn ustedes buscando consuelo, seguridad, o buscan la comprensin de la vida? Muchos dirn que estn buscando la verdad; pero si analizaran lo que anhelan, lo que buscan, veran que en realidad estn buscando consuelo, seguridad, una manera de escapar del conflicto y el sufrimiento. Ahora bien, si estn buscando consuelo, seguridad, esa bsqueda debe basarse en la adquisicin y, por lo tanto, en la explotacin y en la crueldad. Si dicen que buscan la verdad, quedarn prisioneros de una ilusin, porque la verdad no puede ser perseguida, buscada; debe acaecer. O sea, el xtasis de la verdad puede conocerse, slo cuando la mente est por completo despojada de todas las ilusiones que ha creado buscando su propia seguridad y su consuelo, Slo entonces puede asomarse aquello que es la verdad. Para expresarlo de una manera diferente: tenemos que preguntarnos en qu se basan nuestra vida, nuestro pensamiento y nuestra accin. Si podemos responder a esto completamente, con verdad, entonces podremos descubrir por nosotros mismos quin es el creador de las ilusiones, de estas supuestas realidades que han llegado a convertirnos en sus prisioneros. Si reflexionan realmente sobre ello, vern que toda la vida de ustedes se basa en la persecucin de la seguridad individual y el consuelo. Esta bsqueda de seguridad da origen, naturalmente, al temor, Cuando buscamos consuelo, cuando la mente trata de evadir la lucha, el conflicto, el dolor, tiene que crear diversas vas de escape, y estas vas de escape se convierten en nuestras ilusiones. De esa manera el temor, resultado de la bsqueda de seguridad, es el engendrador de las ilusiones. Esto nos empuja de una secta religiosa a otra, de una filosofa a otra, de un maestro religioso a otro, siempre en busca de esa seguridad, de ese consuelo. A esto lo llaman ustedes la bsqueda de la verdad, de la felicidad. Y bien, no hay seguridad, no hay consuelo; slo existe la claridad del pensar, la cual da origen a la comprensin de la causa fundamental del sufrimiento. Esta comprensin es lo nico que liberar al hombre. En esta liberacin se encuentra la bienaventuranza del presente. Yo digo que existe una realidad eterna que puede ser descubierta slo cuando la mente est libre de toda ilusin. As que cudense de la persona que les ofrece consuelo, porque en esto tiene que haber explotacin; esa persona crea un seuelo en el que ustedes quedan atrapados como peces en una red. En la bsqueda de consuelo, de seguridad, la vida ha llegado a dividirse en lo religioso o espiritual, y lo econmico o material. Buscamos la seguridad material mediante las posesiones que nos dan poder y, por intermedio de ese poder, esperamos realizar la felicidad. Para obtener esta seguridad material, este poder, tiene que haber explotacin; explotamos a nuestro prjimo gracias a un sistema deliberadamente establecido, el cual se ha vuelto horrible en sus mltiples crueldades. Esta bsqueda de la seguridad individual, en la que tambin est incluida nuestra propia familia, ha creado distinciones de clase, odios raciales, nacionalismo y, a la larga, termina en las guerras. Hay un hecho curioso si lo consideran: la religin, que debera denunciar la guerra, ayuda a fomentarla. Los sacerdotes, que se supone son los educadores de la gente, estimulan todas las insensateces que crea el nacionalismo y que ciegan a la gente en momentos de odio nacional. Son ustedes los que crean el sistema al que llaman religin y que se basa en la seguridad individual y el consuelo, Ustedes han creado las organizaciones religiosas que son meramente formas cristalizadas de pensamiento que les aseguran la inmortalidad personal. En una de mis plticas posteriores examinar esta cuestin de la inmortalidad. As, a causa de la bsqueda de seguridad individual, de la exigencia de continuidad individual, han creado ustedes las religiones que los explotan por medio de las prcticas sacerdotales, de las ceremonias, de los as llamados ideales. El sistema que llaman religin y que ustedes han creado a causa de su propia bsqueda de seguridad, se ha vuelto tan poderoso, ha adquirido tanta realidad, que muy pocos se liberan del peso de su aplastante tradicin y autoridad. El principio mismo del verdadero espritu crtico descansa en el cuestionamiento de los valores que la religin ha establecido con respecto a nosotros. Cada uno de nosotros est atrapado en esta estructura; y mientras seamos esclavos del inexplorado y no cuestionado medio con sus valores pasados y presentes, stos deben falsear la

integridad de la accin. Este falseamiento es la causa del conflicto entre el individuo que busca su seguridad, y las mayoras, entre el individuo y el movimiento continuo de la experiencia. Tal como individualmente hemos creado este sistema de explotacin y aplastante limitacin, as individual y conscientemente tenemos que acabar con l comprendiendo las bases de esta estructura y no creando simplemente otro conjunto de valores, los cuales sern slo otra serie de escapes. De este modo empezaremos a adentrarnos en el verdadero significado del vivir. Sostengo que existe una realidad, denle el nombre que quieran, la cual puede ser comprendida y vivida slo cuando la mente y el corazn han pasado a travs de las ilusiones y estn libres de sus falsos valores. Slo entonces existe lo eterno.

13 de abril de 1935

SEGUNDA PLTICA EN RO DE JANEIRO Amigos: En esta breve charla introductoria, antes de contestar algunas de las preguntas que me han formulado, deseo expresar ciertas ideas sobre las que ustedes deberan reflexionar con inteligencia crtica. No quiero entrar en detalles, pero cuando consideren lo que digo y lo realicen en la accin, vern su importancia prctica en este mundo sumido en un caos cruel y aterrador. Lo primero que hay que comprender es que, mientras exista una distincin entre el individuo y el grupo, tiene que haber conflicto, explotacin y sufrimiento. El conflicto en el mundo es realmente entre el individuo que busca realizarse y el grupo. En la expresin de su fuerza original como individuo, ste debe inevitablemente entrar en conflicto con la mayora, y este conflicto slo aumenta la divisin entre ambos. La mera imposicin superficial de uno sobre el otro o la aniquilacin del uno por el otro, no puede liberar al mundo, de la explotacin y las crueldades represivas. Hasta que no comprendamos la verdadera relacin entre el individuo y el grupo y la verdadera funcin que el individuo desempea en medio de las mayoras, habr continua contienda. Para m, esta distincin entre el individuo y el grupo es artificial y falsa, aunque se haya arrogado una realidad. Mientras no comprendamos de verdad cmo ha surgido la conciencia grupal, qu es el individuo y cul es su funcin, tiene que haber un estado de friccin constante. Antes de contestar las preguntas esta tarde, deseo intentar explicar qu entiendo por individuo. La conciencia grupal no es sino la expansin de la del individuo, as que ocupmonos del pensamiento y la accin del individuo. Aunque lo que digo pueda parecerles nuevo, tengan la bondad de examinarlo sin prejuicio. El individuo es la consecuencia del pasado que se expresa a travs del medio presente, siendo el pasado la herencia, lo incompleto, y el presente aquello que es creado por lo incompleto. El pasado es nada ms que el pensamiento, la emocin y la accin inacabadas; o sea, el pensamiento, la emocin o la accin condicionadas y limitadas por la ignorancia. Lo expresar de manera diferente: si una persona ha desarrollado cierto trasfondo a causa de las tradiciones, del medio econmico, de la herencia, de la educacin religiosa, y trata de expresarse mediante la limitacin de ese trasfondo, es natural que sus acciones, pensamientos y sentimientos tengan que estar limitados, condicionados. O sea, la mente de esa persona est falseada, distorsionada por el pasado, y con esa limitacin est tratando de afrontar la vida y de comprender las experiencias que tienen lugar en esa vida. As, la ignorancia es la acumulacin de los resultados que la accin ha producido a travs de los numerosos obstculos cuyo significado el individuo no ha comprendido totalmente. Estos obstculos han sido establecidos por la mente para su propia proteccin. Cada uno est constantemente buscando y creando seguridad para s mismo; por lo tanto, toda su reaccin ante la vida es una continua defensa propia. Mientras la mente y el corazn estn buscando medidas para protegerse mediante ideales y valores defensivos, tiene que haber ignorancia, la cual impide que la mente acte de manera plena, completa; y as desarrolla su propia particularidad a la que llamamos individualidad, la cual debe, inevitablemente, entrar en conflicto con muchas otras individualidades. sta es la causa fundamental del sufrimiento. Ahora bien, para m, el verdadero significado de la individualidad consiste en liberar a la mente de este pasado, de esta ignorancia con su medio limitador. En este proceso de liberacin nace la verdadera inteligencia, la cual es lo nico que liberar al hombre de su sufrimiento, de las crueldades y la explotacin. As, cuando la mente est libre del hbito y de la tradicin de buscar y crear valores para su propia proteccin -de crearlos mediante la acumulacin, que es ignorancia- y se enfrenta a la vida, completa y totalmente desnuda, libre, slo entonces existe el constante discernimiento de aquello que es verdadero.

Pregunta: Acaso es posible vivir sin explotacin, tanto individual como comercial? KRISHNAMURTI: La mayora de nosotros se lleva por la mera sensacin de poseer. Deseamos adquirir y, por eso, comenzamos a acumular ms y ms pensando que por medio de la acumulacin encontraremos la felicidad, la seguridad. Mientras haya acumulacin y deseo adquisitivo, tendr que haber explotacin; y podemos librarnos de esa explotacin slo cuando comenzamos a despertar la inteligencia mediante la destruccin de los valores autoprotectores. Pero si tratamos meramente de averiguar cules son nuestras necesidades y nos limitamos a esas necesidades, entonces nuestra vida se vuelve pequea, superficial y mezquina. Mientras que, si viviramos inteligentemente, sin las acumulaciones autoprotectoras, no existira la explotacin con sus mltiples crueldades. Me parece que el intento de resolver este problema controlando tan slo las condiciones econmicas del hombre o por la mera renunciacin, es una manera errnea de abordar este complicado problema. Slo mediante la espontnea e inteligente comprensin de la futilidad e ignorancia que implica la proteccin propia, podremos liberarnos de la explotacin. Despertar la inteligencia es descubrir, por medio de la duda y el cuestionamiento, el verdadero significado de los valores que hemos adquirido, de las tradiciones, ya sean religiosas, sociales o econmicas, que hemos heredado o que hemos elaborado conscientemente. En tal cuestionamiento, si es vital y verdadero, est el inteligente descubrimiento de las necesidades; esta inteligencia es garanta de felicidad. Pregunta: Debemos romper nuestras espadas y convertirlas en arados, aun cuando nuestro pas sea atacado por un enemigo? Acaso nuestro deber moral no es defender nuestro pas? KRISHNAMURTI: Considero que la guerra, tanto defensiva como ofensiva, es fundamentalmente errnea. El sistema adquisitivo sobre el cual se basa toda esta civilizacin, debe crear naturalmente distinciones raciales, nacionales y de clase, y es inevitable que stas conduzcan a la guerra, guerra que ustedes pueden llamar ofensiva o defensiva segn los mandatos de los polticos y los lderes comerciales. Mientras exista este explotador sistema econmico, tiene que haber guerra; y el individuo que se enfrenta con el problema de si debe combatir o no, decidir conforme a su espritu adquisitivo, al cual llama a veces patriotismo, ideales, etc. O, al comprender que todo este sistema tiene que llevar a la guerra, comenzar, como individuo, a liberarse inteligentemente de este sistema. Entiendo que slo sta es la verdadera solucin. A causa de nuestro carcter adquisitivo hemos elaborado, en el curso de muchos siglos, este aplastante sistema de explotacin que destruye todas nuestras sensibilidades, nuestro amor del uno por el otro. Y cuando preguntamos: No debemos pelear por nuestro pas, no es se nuestro deber moral?, hay algo inherentemente errneo, fundamentalmente cruel en la pregunta misma. Para estar libre de esa estupidez extrema que es la guerra, el hombre tiene que aprender a pensar de una manera nueva desde el principio mismo. Mientras la humanidad siga dividida por la religin, por las sectas, los credos, las clases, las nacionalidades, tendr que haber guerra, explotacin, sufrimiento. Slo cuando la mente comienza a liberarse de estas limitaciones, slo cuando la mente se derrama en el corazn, hay verdadera inteligencia, la cual es la nica solucin perdurable para las crueldades brbaras de esta civilizacin. Pregunta: Cul es la mejor manera de que podamos ayudar a la humanidad a comprender y vivir sus enseanzas? KRISHNAMURTI: Es muy simple: vivindolas ustedes mismos. Qu es lo que estoy enseando? No les estoy dando un nuevo sistema o un nuevo conjunto de creencias; les digo que miren la causa que ha creado esta explotacin, la falta de amor, las continuas guerras, el odio, las distinciones de clase, la divisin del hombre contra el hombre. La causa es, fundamentalmente, el deseo que cada uno tiene de protegerse a s mismo mediante las adquisiciones, mediante el poder. Todos deseamos ayudar al mundo, pero jams comenzamos con nosotros mismos. Queremos reformar el mundo, pero el cambio fundamental debe ocurrir primeramente en nosotros mismos. As que comience a liberar la mente y el corazn, de este sentimiento posesivo. Esto requiere, no mero renunciamiento, sino discernimiento, inteligencia. Pregunta: Cul es su actitud hacia el problema del sexo, que juega un papel tan dominante

en nuestra vida cotidiana?

KRISHNAMURTI: Se ha vuelto un problema porque no hay amor. No es as? Cuando realmente amamos, no hay problema, hay ajuste, hay comprensin. Slo cuando hemos perdido el

sentido del verdadero afecto, ese profundo amor en el que no existe el sentimiento posesivo, surge el problema del sexo. Slo cuando nos hemos entregado completamente a la mera sensacin, surgen los mltiples problemas relacionados con el sexo. Como casi todos han perdido el jbilo del pensar creativo, es natural que recurran a la mera sensacin del sexo, el cual se vuelve un problema que devora sus mentes y sus corazones. Hasta que no comiencen a cuestionar y comprender el significado del medio, de los mltiples valores que han elaborado con respecto a s mismos para protegerse y que extinguen en ustedes el pensar fundamental, creativo, tendrn que recurrir a las numerosas formas de estmulo. De esto surgen innumerables problemas para los que no hay solucin, excepto la que implica la fundamental e inteligente comprensin de la vida misma. Por favor, experimenten con lo que estoy diciendo. Empiecen a descubrir el verdadero significado de la religin, del hbito, de la tradicin, de todo este sistema de moralidad que est continuamente forzndolos, impulsndolos en una direccin particular; empiecen a cuestionar, sin prejuicio alguno, todo el significado de ese sistema. Entonces despertarn ese pensamiento creativo que disuelve los numerosos problemas nacidos de la ignorancia. Pregunta: Cree usted en la reencarnacin? Es un hecho? Puede darnos pruebas de su

experiencia personal?

KRISHNAMURTI: La idea de la reencarnacin es tan vieja como los cerros; es la idea de que el hombre, a travs de muchos renacimientos, pasando por innumerables experiencias, llegar finalmente a la perfeccin, a la verdad, a Dios. Ahora bien, qu es lo que renace, qu es lo que contina? Para m, esa cosa que se supone que contina, es nada ms que una serie de capas de memoria, de ciertas cualidades, ciertas acciones incompletas que han sido condicionadas, obstaculizadas por el miedo originado en la autoproteccin. Esa conciencia incompleta es lo que llamamos el ego, el yo. Como he explicado al comienzo de mi breve charla introductoria, la individualidad es la acumulacin de los resultados de diversas acciones que han sido impedidas, obstaculizadas por ciertos valores heredados y adquiridos, as como por las limitaciones. Espero no estar haciendo esto demasiado complicado y filosfico, tratar de simplificarlo. Cuando usted habla del yo, entiende por eso un nombre, una forma, ciertas ideas, ciertos prejuicios, ciertas distinciones de clase, ciertas cualidades, determinados prejuicios religiosos, etc., que se han desarrollado a causa del deseo de autoproteccin, de seguridad, de consuelo. Para m, pues, el yo, basado en una ilusin, carece de realidad. Por lo tanto, la pregunta no es si existe la reencarnacin, si hay posibilidad de un crecimiento futuro, sino si la mente y el corazn pueden liberarse de esta limitacin del yo, de lo mo. Usted me pregunta si creo o no en la reencarnacin, porque espera que, gracias a mi certidumbre, podr posponer la comprensin y accin en el presente y que, a la larga, llegar a realizar el xtasis de la vida o la inmortalidad. Desea saber si, estando obligado a vivir en un medio condicionado con oportunidades limitadas, alguna vez llegar, pasando por esta desdicha y este conflicto, a realizar ese xtasis de la vida, esa inmortalidad. Como se est haciendo tarde, tengo que exponerlo brevemente y espero que reflexione sobre ello. Ahora bien, yo digo que la inmortalidad existe, para m sa es una experiencia personal; pero puede ser realizada slo cuando la mente no mira hacia un futuro en el cual vivir de manera ms perfecta, ms rica, ms completa. La inmortalidad es el presente infinito. Para comprender el presente en su plena y rica significacin, la mente debe liberarse del hbito que implica la adquisicin autoprotectora; cuando est completamente desnuda, slo entonces hay inmortalidad. Pregunta: A fin de que podamos captar la verdad, debemos trabajar solos o colectivamente? KRISHNAMURTI: Si se me permite sugerirlo, deje de lado la cuestin de la verdad; ms bien consideremos si es inteligente trabajar para la ganancia, individual o colectiva. Durante siglos, cada uno ha buscado su propia seguridad y, por eso, ha sido despiadado, agresivo, explotador, creando de ese modo confusin y caos. Considerando todo esto, usted, el individuo, comenzar a trabajar voluntariamente para el bienestar de todos. En este acto voluntario, el individuo jams se volver mecnico, automtico, un mero instrumento en manos del grupo; por lo tanto, nunca puede haber un conflicto entre el grupo y el individuo. El problema de la expresin creativa individual como opuesta al grupo y en conflicto con ste, desaparecer slo cuando cada uno acte ntegramente en la plenitud de la comprensin. Slo esto producir una cooperacin inteligente en la que no tendr cabida la compulsin, ya sea causada por el temor o por la codicia. No espere ser obligado a actuar colectivamente, sino comience a despertar esa inteligencia despojndose de todas las estupideces adquisitivas, y entonces experimentar la alegra del trabajo colectivo.

17 de abril de 1935
SEGUNDA PLTICA EN SAO PAULO

(Esta pltica contiene tambin lo sustancial de la primera pltica ofrecida en Sao Paulo, el 21 de abril de 1935)

Amigos : Se me han formulado muchas preguntas relacionadas con el futuro de los individuos y sus perspectivas, si triunfarn en ciertos asuntos, si deben dejar este pas y establecerse en Norteamrica, cul es la persona apropiada para casarse con ella y as sucesivamente. No puedo contestar a tales preguntas, porque no soy un adivino. S que son cuestiones reales y perturbadoras, pero cada cual tiene que resolverlas por s mismo. Entre las preguntas que me han planteado he escogido aqullas que son representativas; pero siento que sera intil y una prdida de tiempo para ustedes y para m, si lo que voy a decir -y lo que he dicho- fuera aceptado como una teora filosfica para entretenimiento de la mente. Tengo algo vital que comunicar y que es aplicable a la vida; cuando eso se comprenda, ayudar a resolver los numerosos problemas que les preocupan en la vida cotidiana. No respondo a estas preguntas desde ningn punto de vista particular, porque siento que todos los problemas deben ser abordados no separadamente, sino como un todo. Si podemos hacer esto, nuestros pensamientos y nuestros actos sern razonables y equilibrados. Por favor, no desechen algunas de estas preguntas considerndolas burguesas o formuladas por la clase ociosa. Son problemas humanos y deben ser considerados como tales, no como pertenecientes a alguna clase determinada.

muertos?

Pregunta: Cmo considera usted la mediumnidad y la comunicacin con los espritus de los

KRISHNAMURTI: Ustedes pueden rerse de ello o tomarlo seriamente. En primer lugar, no discutamos si los espritus existen o no; consideremos ms bien el deseo que nos impulsa a comunicarnos con ellos, porque sa es la parte ms importante de la cuestin. Casi todas las personas que se interesan en esta clase de cosas, en su comunicacin con los muertos lo que desean es ser guiadas, que se les diga lo que tienen que hacer, pues se encuentran en una constante incertidumbre respecto de sus acciones y esperan que, comunicndose con los que han muerto, hallarn una gua, ahorrndose as el esfuerzo de pensar. Por lo tanto, lo que desean es ser aconsejadas, dirigidas, a fin de no tener que cometer errores y sufrir. Es la misma actitud que algunos tienen con respecto a los Maestros, esos seres que se consideran ms avanzados y, por consiguiente, capaces de dirigir al hombre por intermedio de mensajeros, etctera. Este culto de la autoridad niega por completo la comprensin. El deseo de no sufrir engendra la explotacin. As, esta bsqueda de la autoridad destruye la plenitud de la accin, y la gua produce irresponsabilidad, porque hay un fuerte deseo de viajar por la vida sin conflicto, sin sufrimiento. Por esta razn uno tiene creencias, ideales, sistemas, en la esperanza de poder evitar la lucha y el sufrimiento. Pero estas creencias, estos ideales, que se han convertido en escapes, son la verdadera causa del conflicto, crean grandes ilusiones, grandes sufrimientos. Mientras la mente busque ser consolada, guiada por la autoridad, la causa del sufrimiento, de la ignorancia no podr disolverse jams. Pregunta: A fin de alcanzar la verdad, debe uno abstenerse del casamiento y la procreacin? KRISHNAMURTI: La verdad no es un objetivo que pueda ser alcanzado por medio de ciertas acciones. Es esa comprensin nacida del constante ajuste a la vida, lo cual exige gran inteligencia; y a causa de que muy pocos son capaces de este ajuste al movimiento de la vida, ajuste exento de todo carcter autodefensivo, la gente crea ciertas teoras, ciertos ideales, esperando guiarse por ellos. As est el hombre atrapado en la estructura de las tradiciones, de los prejuicios, atado a moralidades dictadas por el temor y el deseo de conservacin propia. Esto ha ocurrido porque somos incapaces de discernir continuamente el significado de la vida en movimiento constante, y as hemos desarrollado ciertos debo y no debo. Un vivir rico y completo -entiendo por tal una vida en extremo inteligente, no una existencia autoprotectora, defensiva- exige una mente libre de todos los tabes, miedos y supersticiones, libre de los debo y no debo, y esto slo puede ocurrir cuando la mente comprende por completo el significado y la causa del temor.

Para la mayora de las personas hay conflicto, sufrimiento, y un amoldamiento incesante en el matrimonio; y para muchos, el deseo de alcanzar la verdad no es sino una forma de escapar de esta lucha. Pregunta: Usted niega la religin, niega a Dios y la inmortalidad. Cmo puede la humanidad

llegar a ser ms perfecta y, por lo tanto, ms feliz, sin creer en estas cosas fundamentales?

KRISHNAMURTI: A causa de que para ustedes Dios, la inmortalidad, es slo una creencia, a causa de que meramente creen en estas cosas, hay tanta desdicha, tanto sufrimiento, tanta explotacin. Uno puede descubrir si la verdad, la inmortalidad existe, slo en la plenitud de la accin misma, no por medio de alguna creencia, cualquiera que sea, no por medio de la aseveracin autoritaria de otro. Slo en la plenitud de la accin misma se revela la realidad. Ahora bien, para la mayora de la gente, la religin, Dios, la inmortalidad son simplemente medios de escape. La religin ha ayudado al hombre a escapar meramente del conflicto, del sufrimiento de la vida y, por lo tanto, de la posibilidad de comprenderla. Cuando ustedes estn en conflicto con la vida, con sus problemas de sexo, explotacin, celos, crueldad y dems, como no desean comprenderlos fundamentalmente -porque comprenderlos exige accin, una accin inteligente- y como no estn dispuestos a hacer el esfuerzo, inconscientemente procuran escapar hacia esos ideales, valores, hacia esas creencias que les han sido transmitidas. As, la inmortalidad, Dios y la religin se han convertido en meros refugios para una mente en conflicto. A mi entender, tanto el que cree como el que no cree en Dios y la inmortalidad, estn equivocados, porque la mente no puede comprender la realidad hasta que se halla completamente libre de todas las ilusiones. Slo entonces puede uno afirmar -no creer o negar- la realidad de Dios y la inmortalidad. Cuando la mente est por completo libre de los numerosos obstculos y las muchas limitaciones que tienen su origen en el sentimiento de autoproteccin, cuando est abierta, totalmente desnuda, vulnerable en el acto de comprender la causa de la ilusin que ella misma ha creado, slo entonces desaparecen todas las creencias y ceden su lugar a la realidad. Pregunta: Est usted contra la institucin de la familia? KRISHNAMURTI: Lo estoy si la familia es el centro de explotacin, si est basada en la explotacin. (Aplausos) Por favor, de qu sirve que estn meramente de acuerdo conmigo? Para cambiar esto tienen que actuar. El deseo de perpetuarse crea una familia que se vuelve el centro de la explotacin. De manera que la pregunta es: Puede uno vivir sin explotar? No si la vida de familia es correcta o incorrecta, sino si la familia, las posesiones, el poder, no son el resultado del deseo de seguridad, de perpetuacin propia. Mientras existe este deseo, la familia se vuelve el centro de explotacin. Podemos vivir alguna vez sin la explotacin? Yo digo que podemos. Tiene que haber explotacin mientras luchemos por protegernos a nosotros mismos; mientras la mente est buscando seguridad, consuelo por medio de la familia, de la religin, de la tradicin o la autoridad, tiene que haber explotacin. Y la explotacin cesa slo cuando la mente discierne lo falso de la seguridad y no est ms entrampada en su propio poder de crear ilusiones. Si estn dispuestos a experimentar con lo que digo, comprendern que no estoy destruyendo el deseo, sino que pueden vivir en este mundo de manera esplndida y sensata, sin limitaciones, sin sufrimientos. Pueden descubrir esto slo experimentndolo, no negndolo, no resignndose ni meramente imitando. Donde funciona la inteligencia no puede haber explotacin. Y la inteligencia deja de funcionar cuando hay temor y deseo de seguridad. Casi todos esperan que haya un cambio capaz de alterar milagrosamente este sistema de explotacin. Esperan revoluciones que satisfagan sus esperanzas, sus anhelos incumplidos; pero al esperar eso, estn muriendo lentamente. Porque yo pienso que las meras revoluciones no cambian los deseos fundamentales. Pero si el individuo empieza a actuar con inteligencia, sin compulsin, sin tener en cuenta las condiciones presentes o las que las revoluciones prometen en el futuro, entonces hay una riqueza, una plenitud cuyo xtasis no puede ser destruido.

24 de abril de 1935
TERCERA PLTICA EN RIO DE JANEIRO Amigos: A travs de los tiempos y tambin en la civilizacin actual, uno ve cmo el individuo hbil explota al grupo y cmo el grupo, a su vez, explota al individuo. Existe esta constante accin

recproca entre el individuo y el grupo como sociedad, las religiones, las ideas de los lderes y de los dictadores. Tambin existe en ciertos pases la explotacin de las mujeres por los hombres, y en otros, son las mujeres las que explotan a los hombres. Hay una sutil o una grosera forma de explotacin que tiene lugar donde existe un inters creado, ya sea en la propiedad privada, en la religin o en la poltica. Siempre es difcil adentrarse en el verdadero significado que est ms all de las palabras y no extraviarse en ellas. Comprendiendo plenamente el actual significado de la moralidad, descubriremos por nosotros mismos, en la accin, la nueva moralidad y sus detalles. Las personas, despus de orme, dicen en su mayor parte que slo les he dado ideas vagas que no son para nada prcticas. Pero no estoy aqu para darles un nuevo conjunto de reglas o un nuevo modo de actuar, lo cual no sera sino otra forma de explotacin, otra jaula para aprisionarlos. Cambiaran tan slo una prisin vieja por una nueva, algo completamente intil. Mientras que, si empiezan a examinar las cosas y a descubrir la base del presente cdigo de conducta, de toda la estructura de moralidad, comenzarn a discernir la verdadera clase de accin individual, la cual ser entonces moral. Esta accin de la inteligencia, libre de incitacin o compulsin, es la genuina moralidad. Nuestra actual moralidad se basa en la proteccin del individuo; es un sistema cerrado que acta como una cubierta para mantener al individuo dentro del grupo. El individuo es tratado como si fuera algn animal vicioso que debe ser mantenido en la jaula de la moralidad. Nos hemos vuelto esclavos de la moralidad grupal que cada uno de nosotros ha contribuido a desarrollar desde su propio deseo individual de seguridad y bienestar. Cada uno de nosotros ha contribuido a este sistema de moralidad, el cual se basa en la adquisicin y en la astuta proteccin propia. En el sistema cerrado de la as llamada moralidad, hemos creado religiones estticas con sus dioses estticos, sus imgenes muertas, sus pensamientos petrificados. Esta prisin cerrada de la moralidad se ha vuelto tan poderosa, tan compulsiva, que la mayora de los individuos vive con el temor de romper con ella e imita meramente las reglas y la conducta de la prisin. Ahora bien, mediante esta moralidad cerrada no podemos encontrar la verdad, y tampoco la encontraremos limitndonos a escapar de ella. Si escapamos de esta moralidad destruyendo el viejo cdigo sin haberlo comprendido, slo crearemos otra forma de autoproteccin, otra prisin. Mientras la mente est buscando certidumbre, escogiendo formas y mtodos de afirmar su propia seguridad, debe crear inevitablemente leyes y sistemas para su propia proteccin. Esta bsqueda de la proteccin propia niega la comprensin de la realidad. La realidad puede discernirse slo cuando la mente est por completo desnuda, totalmente despojada de esta idea de autoproteccin. As nos hemos vuelto intensamente conscientes de la causa de esta prisin, de este continuo desarrollar seguridades, consuelos y escapes en que la mente est empeada. Cuando nos percatamos plenamente de la causa, entonces la propia mente comienza a discernir la verdadera manera de actuar en el momento mismo de la experiencia, y as la moralidad se vuelve puramente individual. No puede ser convertida en un instrumento de explotacin, Conociendo la causa y estando continuamente atenta a ella, la mente comienza a abrirse paso por la cubierta de esta moralidad autoprotectora que se ha vuelto tan opresiva, tan destructiva de la inteligencia. En esa percepcin alerta, que es el despertar de la inteligencia, la mente se abre paso por la corriente de la realidad, la cual no puede convertirse en una religin esttica, en un instrumento de explotacin, ni puede ser petrificada en un libro de oraciones de los sacerdotes. Pregunta: Podr la sola revolucin econmica y social resolver todos los problemas humanos, o sta debe ser precedida por una revolucin interna, espiritual? KRISHNAMURTI: La revolucin puede que llegue, y en lugar de un sistema capitalista supongamos que ustedes establecen una forma comunista de gobierno; cree que la mera revolucin externa resolver los numerosos problemas humanos? Bajo el actual sistema estn obligados a ajustarse a cierto mtodo de pensamiento, de moralidad, de lucro econmico. Si por medio de la revolucin se establece un sistema diferente, habr otra forma de compulsin, quiz para mejor, pero cmo puede la mera compulsin generar comprensin? Est usted satisfecho de continuar viviendo sin inteligencia en el sistema actual, esperando y confiando en que tenga lugar algn milagroso cambio externo que tambin transformar su mente y su corazn? Por cierto, slo hay un modo, y consiste en ver que este sistema actual se basa en la explotacin por la cual cada individuo est buscando despiadadamente su propia seguridad y, por consiguiente, lucha a fin de preservar sus propias distinciones y adquisiciones. Comprendiendo esto, el hombre inteligente no esperar que venga una revolucin, sino que comenzar a cambiar fundamentalmente su modo de actuar, su moralidad, y empezar a liberar su mente y su corazn de todo afn adquisitivo. Un hombre as est libre de la carga de cualquier sistema y, de esta manera, puede vivir con inteligencia en el presente, con la comprensin de lo inevitable.

Pregunta: No pertenezco a ninguna religin, pero soy miembro de dos sociedades que me

dan conocimiento y sabidura espiritual. Si renuncio a ellas, cmo puedo alcanzar alguna vez la perfeccin?

KRISHNAMURTI: Si usted comprende la futilidad de todos los grupos religiosos organizados, con sus intereses creados, su explotacin, la completa estupidez de sus creencias basadas en la autoridad, la supersticin y el temor, si verdaderamente capta el significado de esto, entonces no pertenecer a ninguna secta ni sociedad religiosa. Piensa usted que alguna sociedad o algn libro pueden darle sabidura? Los libros y las sociedades pueden darle informacin; pero si usted dice que una sociedad puede darle sabidura, entonces depende de ella, con lo cual esa sociedad se vuelve su explotadora. Si la sabidura pudiera adquirirse por medio de una sociedad o secta religiosa, seramos todos sabios, porque las religiones han estado con nosotros por miles de aos. Pero la sabidura no es para adquirirse de esa manera. La sabidura es la comprensin del continuo fluir de la vida o realidad, la cual puede discernirse slo cuando la mente es vulnerable, o sea, cuando la mente ya no est obstruida por sus propios deseos autoprotectores, sus reacciones e ilusiones. Ninguna sociedad, ninguna religin, ningn sacerdote ni lder va a darnos jams sabidura. Slo a travs de nuestro propio sufrimiento -del cual tratamos de escapar ingresando en grupos religiosos y sumergindonos en teoras filosficas-, slo cuando estamos atentos a la causa del sufrimiento y nos liberamos de ella, la sabidura nace suave y naturalmente. Pregunta: Deseo de la vida muchas cosas que no tengo. Puede decirme cmo obtenerlas? KRISHNAMURTI: Por qu desea usted muchas cosas? Todos necesitamos tener ropas, comida y vivienda. Pero qu hay detrs del deseo de poseer muchas cosas? Deseamos cosas porque pensamos que mediante las posesiones seremos felices, que mediante la adquisicin obtendremos poder. Tras esta cuestin se encuentra el deseo de poder. En la persecucin del poder hay sufrimiento y, a travs del sufrimiento, tiene lugar el despertar de la inteligencia que revela la total futilidad del poder. Entonces existe la comprensin de las necesidades. Puede que usted no tenga muchas necesidades fsicas; tal vez vea el absurdo de las numerosas posesiones, pero puede desear el poder espiritual. Entre este deseo y el deseo de tener muchas cosas, no hay diferencia alguna. Ambos son iguales; a uno lo llama usted materialista y al otro le da un nombre ms refinado, lo llama espiritual. Pero, en esencia, slo son dos formas de buscar su propia seguridad, y en eso jams puede haber felicidad o inteligencia. Pregunta: Usted parece negar el valor de la disciplina y de las normas morales. Sin disciplina y moralidad, la vida no ser un caos? KRISHNAMURTI: Como dije al comienzo de mi pltica de esta tarde, hemos convertido la moralidad y la disciplina en un refugio para nuestra propia proteccin, el cual carece de todo significado profundo, de toda realidad. Acaso no hay guerras, explotacin despiadada, caos total en el mundo, a pesar de sus disciplinas, de sus religiones, de sus rgidas estructuras de moralidad? Examinemos, pues, esta estructura de moralidad y disciplina que hemos construido y que nos ha explotado, que est destruyendo la inteligencia humana. En el examen mismo de esta cerrada estructura de moralidad y disciplina, un examen cuidadoso y sin prejuicios, empezarn ustedes a comprender y desarrollar esa genuina moralidad que no puede ser sistematizada, petrificada. La moralidad, la disciplina que ustedes tienen ahora, se basa en la bsqueda individual de la propia seguridad por medio de la religin y la explotacin econmica. Pueden hablar de amor y hermandad los domingos, pero los lunes explotan a los dems en sus diversas ocupaciones. La religin, la moralidad, la disciplina, actan tan slo como un pretexto para la hipocresa. Una moralidad as, desde mi punto de vista, es inmoral. Como ustedes buscan despiadadamente la seguridad econmica, a causa de lo cual surge una moralidad adaptada para ese propsito, han creado en todo el mundo religiones que les prometen la inmortalidad mediante sus pesadas y peculiares disciplinas y moralidades. Mientras esta cerrada moralidad exista, tiene que haber guerras y explotacin, no puede haber verdadero amor humano. Esta moralidad, esta disciplina tiene su base real en el egosmo y en la cruel bsqueda de la seguridad individual. Cuando la mente se libera de este centro de conciencia limitada que se basa en el engrandecimiento propio, entonces adviene el exquisito y delicado ajuste a la vida, el cual no requiere reglas y regulaciones, sino que es en extremo inteligente y se expresa a s mismo en la accin integrada del verdadero discernimiento.

Pregunta: A m no me preocupa lo que pasa despus de la muerte, pero tengo miedo de morir. Debo combatir este miedo? Cmo puedo superarlo? KRISHNAMURTI: Viviendo en el presente. La eternidad no se encuentra en el futuro, est siempre en el presente. No hay remedio alguno ni sustitucin para el miedo, excepto la comprensin de la causa misma del miedo. La mente se limita todo el tiempo por los recuerdos del pasado, y estos recuerdos impiden la plenitud de la accin en el presente, lo cual crea el miedo a la muerte. Vivir en el presente no es una proeza intelectual. Requiere comprender la accin y liberar a la mente de sus ilusiones. La mente tiene el poder de crear ilusin, y con eso estamos ocupados la mayor parte del tiempo -creando ilusiones, escapes, tapando otras cosas que no queremos comprender-. La mente crea las ilusiones como medios de escape, y estas ilusiones, con su poder, impiden la plenitud de la accin y la comprensin total del presente. As, las viejas ilusiones estn creando nuevos y mayores obstculos, futuras limitaciones. Por eso comenzamos a pensar en trminos de tiempo, considerndolo un instrumento de comprensin, de crecimiento interno. La comprensin est siempre en el presente, no en el futuro. Y la mente rehusa discernir en lo inmediato porque esto implica rebelarse contra todo lo que ha construido en la bsqueda de su propia seguridad. Pregunta: Yo permito que mi imaginacin divague sin temor alguno. Es esto correcto? KRISHNAMURTI: En realidad, usted puede sentir temor de muchas cosas. Este vuelo imaginativo es otra forma de escapar de los problemas de la vida. Si es un escape, es un completo desperdicio de energa mental. Esa energa puede llegar a ser creativa y efectiva slo cuando se ha liberado de las ilusiones y los temores que le han impuesto las tradiciones y los deseos autoprotectores. Pregunta: Est usted predicando el individualismo? KRISHNAMURTI: Temo que el interlocutor no ha comprendido bien lo que he dicho. No estoy abogando en absoluto por el individualismo. Desafortunadamente, la inmensa mayora apenas si tiene una oportunidad para la expresin individual. Podemos pensar que actuamos de manera voluntaria, libre; pero, lamentablemente, slo somos mquinas que funcionan en una rutina determinada bajo la compulsin de las circunstancias y del medio. Cmo puede haber, entonces, plenitud de realizacin individual, que es la forma ms elevada de inteligencia? Lo que llamamos expresin individual, en el caso de la inmensa mayora de la gente, es nada ms que una reaccin que contiene muy poca inteligencia. Pero hay una clase diferente de individualidad, que es la unicidad, resultado de la accin voluntaria y comprensiva. Es decir, si uno comprende el medio y acta con el discernimiento de la inteligencia, entonces existe la verdadera individualidad. Esta unicidad no es separativa, porque es la inteligencia misma. La inteligencia es sola, nica. Pero si usted acta tan slo bajo la compulsin de las circunstancias, entonces, aunque pueda pensar que es un individuo, sus acciones son nada ms que una reaccin en la que no hay verdadera inteligencia. A causa de que el individuo actual es meramente una reaccin en la que no puede haber inteligencia, lo que hay es caos en el mundo, donde cada individuo est buscando su propia seguridad y su irreflexiva realizacin personal. La inteligencia es nica, no puede dividirse como mi inteligencia y su inteligencia. Slo la falta de inteligencia puede ser separada en unidades tales como la suya y la ma, y sta es la fealdad de la discriminacin que da origen a la explotacin, la crueldad y el dolor.

4 de mayo de 1935
CUARTA PLTICA EN RO DE JANEIRO Amigos: Cada uno est tratando de encontrar la felicidad, la verdad, o trata de encontrar a Dios, dando al objeto de su bsqueda un nombre diferente de acuerdo con sus capacidades intelectuales, su educacin religiosa y el medio. Ustedes han venido aqu esperando descubrir una certidumbre alrededor de la cual construir toda su vida y su accin. Ahora bien, por qu estn buscando la mxima certidumbre, esa realidad que, segn esperan, les dar la felicidad y explicar la crueldad y el sufrimiento del hombre? Cul es la causa de esa bsqueda de ustedes? Fundamentalmente, la razn de esta bsqueda -la razn humana,

no alguna razn intelectual- es que, como hay tanto sufrimiento en uno y alrededor de uno, quieren escapar del presente hacia una utopa idealista del futuro, hacia un sistema intelectual del pensamiento, o hacia una autoridad en la cual depositar la fe y la certidumbre. Un hombre profundamente enamorado no va en busca de amor y felicidad: pero el hombre que est enamorado, que no es feliz, que sufre, busca lo opuesto de aquello en lo que se halla atrapado. Siendo ustedes desdichados, sintiendo un gran vaco, una gran desesperacin, comienzan a buscar una salida, un escape. A este escape lo llaman bsqueda de la realidad, de la verdad o el nombre que prefieran darle. Casi todos los que dicen que estn buscando la felicidad, en realidad tratan de escapar, de huir del conflicto, de la desdicha, de la completa insignificancia en la que estn presos. Al sentirnos inseguros del amor, de cuanto pensamos, toda bsqueda se dirige a certezas y satisfacciones: porque el amor y el pensamiento estn constantemente buscando certidumbres en las cuales puedan anclarse. A estas anclas las llamamos realidades, felicidad e indagaciones en la inmortalidad. Queremos asegurarnos de que hay algo perdurable, algo ms que esta confusin y desdicha. Si de verdad consideran -y por favor, no escuchen tan slo con el intelecto lo que estoy diciendo-, si de verdad consideran su propia bsqueda y la examinan, vern que estn escapando de esta confusin y desdicha, hacia lo que imaginan que es real y llaman felicidad. Desean una droga, un narctico que los satisfaga, que los ponga a dormir apaciblemente. El nico hecho, la nica realidad que podemos comprender plenamente, es esta confusin, esta desdicha, este conflicto: y escapar de eso no es sino crear ilusin. Si escapan de los hechos, slo pueden caer en ilusiones, esperanzas, anhelos carentes de realidad. Por lo tanto, salirse de la realidad debe conducir, inevitablemente, a la ilusin, aunque esta ilusin pueda haberse arrogado una realidad gracias al tiempo y a la tradicin. Ahora no digan, por favor: Acaso no hay nada ms all de la confusin, de la desdicha? Quiero explicar cmo actan nuestras mentes, cules son nuestras reacciones; comprendiendo eso de manera correcta y completa, podremos entonces proseguir cuidadosamente hacia algo que puede ser comprendido slo a travs de la realidad, no de las ilusiones. Por favor, permtanme repetir que la bsqueda de la felicidad, de la verdad o realidad, nace del deseo de escapar de la prisin del sufrimiento y, por lo tanto, es fundamentalmente falsa. A menos que disciernan esto claramente y lo comprendan por completo, lo que diga ms adelante en mi pltica no ser plenamente comprendido. As que lo investigar a fondo. Cuando sufrimos por la prdida de alguien a quien amamos, o existe en nuestras vidas el vaco de la frustracin o la desesperacin de la total incertidumbre, comenzamos a crear lo opuesto y perseguimos esa imagen esperando que nos lleve a la paz, a la realizacin, a la plenitud. As somos arrastrados, consciente o inconscientemente, de modo sutil o grosero, cada vez ms lejos de la realidad, del sufrimiento en el presente. Supongamos que han perdido a alguien a causa de la muerte. Sufren y comienzan a preguntar acerca del ms all, si es un hecho o no. Entonces se dedican a investigar la teora de la reencarnacin. Qu es lo que hacen en realidad? Tratan de alejarse del sufrimiento. De este modo, las explicaciones y los as llamados hechos, actan meramente como drogas para mitigar la agudeza del sufrimiento. Donde existe el deseo de escapar, ste tiene que crear ilusin. Como en realidad sufrimos constantemente, hemos creado innumerables ilusiones, y nuestra bsqueda de la realidad no es sino la bsqueda de una ilusin mayor y ms esplndida. Si comprenden esto completamente, percibirn la total ineficacia de la bsqueda de felicidad, de certidumbre, lo intil que es buscar la verdad o como quieran llamar a eso. Ya no se interesarn en medir lo inmensurable. De una vez por todas, la mente debe liberarse de este deseo de escapar: slo entonces estar preparada para descubrir la causa fundamental del sufrimiento, porque el sufrimiento es la principal realidad con la que est familiarizado cada uno de nosotros. Ahora bien, para comprender fundamentalmente la causa del sufrimiento, la mente tiene que estar libre de los ideales, porque los ideales no son sino modos de escapar de la realidad. Cuando la mente tome clara conciencia de s misma, percibir que slo imita patrones de conducta, que va tras de objetivos, creencias, ideales que ella misma ha establecido como un recurso para poder zafarse de la confusin. As, la mente superpone esas creencias y esos ideales, a la confusin y al sufrimiento. En otras palabras, los ideales son tan slo ilusiones que nos ofrecen esperanza y estmulo para eludir el presente. En caso de que no comprendan completamente esto, dar un ejemplo. Existe el ideal de la hermandad y del amor fraternal. Ahora bien, qu es lo que de hecho ocurre? Hay guerras, nacionalidades, divisiones de clases, del hombre contra el hombre, explotaciones, el agrupamiento de los seres humanos en religiones que los separan a causa de los dogmas. Eso es, en realidad, lo que est sucediendo. De qu les sirve, entonces, su ideal?

Ustedes dirn: Vamos a avanzar gradualmente hacia ese ideal y a la larga llegaremos. Pero cul es el valor que tiene en el presente? Para qu quieren ideales cuando saben positivamente que no podr haber hermandad mientras existan las distinciones creadas por la religin, por el afn adquisitivo y la explotacin en que estn viviendo? Sus ideales son slo soporferos sentimentales para las personas que no quieren actuar en el presente. Mientras que, si no tuvieran ideales en absoluto y vieran la realidad de la confusin y crueldad que los rodea, sin ser cegados por esperanzas que se han convertido en ideales, entonces, al ser resueltos estos problemas, habra naturalmente hermandad, verdadera unidad entre todos los hombres. Por consiguiente, los ideales les dan, de hecho, la oportunidad de no enfrentarse a la presente corrupcin y explotacin, de la que ustedes mismos participan. Las mentes persiguen, en su mayor parte, la autoridad de las creencias e ideales porque no desean comprender el presente; y sa es una de las razones principales de que nunca descubran y, por lo tanto, no disipen la causa del sufrimiento. As hemos elaborado, en el curso de muchos siglos, un medio compuesto por ilusiones como la autoridad, el espritu imitativo, las creencias, los ideales, el cual nos da la ocasin de apelar a formas sutiles de escape. Los seres humanos sufren dentro de esa crcel de la limitacin, y dentro de ella tratan de encontrar las soluciones para su sufrimiento -dentro de las ilusiones que han desarrollado alrededor de s mismos-. Pero existen otros que de verdad disciernen la naturaleza ilusoria de esta estructura y, a causa de que sufren mucho ms intensa e inteligentemente y no estn dispuestos a escapar hacia el futuro, en esa misma agudeza del dolor descubren la verdadera libertad respecto del sufrimiento. Por lo tanto, tienen que preguntarse si estn buscando una solucin para su sufrimiento dentro del crculo de la ilusin, dentro del medio formado durante siglos -creando as ulteriores ilusiones y enredndose ms dentro de esa prisin-, o si estn buscando abrirse paso a travs de las mltiples ilusiones que, en el curso de los siglos, han elaborado con respecto a s mismos. Porque en este proceso de discernimiento, conocen y disuelven la causa del dolor. Slo entonces, y no antes de eso, la mente es capaz de discernir la verdad. La propia bsqueda de la realidad es una ilusin, porque no es sino un escape. Cuando todos los escapes y las ilusiones han sido disipados por la comprensin, slo entonces puede la mente percibir aquello que es permanente, lo inmensurable. Pregunta: Qu piensa usted de la caridad y la filantropa social? KRISHNAMURTI: La filantropa social devuelve a la vctima un poquito de lo que el filntropo le ha quitado despiadadamente. Ustedes primero lo explotan, le hacen trabajar innumerables horas y todo lo dems, amasan grandes riquezas mediante la astucia y el engao, y despus se vuelven magnnimamente y le dan un poco a la pobre vctima. (Risas) No s por qu se estn riendo, ya que ustedes hacen la misma cosa, slo que de una manera diferente. Pueden no ser astutos, hbiles y lo bastante despiadados como para amasar riquezas y volverse filntropos; pero espiritualmente, idealmente amasan lo que llaman conocimiento, a fin de protegerse a s mismos. La caridad es inconsciente de s misma; no hay acumulacin primero y despus distribucin. Es como la flor: natural, abierta y espontnea. Pregunta: Deben ser destruidos los Diez Mandamientos? KRISHNAMURTI: No estn destruidos ya? Acaso existen ahora? Tal vez petrificados en el libro de oraciones para ser venerados como ideales, pero de hecho no existen. Durante muchos siglos el hombre ha sido guiado por medio del temor, forzado, obligado a actuar conforme a ciertas normas; pero la ms alta forma de moralidad es hacer una cosa por s misma, no por un motivo o una recompensa. Ahora bien, en vez de ser forzados a seguir un patrn de conducta, tenemos que descubrir por nosotros mismos cul es la verdadera moralidad. sta es una de las cosas ms difciles de lograr: descubrir por uno mismo cmo actuar correctamente; ello requiere inteligencia, un ajuste continuo, no el seguimiento de una ley o de un sistema, sino una intensa percepcin alerta, discernimiento en el instante mismo de la accin. Y esto slo puede ocurrir cuando la mente se est liberando a s misma, con comprensin, del miedo y de las compulsiones. Pregunta: Existe Dios? KRISHNAMURTI: Me pregunto qu valor tendra si yo dijera s o no. Afirmarlo o negarlo no revelara la verdad. Uno tiene que descubrir eso por s mismo. En consecuencia, no puede afirmar ni negar. Si yo dijera s, qu ocurrira? Sera otra creencia para ser aadida a su museo de creencias. Si dijera no, eso tambin pertenecera a un museo, un museo de otro tipo. Uno u otro

modo carece de importancia para usted. Si dijera s, me convertira en una autoridad y usted tal vez podra moldear su vida conforme a ese patrn; si dijera no, eso tambin establecera un patrn. Usted no puede abordar este problema de la existencia o no existencia de Dios, con ningn prejuicio, ya sea a favor o en contra. Lo que puede hacer es preparar el suelo de la mente y ver qu ocurre. O sea, dejar que la mente se libere a s misma de todas las ilusiones, de todos los temores, prejuicios y anhelos, y permanezca por completo sin expectativa alguna; entonces una mente as puede discernir si Dios existe o no. Uno tiene una mente especulativa y, por entretenimiento intelectual, trata de resolver este interrogante; pero una mente de esa clase no puede encontrar una respuesta verdadera. Todo lo que podemos hacer es abrirnos paso por la falsedad, por las ilusiones que hemos creado acerca de nosotros mismos. Y esto requiere, no una indagacin en la existencia de Dios, sino una accin completa, una accin de todo nuestro ser, en el presente. Pregunta: No son necesarios los sacerdotes para conducir al ignorante hacia la virtud? KRISHNAMURTI: Ciertamente, no. Pero quines son los ignorantes? Esta pregunta puede ser formulada a cada uno de ustedes, no a una masa indefinida llamada los ignorantes. La masa son ustedes. Necesitan sacerdotes? Quin va a decir quines son los ignorantes? Nadie. Siendo, pues, ignorante, necesita usted un sacerdote? Y puede un sacerdote sacarlo alguna vez de esta ignorancia y conducirlo hacia la virtud? Si usted se limita a considerar que un hombre ignorante que existe de manera indefinida en alguna parte y a quien usted no conoce, necesita un sacerdote, entonces est perpetuando la explotacin y todos los trucos de las religiones. Nadie puede conducirlo a uno hacia la virtud, excepto uno mismo mediante su propia comprensin, mediante su propio sufrimiento. Pregunta: Es posible alcanzar la perfeccin en medio de lo imperfecto? KRISHNAMURTI: En qu otra parte puede usted realizar la perfeccin, en qu otra parte puede comprender la perfeccin, salvo en medio de lo imperfecto? Pero toda esta idea de obtener la perfeccin, es tan fundamentalmente errnea! Por favor, tiene que reflexionar sobre esto con mucho cuidado. Cuando habla de perfeccin, usted quiere decir alcanzar un objetivo, una certidumbre, un poder capaz de darle seguridad y del cual jams surja el conflicto, el dolor. La perfeccin no es un fin, un punto fijo, absoluto, sino un continuo devenir. Cuando la mente est libre de los opuestos, entonces hay un movimiento ininterrumpido, un flujo continuo de la realidad. La perfeccin es la accin, el fluir continuo de la realidad, no un objetivo absoluto hacia el cual usted va progresando merced a innumerables experiencias, recuerdos, lecciones, sufrimientos. Para comprender este fluir de la vida, la mente debe estar continuamente libre de finalidades, de certidumbres, que no son sino el resultado del deseo de autoproteccin. Si usted considera lo que he estado diciendo esta tarde, discernir el encierro que hemos creado en el curso de muchos siglos y del cual nos hemos convertido en prisioneros, destruyendo as nuestra inteligencia creativa. Si la mente puede empezar a derrumbar los muros de esa crcel por medio de la comprensin, entonces hay una accin normal y genuina, exenta de dolor. Pregunta: No es el egosmo la raz de la explotacin religiosa y econmica? KRISHNAMURTI: Seor, eso es obvio. Es el egosmo el que ha creado las jaulas de la religin; es el egosmo el que crea la explotacin de la gente. El interlocutor sabe esto, pero qu hace al respecto? Sabemos que existe una explotacin despiadada por parte de los hbiles y astutos, que hay pobreza en medio de la abundancia. Pero se ha preguntado el interlocutor si l no est tomando parte en esta cruel y estpida batalla adquisitiva? Si realmente sintiera la espantosa crueldad de todo esto y actuara inteligentemente, sera como una llama consumiendo las estupideces que lo rodean.

10 de mayo de 1935
QUINTA PLTICA EN RO DE JANEIRO Amigos: Me han dicho que lo que expreso es demasiado complicado, demasiado impracticable e imposible para la vida cotidiana, en la que cada uno debe luchar por su propia subsistencia. Algunos rechazan, sin reflexionar, lo que digo, y otros, igualmente irreflexivos, lo aceptan sin

mayor examen esperando que encaje en su sistema ya existente. As niegan el poder renovador de la accin. Ahora bien, nosotros nos ocupamos del vivir, y el vivir implica no slo pan, vivienda, ropas y trabajo, sino tambin amor y pensamiento. No podemos comprender el significado pleno del vivir si tratamos separada e individualmente con el problema del trabajo, del amor o del pensamiento. Como estn correlacionados y son inseparables, deben ser comprendidos globalmente como un todo. Slo las personas que estn cmodamente establecidas en la vida, que siguen el patrn o sistema tradicional, tratan de separar el trabajar del vivir y confan en superar el conflicto que surge de esta divisin, considerando cada problema de manera exclusiva. Estn las personas as llamadas espirituales, que consideran el trabajo, la ocupacin, como algo materialista que debe ser meramente tolerado. Ellas slo se interesan en la verdad y en Dios. Y hay otras que se interesan nicamente en la reorganizacin de la sociedad para el bienestar de todos. Si queremos comprender la accin, que es el vivir, tenemos que considerar el vivir como una totalidad, no dividirlo en compartimentos estancos como hace la mayora de la gente. El vivir es la accin armoniosa del pensamiento, la emocin y el trabajo; cuando stos se hallan en contradiccin el uno con el otro, entonces hay sufrimiento, contradiccin, falta de armona. Nosotros estamos procurando, no es as?, vivir completa y armoniosamente en nuestras acciones, tratamos de realizarnos en plenitud. Para hacerlo se requiere el ms alto nivel de inteligencia, que consiste en que no haya temor ni explotacin ni bsqueda de recompensa. De esto surge la libertad renovadora de la accin. Cada uno de nosotros est procurando vivir en esta accin; pero en la bsqueda de ese movimiento armonioso del vivir, a menudo somos desviados por alguna cuestin sin importancia, como qu sistema debemos seguir, o si existen los Maestros, si existe la verdad, Dios. Por qu no vivimos esta accin inteligente, armoniosa? Si la llevamos a cabo, entonces la vida se vuelve simple, supremamente til y creativa. Entonces, por qu los que buscamos este vivir armonioso -al menos hay quienes afirman constantemente que lo buscan-, no lo realizamos? Una de las razones principales, como he tratado de explicarlo, es que consideramos los mltiples problemas de la vida de manera separada y exclusiva. De esta divisin surge un pensar falso, el cual crea explotacin en el trabajo y las complicaciones y confusiones que impiden el amor. Estas cosas pueden comprenderse slo mediante el recto pensar. Para descubrir qu es el recto pensar, descubramos primero qu hay de falso en nuestro pensamiento. Si podemos conocer por nosotros mismos aquello que es falso en nuestro pensar, entonces sabremos naturalmente, sin imposicin alguna, qu es lo verdadero. A travs de la masa de ideas falsas, a travs de la pantalla de mltiples ilusiones, no puede haber una percepcin de lo verdadero. Por lo tanto, tenemos que ocuparnos en tratar de descubrir qu es lo falso. Ahora bien, nuestro pensamiento se basa en el hbito, el hbito de siglos al que se ha acostumbrado. Consiste en seguir un patrn, un sistema; el pensamiento se moldea conforme a un ideal que ha establecido como un modo de escapar del presente conflicto. Mientras el pensamiento est siguiendo un sistema, un hbito o se amolde meramente a una tradicin establecida, a un ideal, tiene que haber un pensar falso. Ustedes siguen un sistema o se moldean a s mismos conforme a un patrn, porque hay temor, el temor de lo correcto y lo incorrecto que ha sido establecido de acuerdo con la tradicin de un sistema. Si el pensamiento funciona tan slo en la rutina de un patrn o una norma sin comprender el significado del medio, tiene que haber temor, consciente o inconsciente, y un pensamiento as debe conducir inevitablemente a la confusin, a la ilusin y a la accin falsa. El tradicional hbito de pensamiento en relacin con el trabajo es la persecucin de la seguridad econmica individual y el bienestar. As, hemos desarrollado en todo el mundo un sistema en el cual la explotacin se ha vuelto justa y donde se honra el espritu adquisitivo. De esto surgen, naturalmente, el conflicto de clases, el nacionalismo y las guerras. La base misma de nuestro amor es el deseo de posesin, del cual proceden los celos y todas las complejidades y los problemas del sexo. Ahora bien, tratar de resolver cada uno de estos problemas de manera exclusiva, no como una parte de la totalidad, es crear y perpetuar el conflicto y el sufrimiento, de lo cual se derivan ulteriores ilusiones y modos falsos de pensar. Mientras el pensamiento est buscando y siguiendo un patrn, amoldndose a un medio que no ha comprendido y actuando solamente desde el hbito, tendr que haber conflicto y falta de armona. Lo primero, pues, si realmente quieren comprender la belleza del vivir y su riqueza, es tomar clara conciencia del medio -tanto el del pasado como el del presente- al cual la mente se ha apegado. Y al comprender las ilusiones que la mente ha creado para su propia proteccin, llega naturalmente, sin que la mente tenga que buscarla, esa accin espontnea, inteligente, que es la mxima consumacin de la vida. Todo esto corresponde a aqullos que desean comprender y vivir supremamente, pero no a los que slo buscan su bienestar, a los que se satisfacen con explicaciones, porque las

explicaciones son polvo en los ojos. Por lo tanto, si quieren descubrir una vida as, plena, la mente debe purificarse por medio de la duda, y eso significa la comprensin profunda de las tradiciones y los ideales, la disipacin de las numerosas ilusiones que la mente ha creado en la bsqueda de su propia proteccin. As, cuando hay verdadero discernimiento, existe el xtasis de lo inmensurable, el cual no puede ser imaginado ni preconcebido; slo puede ser experimentado. Pregunta: No podemos ser guiados en nuestra vida cotidiana por el sabio consejo que nos dan las voces y los espritus de los muertos? KRISHNAMURTI: Veo que algunos de ustedes se impacientan con esta pregunta; quiz piensen que es estpido buscar el consejo de los espritus. Para hacer que esta pregunta sea tambin pertinente para otros, simplifiqumosla. Puede que algunos no concurran a sesiones espiritistas, que no se complazcan en la escritura automtica, pero no les importa buscar a los Maestros, quienes tal vez puedan estar viviendo en alguna regin remota; no les importa aceptar sus mensajes por intermedio de los mensajeros. Cul es, fundamentalmente, la diferencia? Ninguna, en absoluto. Ambos estn buscando la gua de otros. Algunos tratan de entrar en contacto con los muertos a travs de un mdium, de la escritura automtica y de otros recursos infantiles; y estn los que buscan la gua de los que ellos llaman Maestros, hacindolo por intermedio de sus representantes, lo cual es igualmente infantil. As que, por favor, no condenen a los que acuden a un mdium y asisten a sesiones espiritistas, cuando ustedes mismos, diligentemente, buscan mensajes y sistemas que les entregan los que ustedes llaman representantes de los Maestros. Hay otras personas que dependen, para guiarse, de sacerdotes y ceremonias, de tradiciones y convencionalismos. Estn todos en la misma categora. Ahora bien, detrs de esta cuestin -ya sea que uno busque consejo y gua de los espritus, o de los Maestros por intermedio de sus representantes, o de los salvadores por intermedio de sus sacerdotes- est el deseo de encontrar amparo bajo la cobertura de la autoridad. No nos interesa, por el momento, la cuestin de si los Maestros y los as llamados espritus, existen o no. Por qu buscan ustedes gua y consejo, por qu desean que se los dirija? se es el problema. Asignan un valor mucho ms grande a los muertos, a lo oculto, al pasado, que a la vida en el presente, porque con los muertos, con lo oculto y con el pasado, la mente de ustedes puede tallar sus propias imgenes agradables y vivir completamente satisfecha con estas ilusiones; pero el presente y el vivir no los dejarn dormir contentos. Por eso buscan gua, consejo: para escapar de este conflicto, lo cual equivale a evadir el presente. Un hombre que busca gua, que est creando dolos para adorarlos, vivir en el temor; ser explotado y su inteligencia se destruir, tal como ocurre en todo el mundo. El deseo de buscar la gua de los espritus y de los Maestros a travs de sus representantes, proviene del miedo al dolor. Puede alguien, no importa quin, salvarlo del dolor? Si usted puede ser salvado por otro, entonces la autoridad deja de ser un problema. Usted slo tiene que escoger la autoridad ms conveniente y satisfactoria y venerarla. Pero yo digo que nadie puede salvarlo del dolor, nadie excepto usted mismo mediante su propia comprensin. Slo su propio discernimiento de la causa del dolor -no las explicaciones de otro- puede abrir las puertas a la ms grande bienaventuranza, al xtasis de la comprensin. Mientras est buscando consejo y gua, que no son sino recursos para escapar del conflicto, mientras no discierna por s mismo la causa del sufrimiento, sino que se confunda meramente con las explicaciones, nadie podr salvarlo del dolor, ningn sacerdote, ningn libro, ninguna teora, ningn sistema, ningn espritu, ningn Maestro. Porque esa realidad, esa libertad respecto del dolor se encuentra en usted mismo, y slo por medio de s mismo puede llegar a ella. Pregunta: Las enseanzas atribuidas a los grandes instructores: Cristo, Buda, Hermes y otros;

tienen algn valor para alcanzar el sendero directo hacia la verdad?

KRISHNAMURTI: Si no va a interpretarme mal, yo dira que las enseanzas de ellos se vuelven intiles porque la mente humana, siendo tan sutil, tan astuta en su deseo de autoproteccin, deforma las enseanzas para favorecer sus propios propsitos y crea sistemas e ideales como instrumentos de escape, a causa de lo cual se desarrollan iglesias petrificadas y sacerdotes explotadores. Las religiones de todo el mundo, por medio de sus sistemas y el embrollo de su explotacin organizada, procuran ensear al hombre a amar, a pensar, a vivir con sensatez e inteligencia; pero Cmo puede un sistema crear amor o ensearle a pensar abnegadamente? Como ustedes no quieren hacer esto, como no estn dispuestos a vivir de manera completa, integral, con la mente y el corazn vulnerables, han creado un sistema que se ha adueado de ustedes, un sistema que se opone a la reflexin y al amor y los destruye. Por. lo tanto, es completamente intil multiplicar sistemas. Si la mente misma se libera de la ilusin de sus propios

requerimientos y anhelos autoprotectores, entonces habr inteligencia, amor, entonces no existir esta divisin creada por las religiones y las creencias; el hombre no luchar contra el hombre. Pregunta: Si es un hecho que su futuro como Instructor del Mundo fue predicho, no es,

entonces, la predestinacin una realidad en la naturaleza y, por lo tanto, somos tan slo esclavos de nuestro destino ya fijado?

KRISHNAMURTI: Si su accin est condicionada por el pasado, por el temor o por el medio y, de este modo, se vuelve incompleta, tiene que haber un maana para completar esa accin. Es decir, si su pensamiento es limitado, si est obstruido por la tradicin, por la conciencia de clase, por el temor o por el prejuicio religioso, entonces no puede llegar a completarse en la accin; por lo tanto, crea su propio destino, su propia limitacin. O sea, su propia accin incompleta produce su propio futuro limitado. Donde hay accin incompleta, hay sufrimiento, el cual crea su propia esclavitud. La verdadera accin est exenta de opciones, pero si est obstaculizada por el prejuicio de la opcin, entonces todas las acciones futuras deben crear, inevitablemente, mayores y ms estrechas limitaciones. Por lo tanto, en vez de preguntar si hay o no hay predestinacin, empiece a actuar completamente. Al percibir la necesidad de la accin completa, discernir usted, en la accin misma, los prejuicios de siglos que impiden y cercenan el cumplimiento de esa accin. Cuando existe el fluir libre de la accin, el cual es inteligencia, entonces la vida es un fluir ininterrumpido sin el conflicto de la opcin. Pregunta: Qu es el poder humano de voluntad? KRISHNAMURTI: Es nada ms que una reaccin contra la resistencia. La mente ha creado, a causa de su deseo de autoproteccin y consuelo, muchos obstculos y barreras, generando as su propia insuficiencia, su propio dolor. Para liberarse de este dolor, la mente empieza a batallar contra las resistencias y limitaciones que ella misma ha creado. En este conflicto ha nacido y se ha desarrollado la voluntad, con la cual se identifica la mente, dando as nacimiento a la conciencia del yo. Si estas barreras no existieran, habra una realizacin continua en la accin misma, no una superacin permanente de conflictos. Ustedes tratan de eliminar, de vencer estas limitaciones autoimpuestas, lo cual da origen a la resistencia que llamamos voluntad. Pero si comprendiramos por qu se han creado estas barreras, entonces no habra un superar, un conquistar que no hace sino crear una nueva resistencia. Estas barreras, estos obstculos se han originado en el deseo de autoproteccin, y por esto hay conflicto entre el movimiento de la vida eterna y ese deseo. De este conflicto surgen el dolor y los numerosos escapes cuidadosamente cultivados, Donde hay escape tiene que haber ilusin y ereccin de barreras. La voluntad no es sino otra de las ilusiones creadas en la bsqueda de autoproteccin; slo cuando la mente se libera de su propio centro de ilusiones y est creativamente vaca, existe el discernimiento de lo verdadero. El discernimiento no es un resultado de la voluntad, puesto que la voluntad se deriva de la resistencia. La voluntad es la consecuencia del conflicto de la opcin, pero el discernimiento est libre de opciones. Pregunta: Qu es la accin? KRISHNAMURTI: La accin es ese movimiento de la inteligencia, no obstruido, no obstaculizado por el temor, por la compulsin, por el conflicto de la opcin autoprotectora. Una accin pura semejante es la expresin de la vida misma. Ahora bien, sta no es una respuesta filosfica para ser tratada slo como una teora impracticable en la vida cotidiana. Estamos relacionados con la accin en cada momento del da, y conoceremos el xtasis de esta accin no obstaculizada, cuando la mente se est renovando a s misma en la plenitud de la realizacin. Comprenderemos el significado pleno de la accin cuando el pensamiento fluya libremente y sin trabas. O sea, cuando nos hayamos abierto paso por las falsas ilusiones, los valores falsos que hemos creado y que se han convertido en nuestro medio, en nuestra carga, entonces existir el flujo de la realidad, de la vida, el cual es la accin misma. Individualmente, uno habr comenzado a discernir el significado del espritu adquisitivo sobre el cual se basa toda nuestra estructura de pensamiento y accin. Al desenredarnos de eso, aparece el sufrimiento slo cuando no hay comprensin, cuando lo que hay es compulsin. Pero para realizar el xtasis de esta accin no obstaculizada, el pensamiento debe liberarse de los moldes constituidos por los ideales, despertando as esa incertidumbre singular, la incertidumbre de la no acumulacin. Cuando la mente es capaz de discernir sin el conflicto de las opciones, entonces existe el xtasis de la accin pura.

18 de mayo de 1935
PLTICA EN NITEROI Amigos: La mayora de la gente en todo el mundo, no importa dnde se encuentre, est descontenta, perturbada por las condiciones imperantes, y trata de hallar una salida duradera para esta desdicha y este caos. Cada experto ofrece su propia forma particular de solucin y, como por lo general ocurre, est en contradiccin con los dems expertos. As, cada especialista forma un grupo en torno a su teora, y pronto el propsito de ayudar a la humanidad queda olvidado mientras tienen lugar las discusiones y las disputas entre los diversos partidos con sus expertos correspondientes. No siendo un experto, no expongo un nuevo sistema o una nueva teora para la solucin de los mltiples problemas; lo que quisiera hacer es despertar la inteligencia individual, de modo que cada uno, en vez de convertirse en esclavo de un sistema o de un experto, comenzara a actuar inteligentemente, porque slo as puede nacer una accin cooperativa y constructiva. Si cada uno de nosotros, bajo todas las circunstancias, es capaz de discernir por s mismo cul es la accin verdadera, entonces no habr explotacin, entonces cada uno se realizar genuinamente y vivir una vida armoniosa y completa. Desde luego, lo que digo ser pertinente para aquellas personas que estn descontentas, que se rebelan, que tratan de hallar una manera inteligente de actuar. Esto concierne a los que sufren y desean liberarse de toda forma de explotacin. A cada uno de nosotros le incumbe ese despertar en medio del conflicto y la lucha entre uno mismo y el grupo, entre uno mismo y otro individuo, Existe la autoridad establecida, ya sea antigua o moderna, que est continuamente impulsando y deformando al individuo para que acte de una manera determinada. Tenemos todo un sistema de pensamiento, cultivado a travs de los siglos, al cual cada uno de nosotros ha contribuido y en cuyo despiadado movimiento cada uno de nosotros est preso, sea o no consciente de ello. Hay, pues, una conciencia colectiva y una conciencia individual que, a veces, corren paralelas y, a menudo, diametralmente opuestas. Esta oposicin es la que despierta el dolor. Nuestro conflicto, nuestra lucha y nuestra insatisfaccin tienen lugar entre lo que es la autoridad establecida, y el individuo, entre lo que son los siglos de viejas tradiciones y el vehemente deseo del individuo de no ser sofocado por las tradiciones, por la autoridad, sino de realizarse plenamente, porque slo en la plena realizacin individual hay felicidad creativa. En el mundo de la accin, al que llamamos mundo material, mundo econmico, mundo de la sociologa, hay un sistema que impide la autntica realizacin del individuo. Aun cuando cada uno piense que est actuando individualmente en el sistema actual, si realmente examinamos esa accin, veremos que tan slo actuamos como esclavos, como autmatas del orden establecido. Ese sistema contiene en s las distinciones de clase basadas en la explotacin adquisitiva y conducentes al nacionalismo y a las guerras; es un sistema que ha puesto en manos de unos pocos los medios de acumular riquezas. Si el individuo es de algn modo capaz de expresarse, de realizarse, estar en constante rebelin contra este sistema porque, si uno lo examina, ve que es fundamentalmente cruel y falto de inteligencia. Si el individuo quiere comprender este sistema externo, primero debe darse cuenta de la prisin en que est atrapado, la prisin que l mismo ha creado a causa de su agresividad adquisitiva, y empezar a derrumbarla mediante su propio sufrimiento individual y su inteligencia. Despus hay un sistema interno, igualmente cruel y explotador, al que llamamos religin. Entiendo por religin el sistema organizado que mantiene al individuo en la rutina do un patrn particular. Al fin y al cabo, el cristianismo, el hinduismo, el budismo, son otros conjuntos de creencias, ideas, preceptos sazonados en el miedo y la tradicin que, por medio de la fe y la esperanza ilusoria, fuerzan al individuo a actuar, ciega y poco inteligentemente, de una manera determinada; cuentan para ello con la ayuda de los sacerdotes explotadores. En todo el mundo, cada religin con sus intereses creados, sus creencias, sus dogmas y tradiciones, est separando al hombre del hombre, tal como lo hacen el nacionalismo y las distinciones de clase. Es completamente intil esperar que haya una religin nica en todo el mundo, ya sea el hinduismo, el budismo o el cristianismo, aunque se sea el sueo de los misioneros. Pero nosotros podemos abordar toda esta idea de la religin desde un punto de vista por completo diferente. Por favor, escuchen con paciencia y sin prejuicios lo que tengo que decir, porque la religin, como la poltica, es un tema muy delicado. Si una persona es religiosa, por lo general se vuelve tan dogmtica, tan violenta cuando uno cuestiona toda la estructura de la religin, que es incapaz de pensar con claridad y franqueza. Por lo tanto, rogara a aqullos que me escuchen, quiz por

primera vez, que me escuchen sin ningn antagonismo y con el deseo de descubrir el significado de lo que expreso. Si podemos comprender la vida aqu, en este mundo, comprenderla con amor, con suprema inteligencia en el presente, entonces la religin se vuelve vana e intil. A causa de que los explotadores nos han estado diciendo constantemente que no podemos hacer esto por nosotros mismos, hemos llegado a creer que debemos tener un sistema y seguirlo. De esa manera, sin que nadie lo ayude a liberarse por s mismo, el hombre es alentado a seguir un sistema y, por medio del temor, se lo mantiene prisionero de la autoridad que, segn l confa, lo guiar a travs de los numerosos conflictos y las perplejidades de la vida. Liberarse meramente de la idea de la religin sin comprenderla a fondo conducir, como es natural, a actividades, reacciones y pensamientos superficiales. Si somos realmente capaces de vivir con inteligencia profunda, no crearemos un escape para nuestras luchas y desdichas; en eso se ha convertido la religin. O sea, a causa de que encontramos la vida tan difcil, con tantos problemas y tantas desdichas aparentemente inacabables, anhelamos un escape; y las religiones ofrecen un mtodo muy conveniente para escapar. Cada domingo, las personas van a la iglesia para rozar y practicar el amor fraternal, pero durante el resto do la semana estn comprometidas en una explotacin y una crueldad despiadadas, cada una buscando su propia seguridad. De este modo, viven una vida hipcrita: el domingo para Dios, y el resto de la semana para la seguridad propia. As que usamos la religin como un escape conveniente al que recurrimos en momentos de dificultad y desdicha. Por lo tanto, mediante este sistema llamado religin, con sus creencias e ideales, ustedes han encontrado una forma autorizada de escapar de esta batalla incesante del presente. Despus de todo, los ideales que ofrecen las religiones y los grupos religiosos, son nada ms que eso: maneras de escapar del presente. Y bien, por qu queremos ideales? Es porque, como no podemos comprender el presente, la existencia cotidiana con sus crueldades, sus sufrimientos y su fealdad, queremos conducimos a travs de esta vida por medio de algn ideal. Por eso, los ideales mismos se vuelven, en esencia, un modo de escapar del presente. Nuestra mente crea muchos modos de escapar del presente, pese a que slo en el presente se encuentra lo eterno. Siendo prisionera de esos escapes, la mente se halla, por fuerza, en batalla constante con el presente. Por lo tanto, en lugar de buscar nuevos mtodos, nuevas prisiones, debemos comprender por nosotros mismos cmo la propia mente crea estas vas de escape. As que la pregunta es: Estn ustedes satisfechos de vivir en esta crcel de la ilusin, en esta crcel de engaos con sus estupideces y su sufrimiento? O son individuos insatisfechos, en estado de rebelin? Estn dispuestos a desenmaraarse de este sistema, descubriendo as por s mismos qu es lo verdadero? Si estn satisfechos de permanecer en la prisin, entonces lo nico que los despertar es el dolor; pero cuando el dolor llega, buscan escapar de l y as crean otra prisin ms. Van, pues, de un sufrimiento a otro slo para entrar en un cautiverio mayor. Pero si comprenden la absoluta inutilidad de cualquier clase de escape, sea de ideales o de creencias, entonces percibirn, con intensa conciencia alerta, el verdadero significado de las creencias, las tradiciones y los ideales. Al comprender el profundo significado de ello, la mente, libre de toda ilusin, es capaz de discernir la verdad, lo eterno. Por lo tanto, en vez de limitarse a buscar nuevos sistemas, nuevos mtodos para sustituir el actual modo de pensar, la actual explotacin, los sutiles escapes, tomen la realidad tal como es, con todas sus explotaciones, crueldades, bestialidades, y comprendan todo el significado de este sistema; y esto puede hacerse slo cuando existe un gran sufrimiento. Gracias a este cuestionamiento intenso y a la investigacin, realizarn por s mismos esa consumacin de toda existencia humana, la cual es inteligencia. Sin esa realizacin, la vida se vuelve superficial, vaca, y el sufrimiento es tan slo una constante e interminable repeticin. En consecuencia, si aqullos que sufren tratan de comprender la profundidad plena del presente, sin temor alguno, sin deseo alguno de escapar, entonces, sin necesidad de sacerdotes y salvadores, existe la realizacin de aquello que no puede ser medido por las palabras. Pregunta: Si la inteligencia de la mayora de las personas es tan limitada que no pueden

encontrar por s mismos la verdad, no son necesarios los Maestros y los instructores para ensearles el camino?

KRISHNAMURTI: Si nos limitamos a considerar que el no inteligente necesita del inteligente, mantendremos siempre al no inteligente como no inteligente. Si usted piensa que el hombre ignorante necesita un gua, un Maestro, entonces crear condiciones para mantenerlo en la ignorancia. Si el inteligente percibe la necesidad de ayudar al ignorante, no de empujarlo hacia algn sistema o dogma o creencia en particular, sino de ayudarlo a ser inteligente, entonces el no inteligente no ser explotado. Pero la cuestin no es si el hombre considerado ignorante necesita

Maestros, salvadores, sino si usted los necesita. Al cuestionar honestamente esta necesidad, descubrir que nadie puede salvarlo, que nadie puede darle comprensin, porque la comprensin radica en su propio discernimiento. La inteligencia no es una ddiva de los Maestros e instructores, sino que se encuentra en su propia percepcin y accin creativa. Pregunta: No puede el hombre liberarse gracias a la ciencia? KRISHNAMURTI: La ciencia puede salvarlo de numerosos pesares, pero hay muchsimo sufrimiento, desdicha y explotacin aun cuando la ciencia est muy avanzada. Cada uno sabe lo bestial y horrible que es la guerra, producto de los intereses creados y del nacionalismo. De qu modo ha impedido la ciencia este sufrimiento, esta enfermedad? Es el corazn del hombre el que debe ser cambiado, pero por qu esperar por algn da en el futuro, cuando ahora mismo est en su poder producir una transformacin sensata e inteligente? Pregunta: Me gustara saber si necesitamos orar, y cmo orar. KRISHNAMURTI: Seor, acaso la idea fundamental de la oracin no es buscar ayuda y comprensin ms all de nosotros mismos? Si es as, estamos dependiendo de algo, lo cual debilita nuestra inteligencia. Pregunta: Es el alma una realidad? KRISHNAMURTI: Quisiera pedir nuevamente al auditorio que preste atencin a este punto, sin prejuicio ni fanatismo alguno. Cuando ustedes hablan del alma, se refieren a algo que se encuentra entre lo material y lo espiritual, entre el cuerpo y Dios. De este modo, han dividido la vida en materia, espritu y Dios. No es as? Si se me permite decirlo, ustedes que hablan del alma no saben nada al respecto, lo aceptan meramente basados en la autoridad o en alguna esperanza o algn anhelo insatisfecho. Han aceptado de la autoridad muchas ideas fundamentales, tal como han aceptado que el alma es una realidad. Por favor, lo que voy a decir considrenlo sin prejuicio alguno ni a favor ni en contra de la idea del alma, sin ideas preconcebidas; de ese modo podrn descubrir qu es lo verdadero. La nica realidad que conocemos plenamente, en la cual tenemos que interesarnos, es el sufrimiento; estamos conscientes de esa constante frustracin, limitacin, insuficiencia que ocasiona conflicto y sufrimiento. Esta conciencia del dolor es la nica realidad por la que podemos comenzar, y slo comprendiendo la causa del sufrimiento y liberndonos inteligentemente de ella, adviene el xtasis de la realidad. Cuando la mente se ha desenmaraado de todas las ilusiones y esperanzas, entonces existe la dicha, el jbilo de la realidad. A causa de todo este conflicto, de esta desdicha, uno siente que debe haber una realidad, un Dios, una inteligencia infinita, o cualquiera sea el nombre que uno pueda darle. Ese sentimiento puede ser meramente una reaccin a esta agona y, por lo tanto, irreal; en consecuencia, perseguirlo puede conducir a ms y ms ilusiones. O tal vez se trate del deseo intrnseco de descubrir la verdad que no puede ser medida ni sistematizada. Si podemos descubrir qu es lo que da origen al conflicto y quin es el creador del dolor, entonces, al desarraigar la causa de esto, podr existir la verdadera felicidad del hombre. Esta batalla casi incesante, este dolor aparentemente interminable, son creados por esa conciencia limitada que llamamos el yo. Hemos creado respecto a nosotros muchos valores falsos, falsos ideales a los que la mente se ha esclavizado. Tiene lugar una lucha constante entre estas ilusiones y el presente, y mientras estas ilusiones autoprotectoras existan, siempre tendr que haber conflicto. Este conflicto crea en nuestras mentes la idea de lo particular, el yo. As, desde esta conciencia limitada surge la divisin: el yo, o sea, lo impermanente, y lo permanente, lo eterno. Cuando la mente est por completo libre de estas ilusiones autoprotectoras y de los valores falsos que son la causa de la conciencia limitada y de sus mltiples estupideces, entonces cada uno podr darse cuenta por s mismo si la verdad existe o no. Si yo me limitara a decir que hay un alma, no hara sino agregar otra creencia a sus muchas creencias. Qu valor tendra, entonces? Mientras que la nica realidad de la que somos conscientes es esta lucha, este sufrimiento, esta explotacin de la que nos hemos vuelto esclavos; al liberarnos de ello inteligentemente, o sea, sin escapar, discernimos lo perdurable en lo transitorio, lo real en la ilusin.

28 de mayo de 1935

Montevideo, Uruguay, 1935

PRIMERA PLTICA EN MONTEVIDEO Amigos: Hay un arte distinto de escuchar, especialmente si se trata de ideas a las que, quiz, no estn muy acostumbrados. As que les rogara que escucharan sin prejuicio alguno lo que voy a decir, lo cual no significa que hayan de tener una mente negativa. Algunos de los que se encuentran aqu pueden pensar que ya poseen un estilo definido de vida y que, por lo tanto, no es muy importante esmerarse en escuchar; y a aqullos que han venido por simple curiosidad, es muy poco lo que se les puede decir. Para escuchar debidamente, no tiene que haber oposicin ni antagonismo. Casi todos tienen cierto trasfondo de tradicin, prejuicio, esperanza y temor, y lo ponen por delante como una defensa; y a esto que es mera oposicin, lo llaman espritu crtico. Si, por ejemplo, ustedes son cristianos o pertenecen a alguna otra religin o a algn partido poltico, tratarn, con sus prejuicios particulares, de oponerse a lo que voy a decir. Esto no es verdadero espritu crtico. Pero existe una forma activa de juicio crtico, la cual requiere una mente clara y abierta; requiere ser consciente de los propios prejuicios, de las propias limitaciones y, al mismo tiempo, tratar de descubrir el valor intrnseco de aquello que tiene que comunicar quien les habla. Por lo tanto, dejando de lado el trasfondo de tradicin y los hbitos de pensamiento en los que la mente reside todo el tiempo, sigan de manera crtica lo que voy a decir, sin aceptarlo ni rechazarlo. Lo que tengo que comunicar es fundamentalmente simple, no muy filosfico, metafsico o complicado. Como sucede que vengo de la India, la gente tiene propensin a pensar que lo que digo es metafsico y poco prctico; por eso descarta a menudo las ideas que intento exponer. Ahora bien, para comprender el caos presente con todas sus desdichas, conflictos y dificultades, se requiere un verdadero espritu crtico; no aceptacin, sino una forma activa de examen crtico. Si se limitan a aceptar un nuevo conjunto de ideas o un nuevo sistema de pensamiento, slo sustituyen lo viejo poniendo en su lugar lo nuevo; de ese modo, no comprenden fundamentalmente la causa del sufrimiento y los mltiples problemas que afronta cada uno de ustedes. En su sufrimiento, estn dispuestos a recurrir a la autoridad establecida o a crear una nueva, lo cual de ningn modo les ayudar a comprender la causa del sufrimiento y a liberarse de ella. Pero si de verdad comprendieran el significado del presente, no recurriran en absoluto a ningn tipo de autoridad, sino que, siendo inteligentes, teniendo conciencia activa de los hechos, podran ajustarse constantemente al movimiento de la vida. Por lo tanto, si cada uno comprende el presente, descubrir por s mismo cmo vivir de manera inteligente y suprema. Es decir, descubriendo y erradicando la causa del caos existente, del sufrimiento humano, de la explotacin espiritual y econmica, cada uno se realizar verdaderamente y en plenitud. En su bsqueda de seguridad y consuelo, ya sea consciente o inconscientemente, el hombre ha separado la vida en dos divisiones: estas divisiones podramos llamarlas, por el momento, lo material y lo espiritual. Lo material, el mundo econmico o social, se basa enteramente en el afn adquisitivo, del cual se han desarrollado, naturalmente, las distinciones de clase. O sea, cada uno, en la bsqueda individual de su propia seguridad, de su propio bienestar, ha creado un sistema econmico y social de despiadada explotacin. En esto tiene su origen la enfermedad del nacionalismo, con todos sus absurdos y sus crueldades, el que por fuerza tiene que engendrar las guerras y las divisiones de los pueblos. El medio para adquirir riquezas, la mquina, en manos de unos pocos, ha generado un sufrimiento inmenso; y para sostener este inters establecido, se han formado los partidos polticos separados que pasan enteramente por alto al ser humano, usndolo slo para fomentar el propio poder y la propia importancia. De hecho, este sistema se basa totalmente en la seguridad individual y familiar, la cual debe crear, inevitablemente, una cruel explotacin, discriminacin de clases, nacionalismo y guerras. En esta complicada tradicin de los falsos valores, que tan diligentemente hemos desarrollado en el curso de los siglos, est atrapado el individuo. En resumen, sin entrar en muchos detalles que ustedes pueden resolver por s mismos, este sistema de hbitos y pensamientos est influyendo en el individuo, lo domina y lo reprime para amoldarlo a esta civilizacin adquisitiva. Luego est el mundo de lo espiritual, donde tambin existe el afn adquisitivo, slo que en una forma diferente, Tal vez a algunos esto pueda parecerles extrao, aunque estn familiarizados con la comn forma material del afn adquisitivo. Como esto quiz sea nuevo para ustedes, por favor, prstenle atencin cuidadosa y reflexiva.

En el mundo de lo espiritual, la bsqueda de seguridad se expresa mediante el deseo de inmortalidad. En cada uno existe el anhelo de seguir siendo permanente, eterno. Esto es lo que prometen todas las religiones, una inmortalidad en el ms all, la cual no es sino una forma de seguridad egosta. Ahora bien, todo aqul que les promete esta continuidad interesada, egocntrica, se convierte en la autoridad de ustedes, sean o no conscientes de ello. Miren las diversas religiones del mundo y vern que, desde ese deseo de seguridad propia, de salvacin, de continuidad personal, han creado una autoridad sutil y cruel a la que se han esclavizado por completo y que constantemente les mutila el pensamiento, la capacidad de amar. Ahora bien, para interpretar a esta autoridad, ustedes deben tener mediadores a los que llaman sacerdotes, los que de hecho se convierten en sus explotadores. (Aplausos) Tal vez aplauden demasiado rpidamente, porque son ustedes los que crean a estos explotadores. (Risas, aplausos) Puede ser que algunos no contribuyan a crear estas autoridades espirituales, pero sutilmente, inadvertidamente estn creando otras clases de explotadores. Quiz no acudan a un sacerdote, pero esto no significa que no estn explotando o sean explotados. Donde existe el deseo de seguridad, de certidumbre, tiene que haber una autoridad, y ustedes se entregan por completo a esas personas que prometen guiarlos, ayudarlos a obtener esa seguridad. As, las religiones de todo el mundo se han convertido en el receptculo del inters creado, de la creencia organizada y exclusiva. (Aplausos) Seores, puedo sugerir algo? Por favor, no se molesten en aplaudir, ya que es una prdida de tiempo. Tal como prometen la inmortalidad, las religiones han creado los ideales, que se han vuelto tan slo un medio para escapar del presente. Al fin y al cabo, qu son todos los ideales de ustedes? No ofrecen sino una manera sutil de huir de la realidad. Djenme dar un ejemplo que tal vez aclare esto. Ustedes profesan el ideal del amor fraternal, y se es el ideal en que casi todos han sido educados. Pero qu es lo que sucede en realidad? Existe la discriminacin de clases, de las religiones con sus creencias, de los dogmas y sus divisiones, del nacionalismo con su explotacin y sus guerras. De qu sirven, pues, sus ideales? Slo son drogas que les impiden pensar con claridad y comprender por completo el presente. Las religiones con sus creencias, sus dogmas y sus credos, se han convertido en barreras tremendas entre los seres humanos; dividen al hombre contra el hombre, lo limitan y destruyen su inteligencia. Por favor, comprendan lo que entiendo por religiones. Entiendo un pensamiento y una creencia organizados que se han convertido en el receptculo del inters establecido y en donde la autoridad se halla firmemente arraigada. Habiendo, pues, creado estas dos divisiones en la vida, lo material y lo espiritual, en momentos de gran crisis, de gran sufrimiento y desdicha, recurrimos en estos trminos a los expertos. En perodos de sufrimiento intenso, buscamos el consuelo de estas autoridades y de estos especialistas. Qu ocurre cuando buscamos el apoyo de otro? De manera gradual e inconsciente creamos una autoridad, nos entregamos por completo a ella y nos convertimos en una mera parte de ese sistema de pensamiento; y, como hay innumerables expertos a lo largo de esas dos lneas, nos volvemos herramientas que ellos manejan para combatir a otros expertos y a sus grupos. Cul es la respuesta de ustedes a todo esto? Por una parte, pueden decir que el hombre es nada ms que arcilla, materia para ser moldeada, que no es sino el resultado del medio y que se lo puede controlar y formar. Si es as, entonces toda la cuestin de su expresin y realizacin creativa, de su felicidad inteligente y su accin moral, no es de gran importancia y carece de consecuencias especiales. Si ustedes piensan fundamentalmente que el hombre no es sino arcilla susceptible de ser moldeada por las circunstancias, entonces tienen que crear circunstancias, leyes, autoridades que controlarn y dominarn despiadadamente la expresin y accin individual. O, si el hombre no es mera arcilla para ser condicionada, moldeada segn un patrn determinado, entonces es necesario que haya una revolucin completa en la manera que tienen de pensar y actuar. Si voluntariamente disciernen esto, entonces su accin adquisitiva, su pensamiento basado en la seguridad, tienen que experimentar un cambio completo. Si consideran que el hombre contiene dentro de s una inmensa capacidad de inteligencia, entonces deben eliminar los innumerables temores, los castigos y las recompensas que utilizan para guiarlo y dominarlo. Pero si ustedes piensan que el hombre no es ms que arcilla para ser moldeada, entonces habrn de aumentar todos los temores y castigos con que lo dominarn y reprimirn. As que ustedes, como individuos, tendrn que descubrir por s mismos sobre qu se basa su accin, si sobre la compulsin o sobre la comprensin voluntaria. Vemos tanta explotacin, tanta desdicha, tanto sufrimiento y, al parecer, no encontramos una respuesta global. Estamos satisfechos con un remedio momentneo. Pero si pudiramos comprender verdaderamente, de manera fundamental, este problema de la compulsin, de la dominacin, entonces encontraramos

una respuesta genuina y duradera para los muchos sufrimientos y las angustias de la vida. Esto quiere decir que uno ha sido tan deformado, falseado, limitado por el medio pasado y presente, que ahora debe empezar a cuestionar el verdadero significado de los innumerables valores que han llegado a esclavizarlo. Para hacer esto, tiene que haber un inters continuamente despierto y una agudeza capaces de liberar a la mente respecto de todas las presiones e influencias, de tornarla clara, sencilla, de modo tal que haya un discernimiento directo de lo verdadero. Tenemos tres clases de expresin individual egosta -si es que puedo dividirla as-. Una es la bsqueda de la inmortalidad, el deseo de continuidad personal, el cual impide la comprensin incompleta del presente, que es la nica eternidad. Mientras la mente persiga su propia continuidad egosta pensando que sta es la inmortalidad, no puede haber un libre fluir de la realidad, esa inteligencia que es nica, que no es de ustedes o ma. Para comprender y realizar esto, la mente debe estar libre de esa conciencia que ha sido creada a causa de los mltiples obstculos, de la autoridad, de los valores basados en los miedos adquisitivos y autoprotectores. Cuando la mente est libre de sus propias limitaciones y de sus impedimentos egostas, cuando se halla creativamente vaca, surge a la existencia esa realidad que es inmensurable, que no es para discutirse, sino para experimentarse, para vivirse. Luego est ese afn egosta por adquirir cosas, por poseerlas -con todas sus sutiles crueldades y explotaciones-, mediante el cual la mente trata de establecer su propia seguridad y su propio bienestar. Finalmente, est la persecucin de sensaciones. Ahora bien, si ustedes desean comprender la verdad, la mente debe estar libre de impedimentos y limitaciones. Como individuos, deben volverse conscientes, plenamente conscientes de sus actos. No puede abandonarse a la autoridad, a los expertos, sino que deben estar continuamente atentos a su accin y a aquello que la origina; entonces la mente discernir la esclavitud, los obstculos en que el pensamiento se halla atrapado. As, poco a poco, la mente que ahora est mutilada, que es inconsciente, se torna consciente y, de tal modo, descubre las limitaciones que ella misma ha creado en la bsqueda de su propia seguridad. Y cuando la mente se halla totalmente desnuda, entonces existe esa inteligencia creativa, ese constante devenir. Pregunta: Cul es su verdad? KRISHNAMURTI: No puede existir tal cosa como su verdad y mi verdad. Slo existe la verdad, y uno puede comprender su cualidad nica slo cuando la mente est libre de lo tuyo y lo mo. El t y el yo son slo recuerdos basados en la reaccin autoprotectora y acumulativa contra la inteligencia. Cuando la mente se halla libre de ese sentido de lo mo, entonces hay vida, hay verdad. Slo existe el amor, pero cuando usted lo aprisiona dentro de los muros del deseo posesivo, entonces el amor se vuelve suyo, y as la belleza del amor se marchita rpidamente. Pregunta: Si usted vive en un eterno ahora, habiendo aniquilado la idea del tiempo y roto los

lazos que lo atan al pasado, cmo puede hablar acerca de su pasado y de sus experiencias anteriores? No son stos recuerdos, lazos?

KRISHNAMURTI: Si la accin nace de un prejuicio, de un impedimento, entonces crea una nueva limitacin y engendra dolor. Pero si es el resultado del discernimiento, entonces la accin est siempre renovndose y jams es limitativa. Esta accin liberada no implica que uno no pueda recordar acontecimientos, pero esos acontecimientos del pasado ya no controlarn la accin. Si uno acta desde el trasfondo de mltiples prejuicios, es seguro e inevitable que esa accin, estando obstruida, crear una nueva limitacin de la mente. Si uno tiene un trasfondo de prejuicios religiosos, la accin debe generar conflicto en el presente. Pero si uno comienza a cuestionar y, de este modo, a comprender el significado de los valores, de las tradiciones, de los ideales, de las acumulaciones pasadas que componen el trasfondo, entonces la mente conocer la belleza de la accin exenta de dolor. Experimente con lo que estoy diciendo y lo ver. Tenemos muchos prejuicios, temores, valores acumulativos, los cuales impiden todo el tiempo que la accin se realice plenamente, y as hay una insuficiencia siempre creciente y una constante preocupacin por el maana.

21 de junio de 1935
SEGUNDA PLTICA EN MONTEVIDEO

Amigos: Me han sido formuladas muchas preguntas. Y antes de responder a algunas de ellas dir unas palabras a modo de introduccin. Creo que sera ms bien vano y absurdo si ustedes desechan meramente lo que digo tildndolo de comunista o anarquista, o diciendo que no es nada nuevo. Para descubrir si ello tiene algn valor significativo y comprobar si contiene alguna calidad esencialmente verdadera, uno debe experimentar con ello y no limitarse a desecharlo. Para descubrir la calidad de cualquier idea que expongo, ustedes deben realizarla en la accin con un propsito deliberado y consciente. Slo entonces podrn conocer la cualidad renovadora le la accin en la vida cotidiana -porque estamos muy interesados en esa accin inteligente que revelar la riqueza y plenitud de la vida-. Para descubrir por nosotros mismos esta clase de accin, no debe haber ni rechazo ni ciega aceptacin de las ideas que estoy tratando de explicar, sino que stas deben ser verdadera y conscientemente experimentadas. Entonces conocern la cualidad siempre renovadora de la accin. Para vivir inteligentemente, supremamente, tenemos que descubrir por nosotros mismos cules son los obstculos o los prejuicios que impiden el libre flujo de la realidad. A1 comprender el significado de la causa y existencia de estos obstculos, los abandonaremos espontneamente, sin compulsin alguna. Slo entonces podr existir el movimiento libre le la realidad. Hay, entre otros obstculos, uno que causa un dao incalculable a la mente. Antes de que explique cul es ese impedimento, tengan la bondad de no saltar a conclusiones o pensar en trminos de opuestos. Para comprender el profundo significado de ese obstculo, la mente tiene que ser muy flexible y no tan slo conclusiva, dado que esto impide e1 continuo discernimiento de la realidad. Uno de los mayores obstculos para el libre flujo de lo real, es la autoridad. Es una e las barreras ms destructivas que hemos creado en nuestro deseo de autoproteccin seguridad. Por conveniencia, dividamos la autoridad en interna y externa. La autoridad externa es el medio, la tradicin, el hbito, la cerrada moralidad de la religin, la autoridad de los expertos y la autoridad de los intereses creados. Est el medio externo ejerciendo presin y violencia sobre el individuo, condicionndolo y deformndolo. Mientras no emprendamos esta presin limitadora del medio con su influencia corrosiva, la cual nos obliga a actuar conforme a un determinado patrn -accin que a menudo se considera voluntaria-, mientras no seamos capaces de discernir su verdadero significado, habr por fuerza continuo conflicto y sufrimiento que limitarn cada vez ms la accin. Al reaccionar a esta compulsin externa, comenzamos a desarrollar una autoridad interna, una ley interna basada en el temor, en la memoria autoprotectora constituida por bsqueda de seguridad y consuelo; conforme a esa ley interna estamos continuamente ajustando y comparando nuestra conducta, lo cual, a su propia y sutil manera, controla y limita el pensamiento y la accin creando as su propio conflicto y sufrimiento. Tenemos, pues, la compulsin que procede de lo externo, y la compulsin interna que se ha desarrollado a causa de nuestro propio deseo de seguridad y certidumbre y que todo el tiempo est falseando y deformando el discernimiento. Si la mente comprendiera la realidad, sera una mente nueva, libre de toda carga e influencia. O sea, uno tiene que volverse plenamente alerta, consciente de la sutil influencia que ejercen, por una parte los intereses creados -que, segn he explicado, pertenecen al medio-, y por otra parte la compulsin interna basada en la condicin adquisitiva y autoprotectora del temor y la memoria. Cuando uno comienza a darse cuenta, a percibir que la influencia o la autoridad en cualquiera de sus formas, grosera o sutil, tienen que corromper el pensamiento, entonces la mente, al liberarse de sus propias limitaciones, es capaz de actuar con verdadero discernimiento. Porque la accin de la autoridad, basada fundamentalmente en el deseo autoprotector, tiene que aumentar por fuerza la estupidez y sus ilusiones, destruyendo la accin creativa hasta convertir al individuo en nada ms que un conjunto de reacciones automticas. Cuando el individuo comprende conscientemente el significado profundo de la autoridad, cuando la mente est por completo desnuda, creativamente vaca, entonces hay un estado de bienaventuranza. Me han entregado muchas preguntas y he escogido aqullas que considero representativas. Si entre ellas no se encuentra la que alguno de ustedes ha formulado, le ruego que escuche las que contestar y ver que tambin estoy respondiendo a su pregunta. Pregunta: En su primera pltica usted nos dio la impresin de que estaba destruyendo los

viejos valores y abriendo camino. En las plticas siguientes, va a construir de nuevo, dndonos la esencia de su enseanza?

KRISHNAMURTI: Bueno, no puedo destruir valores que han sido creados por cada individuo y que se han convertido en instrumentos de explotacin, ya sea por parte de la sociedad o de las religiones. Ustedes, mediante su propio esfuerzo, mediante su propia comprensin del verdadero

significado de los valores existentes, pueden empezar a destruir aqullos que son esencialmente falsos. Si yo slo destruyo los valores viejos y establezco una nueva serie de valores, ninguno de ustedes se habr liberado, slo se habrn convertido en prisioneros de los valores nuevos. No hay una diferencia fundamental, slo un cambio de prisiones. As que, por favor, entiendan el propsito de estas plticas. Nadie puede entregarles la verdad. Ustedes, mediante su propia comprensin creadora, tienen que descubrir por s mismos lo verdadero en lo falso. Si yo elaborara un nuevo sistema o una nueva estructura de pensamiento, sta se convertira en otra clase de autoridad y de prisin, mientras que si ustedes, gracias al propio discernimiento, comienzan a descubrir lo verdadero, estarn liberando la energa creativa de la inteligencia; y sa es la verdad. La verdad es nica; no es polifactica, es completa en s misma. Cada uno debe llegar a ella sin compulsin alguna, sin seguir a nadie, sin ningn ajuste a un sistema o patrn. Tienen que luchar contra los viejos valores falsos que el hombre ha creado en el curso de los siglos y que hoy le son impuestos despiadadamente, esos valores que ustedes, como individuos, han establecido para s mismos al desear autoproteccin y seguridad. No importa mucho el nombre que quieran darme, y a ustedes no puede importarles mayormente lo que yo soy. Lo que importa es si ustedes, en su sufrimiento, estn destruyendo realmente los valores falsos que los encierran, o si estn creando nuevas barreras que aprisionarn al hombre. El interlocutor pregunta: En las plticas siguientes, va a construir de nuevo, dndonos la esencia de su enseanza? La mayora de nosotros busca explicaciones. Las explicaciones son tan slo mucho polvo en los ojos. Si ustedes toman siquiera una de las ideas que he expuesto y perciben inteligentemente toda su significacin, estarn comenzando a liberar la inteligencia creativa. La realizacin plena la encontrarn mediante la propia accin, no mediante algn sistema particular de pensamiento. Pregunta: Cree usted que un hombre de poca cultura, oprimido, que gana un salario

miserable y debe mantener a su mujer y a sus hijos, puede salvarse espiritual y econmicamente sin ayuda, sin una gua?

KRISHNAMURTI: Por cierto que, econmicamente, el hombre no puede ser individualista, como lo ha sido durante tantos siglos causando con ello caos, explotacin y desdicha. Pero espiritualmente -si es que puedo usar esa palabra de la que tanto se abusa-, debe ser un individuo completo. Es decir, cuando el hombre comienza a descubrir y a descartar los falsos valores que ha establecido en su bsqueda de proteccin y seguridad, despierta en s mismo la verdadera inteligencia. Hoy en da, est siendo despiadadamente empujado dentro de este falso sistema individualista. Cuando uno comienza espontneamente a cuestionar, a investigar y descartar los valores falsos que las religiones y la sociedad han establecido, despierta esa inteligencia nica, la cual es accin cooperativa, no ajuste compulsivo, servil. Sin esta inteligencia, ustedes actan meramente como mquinas. Para que ocurra un cambio fundamental que d origen a la accin cooperativa, tiene que haber una completa, verdadera e individual libertad de pensamiento; pero sta es una de las cosas ms difciles de realizar, porque durante siglos hemos sido educados para obedecer y ajustarnos a una norma. El deseo de crear autoridades y seguirlas, est sutil y profundamente arraigado en nosotros. Cuando hay un problema, buscamos ayuda que encontramos con demasiada facilidad. As, de manera gradual y casi inconsciente, establecemos la autoridad, a la cual nos abandonamos por completo hasta que ya no existe un pensamiento que se aparte del sistema, de la tradicin y de las ideas establecidas. Ahora bien, el interlocutor quiere saber si un hombre de condicin inferior, de escasa educacin, puede realizar esa espiritual y genuina inteligencia, esa unicidad. Puede hacerlo si comienza vigorosamente a cuestionar y descubrir el significado de los valores establecidos y as libera el pensar creativo. Desafortunadamente, esas personas tienen muy poco tiempo para s mismas, al final del da estn agotadas, exhaustas. Pero ustedes, que supuestamente son educados, que disponen de tiempo libre, pueden ocuparse de que estas otras personas tambin tengan un medio apropiado en el que puedan vivir y pensar, y no sean incesantemente embaucadas y explotadas. La profunda calidad de la inteligencia no se encuentra mediante la mera educacin; no es el resultado de la servil obediencia a la autoridad o de la impuesta moralidad social, sino que surge gracias al diligente descubrimiento de los valores genuinos. Cuando exista esa inteligencia nica, no existirn la explotacin ni la dominacin ni la cruel persecucin del xito personal y egosta.

Pregunta: Cmo podemos estar seguros de que la destruccin de los prejuicios cientficos,

religiosos, morales y psicolgicos, dar como resultado la felicidad?

KRISHNAMURTI: Usted desea de m la garanta de que si renuncia a algo, obtendr alguna otra cosa a cambio. (Risas) Abordamos la vida con una mentalidad mercantil y no vemos que el prejuicio es inherentemente falso, Antes de renunciar a lo que poseemos, deseamos que se nos asegure que recibiremos algo a cambio. Y en esto consiste realmente toda la persecucin de la virtud. Pero la mentalidad que renuncia a fin de obtener alguna otra cosa, jams podr encontrar la felicidad; una mentalidad as nunca puede comprender la naturaleza pura de la verdad, la cual ha de comprenderse por su propia belleza, no como una recompensa. Ahora bien, si piensan seriamente al respecto, vern que todo nuestro sistema de pensamiento se basa en esta idea de la recompensa. Despus de todo, el hombre verdaderamente culto acta sin buscar una recompensa. Esto requiere no slo el reconocimiento de la falsedad de la recompensa, sino la comprensin, el discernimiento de los valores intrnsecos. Si uno es un verdadero artista o un hombre que ama realmente su trabajo, no busca recompensas. Slo la persona que no est enamorada de la vida busca constantemente, de manera vulgar o sutil, una recompensa o un premio, porque sus acciones se originan en el temor. Cmo puede una persona semejante comprender el rpido movimiento, la naturaleza sutil de la verdad? Pregunta: Trata usted de liberar al individuo, o trata de despertar en l el deseo de libertad? KRISHNAMURTI: Si usted no est sufriendo, si no se halla en conflicto, si no hay problemas ni crisis en su vida, entonces es muy poco lo que se le puede decir. O sea, si est dormido, entonces la accin de la vida debe despertarlo primero. Pero qu ocurre, por lo general, cuando comienza a sufrir? Busca inmediatamente un remedio que alivie su sufrimiento. As, gradualmente, en su bsqueda de consuelo, se adormece nuevamente a causa de su propio esfuerzo; y lo que otro puede hacer es sealarle tan slo cmo est haciendo esto. Usted se adormece buscando consuelo, y a esto lo llama la bsqueda de Dios, de la verdad. Cuando la mente est despierta a causa de un choque emocional al que usted llama sufrimiento, se es el momento justo para investigar la causa del dolor, desde luego, sin buscar consuelo. Si observa bien, ver que cuando hay un sufrimiento agudo, su pensamiento busca un consuelo, un remedio. y de hecho, usted encuentra un remedio, el cual no hace sino embotar la mente y apartarla de la causa del sufrimiento, creando de ese modo una ilusin. Lo expondr de otra manera. Cuando la mente reside en una rutina acostumbrada de pensamiento, no hay conflicto, no hay sufrimiento ni un intenso inters por la vida. Pero cuando usted tiene alguna clase de experiencia que le produce una conmocin emocional a la que llama sufrimiento y que lo despierta de su hbito, entonces la reaccin inmediata es buscar otro consuelo al cual el pensamiento pueda acostumbrarse nuevamente. La mente busca todo el tiempo certidumbres a fin de sentirse segura y no ser perturbada; en consecuencia, la vida se llena de temores y reacciones defensivas. Pero la experiencia est destruyendo continuamente nuestras certidumbres; no obstante, buscamos sutilmente crear otras. Por lo tanto, la vida se vuelve un proceso continuo de lucha y sufrimiento, de creacin y destruccin. Pero si la mente no buscara finalidades, conclusiones y seguridades, encontrara que hay un ajuste constante, una comprensin de lo que significa el movimiento de la vida; slo entonces existe la realidad permanente, slo en eso hay felicidad. Pregunta: Qu entiende usted por religin? Yo me siento reunido con Dios a travs de Cristo. A travs de quin est usted reunido con Dios? KRISHNAMURTI: Por religin entiendo la creencia organizada, el credo, el dogma y la autoridad. sa es una forma de religin. Luego est la religin de las ceremonias, que no es sino sensacin y ostentacin. Despus est la religin de la experiencia personal. La primera forma obliga al individuo a amoldarse, por su propio bien y mediante el temor, la fe, el dogma y el credo, a cierto patrn. La segunda inculca la divinidad en el adorador, hacindolo por medio del espectculo y el boato. Con la tercera, la experiencia personal, trataremos enseguida. Ahora bien, la religin organizada debe, inevitablemente, crear divisiones y conflictos entre los hombres. Uno puede ver esto en todo el mundo. El hinduismo -como el cristianismo, el budismo y otras religiones organizadas- tiene sus propias creencias y dogmas familiares que son barreras casi impenetrables entre los hombres, barreras que destruyen su amor. Qu valor, qu significado tienen estas religiones, cuando se basan fundamentalmente en el temor? Si ustedes disciernen la falsedad de la creencia organizada, si ven que no pueden comprender la realidad mediante ninguna creencia particular, que la inteligencia no puede ser despertada por ninguna autoridad en

absoluto, entonces como individuos, no como grupo organizado, se liberarn de esta imposicin destructiva. Esto significa que deben cuestionar, desde el principio mismo, toda la idea de la creencia; pero esto implica gran sufrimiento, porque no es un mero proceso intelectual. Un hombre que investiga slo intelectualmente la cuestin de la creencia, no encontrar sino polvo. Si un hombre que est sufriendo cuestiona toda esta estructura basada en el miedo y la autoridad, entonces encontrar esas aguas de la vida que aplacarn su sed. Tenemos, entonces, esa experiencia personal que tambin es llamada experiencia religiosa. Requiere mayor franqueza, mayor esfuerzo de nuestra parte desenredarnos de las ilusiones que se relacionan con esta experiencia. Cuando hay tanta confusin, desdicha e incertidumbre, anhelamos encontrar estabilidad, paz y felicidad. O sea, en lugar de discernir la causa del sufrimiento, queremos escapar del conflicto hacia algo que pueda darnos satisfaccin intensa, estmulo y felicidad; a la sensacin y excitacin que eso nos produce las llamamos, por lo general, experiencia religiosa. Si ustedes examinan impersonalmente, sin ningn prejuicio, estas experiencias as llamadas religiosas, vern que no son sino compensaciones para el sufrimiento que han sido desarrolladas por la propia mente. Lo que las personas llaman experiencia religiosa es, por consiguiente, un escape hacia una ilusin que ellas consideran una realidad, en la que viven pensando que eso es Dios, la verdad, etc. Si estn sufriendo, en vez de buscar lo opuesto, la felicidad, disciernan la causa fundamental del sufrimiento y empiecen a liberarse de la causa; entonces existe esa realidad que no puede sor medida por las palabras. Una mente que desea comprender la verdad, debe estar libre de estas tres ilusiones: de la creencia organizada con su autoridad y sus dogmas, de las ceremonias con su boato y su sensacin, y de esas ilusiones que, creadas por la propia mente, van acompaadas de satisfacciones y de una destructiva felicidad. Cuando la mente se halla en verdad exenta de todo prejuicio, cuando no busca una recompensa ni cultiva una deidad ni espera la inmortalidad, entonces, en esa claridad de discernimiento, surge a la vida la realidad. Pregunta: Soy un sacerdote y pienso que soy bastante representativo del sacerdocio en

general. No he tenido ninguna revelacin, ninguna experiencia mstica en absoluto, pero creo sinceramente en lo que predico desde el plpito porque lo he ledo en los libros sagrados. Mis palabras ofrecen consuelo a aqullos que escuchan. Debo renunciar a ayudarlos y abandonar mi ministerio a causa de que no he tenido tal experiencia directa?

KRISHNAMURTI: Seor, a qu llama usted ayudar a las personas? Si quiere pacificarlas, drogarlas para que duerman, entonces necesita la revelacin y la autoridad. A causa de que hay tanto sufrimiento, pensamos que consolando a las personas las estamos ayudando. Este consolarlas no es sino adormecerlas, as que el que consuela se vuelve el explotador. No se limiten a rer ante la pregunta pasndola por alto, diciendo que no es pertinente para ustedes. Qu es lo que estn buscando? Si estn buscando consuelo, encontrarn quienes los consuelen y les provean de drogas que los satisfagan. Pero qu es lo que alguien puede ensearles verdaderamente? Lo que otro puede ayudarles a hacer es discernir por s mismos si estn escapando de la realidad hacia una ilusin. Esto quiere decir que la persona que habla, que predica, debe ella misma estar libre de ilusiones. Entonces ser capaz de ayudar a otros, aun sin leer los libros sagrados. Ayudar al individuo a mantenerse despierto, consciente de las realidades de la vida, liberado de toda ilusin. Al discernir una ilusin, la mente se libera de ella gracias a la comprensin profunda y destruye al creador de ilusiones, que es ese centro de conciencia limitada, el yo, el ego. Si usted quiere ayudar realmente al ser humano porque usted mismo percibe el completo caos y el sufrimiento que existen, no le dar ninguna droga que lo adormezca, sino que lo ayudar a descubrir por s mismo las causas que impiden el nacimiento de la inteligencia. Es difcil ensear autnticamente sin dominar, sin imponerse; y tanto el maestro como el discpulo deben hallarse libres de la sutil influencia de la autoridad, porque la autoridad corrompe y destruye toda comprensin. Pregunta: Cree usted en Dios? KRISHNAMURTI: Lo importante es descubrir por qu buscan ustedes a Dios, ya que cuando son felices o cuando aman, no buscan el amor, la felicidad. Entonces no creen en el amor, son el amor. Slo cuando no hay alegra ni felicidad, tratan de buscarlas. Ustedes buscan a Dios porque se dicen: No puedo comprender esta vida con su desdicha, su injusticia, sus explotaciones y crueldades, con su amor cambiante y sus constantes incertidumbres. Si pudiera comprender la realidad que es Dios, entonces todas estas cosas llegaran a su fin.

Para un hombre que se halla en prisin, la libertad slo puede estar en la fuga imaginaria. Nuestra bsqueda de la realidad, de Dios, no es sino un modo de escapar de los hechos. Si comenzamos a liberarnos de la causa del sufrimiento, si liberamos a la mente de las brutalidades propias de la ambicin personal y del xito, del anhelo de seguridad individual, entonces existe la verdad, la realidad. Entonces no preguntarn a otro si Dios existe. La bsqueda de Dios, para la inmensa mayora de las personas es nada ms que un escapar del conflicto, del sufrimiento. A este escape lo llaman religin, bsqueda de la eternidad; pero lo que realmente estn buscando es slo una droga que las adormezca. La causa principal del sufrimiento del hombre es su egosmo, que se expresa de muchas maneras, esencialmente en su bsqueda por intermedio de la inmortalidad, del afn posesivo y la autoridad. Cuando la mente se libere de estas causas que crean conflicto, ustedes comprendern, sin creencias, aquello que es inconmensurable, que es la realidad. Una mente abrumada por la creencia, por el prejuicio, una mente predispuesta, no puede descubrir lo desconocido. Tiene que estar completamente desnuda, sin ningn apoyo, sin anhelar ni esperar nada. Entonces existe la realidad, la cual no puede ser medida por las palabras. As que no busquen vanamente aquello que es, sino descubran las trabas, los obstculos que impiden a la mente percibir la verdad. Cuando la mente se halla creativamente vaca, existe lo inconmensurable. Pregunta: Qu es la inmortalidad? KRISHNAMURTI: Para comprender la inmortalidad y su verdadero significado, la mente tiene que estar libre de todo prejuicio religioso. Es decir, usted ya tiene una idea de lo que la inmortalidad debe ser, y esa idea es el resultado del intenso deseo de continuar como una conciencia limitada. Todas las religiones del mundo prometen esta inmortalidad egosta. Si usted quiere comprender la inmortalidad, la mente debe estar libre de este anhelo de continuacin individual. Ahora bien, cuando usted dice que el yo debe continuar, qu es este yo? El yo es nada ms que la forma, el nombre, ciertas cualidades y recuerdos, ciertos temores y prejuicios, ciertos deseos limitados, ciertas acciones incompletas. Todo esto compone el yo, el cual se convierte en la conciencia limitada, el ego. Usted desea que esta conciencia limitada contine. Es decir, cuando pregunta si la inmortalidad existe, est preguntando si el yo continuar, ese yo que es, inherentemente, una conciencia frustrada. Para expresarlo de un modo diferente: En momentos verdaderamente creativos del pensamiento o de la expresin, no hay una conciencia como el yo. Slo en momentos de conflicto, de sufrimiento, la mente toma conciencia de su propia limitacin, llamada el yo; y nos hemos acostumbrado tanto a ese yo, que ansiamos su continuacin pensando que esto es la inmortalidad. As, cualquiera que nos garantiza esta inmortalidad individual, se convierte en nuestra autoridad. De modo grosero o sutil, esa autoridad nos explota por medio del temor. Por lo tanto, ustedes que buscan esta inmortalidad egocntrica, ilusoria, crean a los explotadores con todas sus crueldades. Pero si estn realmente libres de esta conciencia limitada con sus ilusiones, esperanzas y temores, entonces existe el movimiento eterno, el continuo devenir, no del yo, sino de la vida misma. Pregunta: No piensa usted que cualquier movimiento o revuelta social que tenga xito en

educar a la generacin joven sin ninguna clase de ideas religiosos o concepciones acerca del ms all, es un paso positivo en el progreso humano?

KRISHNAMURTI: Las ideas religiosas no se limitan tan slo al ms all. Se trata de algo mucho ms profundo. El deseo de estar seguros da origen a la concepcin acerca del ms all y a muchas otras sutilezas que engendran temor, para librarnos de todo eso, necesitamos un gran discernimiento. Slo una mente insegura comprender la verdad; una mente no predispuesta, no condicionada por el temor, estar abierta a lo desconocido. Ocupmonos, pues, de las limitaciones y de su causa. La pregunta es sta: Podemos educar a los nios de modo que no busquen la seguridad? Ahora bien, para educar a otro uno debe empezar antes que nada consigo mismo. Estn ustedes fundamentalmente libres de esta idea de la seguridad Son enteramente vulnerables a la vida, sin ningn muro autoprotector? Para descubrir esto, empiecen a estar alerta, empiecen a cuestionar todos los valores que rodean y encierran a la mente. Entonces descubrirn, gracias al propio despertar de la inteligencia, el verdadero significado de la seguridad.

26 de junio de 1935

TERCERA PLTICA EN MONTEVIDEO Amigos: Me han entregado muchas preguntas relacionadas con las presentes condiciones sociales: alcoholismo, prostitucin, civilizacin y dems. Me preguntan tambin por qu no me afilio a ciertas sociedades y a determinados partidos polticos a fin de ayudar al mundo. En respuesta a todas estas numerosas preguntas siento que, si podemos captar realmente el principio fundamental implcito en nuestro empeo humano, comprenderemos estos problemas y los resolveremos de verdad. Debemos comprender las causas fundamentales de la lucha y el sufrimiento, y entonces nuestra accin traer inevitablemente un cambio completo. Todo nuestro inters debe volverse, no hacia la solucin de ningn problema particular, no hacia algn fin determinado o hacia un objetivo preciso, sino hacia la comprensin de la vida como un todo integrado. Para hacer esto, tienen que ser discernidas y disueltas las limitaciones fijadas en la mente y que mutilan el pensamiento y la accin. Si el pensamiento est realmente libre de los innumerables impedimentos que le hemos impuesto en nuestra bsqueda de seguridad, entonces abordaremos la vida como un todo, y esto contiene en s una gran felicidad. Ahora bien, la mente crea la autoridad y se vuelve una esclava de ella; de aqu que la accin est constantemente obstruida, mutilada, lo cual da origen al sufrimiento. Si observan su propio pensamiento, vern que se encuentra atrapado entre el pasado y el presente. El pensamiento se compara y se gua todo el tiempo por el pasado y se ajusta al futuro; de este modo, la accin se vuelve incompleta en el presente, lo cual crea en nuestras mentes la idea de la falta de realizacin. En esto se origina el miedo a la muerte, la consideracin del ms all y las numerosas limitaciones que nacen de la insuficiencia. Si la mente puede comprender por completo el significado del presente, entonces la accin se vuelve realizacin plena y no crea nuevos conflictos y sufrimientos, que no son sino el resultado de la accin limitada, de los obstculos que el temor ha implantado en el pensamiento. Para liberar al pensamiento a fin de que la accin pueda fluir sin crear ella misma limitaciones y barreras, la mente debe estar libre de esta continua imposicin del pasado, y tambin del patrn futuro que no es sino un escape respecto del presente. Por favor, esto no es tan complicado como suena. Observen su propia mente en funcionamiento y vern que se gua por el pasado o se ajusta a un ideal o patrn futuro, y as queda tapado por completo el significado del presente. De este modo, la accin est creando su propia limitacin en vez de liberar a la emocin y al pensamiento; la accin es influida constantemente por el pasado y el futuro. El pasado es la tradicin, son esos valores que hemos aceptado y cuyo significado no hemos comprendido profundamente. Luego estn los valores morales por los que ustedes miden constantemente su accin. Si examinan a fondo estos valores, discernirn que se basan en la proteccin propia y la seguridad; ajustar meramente la accin a esos valores no es moral ni es realizacin creativa. Reitero, obsrvense y vern cmo la memoria est poniendo siempre una limitacin en sus pensamientos y sus actos. Esta memoria es, en realidad, un ajuste autoprotector a la vida, al cual se lo llama a menudo autodisciplina. Tal disciplina no es sino un sistema defensivo contra el dolor, una hbil proteccin y precaucin contra la experiencia, contra la vida misma. As el pasado, que es tradicin, valores, hbitos, recuerdos, est condicionando al pensamiento y, por eso, la accin es incompleta. El futuro no es sino un escape respecto de la realidad, escape por medio de un ideal al cual tratamos de amoldar el presente, la accin inmediata. Estos ideales son meras salvaguardas, esperanzas, ilusiones nacidas de la insuficiencia y la frustracin. De esta manera, el futuro coloca un obstculo en el camino de la accin y la realizacin. El pensamiento, que debe moverse constantemente, se liga al pasado o al futuro, y de esto surge esa conciencia limitada, el yo, que no es sino insuficiencia. Ahora bien, para comprender la realidad, el profundo significado del movimiento de la vida, el cual es lo eterno, el pensamiento debe librarse de este vnculo y esta influencia del pasado y del futuro; la mente tiene que estar por completo desnuda, sin escape ni apoyo alguno, sin el poder de crear ilusin. En esa claridad, en esa simplicidad nace, como la flor, la verdad, nace el xtasis de la vida.

accin?

Pregunta: Comprendo intelectualmente lo que usted dice, pero cmo he de ponerlo en

KRISHNAMURTI: Pongo en duda, si me permite decirlo, que usted comprenda de verdad lo que digo, aun intelectualmente; porque cuando habla de comprender intelectualmente, quiere

decir que capta tericamente una idea, pero no su significado profundo, el cual puede ser aprehendido slo en la accin. La mayora de nosotros desea evitar la accin, porque sta crea necesariamente circunstancias y condiciones que generan conflicto; y el pensamiento, siendo astuto, evita la perturbacin, el sufrimiento. Por consiguiente, se dice: Comprendo intelectualmente, pero cmo he de ponerlo en accin?. Usted nunca pregunta cmo poner una idea en accin si esa idea tiene verdadera importancia para usted. El hombre que dice: Dgame cmo actuar, no desea reflexionar a fondo sobre el tema; desea tan slo que le digan qu hacer, lo cual crea el pernicioso sistema de la autoridad, el seguimiento y el sectarismo. Me temo que la mayora, despus de or estas plticas, dir: Usted no nos ha dado nada prctico. La mente de ustedes est acostumbrada al pensamiento sistematizado y a la accin inconsciente, y estn dispuestos a seguir cualquier nuevo sistema que les ofrezca ms seguridad. Si toman una idea de las que expongo y la examinan profundamente durante la accin, descubrirn la cualidad renovadora de la accin completa; slo desde esta accin adviene el verdadero xtasis de la vida. Pregunta: Cree usted en la existencia del alma? Contina sta viviendo infinitamente

despus de la muerte del cuerpo?

KRISHNAMURTI: La mayora de la gente cree en la existencia del alma en una u otra forma, Ahora bien, usted no comprender lo que voy a decir si, defensivamente, slo se opone a ello, o si cita a alguna autoridad para apoyar su creencia cultivada mediante la tradicin y el temor. tampoco puede llamar a esta creencia, intuicin, cuando slo es una vaga esperanza. La ilusin se divide infinitamente a s misma. El alma es una divisin que tiene su origen en lo ilusorio. Primero est el cuerpo, despus est el alma que lo ocupa y finalmente est Dios o la realidad; as es como ustedes han dividido la vida. Ahora bien, la conciencia limitada del yo es el resultado de acciones incompletas, y esta conciencia limitada crea sus propias ilusiones y est atrapada en su propia ignorancia; cuando la mente se libera de su propia ignorancia y de su ilusin, entonces existe la realidad, no uno que llega a ser esa realidad. Por favor, no acepte lo que digo; antes bien, comience a cuestionar y a comprender cmo ha surgido su propia creencia. Entonces ver de qu manera sutil la mente ha dividido la vida. Comenzar a comprender el significado de esta divisin, la cual es una forma sutil del deseo egosta de continuacin. Mientras exista esta ilusin con todas sus sutilezas, la realidad no puede manifestarse. ste es uno de los temas ms controvertidos y en relacin con l existe tanto prejuicio, que uno ha de ser muy cuidadoso para no ser desviado por la opinin a favor o en contra de la idea del alma. Al comprender la realidad, estar contestada esta pregunta acerca de si existe o no existe el alma. Para comprender la realidad, la mente debe estar por completo libre de la limitacin del temor -del temor con su anhelo de continuidad egosta-. Pregunta: Qu tiene usted que decir acerca del problema sexual? KRISHNAMURTI: Por qu el sexo se ha vuelto un problema? Es un problema porque hemos perdido esa energa creativa que llamamos amor. A causa de que no hay amor, el sexo se vuelve un problema. El amor ha llegado a ser tan slo posesin y no un ajuste supremamente inteligente a la vida. Cuando hemos perdido ese amor y dependemos meramente de la sensacin, entonces el amor y el sexo se convierten en un cruel problema. Para comprender a fondo esta cuestin y vivir con gran amor, la mente debe estar libre del deseo de poseer. Esto requiere mucha inteligencia y gran discernimiento. No hay remedios inmediatos para estos problemas vitales. Si usted realmente quiere resolverlos con inteligencia, tiene que cambiar las causas fundamentales que dan origen a estos problemas. Pero si slo trata con ellos superficialmente, entonces la accin que se derive de eso crear problemas mayores y ms complicados. Si comprende profundamente el significado del afn posesivo -en el cual hay crueldad, opresin, indiferencia y la mente se libera de esa limitacin, entonces la vida no es un problema, ni es una escuela en donde haya que aprender; es una vida para ser vivida de manera completa en la plenitud del amor. Pregunta: Cree usted en el libre albedro, en el determinismo, o en el karma inexorable? KRISHNAMURTI: Tenemos la capacidad de escoger, y mientras sta exista, por condicionada e injusta que sea, tiene que haber una libertad limitada. Ahora bien, nuestro pensamiento est condicionado por las experiencias pasadas, por los recuerdos; debido a eso, no puede ser

verdaderamente libre. Si usted quiere comprender el presente eterno, si quiere completar su accin en el presente, tiene que comprender la causa de la limitacin, la cual da origen a esta divisin entre la conciencia y los impedimentos de la conciencia. Es esta conciencia limitada que obstruye la accin, la que genera insuficiencia y causa sufrimiento. Si la accin no est creando nuevas limitaciones, entonces existe el movimiento continuo de la vida. El karma, o la limitacin de la accin en el presente, es creado por la obstruida conciencia de valores, ideales y esperanzas que cada uno de nosotros no ha comprendido totalmente. Slo mediante el discernimiento profundo de estos obstculos, puede la mente liberarse de la accin limitada. Pregunta: Soy entusiasta respecto del frente cristiano unido en una religin cristiana central.

Acepto slo el valor que las organizaciones tienen en s mismas, y pongo nfasis en el esfuerzo individual por encontrar la salvacin personal. Cree usted que el frente cristiano unido es factible?

KRISHNAMURTI: Cada religin sostiene que slo hay una religin verdadera, ella misma, y trata de atraer dentro de su redil, de su limitacin, a las personas que sufren. De este modo, las religiones crean divisin entre los hombres. La pregunta es: Por qu desean ustedes tener una religin, cualquiera que sea, siendo la religin un sistema organizado de creencias, dogmas y credos? Se aferran a ella porque esperan que actuar como una gua, que les dar consuelo y solaz en tiempos de infortunio. As, la religin organizada se convierte en un refugio, un modo de escapar del continuo impacto de la experiencia y de la vida. A causa de su propio deseo de proteccin crean ustedes una estructura artificial a la que llaman religin, la cual es, en esencia, una droga consoladora contra la realidad. Si la mente discierne su propio proceso de construir refugios y as eludir la vida, comenzar a desenredarse de todos los valores incuestionables que ahora la limitan. Cuando el hombre comprenda de verdad esto, no tendremos el espectculo de una religin compitiendo con otras, porque entonces estar libre de las ilusiones que l mismo ha creado, y as habr despertado en s mismo esa genuina inteligencia, lo nico que puede destruir todas las discriminaciones artificiales y las mltiples crueldades de la intolerancia. Pregunta: Sus observaciones sobre la autoridad fueron recibidas en algunos lugares como un

ataque contra las iglesias. No cree que debera aclarar a sus oyentes que esta palabra ataque est mal aplicada? No seran sus esfuerzos mejor entendidos y contemplados entonces como un instrumento de iluminacin? Acaso los ataques no conducen al conflicto, mientras que el objetivo que usted se propone es la armona?

KRISHNAMURTI: No deben cuestionarse las tradiciones, las creencias y los dogmas? No debemos poner en duda los valores sociales y morales que hemos elaborado durante siglos y descubrir as su verdadero significado? Al cuestionar profundamente habr conflicto individual, el cual despertar la inteligencia y no la mera y estpida revuelta. Esta inteligencia es la verdadera armona. La armona no es la ciega aceptacin de la autoridad ni la fcil satisfaccin que se encuentra en un valor no cuestionable. Seor, lo que yo digo es muy simple. Actualmente tenemos con respecto a nosotros mltiples valores, tradiciones, ideales que aceptamos incondicionalmente; porque cuando empezamos a cuestionar tiene que haber accin y, temiendo el resultado de tal accin, seguimos simplemente aceptando, subyugndonos, ajustndonos a los falsos valores, los cuales permanecern siendo falsos mientras tan slo los aceptemos y no discernamos voluntariamente su significado. Pero cuando empezamos a cuestionarlos y tratamos de comprender su significado profundo, tiene que surgir inevitablemente el conflicto. Ahora bien, mediante el intelecto uno no puede comprender el verdadero significado de los valores. Comienza a discernirlo slo cuando hay conflicto, cuando hay sufrimiento. Pero a menos que uno est internamente alerta, el sufrimiento slo inducir la bsqueda de consuelo. Y el hombre que les ofrece consuelo se convierte en la autoridad de ustedes, y as adquieren otros valores que vuelven a aceptar incondicionalmente, irreflexivamente, El pensamiento est atrapado en este crculo vicioso, y nuestro sufrimiento prosigue da tras da hasta que morimos; as es como llegamos a abrigar la esperanza de que habr felicidad en el ms all. Una existencia semejante, con temor y sometimiento servil a la autoridad, es una vida desperdiciada en la que no hay realizacin creativa y plena. Si usted comienza a discernir por s mismo el profundo significado de los valores establecidos, descubrir cmo vivir inteligentemente, supremamente. Esta accin de la inteligencia es la verdadera armona. As que no busque la armona, sino despierte la inteligencia. No trate de

encubrir la falta de armona y el caos que ahora existen; antes bien, comprenda su causa, que son nuestros deseos, nuestras bsquedas y ambiciones egostas. Pregunta: Cmo puede usted hablar del sufrimiento humano, cuando usted mismo jams lo

ha experimentado?

KRISHNAMURTI: Deseamos juzgar a los dems. En vez de basar su comprensin de lo que digo, en el hecho de que yo haya sufrido o no, tome conciencia de su propio sufrimiento, y entonces vea si lo que digo tiene algn valor. Si no lo tiene, entonces nada significa en absoluto que yo haya sufrido o no. Cuando la mente discierne la causa de su propio sufrimiento y se libera de ella, entonces resulta posible una vida sin explotacin, una vida de profundo amor. Pregunta: Cree usted que hay alguna verdad en los fenmenos espiritistas, o son slo autosugestiones? KRISHNAMURTI: Aun despus de que uno ha examinado el fenmeno espiritista bajo condiciones muy estrictas -porque hay mucha charlatanera y engao en relacin con todo esto-, qu valor tiene? Qu hay detrs de esta cuestin? Casi todos queremos saberlo porque deseamos ser guiados, o porque queremos entrar en contacto con aqullos que hemos perdido, esperando as libramos de la soledad o encubrir nuestra angustia con explicaciones. Por lo tanto, con la mayora de nosotros, el deseo que hay detrs de esta pregunta es: Cmo puedo escapar del sufrimiento? Ustedes desean que se los gue a travs de la vida a fin de evitar el sufrimiento, a fin de no entrar en conflicto con la realidad. En consecuencia, abandonan la autoridad de una iglesia, de una secta o una idea, y confan en esta nueva autoridad espiritista. Pero la autoridad sigue guindolos y dominndolos como antes. Sus vidas, a causa del control, del escape, se vuelven ms y ms superficiales, ms y ms incompletas. Por qu conceder ms autoridad, ms capacidad de comprensin a los muertos que a los vivos? Cuando hay un deseo de ser guiados, de buscar certidumbre en la autoridad, la vida debe convertirse inevitablemente en un gran dolor y en un vaco enorme. La riqueza de la vida, la profundidad de comprensin, la dicha del amor, pueden llegar slo gracias al discernimiento de lo falso, de lo ilusorio. Pregunta: Debemos destruir el deseo? KRISHNAMURTI: Queremos destruir el deseo porque el deseo engendra conflicto y sufrimiento. Usted no puede destruir el deseo; si pudiera, se volvera usted nada ms que una cscara vaca. Averigemos, ms bien, qu es lo que da origen al sufrimiento, qu nos impulsa a destruir nuestro deseo. El deseo est tratando continuamente de satisfacerse, y en su satisfaccin hay pesar, sufrimiento y regocijo. De ese modo la mente, para guiamos y prevenimos, se vuelve el mero depsito de los recuerdos. A fin de que el deseo, en su satisfaccin, no pueda generar sufrimiento, la mente se limita y protege con valores e imposiciones basadas en el temor. As, gradualmente, el deseo se vuelve cada vez ms limitado, ms estrecho, y de esta limitacin se deriva el sufrimiento, el cual nos impulsa a vencer y destruir al deseo o nos obliga a encontrar un nuevo objetivo para ese deseo. Si destruimos el deseo, hay muerte. Y si nos limitamos a cambiar el objetivo del deseo, si encontramos nuevos ideales para el deseo, entonces slo estamos escapando del conflicto, y as no puede haber riqueza ni plenitud. Si no hay una limitada, egosta persecucin de objetivos o ideales, entonces el deseo es, en s mismo, el movimiento continuo de la vida. Pregunta: Si, como usted dice, la inmortalidad existe, presumimos que, sin desearla, la

realizaremos inevitablemente en el curso natural de la experiencia y, de este modo, no crearemos explotadores. Pero si la deseamos, entonces haremos de aqullos que nos ofrecen la inmortalidad, nuestros explotadores conscientes o inconscientes. Es esto lo que usted desea comunicar?

KRISHNAMURTI: Trat de explicar cmo creamos la autoridad, la cual hace necesaria la explotacin. Ustedes crean las autoridades en su deseo de continuidad egosta, a la que llaman inmortalidad. Si usted anhela que esa conciencia limitada, el yo, contine, entonces aqul que le promete que perdurar, se convierte en su autoridad, la cual origina la formacin de una secta, y as sucesivamente.

Ahora bien, la inmortalidad no es, en absoluto, una continuidad egosta, La realizacin de aquello que es inmensurable slo puede existir cuando la mente ya no est constreida a su propia conciencia limitada, cuando ya no persigue su propia seguridad. Mientras la mente est buscando protegerse a s misma, mientras est creando su propia limitacin particular, no puede conocer el devenir eterno. Pregunta: El hombre, es en algn sentido superior a la mujer? KRISHNAMURTI: La pregunta ha sido formulada seguramente por una mujer! La inteligencia no es superior ni inferior; es nica. No discutamos, pues, quin es superior o inferior, antes bien, descubramos cmo despertar esa divinidad de la inteligencia. Uno puede hacerlo tan slo por medio de la constante percepcin alerta. Cuando hay temor, hay sumisin a las mltiples estupideces y compulsiones de la religin, de la sociedad, de la propia esposa, del marido o del vecino. Pero cuando la mente, gracias a su propia percepcin y a su sufrimiento, penetra a fondo en la ilusin de la seguridad y de sus muchos valores falsos, entonces hay inteligencia, un devenir eterno.

28 de junio de 1935
PLTICA EN LA UNIVERSIDAD DE MONTEVIDEO Amigos: Para producir una accin de masas, tiene que haber un despertar individual; de lo contrario, la masa se vuelve meramente un instrumento que unos pocos utilizan con propsitos de explotacin. As, o bien uno se presta a ser explotado, o comienza a despertar la verdadera inteligencia, la cual consiste en vivir de manera completa, plena, exenta de toda explotacin. Ahora bien, qu es lo que despertar al individuo y le har tomar conciencia de sus acumulaciones complacientes y egostas? La verdadera experiencia consiste en el ininterrumpido proceso de despertar a la mente a fin de que advierta su propia limitacin. Cuando existe esta accin de la experiencia sobre una mente limitada, el despertar es llamado sufrimiento. Para la mayora de nosotros, el deseo de aferramos a las certidumbres, a las seguridades, a los hbitos de pensamiento, a las tradiciones, es tan grande, que llamamos sufrimiento a cualquier cosa que venga a sacudirnos sacndonos fuera de la rutina de la seguridad, fuera de los valores establecidos, creando con ello inseguridad. Cuando hay sufrimiento existe un anhelo intenso de escapar de l, y as la mente crea ms valores ilusorios que la satisfacen y consuelan. Estos valores se han establecido a causa de la reaccin defensiva contra la inteligencia. Lo que llamamos valores, moralidades, se basa, de hecho, en esta reaccin defensiva contra el movimiento de la vida. La mente se ha vuelto una inconsciente esclava de estos valores. Tenemos ideales, tradiciones, valores en los que constantemente nos refugiamos cuando hay conflicto o sufrimiento. La inteligencia, que es la percepcin de lo falso y que se despierta gracias al sufrimiento, se adormece nuevamente cuando establecemos otros conjuntos de valores que habrn de damos un consuelo ilusorio. As nos movemos de una ilusin a otra. Tendr que haber conflicto y sufrimiento constantes hasta que la mente se libera de todas las ilusiones, hasta que advenga la inteligencia creativa. Pregunta: Es uno de los deberes de los maestros mostrar a los nios que la guerra, en cualquiera de sus formas, es inherentemente errnea? KRISHNAMURTI: Qu le sucedera a un maestro que de verdad enseara todo el significado y la estupidez de la guerra? Pronto se quedara sin trabajo. As que, sabiendo eso, comienza a transigir. (Risas) Todos se ren, dicen que eso es perfectamente cierto, pero ustedes son las mismas personas que mantienen todo este sistema de pensamiento. Si realmente, humanamente, sintieran el horror y la crueldad de la guerra, no contribuiran, como individuos, a dar todos los pasos que llevan al nacionalismo y, finalmente, a la guerra. Al fin y al cabo, la guerra es tan slo el resultado de un sistema que se basa en la explotacin, en el espritu adquisitivo. Esperamos que este sistema cambie por algn milagro. No queremos actuar individualmente, voluntariamente, libremente, sino que confiamos en que otros creen un sistema en el cual no tendremos ninguna responsabilidad individual. Si eso ocurre, nos convertiremos simplemente en esclavos de otro sistema.

Si un maestro siente de verdad que no debe educar para la guerra, porque comprende todo lo que ella significa, entonces actuar. Un hombre que siente profunda e inteligentemente la crueldad inherente de una cosa, actuar sin tomar en consideracin lo que pueda sucederle. (Aplausos) Pregunta: Cul debera ser el verdadero propsito de la educacin? KRISHNAMURTI: Si ustedes piensan que el hombre es nada ms que una mquina, arcilla para ser moldeada, formada conforme a un patrn determinado, entonces deben someterse a una compulsin despiadada, a una disciplina rigurosa, porque en tal caso no desean despertar la inteligencia individual, el pensar creativo, sino que tan slo desean que el individuo sea condicionado para un sistema en particular. Eso es lo que est sucediendo en todo el mundo, en algunos casos sutilmente, en otros de un modo brutal. Vemos cmo la compulsin se ejerce de diversas formas sobre los seres humanos, destruyendo as gradualmente su inteligencia, sus posibilidades de realizacin creativa. Muchos de ustedes -la mayora- que tienen inclinaciones religiosas y que hablan de Dios y la inmortalidad, no creen fundamentalmente en la realizacin individual porque, a causa del temor, permiten que en la estructura misma del pensamiento religioso acten la compulsin y la imposicin. Tiene que existir la realizacin plena del individuo, ya que, de lo contrario, habr una completa mecanizacin del hombre. No hay transaccin posible entre ambas cosas. Ustedes no pueden decir que el hombre debe encajar en un patrn, que debe acatar las normas, seguir, obedecer, tener autoridades y, al mismo tiempo, pensar que es una entidad espiritual. Una vez que comprendamos el significado profundo de la vida humana, habr una verdadera educacin. Poro para comprender esto, la mente sobre liberarse de la autoridad y de la tradicin discerniendo el verdadero significado que tienen. Las cuestiones superficiales que se relacionan con esto tendrn respuesta cuando ahondemos profundamente en todas las sutilezas de la autoridad. Cuando la mente est buscando la seguridad, la certidumbre, tienen que existir, inevitablemente, las formas sutiles y groseras de la compulsin. Por lo tanto, una mente que quiera liberarse de la compulsin, no debe buscar la limitacin de la seguridad y de la certidumbre. Para comprender el profundo significado de la autoridad y la compulsin, necesitamos un pensar muy delicado y cuidadoso. Pregunta: Usted niega la autoridad, pero no est creando tambin una autoridad mediante

todo lo que tiene que decir o ensear al mundo, aun cuando insista en que la gente no debe reconocer ninguna autoridad? Cmo puede impedir que la gente lo convierta en autoridad y lo siga? Puede evitarlo?

KRISHNAMURTI: Si un hombre desea obedecer y seguir a alguien, nadie puede impedrselo; pero es muy poco inteligente y conduce a una gran infelicidad y frustracin. Si aqullos de ustedes que me escuchan reflexionaran de verdad y a fondo sobre la autoridad, no seguiran a nadie, incluyndome a m. Pero, como dije, es mucho ms fcil seguir e imitar que liberar realmente al pensamiento, de la limitacin del temor y, por consiguiente, de la compulsin y la autoridad. Lo primero es el cmodo abandonarse a otro, en lo cual siempre est la idea de obtener algo a cambio, mientras que en lo segundo hay inseguridad absoluta; y como la gente prefiere la ilusin del consuelo, de la seguridad, sigue a la autoridad con sus frustraciones. Pero si la mente discierne la naturaleza ilusoria del consuelo o la seguridad, ha nacido la inteligencia, lo nuevo, la vida esencial. Pregunta: Una persona religiosamente dispuesta pero que tiene el poder de pensar

profundamente, puede perder su fe religiosa despus de escucharlo a usted. Pero si su temor permanece, cul sera para ella el beneficio?

KRISHNAMURTI: Qu es lo que da origen a la fe en el hombre? Fundamentalmente, el temor. Usted dice: Si me libro de la fe, me quedar con el temor, por lo que no he ganado nada. As que prefiere vivir en una ilusin, aferrarse a las fantasas que ella le brinda. A fin de escapar del temor, crea la fe. Ahora bien, cuando gracias al profundo pensar disuelve la fe, se encuentra cara a cara con el temor. Slo entonces puede resolver a causa del temor. Cuando todas las vas de escape han sido cabalmente comprendidas y destruidas, usted se enfrenta a la raz del temor; slo entonces puede la mente liberarse le la garra del temor. Cuando hay temor, las religiones y las autoridades que usted ha creado en su bsqueda de seguridad, le ofrecen el narctico que llamamos fe, o le ofrecen el amor de Dios. De este modo, tapa meramente el temor, el cual se expresa de diversos modos ocultos y sutiles. As, contina usted rechazando viejas creencias y aceptando otras nuevas; pero el verdadero veneno, la raz del

temor, jams se disuelve. Mientras exista esa conciencia limitada, el yo, tiene que haber temor. Hasta que la mente se libere de esta conciencia limitada, el temor tiene que seguir de una forma u otra. Pregunta: Piensa usted que es posible resolverlos problemas sociales transformando al Estado en una mquina omnipotente en todos los campos del esfuerzo humano, teniendo un solo hombre el dominio mximo sobre el Estado y la nacin? En otras palabras, tiene el fascismo alguna caracterstica til para ese fin? O ms bien tiene que ser combatido, al igual que la guerra, como un enemigo del supremo bienestar del hombre? KRISHNAMURTI: Si en cualquier organizacin existen discriminaciones jerrquicas o de clase basadas en el espritu adquisitivo, entonces tal organizacin ser un impedimento para el hombre. Cmo puede haber bienestar humano si nuestra actitud hacia la vida es nacionalista, si se basa en la conciencia de clase o en la adquisicin? A causa de esto, la humanidad est dividida en naciones dominadas por gobiernos soberanos, lo cual da origen a las guerras. Tal como el afn posesivo y el nacionalismo dividen, as las religiones con sus dogmas y creencias separan a la gente. Mientras stas existan, tiene que haber divisiones, guerras, disputas y conflictos. Para comprender cualquiera de estos problemas, tenemos que pensar de una manera nueva, lo cual requiere gran sufrimiento; y como somos muy pocos los que estamos dispuestos a pasar por eso, aceptamos a los partidos con su jerigonza y pensamos que con eso estamos disolviendo los problemas fundamentales.

6 de julio de 1935

Buenos Aires, Argentina, 1935

PRIMERA PLTICA EN BUENOS AIRES Amigos: La mayora de nosotros se da cuenta de las numerosas formas de conflicto, dolor y explotacin que existen a nuestro alrededor. Vemos a los seres humanos explotando a sus semejantes, los hombres explotando a las mujeres y las mujeres a los hombres; vemos la divisin de clases, de nacionalidades, las guerras y otras grandes crueldades. Cada uno debe haberse preguntado cul debera ser su accin individual en toda esta catica y estpida condicin. O bien uno es por completo inconsciente de todo esto o, siendo consciente de ello, debe haber tenido a menudo la idea de no sumarse ni someterse a las imposiciones y crueldades del mundo. Casi todos ustedes vienen a escuchar estas plticas con la esperanza de hallar una salida para este sufrimiento. Si estn buscando tan slo un nuevo sistema de accin o un nuevo mtodo para superar el sufrimiento, se sentirn desilusionados. No voy a ofrecerles un nuevo sistema o patrn conforme al cual puedan moldearse, porque eso no resolvera de ningn modo las numerosas dificultades y los dolores que padecemos. El mero ajuste a un plan, sin reflexin profunda y sin comprensin, slo conducir a una confusin y una vacuidad mayores an. Pero si somos capaces de discernir por nosotros mismos el modo de actuar correctamente, entonces nuestra propia inteligencia nos guiar siempre bajo todas las circunstancias. Si ustedes acuden a un experto, se convierten meramente en una de las muchas piezas que componen la maquinaria de su sistema de pensamiento. Adems, entre los expertos y especialistas mismos hay muchas contradicciones y desacuerdos. Cada experto o especialista forma un partido en tomo a su propio sistema de pensamiento, y entonces estos partidos se vuelven la causa de ms confusin y explotacin. Ahora bien, como dije, no estoy ofreciendo un nuevo molde en el cual puedan ustedes encajar, pero si son capaces de descubrir y comprender la causa del sufrimiento, encontrarn por s mismos el mtodo correcto de accin, el cual no puede ser sistematizado. Porque la vida es un movimiento ininterrumpido y, una mente incapaz de ajustarse, por fuerza tiene que sufrir. Para comprender y discernir el significado profundo de la vida, deben abordarla con una mente flexible y apasionada. Adems, la mente ha de ser crtica y perceptiva, La oposicin ejercida por los prejuicios que han sido cultivados y por el trasfondo tradicional de reacciones defensivas, se vuelve un gran impedimento para la claridad de comprensin. Es decir, si ustedes son cristianos, han sido educados en cierta tradicin, con prejuicios, esperanzas e ideales, y a travs de ese trasfondo, de esos prejuicios, miran la vida y sus siempre cambiantes expresiones. Esto se considera a menudo como una comprensin crtica de la vida, pero slo es la creacin de ms oposicin defensiva. Si se me permite sugerirlo, durante esta tarde procuren dejar de lado sus prejuicios; traten de olvidar, cada uno de ustedes, que es cristiano, comunista, socialista, anarquista o capitalista, y examinen lo que voy a decir. No descarten lo que digo, calificndolo de comunista, anarquista, o juzgando que no es nada nuevo. Para comprender la vida con la cual, al fin y al cabo, estamos relacionados, no debemos confundir teora con realidad; las teoras y los ideales son tan slo expresiones de esperanzas, de anhelos que ofrecen modos de escapar de la realidad. Si podemos enfrentamos a la realidad y discernir su verdadero valor, entonces descubriremos qu es lo que tiene un significado profundo y perdurable y qu es totalmente vano y destructivo. As que no voy a discutir ninguna teora. Las teoras son completamente intiles. Si, por medio del cuestionamiento, podemos discernir el significado de la realidad, comenzaremos a despertar esa inteligencia que ser un principio rector constante y activo en la vida. Ahora tenemos ciertos valores establecidos, religiosos y econmicos, conforme a los cuales guiamos nuestra existencia. Tenemos que investigar si estos valores no estn mutilando, corrompiendo nuestro pensamiento y nuestra accin. Al comprender a fondo lo que hemos creado en torno a nosotros y que se ha convertido en nuestra prisin, no debemos caer en otro conjunto de valores falsos y de ilusiones. Esto no quiere decir que ustedes deban aceptar mis valores o aceptar mi interpretacin o pertenecer a algn grupo particular que quiz piensen que represento. No pertenezco a ninguna sociedad, a ninguna religin u organizacin, a ningn partido. El hombre est casi asfixiado en la prisin de los valores falsos y no tiene conciencia de ellos. Mediante el cuestionamiento profundo y el sufrimiento, no por la mera aceptacin de lo que el otro dice, llega a percibir lo que ha creado a su alrededor; si meramente aceptara las palabras de alguien, caera dentro de otra prisin, de otra jaula. Si individualmente, inteligentemente, investigaran ustedes el sistema al que cada uno ha contribuido, entonces, gracias a la comprensin nacida del sufrimiento, sabran por s mismos cul es la manera correcta de actuar.

En qu se basan estos valores sazonados en la tradicin y en las ilusiones? Si disciernen profundamente, vern que estos valores y los ideales se basan en el temor, el cual es el resultado de la bsqueda individual de seguridad. Buscando esta seguridad, hemos dividido la vida en material y espiritual, econmica y religiosa. Tal divisin artificial es completamente falsa, porque la vida es una totalidad integrada. Nosotros hemos creado esta distincin artificial; al comprender la causa de esta separacin entre lo espiritual y lo material, conoceremos la accin integrada de la vida como una totalidad. As que, en primer lugar, comprendamos esta estructura que llamamos religin. En cada uno de nosotros existe, en una u otra forma, un deseo de continuar, una bsqueda de seguridad espiritual a la que ustedes llaman inmortalidad. Aqul que nos ofrece o promete esta seguridad, esta continuacin egosta, esta inmortalidad personal, se convierte en nuestra autoridad, a la que debemos venerar, a la que debemos orar y seguir, De este modo, nos abandonamos poco a poco a esa autoridad, la cual, hbil y sutilmente, cultiva el temor. Para conducimos a esa inmortalidad prometida, se vuelve vitalmente necesario un sistema al que llamamos religin. A fin de sostener esta estructura artificial se requiere que haya creencias, ideales, dogmas y credos, y para interpretar, administrar y defender esta prisin que el hombre mismo ha creado, debemos tener sacerdotes. De este modo, los sacerdotes de todo el mundo se convierten en nuestros explotadores. Buscando nuestra seguridad individual, a la que llamamos inmortalidad, comenzamos a crear mltiples ilusiones e ideales que se convierten en instrumentos de explotacin sutil o grosera. Para afirmar e interpretar nuestro anhelo por la propia seguridad en el ms all y en el presente, tiene que haber mediadores, mensajeros que, a causa de nuestro temor, se vuelven nuestros explotadores. Por lo tanto, somos nosotros mismos los que, fundamentalmente, creamos a quienes nos explotan, ya sea econmica o espiritualmente. Para comprender esta estructura religiosa que en todo el mundo ha llegado a ser un medio para explotar al hombre, tenemos que comprender nuestro propio deseo y los recursos de esta accin hbil y sutil. La religin, que es una forma organizada de estupidez, se ha vuelto nuestra destructora. Se ha convertido en un instrumento de poder, de intereses creados y de explotacin. Ustedes, como individuos, deben darse cuenta de esta estructura que se opone a la inteligencia, que es el resultado de nuestros propios temores, deseos, anhelos, y de nuestras bsquedas secretas. La religin, para la mayora de las personas, es tan slo una reaccin contra la inteligencia. Ustedes pueden no ser religiosos, pueden no creer en la inmortalidad, pero tienen deseos secretos que los impulsan a explotar, a ser crueles, a dominar, lo cual crea inevitablemente condiciones que fuerzan al hombre estimulndolo a buscar consuelo y seguridad en una ilusin. Ya sea que tengan o no inclinacin religiosa, el miedo impregna a los seres humanos y a sus acciones, y tiene que crear, por fuerza, alguna clase de ilusin: la ilusin religiosa o la ilusin de poder o la vanidad intelectual de los ideales. En todo el mundo el hombre busca esta seguridad inmortal. El temor le hace buscar consuelo en una creencia organizada que l llama religin, con sus dogmas y credos, con su boato y su supersticin. Estas creencias organizadas, estas religiones, en esencia separan al hombre. Y si uno examina los ideales y moralidades de tales creencias, ver que se basan en el temor y en el egosmo. De la creencia organizada se deriva el inters establecido, el cual se convierte sutilmente en la cruel autoridad que explota al hombre a travs de su temor. Vemos as, cmo el hombre, a causa de su propio temor, de la autoridad que l mismo ha creado, de su moralidad cerrada y egosta, ha permitido su propia y servil limitacin; ha perdido la capacidad de pensar y, por lo tanto, de vivir creativamente, con felicidad. Sus acciones, nacidas de esta sofocante limitacin, por fuerza tienen que ser incompletas y siempre destructivas de la inteligencia. El individuo, al buscar su propia seguridad, ha creado en el curso de muchos siglos un sistema basado en el espritu adquisitivo, el temor y la explotacin, y se ha vuelto un completo esclavo de este sistema de su propia hechura. El condicionamiento egosta de la familia y su propia seguridad personal han creado un medio que obliga al individuo a volverse despiadado. Controlada por los ms astutos y crueles -la minora- ha llegado la mquina, la cual provee los medios de explotacin. En todo esto se originan la absurda divisin de clases, de nacionalidades, y las guerras. Como los actos de cada gobierno soberano, con su nacionalidad particular, se basan en el inters creado, tienen que conducir inevitablemente a la guerra. As que, por un lado, tenemos la religin, y por el otro, las condiciones materiales que continuamente deforman, corrompen los pensamientos y las acciones de los hombres. Casi todos son inconscientes tanto de la inteligencia como de la estupidez que los rodea. Pero cmo puede cada uno darse cuenta de lo que es estupidez y de lo que es inteligencia, si su pensamiento y su accin se basan en el temor y en la autoridad? Por lo tanto, individualmente, tenemos que damos cuenta, estar conscientes de estas condiciones que nos limitan.

La mayora de nosotros espera que ocurra algn milagro que genere orden a partir de este caos y este sufrimiento. Cada uno tendr que tomar conciencia individual de ello a fin de descubrir qu es limitador y estpido. Gracias a este discernimiento profundo, nace la inteligencia; pero es imposible comprender qu es esta inteligencia si la mente es limitada y necia. Es totalmente vano y rido tratar de captar intelectualmente el significado de la inteligencia. Al descubrir por nosotros mismos las numerosas estupideces y limitaciones y al liberamos de ellas, cada uno de nosotros realizar una vida de amor y comprensin. A causa del temor, hemos creado ciertos obstculos que impiden continuamente el movimiento pleno de la vida. Tomemos la estupidez del nacionalismo con todos sus absurdos, crueldades y explotaciones. Cul es la actitud que, como individuos, tienen al respecto, cmo actan? No digan que eso no es importante, que no les interesa, que la poltica no les concierne; si lo examinan fundamentalmente, vern que forman parte de esta mquina de explotacin. Cada uno de ustedes, como individuo, tendr que tomar conciencia de esta estupidez y limitacin. De igual modo, tienen que darse cuenta de la limitacin y estupidez que implica la autoridad en la religin. Una vez que son conscientes de eso, vern el profundo significado del dominio que tal autoridad tiene sobre ustedes. Cmo pueden pensar con claridad, con plenitud, de manera completa, cuando los incuestionables valores autoritarios mutilan la mente y el corazn? Tenemos, pues, muchas estupideces y limitaciones que, lentamente, destruyen la inteligencia, tales como las creencias, los dogmas, los ideales, el nacionalismo y la idea posesiva de la familia; somos casi inconscientes de estas cosas. Sin embargo, cada uno trata de vivir plenamente, dichosamente, trata de descubrir inteligentemente qu es Dios, qu es la verdad. Pero, cmo puede una mente limitada, una mente cercada por innumerables barreras, comprender eso que es supremamente inteligente, bello? Para comprender lo supremo, la mente debe estar libre de los impedimentos e ilusiones creadas por el temor y el espritu adquisitivo. Cmo van ustedes a tomar conciencia, a darse cuenta de estos refugios, de estas ilusiones? Slo a travs del conflicto, del sufrimiento; no mediante la discusin intelectual, porque eso sera abordar slo parcialmente esta cuestin. Explicar lo que entiendo por conflicto. Supongamos que se han dado cuenta de que la creencia, la religin, separa fundamentalmente al hombre del hombre impidiendo que ste viva de manera plena, profunda, y que, al no ceder a las exigencias y estupideces de la religin, comienzan a crear un conflicto vital. Entonces encontrarn que la familia, los amigos y la opinin pblica estn contra ustedes, lo cual les crea un gran sufrimiento. Slo cuando sufren y no tratan de escapar del sufrimiento, cuando ven que las explicaciones son intiles, cuando todas las vas de escape han sido cortadas, slo entonces empiezan a discernir autnticamente, de manera fundamental y profunda, con la mente y el corazn, cules son las limitaciones que impiden el libre fluir de la realidad, de la vida. Si se limitan a aceptar lo que digo y, despus de m, repiten que el nacionalismo, las creencias, las autoridades son obstculos, entonces crearn otra autoridad y encontrarn bajo ella un refugio momentneo e ilusorio. Si, como individuos, comprenden de verdad toda esta estructura de miedo y explotacin, slo entonces podr haber realizacin creativa, un devenir eterno de la vida, inmortalidad. Pero esto requiere inteligencia, no conocimiento; exige una comprensin profunda nacida de la accin, no de la aceptacin, no de seguir a una persona o un patrn particular de conducta, no del tratar de ajustamos a un sistema o a una autoridad. Si desean comprender la belleza de la vida, con su movimiento profundo y su felicidad, entonces la mente y el corazn tiene que darse cuenta de esos valores y obstculos que impiden la realizacin plena en la accin. Es la limitacin, es el egosmo lo que impide el discernimiento, lo que causa dolor y hace que no pueda haber plenitud de realizacin.

12 de julio de 1935
SEGUNDA PLTICA EN BUENOS AIRES Amigos: Me han entregado muchas preguntas y, antes de responder a algunas de ellas, me gustara ofrecer una breve charla. Creo que ningn problema humano puede resolverse aisladamente, por s mismo. Cada uno de nosotros tiene muchas dificultades, muchos problemas, y trata de abordarlos de un modo exclusivo, no como partes de un todo integral. Si tenemos un problema poltico, tratamos de resolverlo aparte, digamos, de la religin. O si hay un problema religioso individual, intentamos resolverlo aparte del problema social, y as sucesivamente. Es decir, hay problemas individuales y, al mismo tiempo, problemas colectivos, e intentamos tratar con ellos separadamente. Por hacerlo

as, slo creamos ms confusin y ms desdicha. Al resolver aisladamente un problema, creamos otros, y de ese modo la mente se enreda en una red de problemas sin resolver. Tratemos ahora de comprender el problema que debe estar en la mente de muchas personas: el de la realizacin individual y el trabajo colectivo. Si este ltimo se vuelve compulsivo, como est ocurriendo, y cada individuo es arrastrado forzadamente a l, entonces la realizacin individual desaparece y cada uno se convierte en el esclavo de una idea colectiva o de un sistema colectivo de autoridad. As que la pregunta es: Cmo podemos efectuar el trabajo colectivo y, al mismo tiempo, realizamos creativamente en lo individual? De lo contrario, como dije, nos volvemos meras mquinas, piezas que funcionan automticamente. Si podemos comprender el profundo significado de la realizacin individual, entonces el trabajo colectivo no ser una fuerza destructiva o un impedimento para la inteligencia. Cada uno debe descubrir por s mismo la inteligencia, cuya expresin ser entonces la autntica realizacin. Si no lo hace, si tan slo sigue un plan establecido, entonces eso no ser realizacin, sino un mero amoldamiento originado en el temor. Si yo estableciera un plan o les diera un sistema por medio del cual pudieran, imitndolo, llegar a la realizacin, ello no sera realizacin en absoluto, sera meramente un ajuste a un determinado patrn. Por favor, vean este punto muy claramente, porque de lo contrario pensarn que no hago sino destruir. Si tan slo imitan, no puede haber realizacin. El constante ajuste a un molde determinado, es la base de nuestro pensamiento religioso y de nuestra accin moral; y el vivir ya no es una realizacin plena y profunda, una comprensin integrada de la vida, sino mero amoldamiento a cierto sistema, amoldamiento por medio del temor y la compulsin. ste es el principio mismo de la autoridad. Para que haya plenitud de realizacin, tiene que existir el ms alto nivel de inteligencia. Esta inteligencia es diferente del conocimiento. Ustedes pueden leer muchos libros, pero eso no les dar inteligencia. La inteligencia puede despertarse slo mediante la accin, comprendiendo la accin como un todo integrado. Discutir y descubrir intelectualmente qu es la inteligencia sera, en mi sentir, un desperdicio de tiempo y energa, porque eso no eliminara la carga de ignorancia e ilusin. En vez de indagar qu es la inteligencia, descubramos por nosotros mismos cules son los obstculos impuestos a la mente, que impiden el pleno despertar de la inteligencia. Si yo les diera una explicacin de lo que es la inteligencia y ustedes aceptaran mi explicacin, sus mentes haran de ella un sistema bien definido y, a causa del temor, se deformaran para poder encajar en ese sistema. Pero si cada uno descubre por s mismo los mltiples impedimentos fijados en la mente, entonces, por medio de la percepcin alerta, no del autoanlisis, la mente comenzar a liberarse, despertando de este modo la verdadera inteligencia, que es la vida misma. Ahora bien, uno de los mayores impedimentos impuestos sobre la mente es la autoridad. Por favor, comprendan todo el significado de esa palabra y no salten a la conclusin opuesta. No digan: Debo librarme de la ley? Podemos hacer lo que nos plazca? Cmo puedo verme libre de la moralidad, de la autoridad? La autoridad es muy sutil, sus recursos son mltiples; su penetrante influencia es tan delicada, tan astuta, que comprender su significado requiere gran discernimiento, no conclusiones apresuradas e irreflexivas. Cuando hay comprensin profunda, no existe la divisin de la autoridad como externa e interna, como aplicable a la masa o a la minora, como la autoridad impuesta desde afuera o la cultivada desde adentro. Pero, por desgracia, esta divisin de la autoridad en externa e interna, existe. La externa es la imposicin de normas, tradiciones, ideales que actan meramente como un cerco para encerrar al individuo, tratndolo como a un animal que debe ser adiestrado conforme a ciertas exigencias y condiciones. Ustedes ven que esto sucede todo el tiempo en la cerrada moralidad de las religiones, en las normas de los sistemas y partidos. Como una reaccin contra estas imposiciones de la autoridad, desarrollamos una gua interna, un sistema, una disciplina conforme a la cual tratamos de actuar, y as forzamos a la experiencia a encajarse dentro de este surco protegido de los deseos y las esperanzas. Donde hay autoridad y un mero ajuste a ella, no puede haber realizacin creativa. Cada individuo ha creado esta autoridad a causa de su temor y su deseo de sentirse seguro. Tenemos que comprender nuestro propio deseo que crea a la autoridad y al cual nos esclavizamos; no podemos descuidarlo. Cuando la mente discierne el significado profundo de la autoridad y se libera del temor y sus sutiles influencias, asoma la inteligencia, la cual es verdadera realizacin. Donde hay inteligencia, hay autntica cooperacin, no compulsin; pero donde no hay inteligencia, el trabajo colectivo se vuelve simple esclavitud. El genuino trabajo colectivo es el resultado natural de la realizacin del individuo, la cual es inteligencia. Al despertar la inteligencia, cada uno contribuye a crear la oportunidad, el medio apropiado para que otros tambin se realicen. Pregunta: Se dice en algunos diarios y en otras partes, que usted ha llevado una vida alegre e

intil, que no tiene un verdadero mensaje, sino que repite tan slo la jerigonza de los

tesofos que lo educaron; que ataca a todas las religiones excepto a la suya, que destruye sin construir nada nuevo, que su propsito es crear duda, perturbacin y confusin en las mentes de las personas. Qu tiene que decir a todo esto?
KRISHNAMURTI: Pienso que mejor tendra que contestar esta pregunta punto por punto. (Gritos desde el auditorio: Eso es una infamia! La pregunta es una calumnia!) Seores, esperen un momento. Por favor, no sientan que se me insulta y que ustedes tienen que defenderme. (Aplausos) Alguien ha dicho que he llevado una vida alegre e intil. Me temo que esa persona no puede juzgar. Juzgar a otro es enteramente falso, porque el juzgar implica que la mente del que juzga es esclava de una determinada norma. De hecho, no he llevado una vida as llamada alegre -afortunada o desafortunadamente-; pero eso no me convierte en objeto de adoracin. Digo que la tendencia que la gente tiene de adorar a otro, no importa a quin, es destructiva de la inteligencia; pero el hecho de comprender y amar a otro no puede ser incluido en la adoracin, la cual tiene su origen en el temor sutil. Slo una mente limitada juzgar a otro, y una mente as no puede comprender la naturaleza profundamente creativa de la vida. Se dice que no tengo un verdadero mensaje, sino que repito tan slo la jerigonza de los tesofos que me educaron. En realidad, no pertenezco a la Sociedad Teosfica ni a ninguna otra sociedad. Pertenecer a cualquier organizacin religiosa es perjudicial para la inteligencia. (Objeciones del auditorio) Seores, sa es mi opinin; no necesitan estar de acuerdo con ella. Pero tienen que descubrir si lo que digo es o no es verdadero, y no limitarse a objetarlo. Sucede que cuando hablo en la India, me dicen que enseo hinduismo, y cuando hablo en pases budistas, ellos afirman que lo que digo es budismo, y los tesofos y otros sostienen que estoy explicando de nuevo sus propias doctrinas especiales. Lo que importa es que ustedes, que me escuchan, comprendan el significado de lo que digo, y no si alguien piensa que estoy repitiendo la jerigonza de una determinada sociedad. Desde nuestro propio sufrimiento, gracias a nuestra propia comprensin acerca de nuestros actos, adviene la verdadera inteligencia, la cual es genuina realizacin creativa. Lo que tiene gran importancia, pues, no es si pertenezco a alguna sociedad o si estoy meramente repitiendo una y otra vez viejas ideas, sino que ustedes comprendan profundamente el significado de las ideas que he expuesto y, de ese modo, puedan completarlas en la accin. Entonces descubrirn por s mismos si lo que digo es verdadero o falso, si tiene algn valor esencial en la vida. Desafortunadamente, somos muy propensos a creer cualquier cosa que aparece publicada. Si ustedes pueden considerar una idea completamente, de principio a fin, descubrirn la verdadera belleza de la accin, de la vida. Se dice que ataco a todas las religiones excepto a la propia. No pertenezco a ninguna religin. Para m, todas las religiones no son sino reacciones defensivas contra la vida, contra la inteligencia. El interlocutor sugiere que mi propsito es crear duda, perturbacin y confusin en las mentes de las personas. Ahora bien, a fin de comprender, ustedes necesitan el blsamo purificador de la duda; de lo contrario, se vuelven meros esclavos del inters establecido, ya sea el de la religin organizada o el del dinero y la tradicin social. Si comienzan a cuestionar de veras los valores que ahora los encierran y sujetan, aunque ello pueda causar confusin y perturbaciones, si persisten en comprenderlos profundamente en la accin, habr claridad y felicidad. Pero la claridad o la comprensin no se producen de manera superficial, artificial; tiene que haber un profundo cuestionamiento. La duda, nacida del sufrimiento, es la despertadora de la inteligencia. Pero el hombre cuya mente se halla atrapada en la corrupcin del inters creado, del poder y la explotacin, declara que la duda es perniciosa, una traba que causa confusin y produce destruccin. Si ustedes quieren de veras despertar la inteligencia, deben comenzar a comprender, a travs de la duda y el sufrimiento, el significado de los valores. Si quieren comprender el movimiento de la vida, de la realidad, la mente tiene que estar despojada de todos los valores autodefensivos. Pregunta: Para m est claro que usted se ha decidido a destruir todos los ideales que nosotros estimamos. Si stos fueran destruidos, no se derrumbara la civilizacin y el hombre volvera al salvajismo? KRISHNAMURTI: Primero que nada, yo no puedo destruir los ideales que ustedes han creado. Si pudiera destruirlos, crearan otros en su lugar y, por lo tanto, seran prisioneros de stos. Lo que debemos descubrir es, no si por la destruccin de los ideales va a haber salvajismo, sino si los ideales ayudan realmente al hombre a vivir de manera completa, inteligente. Acaso no hay salvajismo, caos, desdicha, explotacin, guerra, a pesar de sus ideales, de sus religiones y de su

cerrada moralidad? Averigemos, pues, si los ideales son una ayuda o un obstculo. Para comprender esto, nuestra mente no debe tener prejuicios ni estar a la defensiva. Cuando hablamos de ideales, nos referimos a esos focos de luz por los cuales buscamos guiamos a travs de la confusin y el misterio de la vida. Eso es lo que entendemos por ideales: aquellos conceptos acerca del futuro que ayudarn al hombre a orientarse a travs del caos de la presente existencia. El sutil deseo de ideales y su permanencia indican que ustedes desean cruzar sin sufrimiento el ocano de la vida. Como no comprenden en plenitud el presente, desean tener guas en la forma de ideales. As que dicen: Como la vida es un conflicto semejante, como hay tanta desdicha, tanto sufrimiento en ella, los ideales me darn aliento, esperanza. De este modo, los ideales se vuelven un recurso para escapar del presente. La mente y el corazn de ustedes se hallan mutilados y abrumados por los ideales, ideales que les brindan sutiles formas de escape respecto del siempre vital presente y, de ese modo, tapan y eluden el conflicto y el sufrimiento del ahora. As, gradualmente, terminan por vivir de teoras y no pueden comprender la realidad. Veamos un ejemplo que, espero, aclarar lo que quiero decir. Como cristianos, ustedes manifiestan amar a su prjimo: eso es el ideal. Qu sucede en realidad? El amor no existe, sino que tenemos miedo, hay dominacin, crueldad y todos los horrores y absurdos del nacionalismo y la guerra. En teora es una cosa y en los hechos es todo lo contrario. Pero si dejan de lado por el momento sus ideales y de verdad se enfrentan a lo real, si en vez de vivir en un futuro romntico afrontan sin ilusin alguna lo que tiene lugar en todo instante, entregando a ello por completo la mente y el corazn, entonces actuarn y conocern el movimiento de la realidad. Ahora estn confundiendo los hechos con las teoras. Han separado lo real de lo terico, de las esperanzas y los anhelos. Cuando se enfrentan con lo real, hay accin; pero si escapan hacia ideales, hacia la seguridad de la ilusin, entonces no actuarn. Cuanto mayor es el ideal, mayor es su poder de mantener al hombre en una ilusin, en una prisin. Slo comprendiendo el movimiento profundo de la vida con todo su sufrimiento y su felicidad, la mente puede liberarse de las ilusiones y los ideales. Cuando la mente se halla mutilada por las esperanzas y los anhelos que se convierten en ideales, no puede comprender el presente. Pero cuando comienza a liberarse de estas esperanzas e ilusiones respecto del futuro, entonces la accin despertar esa inteligencia que es la vida misma, el devenir eterno. Pregunta: Estoy profundamente interesado en sus ideas, pero encuentro la oposicin de mi familia y del sacerdote. Cul debera ser mi actitud hacia ellos? KRISHNAMURTI: Si usted desea comprender la verdad, la vida, entonces no existe la influencia, el refugio de la familia; y el sacerdote, con su imposicin y su forma sutil de explotacin, deja de ser un factor determinante en la vida. Por lo tanto, es usted mismo quien tiene que contestar esta pregunta. Si quiere comprender la belleza de la vida y vivir de manera profunda y exttica, sin esta continua creacin de limitaciones, entonces debe estar libre de creencias organizadas -como la de las religiones con su explotacin- y del espritu posesivo de la familia con sus refugios astutos y autodefensivos, lo cual no significa desechar todo esto y volverse una persona licenciosa. Si desea comprender profundamente y vivir con inteligencia y plenitud de realizacin, entonces la familia, el sacerdote o la opinin pblica no pueden ser un obstculo. Qu es la opinin pblica, qu son los sacerdotes, qu es la familia cuando uno considera realmente y a fondo todo esto? Para discernir, no debe cada uno permanecer solo, sin apoyo ninguno? Esto no significa de ningn modo que uno no pueda amar, que no pueda casarse y tener hijos. A causa de nuestro propio deseo de seguridad y consuelo, creamos un medio que, a travs del temor, ejerce influencia sobre nuestra mente y nuestro corazn, limitndolos y dominndolos. Un hombre que quiera comprender la verdad, debe estar libre del deseo de seguridad y consuelo.

usted?

Pregunta: Algunos dicen que usted es el Cristo, otros que es el Anticristo. En realidad, qu es

KRISHNAMURTI: No creo que importe demasiado qu soy yo. Lo que importa es si ustedes comprenden inteligentemente lo que digo. Si uno posee una apreciacin profunda de la belleza, tiene poca importancia saber quin pint el cuadro o quin escribi el poema. (Aplausos y objeciones) Seores, no estoy eludiendo la pregunta, porque no creo que importe en lo ms mnimo quin soy yo. Si empezara a afirmar o a negar, me convertira en una autoridad. Pero si ustedes, mediante el propio discernimiento, comprenden y viven aquello que es verdadero y vital en lo que digo, entonces habr realizacin creativa. Despus de todo, lo que tiene fundamental importancia es que vivan de manera plena, completa, y no el saber qu soy yo.

Pregunta: Existe alguna diferencia entre el verdadero sentimiento religioso y la religin como

creencia organizada?

KRISHNAMURTI: Antes de que conteste esta pregunta, debemos comprender qu entendemos por creencia organizada. Una estructura de credos, dogmas y creencias que se basan en la autoridad, con su boato, su sensacin y su explotacin; esto es lo que yo llamo religin organizada, con sus mltiples intereses creados. Y estn esos sentimientos y esas reacciones personales que uno llama experiencias religiosas. Usted puede no pertenecer a una religin organizada con todas sus sutiles influencias de autoridad, imposicin y temor, pero puede tener experiencias a las que llama sentimiento religioso. No necesito explicar nuevamente cmo la creencia organizada, o sea, la religin, mutila fundamentalmente el pensamiento y el amor, porque ya lo he examinado a fondo. Esas experiencias que llamamos religiosas pueden ser el resultado de una ilusin; tenemos que comprender cmo se originan. Si hay conflicto, sufrimiento, es natural que la mente busque consuelo. En la bsqueda de consuelo lejos del sufrimiento, la mente crea ilusiones de las cuales deriva ciertas experiencias y ciertos sentimientos que llama religiosos o con otro nombre. Al comprender la causa del sufrimiento y liberarse de ella, la mente realizar, no una experiencia objetiva que acta sobre una mente limitada y subjetiva, sino ese movimiento de la vida misma, de la realidad, movimiento del que la mente no se halla separada. Como la mayora de la gente sufre y como la mayora tiene experiencias religiosas de alguna clase, estas experiencias son tan slo un modo de escapar de la causa del sufrimiento hacia una ilusin que asume el carcter de realidad mediante el contacto constante y el hbito. Ustedes tienen que descubrir por s mismos si lo que llaman experiencia religiosa es una forma de escapar del sufrimiento, o si es la libertad con respecto a la causa del sufrimiento y, en consecuencia, el movimiento de la realidad. Si buscamos la experiencia religiosa, entonces sta tiene que ser falsa, porque estamos meramente anhelando escapar de la vida y de la realidad; pero cuando la mente se libera del temor y de sus numerosas limitaciones, entonces existe el fluir del xtasis de la vida. Pregunta: Cmo puedo liberarme del temor? KRISHNAMURTI: Creo que el interlocutor quiere saber cmo liberarse de la profunda y significativa causa del temor. Para estar verdaderamente libre del temor, usted debe perder todo sentimiento de egosmo; y eso es algo muy difcil de hacer. El egosmo es tan sutil, se expresa de tantas maneras, que somos casi inconscientes de l. Se expresa mediante la bsqueda de seguridad, ya sea en este mundo o en algn otro mundo llamado el ms all. Uno anhela estar a salvo, ahora y en el futuro, y de este modo impide la inteligencia y la realizacin creativa. Mientras exista este deseo de seguridad, tiene que haber temor. Una mente que busca la inmortalidad, la continuacin de su propia conciencia limitada, tiene que crear temor, ignorancia e ilusin. Si la mente puede liberarse del deseo de seguridad, entonces cesa el temor; y para descubrir si est persiguiendo la seguridad, la mente debe tornarse alerta, totalmente consciente.

15 de julio de 1935
TERCERA PLTICA EN BUENOS AIRES Amigos: Si nuestras acciones son tan slo el resultado de algunas reacciones superficiales, entonces tienen que conducir a la confusin, a la desdicha y a las expresiones individuales egocntricas. Si podemos comprender la causa fundamental de nuestra accin y liberarla de sus limitaciones, entonces la accin generar inevitablemente inteligencia y cooperacin en el mundo. Gran parte de nuestra accin se origina en la compulsin, la influencia, la dominacin o el temor, pero hay una accin que es el resultado de la comprensin espontnea. Cada uno de nosotros se enfrenta con la pregunta: Somos capaces de esta accin espontnea de la inteligencia, o debemos ser forzados, dirigidos, controlados? Para realizar, para comprender la vida completamente, tiene que haber accin espontnea. La accin nacida de alguna reaccin superficial, toma a la mente superficial y limitada. Tomemos los celos. Abordndolos superficialmente, esperamos terminar con ellos, libramos de ellos. Tratamos de controlarlos, sublimarlos u olvidarlos. Esta accin implica tratar slo con un sntoma superficial, sin comprender la causa fundamental en la que se origina la reaccin de los

celos. La causa es el afn posesivo. La accin nacida de una reaccin, de un sntoma, sin que haya comprensin de la causa, tiene que conducir a mayor conflicto y sufrimiento. Cuando la mente est libre de la causa, que es el afn posesivo, entonces el sntoma, que son los celos, desaparece. Es completamente intil tratar con un sntoma, con una reaccin. Adems, tenemos que descubrir y comprender por nosotros mismos cmo actuamos con respecto al sistema establecido de explotacin; si slo lo tratamos superficialmente y as aumentamos los problemas, o si nuestra accin nace de la libertad respecto del afn adquisitivo que causa explotacin. Si consideramos profundamente la causa de la explotacin, discerniremos que es el resultado del afn adquisitivo, y aunque a veces podamos resolver problemas superficiales, continuarn surgiendo otros problemas y conflictos hasta que de veras estemos libres de la causa. Tomemos un ejemplo. Vamos de una abstrusa secta a otra, grande o pequea, con sus dogmas, sus credos y su autoridad y explotacin organizadas. Vamos de un maestro a otro; salimos de la jaula de una creencia organizada para caer en otra. La causa fundamental de la creencia organizada que controla y domina al hombre es el temor; y hasta que el hombre est realmente libre del temor su accin debe ser limitada creando, de este modo, nuevos sufrimientos. Cada uno de nosotros se enfrenta con este problema: Hemos de actuar superficialmente a base de reacciones o, comprendiendo la causa de la explotacin, despertaremos la inteligencia? Si actuamos tan slo a base de reacciones superficiales, crearemos inevitablemente mayores divisiones, conflictos y desdichas; pero si de verdad comprendemos la causa fundamental de todo este caos y actuamos desde esa comprensin, entonces habr verdadera inteligencia. Slo esta inteligencia puede crear el medio apropiado para que cada individuo pueda realizarse plena y creativamente. Pregunta: Si usted ha renunciado a posesiones, dinero, propiedades, como dice que ha hecho, qu piensa del comit que organiz su gira y est vendiendo sus libros en el mismo teatro donde usted ofrece sus conferencias? No est tambin usted explotando y siendo explotado? KRISHNAMURTI: Ni el comit ni yo hacemos dinero alguno de estas ventas. El gasto de alquiler de este teatro es aportado por algunos amigos. Todo el dinero que se recibe de la venta de estos libros se usa para publicar nuevos libros y folletos. Como algunos de nosotros pensamos que estas ideas sern de gran ayuda para el hombre, deseamos difundirlas, y para m este deseo no es explotacin. Usted no necesita comprar los libros ni necesita venir a estas plticas. (Aplausos) No va a perderse una oportunidad espiritual al no venir aqu. La explotacin existe donde una persona, algn valor o alguna idea incuestionables los dominan y los impulsan, sutil o groseramente, hacia una accin determinada. Lo que nosotros tratamos de hacer es ayudarles a despertar la propia inteligencia de modo que puedan discernir por s mismos la causa fundamental que da origen al sufrimiento. Si ustedes mismos no disciernen todas estas limitaciones que les oprimen la mente y el corazn, y as se liberan de ellas, no puede existir la verdadera felicidad o inteligencia. Pregunta: Abandonar toda autoridad y disciplina, todo credo y dogma, puede estar bien para

el hombre culto, pero no sera perjudicial para el inculto?

KRISHNAMURTI: Es muy difcil determinar quin es el inculto y quin es el culto. Pero lo que cada uno puede hacer individualmente, por s mismo, es descubrir si la autoridad con todo lo que significa, es realmente beneficiosa. Por favor, comprendan el significado profundo de la autoridad. Uno crea su propia autoridad cuando existe el deseo de protegerse o refugiarse en una esperanza, en un ideal o un cierto conjunto de valores. Esta autoridad, este sistema autodefensivo de pensamiento, le impide a uno vivir completamente, realizarse en plenitud. Del deseo de estar seguros se derivan las disciplinas, las creencias, los ideales y los dogmas. Si ustedes, que se supone son cultos, estn verdaderamente libres de la autoridad con todo lo que significa, entonces crearn naturalmente el medio apropiado para aqullos que an estn oprimidos por la autoridad, la tradicin, el temor. La cuestin, pues, no es qu ocurrir con el desdichado hombre inculto, sino si nosotros, como individuos, hemos comprendido el significado profundo de la autoridad, la disciplina, la creencia y el credo, y si estamos verdaderamente libres de todas estas cosas. Considerar qu suceder con el hombre inculto si no se lo controla, es fundamentalmente una manera falsa de buscar ayudarlo. Esta actitud es el verdadero espritu de explotacin. Si al as llamado hombre inculto le diramos la oportunidad de despertar su propia inteligencia y no ser dominado por

nosotros o forzado a seguir nuestro patrn o sistema particular de pensamiento, entonces habra plenitud de realizacin para todos.

capitalismo?

Pregunta: Piensa usted que el explotado y el desocupado deberan organizarse y destruir al

KRISHNAMURTI: Si ustedes piensan que el sistema capitalista oprime y destruye la inteligencia y la realizacin individual, entonces, como individuos, deben liberarse de l comprendiendo las causas que lo crean. El sistema, como dije, se basa en el afn adquisitivo, en la seguridad personal tanto religiosa como econmica. Ahora bien, si, como individuos, disciernen esto y se liberan de ello, entonces surgir naturalmente a la existencia una organizacin autntica de cooperacin inteligente. Pero si slo crean una organizacin sin discernimiento, se volvern esclavos de ella. Si cada individuo trata realmente de liberarse de los deseos egostas, de las ambiciones y el xito, entonces, cualesquiera que puedan ser las expresiones de esa inteligencia, no dominarn ni oprimirn al hombre. Pregunta: Que entiende usted por moralidad y amor? KRISHNAMURTI: Examinemos la moralidad actual a fin de descubrir cul debe ser la verdadera moralidad. En qu se basa todo nuestro sistema de moralidad, tanto el religioso como el econmico? Se basa en la seguridad individual, en la bsqueda de la propia seguridad. La moralidad actual se asienta totalmente en el egosmo. Afortunadamente, hay unos pocos que estn fuera de esta moralidad estrecha. Para descubrir qu es la verdadera moralidad, tenemos que empezar a liberamos individualmente, gracias a la comprensin, de esta moralidad estrecha, lo cual implica que uno debe poner en duda, cuestionar los valores de la moralidad actual. Uno tiene que descubrir conforme a qu patrones morales est actuando, si acta como resultado de la compulsin, de la tradicin, o de su propio deseo de estar a salvo, seguro. Ahora bien, si uno est amoldndose meramente a una moralidad basada en la seguridad individual, entonces no puede haber inteligencia ni verdadera felicidad humana. Como individuos, tenemos que entrar inteligentemente en conflicto con este egosta sistema de moralidad, porque slo a travs de ese conflicto inteligente, a travs del sufrimiento, podemos discernir el real significado de estos patrones morales. Su verdadero valor no puede descubrirse mediante el intelecto. Ahora bien, la mayora de nosotros tiene miedo de cuestionar, de dudar, porque tal cuestionamiento habr de producir una accin determinada que exigir un cambio definido en nuestra vida. As que preferimos discutir tan slo intelectualmente acerca de la verdadera moralidad. El interlocutor tambin quiere saber qu es el amor. Para comprender qu es el verdadero amor, tenemos que comprender nuestra actitud, nuestro pensamiento y nuestra accin actuales con respecto al amor. Si usted reflexionara de veras sobre ello, vera que nuestro amor se basa en el afn posesivo, y que nuestras leyes y nuestra tica tienen como fundamento este deseo de retener y controlar. Cmo puede haber un amor profundo cuando existe este deseo de poseer, de retener? Cuando la mente est libre del afn posesivo, entonces existe esa belleza, la bienaventuranza del amor. Pregunta: Debemos ceder ante aquellos que estn contra nosotros, o debemos evitarlos? KRISHNAMURTI: Ni lo uno ni lo otro. Si usted se limita a ceder, en ello no hay, por cierto, comprensin; y si meramente los evita, en eso hay temor. Si su accin se basa, no en una reaccin, sino en la comprensin completa de las causas fundamentales, entonces no es cuestin de ceder ni de escapar. Entonces usted acta inteligentemente, con verdad. Pregunta: Usted nos est ofreciendo teoras caticas y nos incita a una rebelin intil. Me gustara conocer su respuesta a esta afirmacin. KRISHNAMURTI: No les estoy ofreciendo ninguna teora ni los incito a la rebelin. Si soy capaz de impulsarlos a rebelarse y ustedes consienten, entonces vendr otro y los adormecer nuevamente (Risas) Lo importante, pues, es descubrir si estn sufriendo. Ahora bien, un hombre que sufre no necesita que lo impulsen a rebelarse, sino que debe mantenerse alerta a fin de descubrir la causa del sufrimiento, y para ello no debe adormecrselo con explicaciones e ideales. Si lo considera muy atentamente ver que, cuando hay sufrimiento, existe el deseo de ser consolado, de que a uno lo adormezcan. Cuando sufrimos, nuestra reaccin inmediata es buscar

alivio; y aqullos que nos brindan alivio, consolacin, se convierten en nuestra autoridad a la que seguimos ciegamente. Gracias a esa autoridad, nuestro sufrimiento se justifica con explicaciones. La funcin del verdadero sufrimiento, que es despertar la inteligencia, es negada cuando buscamos consuelo. Ahora tienen que preguntarse si, como individuos, se sienten satisfechos con las condiciones religiosas, sociales y econmicas tal como estn, y si no, qu es lo que hacen al respecto. No como grupo o masa, sino como individuos. Cuando se formulan esta pregunta deben, inevitablemente, entrar en conflicto con todas esas autoridades religiosas y sus dogmas, con todas esas moralidades basadas en los deseos egostas, y con ese sistema en el que una minora explota al individuo. No lo estoy incitando a la rebelin ni les estoy ofreciendo nuevas teoras. Digo que pueden vivir con plenitud e inteligencia cuando la mente se libera de las estupideces de los deseos egostas y limitados. Cuando comienzan a descubrir el verdadero significado de los valores que han desarrollado a su alrededor, cuando la mente y el corazn se liberan del temor que ha originado doctrinas, creencias, ideales que continuamente los obstaculizan en su accin, entonces hay realizacin creativa, la realidad fluye libremente. Pregunta: Es natural que los hombres se maten unos a otros en la guerra? KRISHNAMURTI: Para descubrir si eso es natural o no, usted debe descubrir si la guerra es esencial, si es el modo ms inteligente de resolver los problemas polticos o econmicos. Debe cuestionar todo el sistema que culmina en la guerra. Ahora bien, como dije, el nacionalismo es una enfermedad. El nacionalismo es usado como un medio de explotar a la masa. Es la consecuencia de los intereses creados. Por favor, piensen sobre esto y acten individualmente. Est el nacionalismo, con sus gobiernos soberanos, separativos, que no consideran a la humanidad como un todo y que se basan en las distinciones de clase y en los intereses creados. Piensan ustedes que este nacionalismo es natural, humano, inteligente? Acaso no es el resultado de la explotacin? No es el instrumento para incitar a los pueblos a combatir para que unos pocos puedan beneficiarse? Adems, hemos desarrollado una necesidad psicolgica por las guerras, necesidad que es la forma ms grosera de la estupidez. Mientras sea posible incitamos por medio del patriotismo, nos entregaremos, inevitablemente, a una relacin falsa, de la cual se derivan innumerables problemas. Si ustedes cuestionan a fondo toda la idea del nacionalismo y del afn adquisitivo, jams preguntarn si la guerra es natural. Hay algunos que estn en contra de lo que digo porque piensan que ello perturba su inters creado; y otros se sienten complacidos cuando hablo contra el nacionalismo, slo porque tienen sus intereses creados en otros pases. Para vivir inteligentemente, sin las discriminaciones de nacionalidades, de clases, sin las divisiones que las religiones crearon entre los hombres, ustedes, como individuos, tienen que liberarse del espritu adquisitivo. Esto les exige gran percepcin alerta, inters y accin. Mientras el individuo no se vea libre de la bsqueda de seguridad propia, habr confusin, guerras y sufrimiento. Pregunta: Usted nos promete un nuevo paraso en la Tierra, pero eso es inalcanzable. No

cree que necesitamos soluciones inmediatas y no algunas esperanzas remotas? El comunismo universal, no sera la solucin inmediata?

KRISHNAMURTI: No les estoy prometiendo un futuro paraso en la Tierra, sino que les digo que pueden hacer de este mundo un paraso si despiertan y actan inteligentemente, cuestionando aquellas cosas falsas que los rodean. Ningn sistema va a salvar jams al hombre; slo lo har su propia inteligencia espontnea. Si ustedes se limitan a aceptar un sistema, se vuelven esclavos de l; pero si, a causa del propio sufrimiento, del propio cuestionamiento de esos valores y esas tradiciones, comienzan a despertar la verdadera inteligencia, entonces crearn aquello que no puede explotar al hombre. Seores, qu es lo que a cada uno de nosotros nos impide vivir de manera inteligente, humana, sagrada? Cada uno est buscando la inmortalidad, la seguridad en otro mando; por lo tanto, las religiones se vuelven una necesidad, con todas sus explotaciones, sus dominaciones y temores. Y aqu, en este mundo, buscamos seguridad de una clase diferente; as hemos desarrollado un sistema despiadado, competitivo, de guerras, distinciones de clase y todo lo dems. Ustedes, como individuos, han creado esta angustia de la discriminacin y el sufrimiento, y ustedes como individuos tendrn que cambiar lo que han creado. Pero si recurren meramente al grupo para cambiar las condiciones actuales, entonces no conocern el xtasis de la realizacin profunda y creativa.

Por lo tanto, lo que producir en el mundo una condicin feliz, inteligente, es nuestro propio despertar, nuestro intenso cuestionamiento de los valores; slo de all surgir la accin genuina. Cuando ustedes como individuos comiencen a comprender, por medio de la accin, el verdadero significado de la vida, entonces habr un paraso en la Tierra. Pregunta: Cree usted en la inmortalidad del alma? KRISHNAMURTI: La idea del alma se basa en la autoridad y la esperanza. Por favor, antes de que avancen en la investigacin de esto, no se pongan a la defensiva. Tratamos de descubrir lo que es verdadero, no lo que es tradicional, no lo que ustedes creen; por lo tanto, primero tenemos que investigar si hay tal cosa como el alma. Para discernir, tienen que llegar a ello sin prejuicio alguno, ni a favor ni en contra. A causa de nuestro deseo de inmortalidad, hemos creado la idea del alma. Como pensamos que no podemos comprender este mundo, con todas sus angustias, desdichas y explotaciones, anhelamos vivir de manera ms plena y ms completa, en otro mundo. Pensamos que debe haber alguna otra entidad ms espiritual que esta. La idea del alma se basa fundamentalmente en la continuacin egosta. Ahora bien, la realidad, la verdad, Dios o el nombre que prefieran darle, no es la conciencia egosta, personal. Cuando ustedes buscan la seguridad, la continuacin, imaginan el alma como diferente de la realidad. Habiendo creado esta separacin preguntan: Es inmortal el alma? Cuando la mente est libre de la conciencia limitada con su deseo de continuacin, entonces hay inmortalidad, no de la continuacin personal, individual, sino de la vida. La ilusin puede dividirse a s misma en muchas ilusiones, no as la verdad. Cuando la mente crea ilusin, se divide a s misma en lo permanente, que llama el alma, y lo impermanente, la existencia transitoria. Esta divisin slo engendra ms y ms ilusiones. Cuando la mente est libre de toda limitacin, hay inmortalidad. Pero ustedes tienen que discernir cules son las limitaciones que impiden a la mente vivir con plenitud. El deseo mismo de continuacin es la mayor de las limitaciones. Este deseo es el resultado de la memoria, que acta como una gua, una advertencia de autoproteccin contra la vida, contra la experiencia. En esto tiene su origen la fuerza que nos hace imitar, amoldamos, someternos a la autoridad, y as es como existe un temor constante. Todo esto contribuye a formar la idea del yo, el cual desea vehemente la continuacin. Cuando la mente est libre de este egosmo que se expresa de mltiples maneras, entonces existe la realidad, o llmenla como quieran. Cuando existe este sentido de la Divinidad, uno no pertenece a ninguna religin, a ningn grupo de personas, a ninguna familia. Slo cuando ustedes han perdido este sentido de la Divinidad, se vuelven religiosos y se someten a todos los absurdos y crueldades, a la explotacin y el sufrimiento. Mientras la mente no sea vulnerable al movimiento, a la rpida corriente de la vida, la realidad no puede existir. La mente tiene que estar por completo desnuda, desprotegida, para poder seguir los movimientos cambiantes de la verdad.

19 de julio de 1935
CUARTA PLTICA EN BUENOS AIRES Amigos: No he venido a la Argentina para convertirlos a ningn credo en particular o para instarlos a ingresar en una determinada sociedad, pero si comprenden, a travs de la accin, lo que voy a decir, conocern esa felicidad nacida de la inteligencia, de la plenitud de realizacin. Si cada uno de ustedes puede vivir supremamente, en esa realizacin profunda, entonces el mundo como una totalidad, ser el ms rico, el ms feliz; pero la dificultad radica en vivir profundamente. Para vivir profundamente, uno tiene que descubrir por s mismo su propia singularidad, porque slo as hay plenitud de realizacin. Slo por medio de nuestra autntica realizacin, resolveremos los innumerables problemas sociales y econmicos. Depender del medio o de una religin para que nos gue, es crear un obstculo peligroso para la realizacin. Durante esta breve pltica y antes de contestar las preguntas, quiero hablar de la individualidad y de la verdadera realizacin, y ver si las condiciones sociales, morales y religiosas existentes son una ayuda real o un peligroso impedimento. Antes de examinar si las condiciones son peligrosas o tiles, debemos comprender qu es la individualidad, qu es la singularidad del individuo y de qu manera puede ste realizarse creativamente. Ahora voy a exponer muy brevemente qu es para m la individualidad. No usar frases psicolgicas o una jerga complicada. Emplear palabras comunes con su significado corriente.

La individualidad son los recuerdos acumulados y condicionados, tanto del pasado como del presente. Es decir, cada individuo es nada ms que una serie de recuerdos condicionados, los que impiden el ajuste inteligente y completo al presente vital y en movimiento. Estos recuerdos le dan a cada uno la cualidad de algo separado, y esto es lo que ustedes llaman la singularidad del individuo. Ahora bien, en qu se basan estos recuerdos, cules son las causas que condicionan y limitan a la conciencia? Si uno examina esto, ver que los recuerdos surgen de reacciones defensivas contra la vida, contra el sufrimiento, contra el dolor. Habiendo cultivado estas reacciones autoprotectoras y titulndolas con grandes palabras que suenan muy agradables, tales como moralidad, virtudes, ideales, la mente vive dentro de este encierro, dentro de esta conciencia limitada de la seguridad que ella misma ha creado. Estos recuerdos, por el impacto de la experiencia, aumentan en su fuerza y capacidad de resistir, generando as divisin respecto de la realidad viviente, hasta llegar a la insuficiencia total; esto causa temor con sus muchas ilusiones, temor a la muerte y temor al ms all. Para expresarlo de una manera diferente: Cada uno desea certidumbre, seguridad, y con ese deseo aborda la vida, con esa intencin busca la experiencia. De este modo, no comprende en su plenitud la experiencia, la vida misma. Cualquiera que sea la accin nacida del deseo de seguridad, tiene que generar insuficiencia. Siendo incompleto, uno es siempre guiado por los recuerdos, lo cual, otra vez, incrementa la vacuidad, el aislamiento de nuestro ser. As, esta accin continuada de la insuficiencia impide la realizacin, que es la plena expresin de la vida sin el obstculo de los recuerdos condicionados, del egosmo. O sea, cuando uno aborda la vida con todos los recuerdos basados en la seguridad y en el deseo de estar a salvo, entonces, cualquiera que sea la accin que proviene de eso, debe crear vacuidad, insuficiencia; as no hay realizacin, no hay comprensin. El significado de la individualidad es que la mente, slo a travs de s misma, de su propia separacin condicionada, mediante la profunda comprensin acerca de la limitacin que ella misma ha creado, debe disolver los impedimentos y las barreras que dan origen a la conciencia limitada. Por favor, ustedes tendrn que reflexionar sobre esto muy profundamente y no slo aceptarlo o rechazarlo. La mente, estando condicionada por la memoria basada en la seguridad, por las as llamadas virtudes, por las moralidades autoprotectoras, se halla impedida en su realizacin. Habiendo comprendido esto, podemos descubrir si la sociedad, la moralidad, la religin, ayudan al individuo a liberarse y realizarse en plenitud. O bien la sociedad, tal como existe, con su moralidad y su religin, es fundamentalmente legtima y as ayuda al individuo a realizarse, o, si no es legtima, tenemos que producir una revolucin completa en nuestro pensar y actuar. Ustedes tienen que investigar si sus religiones, sus moralidades, son verdaderas. Yo digo que no lo son; porque la sociedad se basa en el afn adquisitivo, los valores morales en la seguridad autoprotectora, y la religin, que es creencia organizada, se basa fundamentalmente en el temor, aunque podamos disimular esto llamndolo amor a Dios, amor a la verdad. Si ha de haber verdadera realizacin creativa, no pueden existir este sentido de poseer o adquirir, ni estos valores morales basados en la seguridad defensiva, egosta, ni estas religiones con sus promesas de inmortalidad, lo cual no es sino otra forma de egocentrismo y temor. Por lo tanto, cada uno de ustedes, el individuo, tendr que darse cuenta de la prisin en que se halla encerrado; y al tomarse consciente, alerta, comenzar a descubrir qu es estupidez y qu es inteligencia. Es gracias a nuestra propia inteligencia que puede haber realizacin, no mediante la aceptacin de la autoridad. Lo importante, pues, es el individuo, porque slo a causa de su propia inteligencia existe la plenitud de realizacin, el xtasis de la vida. Esto no quiere decir que yo est predicando el individualismo. Todo lo contrario: es el sistema individualista de la fe religiosa y la creencia, de los valores morales y la conducta adquisitiva, el que destruye la verdadera realizacin. Por lo tanto, ustedes que escuchan, tienen que comprender, tienen que abandonar esta prisin, hacindolo mediante el propio discernimiento inteligente; y esto exige una continua agudeza mental. No puede haber seguimiento de otro ni puede haber aceptacin de la autoridad, porque eso implica que hay temor; y el temor destruye todo discernimiento. Pregunta: Yo creo que no tengo ninguna clase de apegos y, sin embargo, no me siento libre.

Qu es este sentimiento penoso de ser un prisionero, y qu puedo hacer al respecto?

KRISHNAMURTI: En vez de comprender la causa del sufrimiento, uno busca el desapego. Ahora bien, cuando uno sufre a causa del afn posesivo, trata de desarrollar lo opuesto, que es el desapego. En otras palabras, se desapega a fin de no ser lastimado, y a este opuesto lo llama virtud. Si uno descubriera realmente cul es la causa del sufrimiento, entonces, al comprenderla profundamente, con la totalidad del ser, la mente estara libre para vivir de manera plena y completa sin caer en otra prisin, la prisin del opuesto.

etctera?

Pregunta: Est usted tambin en contra de organizaciones tales como la de los ferrocarriles,

KRISHNAMURTI: Me he estado refiriendo a esas organizaciones que hemos creado a causa de los miedos autoprotectores. Ahora bien, casi todas las organizaciones del mundo se basan en la explotacin, pero me he estado refiriendo en especial a las organizaciones en tomo a la creencia religiosa. Sostengo que estas organizaciones religiosas, sectarias, son verdaderos impedimentos para el hombre. Aqullos de ustedes que pertenecen a organizaciones religiosas, tengan la bondad de no estar a la defensiva cuando digo esto; traten, ms bien, de descubrir si es as o no. Si descubren que no es as, entonces es correcto tenerlas. Pero antes de decir que las organizaciones religiosas son necesarias, tienen que examinarlas imparcialmente. Cmo van a examinarlas? Para examinar objetivamente cualquier cosa, nuestra mente debe ser por completo impersonal. Eso significa que deben poner en duda todas las creencias, todos los ideales que han conservado hasta ahora o que estas organizaciones ofrecen. A causa del cuestionamiento, surge un conflicto distinto; y slo cuando hay conflicto, pueden ustedes empezar a comprender el verdadero significado de las creencias organizadas. Si las examinan slo de manera intelectual, jams comprendern lo que realmente significan. Por eso la mayora de las religiones prohiben la duda a sus seguidores. La duda se ha vuelto un obstculo religioso, un impedimento. A causa de su propio temor, han desarrollado ustedes ciertas creencias, ilusiones, ciertos ideales a los que se han esclavizado, y slo mediante el propio sufrimiento comprendern verdaderamente lo que significan. Pregunta: Hay personas que, por una parte, explotan a miles de seres humanos, y por la otra donan millones de dlares a instituciones religiosas. Por qu? (Risas) KRISHNAMURTI: Ustedes se ren de esta pregunta, pero tambin estn involucrados en ella. Explotamos, amasamos fortunas, y despus nos volvemos filntropos. Quizs algunos de ustedes no tienen la despiadada habilidad para amasar riquezas, pero hacen lo mismo de otro modo, al perseguir la virtud. Qu hay, pues, detrs de esta falsa caridad del filntropo y de esta falsa avidez por acumular virtud? El filntropo, a causa del temor, a causa de muchas reacciones defensivas, quiere reintegrar un poco a la vctima que l ha explotado. (Risas) Y ustedes lo honran, dicen lo maravilloso que es. Eso no es caridad. Es tan slo egosmo. Y por qu persiguen ustedes la virtud y tratan de acumularla? Es una proteccin defensiva, una salvaguarda contra el sufrimiento. Si examinan su virtud, vern que se basa en la idea egosta de prevenir el sufrimiento. Esta autoproteccin no es virtud. Conociendo lo que son y no escapando de ello mediante la as llamada virtud, descubrirn la belleza, la riqueza de la vida. El filntropo, a causa de su deseo de seguridad, se atrinchera en el poder que otorgan las posesiones; y el hombre que persigue la virtud erige a su alrededor muros de proteccin contra el movimiento de la vida. El hombre virtuoso y el filntropo son iguales. Ambos temen a la vida. No estn enamorados de la vida. Pregunta: Nosotros somos felices con nuestras creencias y tradiciones basadas en las doctrinas de Jess, mientras que en su pas, la India, hay millones que estn lejos de ser felices. Todo lo que usted nos est diciendo, el Cristo lo ense hace dos mil aos. De qu sirve que nos predique a nosotros en vez de hacerlo a sus propios compatriotas? KRISHNAMURTI: El pensamiento no pertenece a ninguna nacin, a ninguna raza. (Aplausos) La realidad no est condicionada por diferencias religiosas o raciales, y a causa de que el interlocutor ha dividido el mundo en cristiano e hind, en India y Argentina, ha contribuido a crear desdicha y sufrimiento en el mundo. (Aplausos) Cuando hablo en la India acerca del nacionalismo, ellos me dicen: Vaya a Inglaterra y dgale a la gente que el nacionalismo es estpido, porque es Inglaterra la que nos impide vivir, (Risas) y cuando vengo aqu, ustedes me dicen: Vaya a alguna otra parte y djenos con nuestra propia creencia y religin. No nos moleste. (Risas) Si sus propias creencias y tradiciones los satisfacen, entonces no escucharn lo que digo, porque sus tradiciones y sus creencias son refugios en los que se ponen a cubierto en tiempos de dificultades. No quieren enfrentarse a la vida; por lo tanto, dicen: Estoy satisfecho, no me moleste. Si realmente quieren comprender la verdad, si quieren conocer el amor, deben estar libres de creencias y religiones organizadas. No puede haber la religin de uno y la religin de otro, las creencias y doctrinas de uno contra las de otro. El mundo ser feliz cuando no haya

necesidad de predicadores, cuando cada individuo se realice verdaderamente; y como no ocurre as, siento que puedo ayudarlo en su realizacin. Si ustedes sienten que los perturbo, que les causo pesar, entonces permanecern naturalmente en la religin a la que pertenecen, con sus explotaciones e ilusiones; pero la vida no los dejar tranquilos. En eso radica la belleza de a vida. Por mucho que se hayan protegido y encerrado dentro de certidumbres, de seguridades, de creencias, la ola de la vida derrumba toda esa estructura de ustedes. Pero el hombre que no tiene apoyo ni seguridad, conocer la bienaventuranza de la vida. Pregunta: Qu es esa memoria, creada por la accin incompleta en el presente, de la que

usted dice que debemos liberarnos?

KRISHNAMURTI: En la breve introduccin a esta pltica, trat de explicar de qu modo los recuerdos, como elementos de autodefensa, mutilan nuestro pensamiento y nuestra accin. Tomemos un ejemplo. Si usted ha sido educado como cristiano, con ciertas creencias, aborda la vida, la experiencia con esa mentalidad limitada. Naturalmente, esos prejuicios, esas limitaciones le impiden comprender la experiencia en su plenitud. Por lo tanto, en su pensamiento y en su accin hay insuficiencia. Esta barrera que crea insuficiencia es lo que llamamos la memoria. Esta memoria con sus recuerdos acta como una prevencin autodefensiva, como una gua contra la vida para ayudamos a evitar el sufrimiento. As, casi todos nuestros recuerdos son reacciones autoprotectoras contra la inteligencia, contra la vida. Cuando una mente est libre de todas estas reacciones autoprotectoras, de estos recuerdos, entonces existe el movimiento pleno de la vida, de la realidad. O tomemos otro ejemplo. Supongamos que usted ha sido educado en cierta clase social, con todo su esnobismo, sus restricciones y tradiciones. Con ese impedimento, con esa carga, no puedo comprender o vivir la plenitud de la vida. Por consiguiente, estos recuerdos autoprotectores son la verdadera causa del sufrimiento; y si usted quiere estar libre del sufrimiento, no pueden existir estos valores de autoproteccin por los cuales procura guiarse en la vida. Si reflexiona sobre esto, si su mente se da cuenta de sus propias creaciones, entonces discernir cmo ha establecido para s mismo guas, valores que no son sino recuerdos a modo de proteccin contra el movimiento incesante de la vida. Un hombre esclavo de recuerdos autoprotectores no puede comprender ni amar la vida. Su accin con respecto a la vida es la accin de autodefensa. Su mente est tan cerrada, que los veloces movimientos de la vida no pueden penetrar en ella. Busca la eternidad, la inmortalidad, lejos de la vida, y as vive una serie continua de ilusiones. Para un hombre semejante, cuya conciencia est limitada por los recuerdos, jams puede existir el devenir eterno de la vida. Pregunta: No hay peligro en buscarla divinidad o la inmortalidad? No puede esto convertirse en una limitacin? KRISHNAMURTI: Es una cruel limitacin si usted la busca, porque su bsqueda es meramente un escapar de la vida; pero si no escapa de la vida, si gracias a su accin comprende profundamente los conflictos, las angustias y el sufrimiento, entonces la mente se libera de sus propias limitaciones y hay inmortalidad. La vida en s es inmortal. Ustedes tratan de encontrar la inmortalidad, no dejan que ocurra. Un hombre que trata de enamorarse, jams conocer el amor. Esto es lo que sucede con todas esas personas que buscan la inmortalidad, porque para ellas la inmortalidad es una seguridad, una continuacin egosta. Si la mente est libre de la bsqueda de seguridad, la cual es muy sutil, entonces existe la bienaventuranza de esa vida que es inmortal. Pregunta: Por qu hace usted caso omiso del problema sexual? KRISHNAMURTI: No lo hago; pero si usted quiere comprender esta cuestin, no trate de resolverla separadamente, lejos de los dems problemas humanos. Son todos una sola cosa. El sexo se convierte en un problema cuando hay frustracin. Cuando el trabajo, que debera constituir la verdadera expresin de nuestro ser, se vuelve meramente mecnico, estpido e intil, entonces hay frustracin; cuando nuestras vidas emocionales, que deberan ser ricas y completas, estn bloqueadas por el temor, hay frustracin; cuando la mente, que debera ser alerta, flexible, ilimitada, se halla abrumada por la tradicin, los recuerdos autoprotectores, los ideales y las creencias, hay frustracin. De este modo, el sexo se vuelve, un problema anormal cuya importancia resulta exagerada. Donde hay realizacin plena, no hay problemas. Cuando usted est enamorado y, por estarlo, es vulnerable, el sexo no es un problema. Para el hombre que considera

al sexo como una mera sensacin, ste se vuelve un problema apremiante que corroe su corazn y su mente. Usted estar libre de este problema slo cuando, a travs de la accin, la mente se libere de todas las limitaciones e ilusiones, de todos los temores que ella misma se ha impuesto. Hay preguntas que tratan sobre la reencarnacin, la muerte y el ms all, sobre el espiritismo, la mediumnidad y varios otros temas, que sera imposible contestar, ya que mi tiempo es limitado. Pero si les interesa, pueden leer algunas de las cosas que he dicho al respecto. Ustedes buscan explicaciones, pero las explicaciones son como polvo para el hombre hambriento. Slo la accin despierta a la mente como para que sta comience a discernir. Cuando hay discernimiento, de nada valen las explicaciones. Tomemos, por ejemplo, esta pregunta: Cul es su concepto de Dios? Si uno se satisface meramente con una explicacin, eso demuestra la pobreza de su ser; y me temo que la mayora se satisface de ese modo. Las religiones de ustedes se basan en explicaciones, revelaciones, experiencias de otras personas. De qu sirve, pues, que yo les d otra explicacin, o les d otra creencia para que la agreguen a su museo de creencias muertas? Si reflexionaran profundamente sobre toda esta idea de buscar a Dios, veran que, sutil y hbilmente, estn escapando del conflicto de la vida. Si comprendemos la vida, si captamos el significado profundo del vivir, entonces Dios es la vida misma, no alguna superinteligencia lejos de nuestra vida. Pero esto exige gran agudeza de pensamiento, no bsqueda de satisfaccin o de explicaciones. Dios est en la comprensin misma del conflicto y del sufrimiento, cuando se han vuelto intiles toda seguridad, todo apoyo, cuando uno est cara a cara con la vida sin obstculo alguno.

22 de julio de 1935
PLTICA EN EL COLEGIO NACIONAL DE LA PLATA Amigos: Para la mayora de nosotros, la profesin se halla aparte de nuestra vida personal. Est el mundo de la profesin y la tcnica, y est la vida de los sentimientos sutiles, de las ideas, los temores y el amor. Somos adiestrados para un mundo profesional, y slo ocasionalmente, a travs de este adiestramiento y esta compulsin, escuchamos los vagos murmullos de la realidad. Poco a poco, el mundo profesional se ha vuelto opresivo y exigente, ocupando todo nuestro tiempo de tal modo que hay muy poca oportunidad para la reflexin y la emocin profunda. Y as la vida de la realidad, de la felicidad, se vuelve cada vez ms imprecisa y distante. De este modo, llevamos una doble vida: la vida de la profesin, del trabajo, y la vida de los deseos, sentimientos y esperanzas sutiles. Esta divisin entre el mundo profesional y el mundo de la simpata, del amor y de los profundos movimientos del pensar, es un impedimento fatal para la plena realizacin del hombre. Como esta divisin existe en las vidas de la mayora de las personas, investiguemos si no es posible tender un puente sobre este abismo destructivo. Con raras excepciones, el seguir una determinada profesin no implica la expresin natural de un individuo; no es la realizacin plena o la expresin completa de la totalidad de su ser. Si examinan esto vern que no es sino el adiestramiento del individuo para ajustarse a un sistema rgido e inflexible. Este sistema se basa en el temor, el afn adquisitivo y la explotacin. Tenemos que descubrir -cuestionando profunda y sinceramente, no superficialmente- si este sistema al cual los individuos estn obligados a ajustarse, es realmente capaz de liberar la inteligencia del hombre y as producir su plena realizacin. Si este sistema es capaz de permitir verdaderamente la realizacin profunda del individuo, que no es meramente su egosta expresin propia, entonces debemos darle nuestro apoyo. Por consiguiente, tenemos que considerar toda la base de este sistema y no dejamos llevar por sus efectos superficiales. Para un hombre adiestrado en una determinada profesin, es muy difcil discernir que este sistema se basa en el temor, el espritu adquisitivo y la explotacin. Su mente ya se halla establecida en el inters propio; por lo tanto, es incapaz de una accin genuina con respecto a este sistema que tiene su base en el temor. Tomemos, por ejemplo, un hombre adiestrado para el ejrcito o la armada; es incapaz de percibir que los ejrcitos deben, inevitablemente, generar guerras. O tomemos un hombre cuya mente se halla deformada por cierta creencia religiosa; es incapaz de discernir que la religin como creencia organizada tiene que envenenar todo su ser. As, cada profesin crea una mentalidad particular, lo cual impide la comprensin completa propia del hombre integrado. Como a casi todos nosotros se nos est educando o ya se nos ha educado para que nos deformemos a fin de encajar en un molde particular, no podemos ver la tremenda importancia que tiene considerar los mltiples problemas humanos como un todo y no dividirlos en diversas categoras. Como hemos sido adiestrados y deformados, debemos libramos del molde y

reconsiderar las cosas, actuar de una manera nueva a fin de comprender la vida como una totalidad. Esto exige de cada individuo que, a travs del sufrimiento, se libere del temor, Si bien hay muchas formas de temor -social, econmico y religioso slo hay una causa, que es la bsqueda de seguridad. Cuando individualmente destruimos los muros y las frmulas que la mente ha creado a fin de protegerse, engendrando de este modo temor, entonces surge la verdadera inteligencia que producir orden y felicidad en este mundo de caos y sufrimiento. Por un lado est el molde de la religin, que impide y frustra el despertar de la inteligencia individual, y por el otro, el inters creado de la sociedad y la profesin. En estos moldes de los intereses establecidos, el individuo es adiestrado violenta y cruelmente, sin tomarse en cuenta su realizacin individual. De este modo se le obliga a dividir la vida: por una parte, la profesin como medio de subsistencia, con todas sus estupideces y explotaciones, y por la otra, el campo subjetivo de las esperanzas, los temores y las ilusiones, con todas sus frustraciones y complejidades. En esta separacin tiene su origen el conflicto que impide siempre la profunda realizacin individual. La actual condicin catica es el resultado y la expresin de este conflicto constante y esta compulsin ejercida sobre el individuo. La mente debe desenredarse de las mltiples compulsiones y autoridades que ha creado para s misma a causa del temor, y as despertar esa inteligencia que es nica y no individualista. Slo esta inteligencia puede dar origen a la genuina realizacin del hombre. Esta inteligencia se despierta mediante el continuo cuestionamiento de esos valores a los que la mente se ha acostumbrado y a los cuales est ajustndose constantemente. Para el despertar de esta inteligencia resulta de suma importancia la individualidad. Si ustedes siguen ciegamente un patrn establecido, entonces ya no estn despertando la inteligencia sino que, a causa del temor, tan slo se amoldan, se ajustan a un ideal, a un sistema. El despertar de esta inteligencia es una tarea sumamente difcil y ardua, porque la mente es tan timorata que est siempre creando refugios para protegerse. Un hombre que quiera despertar esta inteligencia debe estar supremamente alerta, siempre consciente, sin escapar hacia una ilusin; porque cuando uno comienza a cuestionar estos valores y patrones, hay conflicto y sufrimiento. Para escapar de ese sufrimiento, la mente empieza a crear otra serie de valores, penetrando en la limitacin de un nuevo encierro. Se mueve as de una prisin a otra, pensando que eso es vivir, evolucionar. El despertar de esta inteligencia destruye la falsa divisin de la vida en la profesin o la necesidad externa por un lado, y el refugio interno de las ilusiones para escapar de la frustracin por el otro, y de ese modo da origen a la integridad de la accin. Por eso, slo gracias a la inteligencia puede haber verdadera realizacin y felicidad para el hombre. Pregunta: Cul es su actitud hacia la universidad y la enseanza oficial, organizada? KRISHNAMURTI: Para qu prepara la universidad al individuo? Qu es lo que la universidad llama educacin? Al individuo se lo prepara a fin de que luche para s mismo y, de ese modo, se encaje en un sistema de explotacin. Una preparacin semejante debe crear, inevitablemente, confusin y desdicha en el mundo. A ustedes se los prepara para ciertas profesiones dentro de un sistema de explotacin, ya sea que el sistema les guste o no. Ahora bien, este sistema se basa fundamentalmente en el temor adquisitivo; por lo tanto, en cada individuo deben crearse por fuerza esas barreras que habrn de separarlo y protegerlo de los dems. Tomemos, por ejemplo, la historia de cualquier pas. En ella encontrarn que son exaltados los hroes, los guerreros de ese pas en particular. Encontrarn la estimulacin del egosmo racial, del poder, del honor y el prestigio, lo cual no hace sino indicar una estpida estrechez y limitacin. As es como se instala paulatinamente el espritu del nacionalismo; por medio de los diarios, de los libros, del ondear de banderas, se nos adiestra para que aceptemos el nacionalismo como una realidad y, de este modo, podamos ser explotados. (Aplausos) Tomemos, a su vez, la religin. Por estar basada en el miedo, destruye el amor creando ilusiones, separando a los hombres. y para disimular ese miedo, ustedes dicen que es el amor a Dios, (Aplausos) De este modo, la educacin ha terminado por volverse meramente amoldamiento a un sistema determinado; en vez de despertar la inteligencia del individuo, se lo obliga a amoldarse y as se impide su verdadera moralidad y realizacin. Pregunta: Piensa usted que las leyes actuales y el actual sistema, que se basan en el egosmo y en el deseo de seguridad individual, pueden alguna vez ayudar a la gente en el sentido de una vida mejor y ms feliz? KRISHNAMURTI: No s por qu se me ha formulado esta pregunta. El propio interlocutor, acaso no se da cuenta de que estas cosas impiden a los seres humanos vivir plenamente? Si se

da cuenta, cul es su accin individual con respecto a toda esta estructura? El mero rebelarse es comparativamente intil, pero si uno se desembaraza individualmente de esa estructura gracias a su propia accin, libera la inteligencia creativa y, de ese modo, permite la dicha del vivir. Esto significa que uno mismo debe ser responsable y no esperar que algn grupo colectivo cambie el medio. Si cada uno de nosotros sintiera de veras la necesidad de la plena realizacin individual, estara destruyendo continuamente la cristalizacin de la autoridad y la compulsin a buscar y a aferrarse siempre a lo que le ofrece seguridad y consuelo. Pregunta: Se dice que usted est contra todo tipo de autoridad. Quiere decir que no es necesaria alguna clase de autoridad en la familia o en la escuela? KRISHNAMURTI: El interrogante acerca de si la autoridad debe o no debe existir en una escuela o en la familia, ser respondido cuando usted mismo comprenda todo el significado de la autoridad. Ahora bien, lo que yo entiendo por autoridad es el ajuste, a causa del temor, a un determinado patrn, ya sea del medio, de la tradicin y el ideal o de la memoria. Tomemos la religin tal como es. Ah ver usted que, por medio de la fe y la creencia, el hombre es mantenido en la prisin de la autoridad, porque cada uno est buscando su seguridad personal a travs de lo que l llama inmortalidad. Esto es nada ms que un anhelo de continuacin egosta, y un hombre as, cuando afirma que la inmortalidad existe, est garantizando su propia seguridad. (Risas) De esta manera, gradualmente, a causa del temor, llega a aceptar la autoridad, la autoridad de las amenazas religiosas, de los temores, de las supersticiones, las esperanzas y las creencias. O rechaza las autoridades externas y desarrolla sus propias ideas personales que se convierten en sus autoridades, a las que se aferra en la esperanza de no ser lastimado por la vida, As la autoridad se vuelve el instrumento de autodefensa contra la vida, contra la inteligencia. Cuando uno comprende este profundo significado de la autoridad, no hay caos sino un profundo despertar de la inteligencia. Mientras haya temor, tienen que existir sutiles formas de autoridad e ideales a los que cada uno se somete para eludir el sufrimiento. As, debido al temor, cada uno crea explotadores. Donde hay autoridad, compulsin, no puede haber inteligencia, y es slo sta la que puede dar origen a la verdadera cooperacin. Pregunta: Cmo podra organizarse la libertad del mundo occidental conforme a la

sensibilidad del mundo oriental?

KRISHNAMURTI: Me temo que no entiendo muy bien la pregunta. Para la mayora de las personas, el Oriente es algo misterioso y espiritual. Pero los orientales son personas exactamente iguales que ustedes; como ustedes, sufren, explotan, tienen temores, anhelos espirituales y muchas ilusiones. El Oriente tiene, en lo superficial, costumbres y hbitos diferentes, pero en lo fundamental somos todos iguales, ya sea en Oriente o en Occidente. Algunas raras personas de Oriente han puesto atencin en una cultura propia, en el descubrimiento del verdadero significado de la vida y la muerte, de la ilusin y la realidad. La mayora de la gente tiene una idea romntica de la India, pero no voy a ofrecer una pltica acerca de ese pas. Por favor, no procuren ajustarse a una tierra supuestamente espiritual como la del Oriente; antes bien, tomen conciencia de la prisin que ocupan. Al comprender cmo ha sido creada y al discernir su verdadero significado, la mente se liberar del temor y de la ilusin. Pregunta: Cul debera ser la actitud de la sociedad hacia los delincuentes? KRISHNAMURTI: Todo depende de quines sean los que usted llama delincuentes. (Risas, aplausos) Un hombre que roba porque no puede evitarlo, debera ser considerado y tratado como

un cleptmano. Al hombre que roba porque tiene hambre tambin lo llamamos delincuente porque quita algo a aqullos que poseen. Es el sistema el que le hace pasar hambre, necesidades, y es el sistema el que lo convierte en delincuente. En vez de cambiar el sistema, tomamos al as llamado delincuente y lo introducimos a la fuerza en una crcel. Despus est el hombre que, con sus ideas, perturba el inters creado de la religin o del poder mundano. Tambin lo llaman ustedes un delincuente peligroso y se libran de l. Ahora bien, del modo como usted considera la vida, depende quin sea el que usted llama delincuente. Si usted es adquisitivo, posesivo, y otro dice que la adquisicin conduce a la explotacin, a la crueldad y al dolor, usted califica a esa persona de delincuente o de idealista. A causa de que no puede ver la grandeza y viabilidad de la no adquisicin, del no apegarse a las cosas, piensa que esa persona es perturbadora de la paz. Yo digo que uno puede vivir en el

mundo, donde impera este continuo espritu posesivo y esta explotacin, sin apegarse, sin ser posesivo. Pregunta: Muchos de nosotros somos conscientes de esta vida corrupta que nos rodea y de

que tomamos parte en ella. Qu podemos hacer para libramos de sus sofocantes efectos?

KRISHNAMURTI: Usted puede estar consciente desde el punto de vista intelectual y, por lo tanto, no habr accin, pero si se da cuenta con todo su ser, entonces hay accin y sta es lo nico que liberar la corrupcin a la mente. Si usted slo est consciente en lo intelectual, entonces formula una pregunta como sta. Entonces dice: Dgame cmo actuar, lo cual implica: Deme un sistema, un mtodo para seguir, de modo que pueda escapar de esa accin que quiz requiera sufrimiento. Debido a esta exigencia de un mtodo, la gente ha creado explotadores en todo el mundo. Si usted est de verdad consciente con todo su ser de que determinada cosa es un obstculo, un veneno, entonces quedar completamente libre de ella. Si tiene conciencia de que hay una serpiente en la habitacin -y esa conciencia es por lo general aguda porque el miedo est contenido en ella-, jams pregunta a otro cmo librarse de la serpiente, (Risas) Del mismo modo, si est completa y profundamente consciente, por ejemplo, del nacionalismo, o de cualquier otra limitacin, entonces no preguntar cmo librarse de ella; discernir por s mismo la completa estupidez que implica. Si est por completo consciente de que la aceptacin de la autoridad en la religin y en la poltica es destructiva de la inteligencia, entonces usted, el individuo, desenredar a la mente de todas las estupideces y ostentaciones de la religin y la poltica. (Aplausos) Si sintieran de veras todo esto, no se limitaran a aplaudir, sino que actuaran individualmente. La mente se ha impuesto a s misma muchos obstculos, a causa de su propio deseo de seguridad. Estos obstculos estn impidiendo la inteligencia y, por ende, la realizacin completa del hombre. Si yo fuera a ofrecerles un nuevo sistema, ste sera tan slo una sustitucin, la cual no hara que pensaran de un modo nuevo desde el principio. Pero si se dan cuenta de cmo, a causa del temor, estn creando muchas limitaciones y as se liberan de ellas, entonces existir para ustedes la vida de exquisita belleza, la vida del eterno devenir. Seores, es muy bueno que me hayan invitado y les estoy agradecido por escucharme

2 de agosto de 1935
PLTICAS EN ROSARIO Y MENDOZA

(Condensadas del informe correspondiente a las plticas ofrecidas el 27 y 28 de julio, y 25 y 27 de agosto de 1935)

Amigos: Cuando uno escucha algo nuevo, es proclive a dejarlo de lado sin prestarle atencin; y como yo vengo de la India, la gente tiene propensin a imaginar que le traigo un misticismo oriental que carece de valor para la existencia cotidiana. Por favor, escuchen esta pltica sin prejuicio alguno y no la descarten calificndome de mstico, anarquista, comunista o como puedan llamarme. Si tienen la bondad de escuchar sin prejuicio pero con espritu crtico, vern que lo que he de decir tiene un valor fundamental. Es muy difcil ser autnticamente crticos, porque estamos tan acostumbrados a examinar las ideas y las experiencias a travs del velo de la oposicin y el prejuicio, que falseamos la claridad de comprensin. Si ustedes son cristianos, como lo son en su mayora, estn forzados a examinar lo que digo, a travs del prejuicio particular que su religin ha generado en ustedes. O, si sucede que pertenecen a algn partido poltico, consideraran naturalmente lo que voy a decir, a travs del prejuicio de ese partido en particular. No podemos resolver los problemas humanos mediante ningn prejuicio, ya sea de un sistema, de un partido o de la religin. En todas partes del mundo hay un sufrimiento constante que parece no tener fin. Hay explotacin de una clase por otra. Vemos al imperialismo con todas sus estupideces, con sus guerras y las crueldades del inters creado, ya sea el de las ideas, el de las creencias o el del poder. Luego est el problema de la muerte y la bsqueda de felicidad y certidumbre en otro mundo. Una de las razones fundamentales por las que pertenecen a una religin o a una secta religiosa, es que les promete una morada segura en el ms all. Aqullos de nosotros que estamos activa e inteligentemente interesados en la vida, vemos todo esto y, deseosos de un cambio fundamental, pensamos que debe haber un movimiento de masas. Ahora bien, para crear un movimiento verdaderamente colectivo, es indispensable que haya un despertar del individuo. Estoy interesado en ese despertar. Si cada individuo despierta

dentro de s esa genuina inteligencia, dar origen al bienestar colectivo sin explotacin ni crueldad. Mientras est impedida la inteligente realizacin del individuo, tiene que haber caos, crueldad y dolor. Si a ustedes se los empuja, mediante el temor, a cooperar, jams puede haber verdadera realizacin individual. No estoy interesado, pues, en crear una nueva organizacin o un nuevo partido, ni en ofrecer una nueva sustitucin, sino en el despertar de esa inteligencia, lo nico que puede resolver las mltiples desdichas y los sufrimientos humanos. Muy pocos de nosotros somos individuos; somos tan slo la expresin de un sistema colectivo de tradiciones, temores e ideales. Puede haber verdadera individualidad slo cuando cada uno, a causa del conflicto y del sufrimiento, discierna el significado profundo del medio en que est atrapado. Si uno es meramente la expresin de lo colectivo, ya no es ms un individuo; pero si comprende todo el significado de la conciencia colectiva que hoy domina al mundo, entonces comienza a despertar esa inteligencia que llega a ser la genuina expresin y realizacin del individuo. Ahora no somos sino la expresin, el resultado del medio pasado y presente. Somos producto de la compulsin y la imposicin, hemos sido moldeados dentro de un patrn particular, el patrn de la tradicin, de ciertos valores y ciertas creencias, del miedo y la autoridad. Por conveniencia de expresin dividiremos este molde que nos retiene, en interno y externo, religioso y econmico, pero en realidad no existe una divisin semejante. La religin es nada ms que un sistema organizado de creencia, el cual se basa en el temor y el deseo de seguridad. Donde hay inters propio, deseo de seguridad, tiene que haber temor; y mediante la religin ustedes buscan lo que llaman inmortalidad, una seguridad en el ms all, y a los que les prometen y aseguran esa inmortalidad, los convierten en sus guas, maestros y autoridades. De esta manera, a causa del propio deseo de continuacin egosta, crean a los explotadores. Cuando la mente busca sentirse segura por medio de la inmortalidad, debe crear autoridades, y esas autoridades se vuelven la causa constante del temor y la opresin. As, para guiarnos y para sujetamos, estn los ideales, las creencias, los dogmas y los credos que dan origen a lo que llamamos religin. Para atender nuestras ilusorias necesidades generadas por el temor, estn los sacerdotes, quienes se convierten en nuestros explotadores. Por eso tenemos las religiones con su inters establecido, su opresin y explotacin, que sujetan al hombre e impiden el despertar inteligente y la realizacin creativa del individuo. Las religiones tambin separan al hombre del hombre. En ese molde est atrapado cada individuo, consciente o inconscientemente, sutil o crudamente. Exteriormente, hemos creado un sistema de seguridad individual basado en la explotacin. A causa del afn adquisitivo y del sistema de la familia, hemos creado la distincin de clases, hemos cultivado la enfermedad del nacionalismo, del imperialismo, y la gran estupidez de la guerra. Tenemos el molde, este medio del cual casi todos somos inconscientes, porque forma parte de nosotros, es la expresin misma de nuestros deseos, temores y esperanzas. Mientras se amoldan consciente o irreflexivamente a este sistema, ustedes no son individuos. La verdadera individualidad surge a la existencia cuando comienzan a cuestionar este molde de la tradicin, de los valores, de los ideales. Pueden comprender su verdadero significado slo cuando estn en conflicto, no de otro modo. Con todo el ser deben descubrir el medio que los condiciona, lo cual crea conflicto, sufrimiento, y desde ello surge la claridad de comprensin. Cmo puede haber realizacin individual si son inconscientes de este mecanismo, este molde que los sujeta, que los forma y los gua? Cmo puede haber plenitud, dicha, cuando estos valores incuestionables estn continuamente obstruyendo, falseando la plenitud de la comprensin? Cuando ustedes, como individuos, toman plena conciencia de esta prisin y se liberan de ella, nicamente entonces puede haber verdadera realizacin. Slo la inteligencia puede solucionar la desdicha y el dolor humanos. Pregunta: Es posible vivir sin alguna clase de prejuicio? Usted mismo, no tiene un prejuicio

contra las organizaciones religiosas y espirituales?

KRISHNAMURTI: No creo que tenga un prejuicio contra las organizaciones religiosas o espirituales. He pertenecido a ellas y he visto su total estupidez y sus mtodos de explotacin. No hay ilusin alguna con respecto a ellas y, por lo tanto, no hay prejuicio. Ahora bien, esto nos lleva a una nueva pregunta: Puede el hombre vivir sin ninguna ilusin? En un mundo donde hay tanto sufrimiento, tanta angustia, mental y emocional, donde hay tanta crueldad y explotacin despiadada, puede uno vivir sin algunos recursos que ayuden a escapar de este horror? Donde hay deseo de escapar, tiene que haber creacin de ilusiones en las que uno encuentra refugio. Si en nuestro trabajo, en nuestra vida, no hay realizacin creativa, tiene que haber escape hacia alguna idea romntica o hacia una ilusin. Por lo tanto, donde hay conflicto

entre uno mismo y la vida, tiene que haber prejuicio e ilusin que nos ofrezcan un escape. Puede ser un escape por medio de la religin, de la mera actividad o de la sensacin. Si comprendemos profundamente los obstculos que originan conflicto entre uno mismo y la vida y, de ese modo, nos libramos de ellos, entonces la mente no tiene necesidad de ilusiones. Lo que a ustedes les concierne es descubrir por s mismos si estn escapando de la vida, no juzgarme ni juzgar a otro. El escape destruye el inteligente funcionamiento mental. La ilusin, el prejuicio, cesan cuando la mente, gracias al conflicto, se libera de todos los sutiles escapes que ha establecido en la bsqueda de defensa propia. Pregunta: Casi todas las discusiones en tomo a sus ideas son provocadas por su frecuente

uso de la palabra explotacin. Puede decimos qu entiende exactamente por explotacin?

KRISHNAMURTI: Donde hay miedo, que es el resultado de buscar la seguridad, tiene que haber explotacin. Ahora bien, liberar del miedo a la mente es una de las cosas ms difciles de hacer. Casi todos dicen con mucha prontitud que no tienen miedo, pero si de verdad quieren descubrir si estn libres del miedo, tienen que probarse en la accin. Tienen que comprender toda la estructura de la tradicin y de los valores y, al separarse de esta estructura, crearn un conflicto; en ese conflicto descubrirn si estn libres. Ahora la mayora de nosotros acta conforme a ciertos valores establecidos. No conocemos su verdadero significado. Si ustedes desean descubrir la firmeza de su ser, slganse de esa rutina y discernirn los mltiples temores sutiles que les esclavizan la mente. Cuando la mente se libere del miedo, no habr explotacin, crueldad y dolor.

enseanzas?

Pregunta: Qu consejo puede usted dar a aqullos de nosotros que ansan comprender sus

KRISHNAMURTI: Si ustedes empiezan vivir y, de ese modo, a comprender la vida, no pueden dejar de captar el significado de lo que enseo. Vean, seores, si siguen a alguien, no importa a quin, estn creando ms compulsin, ms limitacin y, por lo tanto, destruyen la inteligencia, la verdadera realizacin. La verdad no pertenece a ninguna persona. Si en la accin la mente se libera de las limitaciones del temor y, por consiguiente, de la autoridad y la compulsin, entonces hay comprensin de aquello que es la verdad. Pregunta: Usted dice que los ideales son una barrera para la comprensin de la vida. Cmo

es esto posible? Un hombre sin ideales es, por cierto, poco ms que un salvaje.

KRISHNAMURTI: No consideremos quin es y quin no es un salvaje, porque en este mundo eso es muy difcil de determinar. (Risas) Ms bien consideremos si los ideales son necesarios para la plenitud y riqueza de comprensin. Yo digo que las creencias, los ideales impiden en esencia que el hombre viva plenamente. Los ideales parecen necesarios cuando la vida es catica y cruel, cuando se halla agobiada por el dolor. Atrapados en este desorden, ustedes se aferran a los ideales como una va de escape, una necesidad para cruzar el mar de la confusin; por lo tanto, los ideales son falsos y engaosos. Cuando ustedes no comprenden el sufrimiento y la angustia presentes, escapan hacia un ideal. Cuando no aman al prjimo, hablan acerca del ideal de hermandad. Del mismo modo, cuando hablan sobre el ideal de la paz, no disciernen verdaderamente la causa que crea separacin, guerra, con todas sus brutalidades y estupideces. Nuestras mentes se hallan tan mutiladas, tan abrumadas por los ideales, que no podemos ver claramente lo real. Por lo tanto, liberen a la mente de sus ideales, que no son sino esperanzas frustradas; slo entonces ser ella capaz de discernir el presente en toda su significacin. En vez de escapar, acten en el presente. Esa accin descubre la belleza que ningn ideal puede revelar. Pregunta: Qu entiende usted exactamente por accin incompleta? Puede damos ejemplos de tal accin? KRISHNAMURTI: Cada uno de nosotros es educado con cierto trasfondo. Ese trasfondo no es sino memoria. Esta memoria con sus recuerdos impide continuamente la integridad de la accin. O sea, si uno ha sido educado en cierta tradicin, esa memoria impide la comprensin completa de la experiencia o la accin; el trasfondo crece y llega a ser una limitacin, un obstculo cada vez mayor que se separa a s mismo del movimiento de la vida. Donde la accin es incompleta, no hay realizacin creativa, lo cual engendra temor. De este temor surge la bsqueda de seguridad en el

ms all, La plenitud e integridad de la accin constituyen el movimiento continuo, el fluir de la vida, de la realidad, sin la limitacin de la memoria autoprotectora. Pregunta: En ocasiones, algn individuo rico que pierde su dinero se suicida. Puesto que la riqueza no parece conferir una felicidad duradera, qu debe uno hacer a fin de ser realmente feliz? KRISHNAMURTI: Las personas que acumulan riquezas dependen, para su felicidad, del poder que otorga el dinero. Cuando ese poder es eliminado, ellas se enfrentan cara a cara con la propia y total vacuidad. Mientras uno est buscando poder, ya sea por medio del dinero o por medio de la virtud, tiene que haber vacuidad, y para esa vacuidad no hay remedio, porque el poder en s es una ilusin nacida de la limitacin egosta, del temor. La comprensin puede llegar slo con el discernimiento de la falsedad del poder en s, y esto exige una agudeza constante de la mente, no una renunciacin despus de haber acumulado. Si existe ese sentido adquisitivo que destruye el amor y la caridad, entonces hay un vaco, una superficialidad, una frustracin de la vida. En eso no hay plenitud de realizacin. Pregunta: Algunos de sus seguidores dicen que usted es el nuevo Mesas. Me gustara saber si es un impostor que vive de la reputacin que otros han establecido para usted, o si realmente tiene en el fondo inters por la humanidad y es capaz de hacer una contribucin constructiva al pensamiento humano. KRISHNAMURTI: No creo que sea muy importante lo que otros dicen o no dicen respecto de m, Si ustedes son meros seguidores no pueden conocer la rica plenitud de la vida. Lo que importa es que, sin dejarse engaar por la autoridad, por la opinin ajena, descubran por s mismos si lo que digo tiene algn significado profundo. Algunos, al afirmar meramente que lo tiene, contribuyen a crear la jaula vaca de la opinin, la cual limita a los irreflexivos; y otros pueden crear fcilmente una opinin opuesta declarando que lo que digo es falso, poco prctico, y as el inconsciente queda atrapado en una red de palabras. El interlocutor pregunta si estoy viviendo de la reputacin que otros han establecido para m. Por favor, tengan la seguridad de que no es as. Esta idea de vivir del pasado es destructiva de la inteligencia. Muchsimas personas, despus de alcanzar cierta altura, se duermen sobre sus laureles y, de ese modo, se deterioran; y como tienen ese hbito fatal, tratan de arrastrarme dentro de su propia ilusin. Para m, el vivir es plenitud en la accin, la cual, por tener su propia belleza, no busca recompensa ni evita el sufrimiento. Para averiguar la verdad de lo que digo, usted, como individuo, tendr que experimentarlo y descubrirlo por s mismo, y no depender de ninguna opinin. Si soy un impostor o no, es cosa ma el averiguarlo, no suya el juzgarlo. Cmo puede usted juzgar si soy o no un impostor? Usted puede medir slo mediante un patrn, y todos los patrones limitan. Juzgar a otro es fundamentalmente errneo. S, sin ninguna clase de temor, ilusin o autoengao, que lo que digo y vivo nace de la vida misma. Usted podr despertar la inteligencia slo a travs del conflicto, no mediante el deseo de juzgar. Slo en el estado de conflicto y sufrimiento puede uno comprender lo verdadero, Pero cuando empieza a sufrir, debe mantenerse intensamente alerta, de lo contrario crear un escape hacia alguna ilusin. El crculo vicioso del sufrimiento y el escape continuar hasta que comience a comprender la inutilidad del escape. Slo entonces habr inteligencia, lo nico que puede resolver los mltiples problemas humanos. Pregunta: Usted dice que todos aqullos que pertenecen a una religin o sostienen una

creencia, estn esclavizados por el temor. Est uno libre de temor por el mero hecho de no pertenecer a ninguna religin? Usted mismo, que no pertenece a ninguna religin, est realmente libre de temor, o est predicando una teora?

KRISHNAMURTI: No estoy predicando una mera teora. Hablo desde la plenitud de comprensin. El hecho de no pertenecer a ninguna religin no indica, por cierto, que uno est libre de temor. El temor es tan sutil, tan veloz, tan astuto, que se esconde en muchos lugares. Para seguir la pista del temor hasta su propio refugio, tiene que existir el intenso y ardiente deseo de poner al descubierto el temor, lo cual implica que uno debe estar dispuesto a perder por completo todo inters propio. Pero ustedes anhelan estar seguros, tanto aqu como en el ms all. Por consiguiente, deseando la seguridad cultivan el temor y, al estar atemorizados, tratan de escapar por medio de la ilusin que ofrecen las religiones, los ideales, la sensacin y la actividad. Mientras haya temor, que se origina en los deseos autoprotectores, la mente estar atrapada en la red de las mltiples ilusiones. Un hombre que deseara realmente descubrir la raz del temor y as liberarse

de l, tiene que darse cuenta del motivo y propsito de su accin. Este darse cuenta, si es intenso, destruir la causa del temor. Pregunta: Cules son las caractersticas del nacionalismo, al que usted califica de estupidez?

Todas las formas del nacionalismo son malas, o slo algunas? No es admirable que su pas est luchando por liberarse del yugo de Inglaterra? Por qu no combate usted por la independencia de su pas?

KRISHNAMURTI: Amar algo bello en un pas es normal y natural, pero cuando ese amor es utilizado por los explotadores en su propio inters, se lo llama nacionalismo. El nacionalismo es avivado y se convierte en imperialismo, y entonces el pueblo ms poderoso divide y explota al ms dbil, con la Biblia en una mano y la bayoneta en la otra. El mundo se halla dominado por el espritu de la astuta y despiadada explotacin, la cual debe venir a parar por fuerza en la guerra. Este espritu del nacionalismo es la mayor de las estupideces. Cada individuo debe estar libre para vivir de manera plena, completa. Mientras uno trate de liberar a su propio pas particular y no al hombre, tendr que haber odios raciales, divisiones de personas y de clases. Los problemas del hombre deben ser resueltos como una totalidad, no como limitados a ciertos pases o pueblos. Pregunta: Qu piensa usted de sus enemigos, los sacerdotes, y de los intereses creados que

en la Argentina han impedido que sus conferencias se difundieran por radio?

KRISHNAMURTI: Considerar a alguien como enemigo es una gran tontera. O bien uno comprende y as ayuda, o no comprende y, por consiguiente, obstaculiza. La difusin de lo que es inteligente slo puede ser obstaculizada por la estupidez. Cada uno de ustedes tiene intereses creados a los que se aferran y a los que incrementan mediante el continuo pensar y actuar al respecto. Si uno ataca alguno de sus particulares intereses creados, la respuesta inmediata de ustedes es ponerse a la defensiva y devolver el ataque. Un hombre que tiene algo que defender, algo que proteger, est siempre atemorizado y, por eso, acta muy irreflexiva y cruelmente. Pero un hombre que de hecho no tiene nada que perder porque nada ha acumulado, no siente temor; vive realizndose verdaderamente, de manera completa. Pregunta: Tiene algn valor la experiencia? KRISHNAMURTI: Qu sucede cuando hay una experiencia? sta deja una huella en la mente, una huella a la que llamamos recuerdo. Con esa cicatriz, con ese recuerdo. Contamos la experiencia siguiente, y de esa experiencia recogemos un nuevo recuerdo, ahondando la cicatriz. Cada experiencia deja su huella en la mente. Ahora bien, estas capas colectivas de recuerdos se basan esencialmente en el deseo de protegemos contra el sufrimiento. Es decir, uno llega a la experiencia ya preparado, protegido por sus recuerdos pasados. En realidad, uno no vive completamente en esa experiencia, sino que tan slo aprende a protegerse contra ella, contra la vida. La experiencia se vuelve sin valor para un hombre que la usa tan slo como un instrumento de ulterior autodefensa contra la vida. Pero si uno vive en una experiencia totalmente, ntegramente, sin este deseo de autoproteccin, entonces ella no destruye el discernimiento; entonces revela las grandes alturas y profundidades de la vida. Ahora bien, al uso que se hace de la experiencia como instrumento de progreso, o sea, al aumento de los muros autoprotectores, se lo llama por lo general, evolucin. Ustedes piensan que, con el correr del tiempo, esta memoria, este registro autoprotector puede alcanzar la verdad, la perfeccin o Dios. No puede. La verdadera experiencia consiste en derrumbar estos muros autoprotectores y en liberar a la mente, a la conciencia, de esas cicatrices que impiden el discernimiento, la plenitud de realizacin. Pregunta: Qu clase de accin piensa usted que sera la ms til para el mundo? KRISHNAMURTI: Una accin que nace exenta de temor y que, por lo tanto, se origina en la inteligencia, es intrnsecamente verdadera. Si su accin se basa en el temor, en la autoridad, entonces una accin semejante tiene que crear caos y confusin. Liberando a la accin de todo temor, hay amor, inteligencia. Pregunta: No es el problema sexual una verdadera esclavitud para el hombre?

KRISHNAMURTI: Si slo tratamos superficialmente este problema, no podemos encontrarle una solucin. Emocional y mentalmente, la mayor parte del tiempo somos frustrados por la autoridad y el temor. Nuestro trabajo, que debera expresar nuestra realizacin creativa, se ha vuelto mecnico, agotador. Se nos ha adiestrado meramente para encajar en un sistema y, por eso, hay frustracin, una sensacin de vacuidad. Estamos forzados a dedicamos a una determinada profesin debido a la necesidad econmica y, de este modo, nos vemos bloqueados en nuestra expresin autntica. El temor nos obliga a aceptar las numerosas supersticiones e ilusiones de la religin. Nuestros deseos, trabados y limitados, tratan de expresarse por medio del sexo, el cual se vuelve as un problema que nos consume. A causa de que tratamos de resolverlo de un modo exclusivo, aparte de los dems problemas humanos, no podemos encontrarle solucin. Debido a que hemos destruido el amor mediante el afn posesivo y la mera sensacin, el sexo ha llegado a ser un problema. Donde hay amor, sin el sentimiento de posesin o de apego, el sexo no puede convertirse en un problema. Pregunta: Por qu hay opresores y oprimidos, ricos y pobres, gente buena y gente mala? KRISHNAMURTI: Existen porque ustedes lo permiten. El opresor existe porque estn dispuestos a someterse a la opresin y porque tambin estn ansiosos de oprimir a otro. Piensan que volvindose ricos sern felices, y as crean al pobre. Mediante la propia accin estn creando al opresor y al oprimido, al rico y al pobre, y sostienen esas condiciones que producen al as llamado malo, al delincuente. Si, como individuos, se sienten atormentados por todo este espantoso sufrimiento que se desarrolla dentro y alrededor de ustedes, entonces sabrn cmo actuar espontneamente, sin temor, sin buscar recompensa alguna. Pregunta: Qu debe asegurarse primero, el bienestar colectivo o el individual? KRISHNAMURTI: Tenemos que considerar, no cul de estas cosas debe venir primero, sino cul es la verdadera y plena realizacin del hombre, Yo digo que sabrn cul es esta realizacin cuando la mente est libre de esas limitaciones que ha establecido respecto de s misma buscando la seguridad. Seguir un sistema o imitar a alguien, no conduce a la verdadera realizacin. Cules son los impedimentos? El deseo de protegemos a nosotros mismos, tanto aqu como en el ms all. Donde existe el deseo de autoproteccin, tiene que haber temor, el cual crea muchas ilusiones. Una de las ilusiones es la autoridad o la compulsin de un ideal, de una creencia o de la tradicin -la autoridad de los recuerdos autoprotectores contra el movimiento de la vida-. El temor crea muchas limitaciones. Cuando la mente toma conciencia de una de sus limitaciones, entonces, al liberarse de esa limitacin, el verdadero creador de las ilusiones y limitaciones revela ser ese manojo de recuerdos autoprotectores llamado el yo. La verdadera realizacin es la liberacin respecto de esta conciencia limitada. El despertar de la inteligencia es la garanta del despertar del individuo y, por lo tanto, de la totalidad. Pregunta: He odo decir que usted est contra el amor. Lo est? KRISHNAMURTI: Si lo estuviera, eso sera muy estpido. El deseo posesivo destruye el amor, y es contra eso que estoy. Para que les ayuden a poseer, ustedes tienen leyes que llaman morales y que son apoyadas por el Estado y la religin. El miedo es lo que impide el amor y destruye su belleza. Pregunta: Somos responsables por nuestras acciones? KRISHNAMURTI: La mayora de la gente preferira no ser responsable por sus acciones. Al fin y al cabo, quin es responsable si usted no lo es? El caos en el mundo es ocasionado por la accin irresponsable del individuo; pero es slo mediante la consciente accin individual que puede barrerse con la opresin, la explotacin y el sufrimiento; por lo tanto, tratamos de evadir la plena responsabilidad. Aqullos que sufren son los que deben darse cuenta de la totalidad de su propia accin. Pregunta: Sus ideas, si bien son destructivas, me interesan grandemente, las acepto y he estado practicndolas por algn tiempo. He abandonado las ideas de religin, nacionalismo y posesin; pero debo confesar francamente que estoy atormentado por la duda y siento que he canjeado tan slo una jaula por otra. Puede usted ayudarme?

KRISHNAMURTI: Cualquiera que le dice exactamente lo que debe hacer y le da un mtodo para seguir, a usted le parece positivo. Slo lo est ayudando a imitar, a seguir, y de este modo es realmente destructivo de la inteligencia y produce negacin. Si usted ha renunciado a la religin, al nacionalismo y a la posesin sin comprender el profundo significado intrnseco de estas cosas, entonces es seguro que caer en otra jaula, porque espera ganar algo a cambio. En realidad, est buscando un trueque y, por eso, no hay comprensin profunda, que es lo nico capaz de destruir todas las jaulas y las limitaciones. Si comprendiera verdaderamente que la religin, el nacionalismo y el afn posesivo, con todo lo que significan, son en s mismos venenos, entonces habra inteligencia, la cual est siempre libre de todo sentido de recompensa. Pregunta: Es usted el fundador de una nueva religin universal? KRISHNAMURTI: Si por religin entiende usted nuevos dogmas, credos, otra prisin para sujetar al hombre y crear ms temor en l, entonces, por cierto, no lo soy. Cuando uno pierde el sentido de la Divinidad, el sentido de la belleza, entonces se vuelve religioso o ingresa en una secta religiosa. Yo deseo despertar esa inteligencia que es lo nico que puede ayudar al hombre a realizarse en plenitud, a vivir dichosamente, sin dolor. Pero depende de ustedes que haya ms seguidores y, por lo tanto, destructores, o que haya amor y unidad humana. Pregunta: Puede usted damos una idea de Dios y de la inmortalidad del alma, o estas cosas son tan slo estupideces inventadas por hombres ingeniosos para explotar a millones de seres humanos? KRISHNAMURTI: Millones son explotados porque buscan en el ms all su propia continuacin egosta, a la que llaman inmortalidad. Anhelan la seguridad en el ms all y as crean al explotador. Ustedes estn acostumbrados a la idea de que el ego, el yo, es algo que permanece y dura para siempre. El ego no es sino una serie de recuerdos. Qu es uno? Una forma, un nombre con ciertos prejuicios, cualidades, esperanzas y temores. (Risas) Y a travs de todo eso, a travs de estas limitaciones, hay algo que no es de ustedes ni mo, que es eterno, verdadero, que est siempre deviniendo. Uno no puede medirlo con palabras o conocerlo mediante explicaciones. Es para ser realizado en el proceso liberador de la accin. El mero inquirir acerca de Dios, de la vida, de la verdad o el nombre que puedan darle, indica el deseo de escapar del presente, del conflicto de la ignorancia. La ignorancia existe cuando la mente es slo el depsito de los recuerdos acumulativos, autoprotectores que constituyen la conciencia del yo. Esta conciencia limitada impide la percepcin, la realizacin de ese devenir eterno, el movimiento de la vida.

27 y 28 de julio, y, 25 y 27 de agosto de 1935

Santiago, Chile, 1935

PRIMERA PLTICA EN SANTIAGO Amigos: Nuestros problemas humanos exigen un pensar claro, simple y directo. Algunos de ustedes pueden imaginar que, escuchando meramente unas cuantas de las plticas que voy a ofrecer, quedarn resueltos sus problemas. Desean remedios inmediatos para sus mltiples aflicciones y dolores, y esperan que alteraciones superficiales puedan cambiar radicalmente sus pensamientos, la totalidad de su ser. Hay un solo modo de encontrar la inteligente felicidad, y es mediante nuestra propia percepcin, nuestro propio discernimiento; y es nicamente por medio de la accin que podemos disolver los numerosos obstculos que impiden la plenitud de realizacin. Si pueden percibir por s mismos, de modo simple y directo, las limitaciones que se oponen a un vivir profundo y completo y la manera como han sido creadas, entonces ustedes mismos sern capaces de disolverlas. Les rogara que, al escucharme, vayan ms all de la ilusin conveniente y satisfactoria que ha dividido al pensamiento en oriental y occidental. La verdad est ms all de climas, pueblos y sistemas. Si bien vengo de la India, lo que digo no est condicionado por el pensamiento de ese pas. Estoy interesado en el sufrimiento que existe en todo el mundo. Y, por favor, no descarten lo que digo, pensando que no es prctico sino tan slo alguna forma de misticismo oriental. Les rogara tambin que no piensen en trminos de frmulas, sistemas, consignas, sino que liberen a la mente del trasfondo de muchas generaciones y piensen de una manera nueva, directa y simple. Tengan la bondad de no creer que calificndome de anarquista o comunista, o dndome algn otro ttulo conveniente, han comprendido lo que he dicho. Debemos pensar de un modo nuevo y comprender el problema humano como una totalidad; slo entonces podremos vivir con armona e inteligencia. Cuando haya verdadera realizacin individual, tambin existir el verdadero bienestar del conjunto, de lo colectivo. Si cada uno puede realizarse plenamente, vivir en armona completa, lo cual exige gran inteligencia y no persecucin de deseos egostas, entonces tendremos bienestar para todos. Si bien es necesaria una revolucin completa del pensamiento y el deseo, sta tiene que ser el resultado de una espontnea comprensin por parte del individuo, y no una consecuencia de la compulsin. Como casi todos ustedes estn profundamente interesados en la felicidad y la realizacin, y no han venido aqu slo por curiosidad, si comprenden cuidadosamente lo que digo y actan, sabrn qu es el verdadero xtasis de la vida. En todo el mundo hay un sufrimiento intenso. Vemos hambre en medio de la abundancia. Hay explotacin de una clase por otra, de las mujeres por los hombres y de los hombres por las mujeres. Est el absurdo del nacionalismo, que es tan slo la expresin colectiva de la bsqueda egosta de seguridad. Este caos es la manifestacin objetiva de ese sufrimiento interno del hombre. Subjetivamente, hay incertidumbre, est el angustioso miedo a la muerte, a la insuficiencia, al vaco. Nuestra accin en el mundo subjetivo y objetivo, no es sino la expresin del deseo egosta de seguridad. De este modo, la mente ha creado mltiples impedimentos, limitaciones, y hasta que no comprendamos completa y totalmente estos impedimentos y nos liberemos voluntariamente de ellos, no puede haber plenitud de realizacin. Comprendiendo individualmente estas limitaciones y liberndonos de ellas, podemos crear una accin verdadera e indispensable y, de tal modo, cambiar nuestro medio. Muchsimas personas piensan que, a fin de producir la realizacin del individuo, tiene que haber un movimiento de masas. Pero para crear un genuino movimiento de masas, primero tiene que haber una revolucin completa en los pensamientos y deseos del individuo, de cada uno de ustedes. Eso, para m, es la verdadera revolucin, este cambio individual y voluntario. Tiene que comenzar en el individuo, en cada uno de nosotros, y no en una indefinida masa colectiva. No se hipnoticen con la frase movimiento de masas. Cada individuo atrapado en el sufrimiento debe cambiar, debe comprender la causa de su propio dolor y los obstculos que ha creado en tomo de s mismo. De nada sirve limitarse a buscar una sustitucin, porque ello no resolver en modo alguno nuestras angustias y nuestros problemas humanos. Es tan slo un falso ajuste a una condicin falsa. La mayora de nosotros, al buscar una sustitucin, se ajusta meramente a sus propias bsquedas egostas. Por favor, al finalizar esta pltica no digan que no les he dado un sistema positivo. Voy a tratar de explicar el origen de nuestros pesares; y cuando ustedes disciernan por s mismos la

causa del dolor, habr una accin directa, la nica positiva. Esta accin, nacida de la comprensin, de la inteligencia, no es la imitacin de un sistema. Cada individuo est buscando la seguridad, tanto subjetiva como objetivamente. Su bsqueda subjetiva es la de una certidumbre a la cual la mente pueda aferrarse a fin de no ser perturbada. Y su bsqueda objetiva es de seguridad, poder y bienestar. Qu ocurre, entonces, cuando uno busca seguridad, certidumbre? Tiene que haber temor; y si uno est consciente de sus pensamientos, discernir que tienen su raz en el temor. La moralidad, la religin y las condiciones objetivas se basan fundamentalmente en el temor, porque son el resultado del deseo que el individuo tiene de estar seguro. Aunque uno pueda no tener ninguna creencia religiosa, tiene, no obstante, el deseo de sentirse subjetivamente seguro, lo cual no es sino el espritu religioso. Comprendamos, pues, la estructura de lo que llamamos religin. Como dije, cuando uno busca la seguridad tiene que haber temor; para estar subjetivamente seguros, ustedes buscan lo que llaman inmortalidad. En la bsqueda de esa seguridad aceptan a maestros que les prometen esta inmortalidad, y llegan a considerarlos autoridades que deben ser temidas y veneradas. Y donde existe este temor, tiene que haber dogmas, credos, creencias, ideales y tradiciones para mantener sujeta a la mente. Lo que ustedes llaman religin es nada ms que una forma organizada de autoproteccin individual para la seguridad subjetiva. Con el fin de administrar esta autoridad basada en el temor, necesitan a los sacerdotes, y stos se convierten en sus explotadores. Son ustedes los que crean a los explotadores porque, debido al temor, han generado la causa para la explotacin. La religin se ha convertido en una creencia organizada, una forma cristalizada de pensamiento, de moralidad, de opresin y dominacin. La religin, cuyo Dios es el miedo -aunque usemos palabras tales como amor, bondad, hermandad, para disimular ese miedo profundo-, es nada ms que la sumisin subjetiva a un sistema que nos garantiza la seguridad. No estoy hablando de una religin ideal. Hablo de la religin tal como existe en el mundo, la religin del inters establecido, de la explotacin. Luego est la bsqueda objetiva de la seguridad por medio del poder egosta basado esencialmente en el temor y, por lo tanto, en la explotacin. Si ustedes consideran nuestro sistema actual, vern que es slo una serie de explotaciones astutas del hombre por el hombre. La familia se vuelve el centro mismo de la explotacin. Por favor, no interpreten mal lo que entiendo por familia. Entiendo el ncleo que hace que ustedes se sientan seguros, lo cual requiere que exploten al vecino. La familia, que debera ser la verdadera expresin del amor, no de la exclusividad, se convierte en el instrumento de la propia perpetuacin egosta. Desde este sentido de la familia se desarrollan las clases sociales, la superior y la inferior, y los medios de adquirir la riqueza acumulada en manos de unos pocos. Despus sigue la enfermedad del nacionalismo, el nacionalismo como instrumento de explotacin, de opresin. Esta peligrosa enfermedad del nacionalismo divide a la gente, tal como lo hacen las religiones. En esta enfermedad se originan los gobiernos soberanos, cuyo negocio es prepararse para la guerra. Las guerras no son una necesidad; matar a otro ser humano no es una necesidad. As, buscando su propia seguridad, ustedes han creado numerosos obstculos de los cuales son por completo inconscientes; y estos obstculos no slo los convierten en mquinas, sino que les impiden ser verdaderos individuos. Cuando toman conciencia de estas limitaciones, surge el conflicto. Ustedes no quieren conflicto, slo desean satisfaccin, seguridad, y as estos obstculos continan creando dolor y confusin. Pero slo cuando entren en conflicto con los valores que ahora oprimen y limitan a la mente, encontrarn felicidad y realizacin verdaderas; slo entonces darn con la realidad. El examen intelectual de estos valores no revela su verdadero significado. El mero examen intelectual no crear conflicto, y slo gracias al sufrimiento comienza uno a comprender el profundo y oculto significado de tales valores. Casi todos actan de manera mecnica en un sistema; por eso es esencial que se enfrenten cara a cara con estos valores e impedimentos, de los que son inconscientes. En esto radica el despertar de la verdadera inteligencia, lo nico que puede dar origen a la plenitud de realizacin. Esta inteligencia, que es nica, revelar lo eterno. Tal como el Sol asoma claro y radiante a travs de las nubes oscuras, as, a travs de nuestro propio discernimiento y en la pureza de nuestra propia accin, surge la realizacin de esa vida que es renovacin eterna. Pregunta: Usted predica ideas revolucionarias, pero cmo puede salir algo realmente bueno de ellas a menos que organice un grupo de seguidores, que produzcan una revolucin de hecho? Si usted est contra la organizacin, cmo puede alcanzar alguna vez cualquier resultado? KRISHNAMURTI: Ustedes no pueden seguir a nadie, incluyndome a m. Gracias a su propia comprensin espontnea, crearn cualquier organizacin que sea necesaria. Pero si se les impone

una organizacin, se volvern meros esclavos de esa organizacin y sern explotados. Como hay tantas organizaciones que ya los estn explotando, de qu sirve agregarles otra ms? Lo importante es que cada uno de ustedes comprenda fundamentalmente, y de esa comprensin surgir una organizacin genuina que no impedir la plena realizacin del individuo. Yo no estoy contra todas las organizaciones. Estoy contra aqullas que impiden la realizacin individual, especialmente esa organizacin llamada religin, con sus temores, sus creencias y sus intereses creados. Se supone que ayudan al hombre, pero de hecho obstruyen profundamente su verdadera realizacin. Pregunta: No se producira perturbacin, caos e inmoralidad social si no hubiera sacerdotes para sostener y predicar la moralidad? KRISHNAMURTI: Ahora, por cierto, hay en el mundo caos, explotacin y desdicha total. Puede agregar ms a eso? Tenemos que considerar qu entendemos por sacerdotes y qu entendemos por moralidad. Por sacerdote entiendo uno cuya accin se basa en el inters creado y que, por lo tanto, fomenta el temor. Tal vez no sea miembro de ninguna organizacin religiosa, pero puede pertenecer a un determinado sistema de pensamiento y, en consecuencia, genera dogmas, credos y temores. Un sacerdote es uno que obliga a otra persona, sutil o crudamente, a que encaje dentro de cierto molde. Para comprender qu es la verdadera moralidad, primero tenemos que comprender qu es la moralidad actual. Si podemos discernir cmo sta se ha desarrollado alrededor de nosotros y nos liberamos de sus numerosas estupideces y crueldades, entonces habr inteligencia, cuya accin ser verdaderamente moral porque no estar basada en el temor. Si observan desapasionadamente, vern que nuestra moralidad de hoy en da se basa en el profundo egosmo, en la bsqueda de seguridad no slo aqu, sino en el ms all. A causa de nuestro espritu adquisitivo, del deseo de poseer, hemos establecido ciertas leyes, ciertas opiniones a las que llamamos morales. Si estamos libres espontneamente del espritu posesivo, adquisitivo -y esto necesita un profundo discernimiento-, entonces hay inteligencia, la cual es el guardin de la verdadera moralidad. Usted dir: Eso est muy bien para nosotros, que somos cultos y no necesitamos que nadie sostenga nuestra moralidad; pero qu hay con el pueblo, con la masa? Cuando usted juzga a otros como no cultos, entonces usted mismo no lo es; porque en esta supuesta consideracin por los otros, tiene su origen la explotacin. Lo que realmente le preocupa cuando pregunta por otro, es su propio temor al conflicto y la perturbacin. Si usted comprendiera la actual falsa moralidad con su crueldad sutil, entonces habra verdadera inteligencia. Slo esa inteligencia es garanta de moralidad bondadosa, inclusiva y exenta de temor. Pregunta: El carcter, es otro nombre para la limitacin? KRISHNAMURTI: El carcter se vuelve una limitacin si es meramente una defensa egosta contra la vida. Este desarrollo de resistencias contra el movimiento de la vida, se convierte en instrumento de autoproteccin. En esto no puede haber inteligencia y la accin slo puede crear ms limitacin y dolor. Hemos desarrollado un sistema en el cual, para poder vivir, tenemos que poseer lo que se conoce como carcter, que no es sino una resistencia cuidadosamente cultivada, una autodefensa contra la vida. Un hombre que quiera vivir, realizarse plenamente, debe tener inteligencia. El carcter se opone a la inteligencia. El carcter es tan slo un obstculo, una limitacin, y en su desarrollo no puede haber realizacin creativa. Pregunta: Cree usted realmente en todo lo que dice? KRISHNAMURTI: Lo que les digo es para m la verdad, no una creencia. Es el goce de mi propio vivir. No es la persecucin de algn ideal, el cual slo es imitacin. Donde hay imitacin, hay creencia. Pero si usted se est realizando -lo cual no significa que est obteniendo algo o que est llegando a ser alguna cosa-, entonces existe la realidad viviente. La creencia se origina en la ilusin, y la realidad est libre de todas las ilusiones. Usted no puede juzgar si yo vivo lo que estoy diciendo. Soy la nica persona que puede saber acerca de eso, pero usted puede descubrir por s mismo si lo que digo tiene algn significado profundo para usted. Para juzgar, usted debe tener una medida, un patrn. Ese patrn, tal como ocurre por lo general, es el resultado de algn prejuicio o alguna frustracin.

Examine, por favor, lo que tengo que decir, porque en el examen mismo empezar a comprender el verdadero significado del vivir. Cuando uno juzga, hay condena o aprobacin, lo cual implica que la emocin y el pensamiento se dividen, se fragmentan, y esto no da origen a la comprensin.

10 de setiembre de 1935
PLTICA EN VALPARASO Amigos: Antes de entrar en el tema de mi pltica, quisiera decirles que no pertenezco a ninguna organizacin y que he venido a Chile por invitacin de algunos amables amigos. Pertenecer a cualquier organizacin no ayuda mucho al claro pensar; y como en los diarios y en otras partes se ha dicho que soy un tesofo, y como tambin me han calificado con otros rtulos, creo que sera bueno declarar que no pertenezco a ninguna secta o sociedad; sostengo, asimismo, que es perjudicial forzar al pensamiento dentro de una determinada rutina. El pensamiento no pertenece a ninguna nacionalidad, no es de Oriente ni de Occidente. Lo que es verdadero no pertenece con exclusividad a ningn tipo particular de raza. Por favor, no descarten lo que digo calificndolo de comunista o anarquista, o diciendo que carece de toda significacin especial para los problemas de hoy en da. Lo que digo tiene que ser comprendido por su valor intrnseco y no debe ser considerado como un nuevo sistema. Y, por favor, tampoco piensen que soy meramente destructivo. Lo que, por lo general, uno llama constructivo, es el ofrecimiento de un sistema a fin de que ustedes puedan seguirlo mecnicamente, sin mucha reflexin. Todos decimos que debe haber un cambio completo en el mundo. Vemos tanta explotacin de una raza por otra, de una clase por otra, de los seguidores por sus religiones, vemos tanta pobreza, desdicha... y al mismo tiempo, abundancia. Vemos la enfermedad del nacionalismo, del imperialismo, extendindose por todas partes con sus guerras, destruyendo la vida humana, nuestra vida, la vida que debera ser sagrada. Vemos, pues, a nuestro alrededor, un caos completo y un sufrimiento intenso. Tiene que haber un cambio dinmico, universal en el pensamiento y el sentimiento humano, Algunos dicen: Dejmoslo a los expertos, dejemos que ellos desarrollen un sistema conveniente y nosotros lo seguiremos. Otros dicen que tiene que haber un movimiento de masas para cambiar completamente el medio en que vivimos. Ahora bien, si uno deja meramente la totalidad del problema humano a los expertos, entonces uno, el individuo, se convierte en un mecanismo superficial y vaco. Cuando ustedes hablan de un movimiento de masas, qu entienden por masa? Cmo puede haber un movimiento de masas nacido milagrosamente? Slo puede surgir gracias a una cuidadosa comprensin y accin por parte del individuo. Para captar este problema humano, para captarlo sin reacciones superficiales, debemos pensar de una manera directa y simple. Al comprender la verdad, nuestros problemas quedarn resueltos. Los individuos tienen que cambiar fundamentalmente. Para producir un genuino movimiento de masas que no explote al individuo, cada uno debe ser responsable por sus acciones, No podemos ser irreflexivos, semejantes a mquinas. Casi todos tenemos miedo de pensar con profundidad, porque eso implica un gran esfuerzo y, adems, percibimos en ello un vago peligro. Pero debemos comprender las limitaciones en que se halla atrapada nuestra mente y, al liberamos de ellas, habr una verdadera realizacin. Cada individuo, sutil o groseramente, est buscando todo el tiempo su propia seguridad. Donde hay una bsqueda objetiva o subjetiva de seguridad, tiene que haber temor. A causa del temor, el hombre ha desarrollado objetivamente una clase de sistema y, a causa del temor, se ha sometido subjetivamente a otra. Comprendamos, pues, estos sistemas que el hombre ha creado. Este sistema objetivo se basa esencialmente en la explotacin. Como el individuo est buscando fundamentalmente su propia seguridad, la familia se convierte en el ncleo y principio mismo de la explotacin. La familia ha venido a significar perpetuacin propia. Aunque podamos decir que amamos a nuestra familia, esa palabra est mal empleada, porque un amor semejante no es sino la expresin del afn posesivo. De ese apego posesivo se han desarrollado las discriminaciones de clase, y los medios de obtener riqueza estn custodiados en manos de unos pocos. Piensen en lo absurdo que es dividir el mundo en clases, nacionalidades, religiones y sectas. El amor al pas se convierte en instrumento de explotacin y da como resultado el imperialismo; y el paso siguiente es la guerra, matar al hombre. Objetivamente, la mente individual es sujetada en un sistema de explotacin, lo cual crea constante conflicto, sufrimiento y

guerra. Esta expresin objetiva no es sino la consecuencia del deseo y de la bsqueda de la propia seguridad. Subjetivamente, el hombre ha creado un sistema al que l llama religin. Ahora bien, las religiones, aunque profesan el amor, se basan fundamentalmente en el miedo. Donde hay miedo, tiene que haber autoridad. La autoridad crea dogmas, credos e ideales. Las religiones son nada ms que formas cristalizadas, muertas, de la creencia. Para administrarlas existen los sacerdotes, quienes se convierten en nuestros explotadores. (Aplausos) Me temo que concuerdan demasiado fcilmente, ya que son ustedes los que crean a los explotadores; anhelan sentirse seguros y se aferran a aquello que les garantiza la propia continuidad. Escapar meramente de este deseo hacia alguna actividad, no significa que se han liberado de este anhelo sutil y egosta. Por lo tanto, en el mundo objetivo tienen un sistema que impide despiadadamente la realizacin de cada individuo, y en el mundo subjetivo tienen un sistema organizado que, a causa de la autoridad, de los dogmas, la creencia y el temor, est destruyendo el discernimiento individual de la realidad, de la verdad. La accin nacida de esta bsqueda subjetiva y objetiva de seguridad est creando continuamente limitacin y da origen a toda clase de frustraciones. No hay plenitud, no hay realizacin. Podr haber bienestar para la humanidad slo cuando cada individuo se realice verdaderamente. Para que haya plena realizacin individual, ustedes, que ahora no son sino reacciones repetitivas, piezas en una maquinaria social y religiosa, tienen que convertirse en individuos; para ello han de cuestionar todos los valores morales, sociales y religiosos, y descubrir por s mismos -sin seguir a ninguna persona, ningn sistema en particular el verdadero significado de tales valores. Entonces discernirn que estos valores se basan fundamentalmente en el egosmo, en el inters propio. La mera imitacin de valores cuyo profundo significado no han comprendido, debe llevar a la frustracin. En vez de esperar un cambio milagroso, un movimiento de masas, es cada uno de ustedes, el individuo, el que debe despertar; tienen que entrar en conflicto con aquellos valores que han establecido a causa de su anhelo de seguridad. Esto lo hacen slo cuando hay sufrimiento. Ahora casi todos desean evitar el conflicto, el sufrimiento; quisieran sentarse cmodamente y examinar los valores ms bien desde un punto de vista intelectual. Dicen que tiene que haber un despertar de la masa, un movimiento de masas a fin de cambiar el medio. Por lo tanto, arrojan la responsabilidad de la accin sobre esta cosa indefinida llamada la masa, y el hombre contina sufriendo. Se aseguran para s mismos un rincn a salvo, al que engaosamente, astutamente llaman moral y de este modo incrementan el caos y el sufrimiento. En esto no hay felicidad ni inteligencia ni verdadera realizacin, sino slo miedo y dolor. Dse cuenta de todo esto cada uno de ustedes, y cambie el curso de su pensamiento y de su accin.

mundial?

Pregunta: Piensa usted que la Liga de las Naciones tendr xito en impedir una nueva guerra

KRISHNAMURTI: Cmo pueden cesar las guerras mientras existan las divisiones de nacionalidades y de gobiernos soberanos? Cmo puede prevenirse la guerra cuando hay divisiones de clase, explotacin, cuando cada uno est buscando su propia seguridad individual y creando temor? No puede haber paz en el mundo si cada uno de ustedes est subjetivamente en guerra. Para producir verdadera paz en el mundo, de modo que el hombre no sea matado despiadadamente por un ideal llamado prestigio, honor nacional -que no es sino inters creado-, usted, el individuo, tiene que liberarse de la codicia. Mientras sta exista, habr por fuerza conflicto y desdicha. As que, para resolver el dolor humano, no recurran meramente a un sistema, sino vulvanse inteligentes. Desechen todas las estupideces que ahora abruman la mente, y piensen de una manera nueva, simple y directa con respecto a la guerra, a la explotacin y a la codicia. Entonces no necesitarn esperar que los gobiernos, que actualmente no son sino expresiones del inters establecido, cambien las absurdas y crueles condiciones que imperan en el mundo. Pregunta: Puede el divorcio ser una solucin para el problema del sexo? KRISHNAMURTI: Para comprender este problema no podemos abordarlo aisladamente. Si deseamos comprender cualquier problema, debemos considerarlo de manera global, como un todo, no exclusivamente, como una parte. Por qu debera existir en absoluto este problema? Si lo examinan a fondo vern que, debido al temor, nuestra energa creativa es frustrada, limitada por la autoridad, por la compulsin. La mente y el corazn estn impedidos de vivir profundamente, a causa de lo que uno llama

moralidad, la cual se basa en el temor y en la seguridad egosta. De este modo, el sexo se ha vuelto un problema devorador, porque sin amor es slo sensacin. Si quisieran liberar la energa creativa del pensamiento y la emocin y as resolver este problema del sexo, entonces la mente debera desenredarse de los obstculos y las ilusiones que ella misma se ha impuesto. Para vivir de manera feliz, inteligente, la mente debe hallarse libre de temor. Gracias a este despertar adviene la dicha del amor, en el cual no existe el espritu posesivo. Este problema del sexo surge cuando el amor es destruido por el miedo. los celos, el afn de poseer. Pregunta: Las iglesias, no son tiles para la elevacin moral del hombre? KRISHNAMURTI: Qu es la moralidad actual? Cuando uno comprende a fondo el significado de la moralidad existente y se libera de sus interesadas y egostas limitaciones, entonces hay inteligencia, la cual es autnticamente moral. La verdadera moralidad no se basa en el temor y, por ende, est libre de compulsin. La moralidad existente, aunque manifieste amor y nobleza de sentimientos, se basa en la seguridad egosta y en la codicia, Usted desea que se mantenga esa moralidad? Las iglesias estn fundamentadas en nuestro temor, en nuestro propio deseo de una continuacin personal. Tanto la moralidad de la religin como la de los negocios, se originan en la exigencia profunda de seguridad egosta; por lo tanto, eso no es moral. Ustedes deben cambiar radicalmente su propia actitud hacia la moralidad. Las iglesias y otras organizaciones no pueden ayudarlos, porque ellas mismas se basan en la estupidez y codicia humanas. Cmo puede haber verdadera moralidad, si los gobiernos de todo el mundo y tambin las iglesias, honran a esas personas que son las expresiones supremas de la codicia? Toda esta estructura de moralidad es sostenida por ustedes; en consecuencia, slo mediante el propio pensar y actuar podrn transformarla radicalmente y dar origen a la verdadera moralidad, a la verdadera inteligencia. Pregunta: Hay vida ms all de la tumba? Qu significado tiene para usted la muerte? KRISHNAMURTI: Por qu se interesan ustedes en el ms all? Porque el vivir aqu ha perdido su significado profundo; en este mundo no hay plenitud de realizacin ni amor duradero, sino slo conflicto y dolor. Por lo tanto, abrigan esperanzas en un mundo, el ms all, en el cual vivirn dichosamente, plenamente. A causa de que no han tenido una oportunidad de realizacin aqu, esperan poder realizarse totalmente en otra vida. O desean volver a encontrarse con aqullos que la muerte ha hecho que perdieran, lo cual no hace sino indicar el vaco que experimentan. Si yo digo que hay vida en el ms all y otro dice que no la hay, usted elegir al que le ofrece la satisfaccin mayor y, de este modo, se volver un esclavo de la autoridad. El problema, pues, no est en saber si existe un ms all, sino en comprender aqu la plenitud de la vida que es eterna, en liberar la accin a fin de que no siga creando limitaciones. Para el hombre que se realiza plenamente, que no se ha separado del movimiento de la realidad, para l la muerte no existe. Cmo puede uno vivir de tal manera que la accin sea realizacin plena? Cmo puede uno estar enamorado de la vida? Para estar enamorados de la vida, para realizamos, nuestra mente debe hallarse libre, gracias a la comprensin profunda, de esas limitaciones que la obstruyen y la frustran; uno tiene que darse cuenta, tomar conciencia de todos los impedimentos que residen en el trasfondo de la mente. Dentro de cada uno de nosotros est el inconsciente que continuamente obstaculiza, falsea a la inteligencia; ese inconsciente toma a la vida incompleta. Por medio de la accin, del vivir, del sufrimiento, deben sacar todas esas cosas que estn ocultas, encerradas. Cuando la mente no se halla ocupada, a causa del temor, con el ms all, sino que est por completo consciente, alerta al presente con su profunda significacin, entonces existe el movimiento de la realidad, de la vida que no es suya ni ma.

ignorante?

Pregunta: Lo que usted dice puede ser til para el hombre culto, pero no generar caos en el

KRISHNAMURTI: Es muy difcil determinar quin es el culto y quin el ignorante. (Risas) Uno puede leer muchos libros, tener muchos compaeros, pertenecer a distintos clubes, poseer muchsimo dinero y, sin embargo, ser el ms ignorante de los hombres. Cuando usted se preocupa por el ignorante, eso indica, por lo general, que hay temor, que no desea ser perturbado o desalojado de sus logros. Por eso dice que habr desorden y caos; como si ahora no hubiera caos y sufrimiento en el mundo. No se preocupe por el ignorante, sino obsrvese y vea si sus acciones son inteligentes y estn libres de temor, ya que slo as crearn un medio apropiado. Pero as, sin comprensin, meramente se preocupa por el ignorante, se convierte usted en un sacerdote y en un explotador. Si ustedes, que supuestamente son cultos, que disponen de

tiempo libre, no asumen la plena responsabilidad de sus acciones, entonces habr un caos mayor, ms desdicha y sufrimiento. Pregunta: En momentos de un gran vaco, cuando uno piensa en la inutilidad de su propia existencia, busca lo opuesto, o sea, ser til a los dems. No es eso escapar del conflicto? Qu debo hacer en tales momentos? Por lo general, ocurren despus de or sus plticas y llegan como una sensacin de remordimiento. Qu piensa usted de todo esto? KRISHNAMURTI: Si usted tan slo reacciona a mis plticas y no comprende profundamente, a travs de su accin, de su vida, lo que digo, entonces slo es consciente de su propio vaco, de su propia superficialidad; por lo tanto, piensa que debe desarrollar lo opuesto, lo cual no es sino un escape. A travs de la accin, que no es un escape por medio de la actividad, este vaco deja paso a la verdadera realizacin. No se preocupe acerca de esta infelicidad y superficialidad; cuando la mente se libera de las limitaciones que ella misma se ha impuesto, entonces existe la riqueza de la plenitud.

4 de septiembre de 1935
SEGUNDA PLTICA EN SANTIAGO Amigos: Esta tarde quiero hablar brevemente acerca de la accin y la realizacin. Nos damos cuenta de la frustracin y limitacin que aparecen en el curso de nuestras acciones. Mediante un solo acto creamos, al parecer, muchos problemas, y nuestra vida se vuelve una serie interminable de ellos, con su conflicto y su desdicha. La mente, en su movimiento, parece aumentar su propia limitacin, y la accin, que debera ser liberadora, tan slo intensifica su propia frustracin. Para comprender este problema de la accin y la realizacin, la mente debe estar libre de la idea del inters creado. Donde hay inters creado, ya sea en un ideal, en una creencia, en una esperanza o en cualquier otra cosa, tiene que haber temor, y cualquier accin nacida del temor tiene que producir frustracin, limitacin. Tratar de explicar cules son los obstculos que impiden realmente la plenitud de realizacin. No voy a describir qu es la realizacin, porque la mera explicacin de eso no puede indicamos las limitaciones y la manera de liberar a la mente de ellas. Por favor, vean por qu es necesario comprender cules son los obstculos y cmo han sido creados, y no qu es la realizacin. Si yo fuera a definir qu es sta, la mente hara de ello un sistema rgido y se limitara a imitarlo. El deseo mismo de realizacin se vuelve un gran obstculo. Si, en vez de imitar, podemos descubrir por nosotros mismos cules son las limitaciones que mutilan la mente y nos libramos de ellas, entonces, en esa libertad misma, hay realizacin. La realizacin no es, en tal caso, la bsqueda de seguridad. Cuando hay bsqueda de seguridad, de certidumbre, de consuelo, esa bsqueda debe engendrar temor. La mayora de las personas, sutil o groseramente, anhela esta seguridad y con sus actos crea temor. As, donde hay temor, hay un anhelo profundo de certidumbre. Este deseo crea sus propias limitaciones, y una de ellas es la autoridad o la compulsin. Existen muchas expresiones sutiles de la autoridad. sta se expresa mediante el deseo de seguir un ideal, un sistema o a una persona. Por qu queremos seguir un ideal? La vida es catica, conflictiva, est llena de dificultades, y pensamos que, si pudiramos encontrar un ideal, seramos capaces de guiamos a travs de esta dolorosa confusin. Pero en realidad, qu es lo que hacemos? Creamos lo que llamamos un ideal, como un modo de escapar del conflicto, del sufrimiento. Al seguir un ideal y al someternos a l, pensamos que seremos capaces de comprender nuestra vida contradictoria y dolorosa. En vez de liberamos de esas causas que nos impiden vivir humanamente, con amor, con consideracin, tratamos de escapar hacia la ilusin de un ideal. Abrigamos la esperanza de que, moldeando nuestras mentes y nuestros corazones por medio de la disciplina, imitando ciertos ideales y ciertas creencias, alcanzaremos ese estado humano inteligente. Es la imitacin crea una actitud hipcrita hacia la vida. Con el deseo de escapar del movimiento de la vida, movimiento que pertenece siempre al presente, buscamos conocer el propsito de la vida. Con el deseo de escapar de la realidad, la mente se somete a la compulsin de ideales que son slo recuerdos autoprotectores contra la vida. Existe, pues, esta compulsin impuesta por los recuerdos autodefensivos. La mayora de nosotros piensa que, gracias a una continua serie de experiencias, la mente puede liberarse de todas sus innumerables limitaciones. Pero no es as. Lo que ocurre es que cada experiencia deja en la mente ciertas cicatrices, recuerdos de autoproteccin que son usados como instrumentos de

defensa contra una nueva experiencia. O sea, uno tiene una experiencia y piensa que ha aprendido algo de ella. Lo que ha aprendido es a ser cauto, a no quedar atrapado otra vez en el dolor. De este modo, a travs de cada experiencia, uno desarrolla ciertas capas de recuerdos que actan como barreras entre la mente y el movimiento de la vida. Los ideales y los recuerdos, con todo lo que significan, impiden que cada uno de nosotros viva de manera completa en la accin, en la experiencia. En vez de vivir la experiencia completamente, con la totalidad de nuestro ser, sacamos a relucir todos nuestros prejuicios de ideales, de moralidades y recuerdos autoprotectores, y esas cosas impiden la realizacin. Donde no hay plenitud de realizacin, estn siempre el miedo a la muerte y el pensamiento acerca del ms all. As, poco a poco el presente, el movimiento creativo de la vida, pierde toda su belleza y significacin, y slo hay vacuidad y temor. Si ha de haber verdadera realizacin, la mente debe estar libre de ideales y recuerdos con todo lo que significan. A causa del deseo de seguir, estos recuerdos e ideales se convierten en instrumentos de compulsin. Donde hay bsqueda de seguridad no puede haber realizacin. Pregunta: Usted ha dicho a menudo: Perciban y comprendan el pleno significado del medio

Significa eso necesariamente entrar en conflicto con el medio? O se trata de una mera percepcin, sin que sta se exprese dinmicamente en la accin?

KRISHNAMURTI: Si no hay accin, cmo puede uno discernir verdaderamente? No puede haber discernimiento intelectual. O bien hay una comprensin profunda, o slo la mera creacin de una teora. Si usted desea comprender el medio, no slo el medio objetivo sino el subjetivo que es tan infinitamente sutil, entonces debe entrar, individualmente, en conflicto con l. Slo en el conflicto, en el sufrimiento, usted, el individuo, comienza a discernir el verdadero significado de los valores. y como casi todos temen entrar en contacto con el sufrimiento, prefieren percibir su significado ms bien desde el punto de vista intelectual. Dejan la responsabilidad de la accin a la masa, esa entidad vaga e irreal que, segn esperan, cambiar milagrosamente el medio en que viven y as les traer felicidad. Para comprender profundamente el sutil significado del medio en que vive, usted, el individuo, debe tomarse consciente y romper con esas condiciones limitadoras, ya sean sociales, religiosas o tradicionales. La verdad, la belleza de la realidad, puede discernirse slo cuando la mente se halla libre de temor; no con la osada de la intelectualidad, sino con la ausencia de temor que implica la inseguridad absoluta. Esto slo puede conocerlo a travs de la accin. Pregunta: Tiene algn valor rogar a las grandes inteligencias para que nos ayuden en

nuestra vida cotidiana?

KRISHNAMURTI: Ninguno en absoluto. Le explicar lo que quiero decir. Qu es lo que ocasiona desdicha, conflicto y sufrimiento en nuestra vida cotidiana? Las tradiciones, los valores morales egostas, las imposiciones del inters creado, el apego, la codicia; estas cosas crean condiciones que impiden la felicidad humana. Y de qu sirve rogar a alguien cuando usted, por medio de su propia inteligencia, puede transformar esta confusin espantosa? Como no estamos dispuestos a afrontar el sufrimiento, tratamos de escapar mediante la oracin. Usted podr escapar momentneamente, pero la fuerza de su deseo vuelve a imponerse sumergiendo a la mente en la desdicha y la confusin. Lo que importa, pues, no es si tiene algn valor rogar; lo que importa es despertar esa inteligencia que es lo nico que resolver nuestras desdichas humanas. Una mente y un corazn endurecidos, que se han limitado a s mismos a causa de sus temores egostas, ruegan. Pero si hubiera amor, ustedes liberaran a la mente de sus propios temores egostas; slo stos puede generar inteligencia y un orden feliz. Pregunta: El amor liberado de su carcter posesivo, no lleva a terminar con la reproduccin

y, por ende, a la extincin de la humanidad? Como esto parece ser poco inteligente, no es el resultado de una creencia?

KRISHNAMURTI: Antes de que yo pueda decir si es el resultado de una creencia y, por lo tanto, poco inteligente, debemos comprender qu es nuestro amor en la actualidad. Es nada ms que afn posesivo, excepto en aquellos raros momentos cuando conocemos el perfume del verdadero amor. Para controlar, para poseer, tenemos ciertas leyes a las que llamamos morales. Para m, donde hay posesin no puede haber amor. Sin estar consciente de todas estas sutiles imposiciones y crueldades, usted dice: Si nos librramos de lo posesivo, no nos desharamos por completo del amor? Para descubrirlo, tiene que experimentar, no puede limitarse a afirmarlo. Deje que la mente se libere por completo del apego, del afn posesivo; entonces lo sabr.

Tenemos problemas sexuales cuando, a causa de nuestro carcter posesivo, hemos perdido el amor; queremos resolver estos problemas separadamente, aparte del resto de los problemas y de las dificultades humanas. Usted no puede aislar un problema humano y resolverlo individualmente, de manera exclusiva. Para comprender a fondo el problema del sexo y disolver sus dificultades, debemos saber dnde nos sentimos frustrados, dominados. A causa de las condiciones econmicas, el individuo es convertido en una mquina y su trabajo no es realizacin sino compulsin. Donde debera haber liberacin de la expresin individual a travs del trabajo, hay frustracin; y donde debera existir un pensar profundo y completo, hay temor, imposicin, imitacin. De esta manera, el problema del sexo se vuelve devastador e intrincado. Pensamos que podemos resolverlo exclusivamente, pero esto no es posible. Cuando el trabajo que hacemos llega a ser nuestra autntica expresin, y cuando ya no existe el deseo de aferramos, a causa del temor, a creencias, tradiciones, ideales y religiones, entonces se manifiesta la exquisita realidad del amor. Donde hay amor, no hay sentido de posesin; el apego indica una frustracin profunda. Pregunta: Tenemos nosotros que mejorar el orden de cosas creado por Dios mismo? KRISHNAMURTI: sa es la actitud de un explotador. Quiere dejar que las cosas se queden como estn, encontrndose l mismo del lado seguro. Pero pregnteselo al hombre que est sufriendo, pregnteselo al que vive cubierto de harapos en un cuchitril; entonces sabr si las cosas deben ser dejadas como estn. Tanto el pobre como el rico quieren que las cosas sigan como estn; los pobres sienten temor de perder lo poco que tienen, y los ricos, de perder todo lo que tienen. As, cuando hay miedo a la prdida, a la incertidumbre, surge el deseo de no interferir con el orden de cosas que Dios o la naturaleza han creado. Para dar origen a un orden humano feliz, tiene que haber, dentro de cada uno de ustedes, un cambio profundo, fundamental. Donde existe una continua adaptacin al movimiento de la vida, de la verdad, jams hay temor. Cada uno de ustedes debe sentir el veneno que significan la compulsin, la autoridad y la imitacin. Cada uno debe sentir, a travs de su propio sufrimiento, la inmensa necesidad de un cambio completo y radical de pensamiento y deseo, libre de la sutil bsqueda de sustituciones. Entonces el hombre conocer la verdadera realizacin. Pregunta: Si el dolor es necesario para la purificacin de nuestras almas, por qu terminar con el dolor mediante la comprensin de su causa? KRISHNAMURTI: El dolor no purifica. Por qu hay dolor? Cuando la mente se halla estancada, narcotizada y adormecida por creencias, mutilada por limitaciones, y es despertada por el movimiento de la vida, a ese despertar lo llamamos sufrimiento. Cuando nuestra seguridad se ve perturbada por la accin de la vida, a eso lo llamamos sufrimiento. En vez de ver que el sufrimiento es un obstculo, tratamos de utilizarlo a fin de obtener algn otro resultado. Por medio de una ilusin no podemos llegar a la realidad. Ahora bien, el dolor no hace sino indicar limitacin, insuficiencia. Cuando uno discierne el impedimento del dolor, no puede hacer de l un instrumento de purificacin. Usted tiene que desembarazarse de su limitacin; tiene que comprender la causa y sus efectos. Si usa el dolor como un instrumento de purificacin, sutilmente est derivando de l seguridad, consuelo. Esto slo crea obstculos ulteriores que impiden el despertar de la inteligencia. En estos numerosos obstculos, en estos recuerdos autodefensivos, tiene su origen la conciencia limitada, el yo, que es la verdadera causa del sufrimiento. Pregunta: No pienso usted que es imposible que sus elevadas ideas y concepciones germinen en cerebros degenerados por vicios y enfermedades? KRISHNAMURTI: Desde luego, eso es obvio. Pero el vicio es, por lo general, un hbito cultivado, un medio de escapar de la vida, de la inteligencia. Tome la cuestin de la bebida. El inters creado vende aguardiente, y los gobiernos apoyan eso. Entonces ustedes forman sociedades de templanza y organizaciones religiosas para despertar al hombre a la crueldad y estupidez del alcoholismo. Por una parte, tienen el inters creado, y por la otra al reformador; y la vctima llega a ser el juguete de ambos. Si usted quiere ayudar al hombre, que es usted mismo, entonces ver que no lo exploten a causa de su propia estupidez. Esto requiere discernimiento de los valores existentes y percepcin de su verdadero significado. A causa de la ilusin, de la estupidez, el hombre es explotado por el hombre. Despus de rodeamos nosotros mismos de tantas limitaciones que impiden la felicidad, la bondad y el amor humanos, pensamos que nos libraremos de ellas buscando nuevas sustituciones. A causa de su codicia, de su miedo, usted crea las ilusiones y en esa malla ilusoria enreda tambin a su prjimo.

Pregunta: Qu debe entenderse por Dios? Es un ser personal que gua el universo, o es

Dios un principio csmico?

KRISHNAMURTI: Puedo preguntarle por qu quiere saberlo? O bien desea usted ser fortalecido ms an en sus creencias, o est buscando que yo le proporcione un medio para escapar del dolor y el conflicto. Si est pidiendo confirmacin, entonces hay duda, la cual no debe ser calmada. Usted jams pregunta a otro si est enamorado. Y si alguien le describiera la realidad, eso ya no sera lo real. Cmo puede uno describir a otro qu es estar enamorado si el otro no lo sabe? Ahora bien, yo digo que existe una realidad que no puede ser medida por las palabras. Usted no puede percibir esa realidad si tiene miedo, si hay limitaciones que destruyen la delicada flexibilidad de la mente y el corazn. As que, en vez de preguntar qu es Dios, descubra si su mente y su corazn estn esclavizados por ese miedo que engendra ilusin y limitacin. Cuando la mente y el corazn se liberan de las defensas que se han impuesto a s mismos, entonces, en la plenitud de la realizacin se comprende aquello que es. Pregunta: En alguna de sus plticas anteriores, usted ha dicho que el conflicto existe nicamente entre lo falso y lo falso, jams entre lo verdadero y lo falso. Tendra la bondad de explicar esto? KRISHNAMURTI: No puede haber una lucha entre la luz y la oscuridad. La ilusin da origen al conflicto, no entre ella misma y la realidad, sino entre sus propias creaciones. Jams hay conflicto entre la inteligencia y la estupidez. Pregunta: Por favor, explique el significado de la accin pura. Adviene cuando la vida se

expresa a travs del individuo liberado?

KRISHNAMURTI: Olvidmonos por un momento del individuo liberado y comprendamos lo que entendemos por accin. La mente-corazn se enfrenta a la vida o a la experiencia con ciertas limitaciones y con prejuicios. En este contacto entre lo muerto y lo vivo, hay accin. El deseo busca satisfacerse. En su realizacin, en su accin hay dolor y placer, y la mente los registra. En la expresin de otros deseos, nuevamente hay dolor y placer y otra vez la mente los acumula. De este modo, la mente se convierte en el depsito de los recuerdos. Estos recuerdos actan como advertencias. As, la accin es cada vez ms controlada y dirigida por estos recuerdos basados en el dolor y el placer, en la autodefensa. La accin, por originarse en deseos y recuerdos autoprotectores, est creando continuamente restricciones, limitaciones. Est la accin de los recuerdos autodefensivos, y hay una accin que se halla libre de este centro de limitacin autoimpuesta. Pregunta: Se reserva usted frente al publico algo de lo que sabe? KRISHNAMURTI: En la mayora de las personas hay un deseo de ser exclusivas, de separarse de otras por medio del conocimiento, de los ttulos, de las posesiones. Esta forma de aislamiento las fortalece en su engreimiento, en sus pequeas vanidades. Nuestra sociedad, tanto la temporal como la as llamada espiritual, se basa en esta exclusividad jerrquica. Ceder a esta condicin separativa, engendra las mltiples formas groseras y sutiles de explotacin. No tengo enseanzas secretas para unos pocos. Naturalmente, estn aquellos que desean profundizar ms en lo que digo; pero si se vuelven exclusivos y crean un cuerpo secreto, es su propio deseo de ser exclusivos el que los incita a hacerlo. Pregunta: Cree usted en Dios? KRISHNAMURTI: O bien formula usted esta pregunta por curiosidad de averiguar lo que pienso, o desea descubrir si Dios existe. Si es por mera curiosidad, no hay respuesta, naturalmente, pero si quiere descubrir por s mismo si Dios existe, entonces debe abordar este interrogante sin prejuicio alguno; tiene que llegar a l con una mente fresca, ni creyendo ni descreyendo. Si yo dijera que Dios existe, usted lo aceptara como una creencia y agregara esa creencia a las otras creencias muertas que ya tiene. O, si yo dijera que no existe, eso se volvera un mero y conveniente apoyo para el no creyente. Si un hombre est verdaderamente deseoso de saber, no deje que busque a Dios, la realidad, la vida, lo cual slo ser un escape respecto del dolor, del conflicto; deje, ms bien, que

comprenda la causa misma del dolor, del conflicto, y cuando la mente se libere de esa causa, l sabr. Cuando la mente sea vulnerable, cuando haya perdido todo apoyo y no busque explicaciones, cuando est desnuda, conocer la bienaventuranza de la verdad.

7 de septiembre de 1935
TERCERA PLTICA EN SANTIAGO

delincuentes?

Pregunta: Qu tiene usted que decir con respecto al tratamiento que se da a los

KRISHNAMURTI: Todo depende de quines sean los que usted llama delincuentes. Una persona con trastornos patolgicos no es un delincuente y resulta insensato encarcelarla. Necesita atencin y cuidado mdico. Una persona que roba con deliberacin, por lo general es calificada de delincuente. A menos que sea un caso patolgico, roba porque hay una insuficiente satisfaccin de sus necesidades vitales. Qu sentido tiene, entonces, convertirla en delincuente arrojndola dentro de una crcel? Es el resultado de condiciones econmicas crueles, absurdas y explotadoras. No es el verdadero delincuente, sino que lo es todo el sistema de codicia que crea al explotador. Hay todava otro tipo de hombre al que tambin se califica de delincuente; sus ideas, por ser verdaderas, se vuelven peligrosas, y ustedes se libran de l envindolo a la crcel o matndolo. Mediante su propia accin, o bien uno crea las condiciones que dan origen al as llamado delincuente, o destruye aquellas limitaciones que ocasionan dolor. Pregunta: Se dice que usted es un agente del gobierno ingls, y que su discurso contra el

nacionalismo formo parte de un vasto plan de propaganda dirigido o mantener a la India sojuzgada y dentro del Imperio Britnico. Es eso cierto?

KRISHNAMURTI: Me temo que no es cierto. Es ms bien absurdo que, cuando uno dice lo que piensa al respecto, le digan que es agente de alguna causa o algn pas. (Risas) Para m, el nacionalismo, ya sea en Chile, Inglaterra o la India, es destructivo. Separa a los seres humanos, causa muchos males. El nacionalismo es una enfermedad terrible. Cuando digo esto, aquellas personas de otros pases que tienen intereses creados aqu o en cualquier pas que no sea el propio, estn muy de acuerdo; y aqullas para quienes el nacionalismo es un instrumento de explotacin de su propio pueblo, se muestran muy contrarias a ello. El nacionalismo es, al fin y al cabo, un sentimiento falso estimulado por intereses creados y usado para el imperialismo y la guerra. Pregunta: Lo que usted dice contra el nacionalismo, no es perjudicial para el bienestar de las naciones ms pequeas? Cmo podemos nosotros, en Chile, abrigar la esperanza de mantener nuestra integridad y nuestro bienestar nacional, a menos que nos sintamos intensamente nacionalistas y nos defendamos contra las naciones ms grandes que buscan controlamos y dominamos? KRISHNAMURTI: Cuando usted habla de sostener su integridad y bienestar nacional, quiere decir desarrollar su propia clase particular de explotadores. (Risas) No piense desde el punto de vista de Chile o de cualquier otro pas; vea a la humanidad como algo total. Ayer, mientras paseaba por el campo, haba una hermosa puesta del Sol. Las montaas y la nieve fulguraban puras, bellas. Un labriego, literalmente en harapos, pas junto a nosotros. Algunos poseen dinero como para vivir cmodamente y disfrutar del lujo y la belleza de la existencia; otros tienen que trabajar de la maana a la noche desde la ms tierna edad hasta que mueren, sin tiempo libre, sin esperanza alguna. En todos los pases permitimos esta crueldad, este horror. Hemos perdido nuestros sentimientos ms delicados y nos estamos destruyendo a causa del miedo y de la codicia. Por cierto, para abolir la pobreza ustedes tienen que pensar como seres humanos, no como seres nacionales. Slo puede existir la humanidad, no la cruel divisin de razas y el absurdo infantil del nacionalismo. Por qu no es posible dar origen a un estado de cosas as, feliz, inteligente? Quin lo impide? Cada uno de ustedes, porque piensa en trminos de Chile, Inglaterra, India o algn otro pas. Tal como las creencias dividen a la gente, as han dejado ustedes que las fronteras destruyan la unidad del hombre. Sobre cada uno de ustedes y no sobre una cosa indefinida llamada la masa, recae la responsabilidad de producir la unidad y felicidad humana.

Pregunta: Usted cree, aparentemente, que todos los sacerdotes son unos bribones. (Risas) En

la iglesia catlica hay muchos hombres grandes y santos, A stos tambin los llama explotadores?

KRISHNAMURTI: A causa del temor, uno crea la autoridad, y el sometimiento a ella genera explotacin. Mediante nuestros propios deseos y temores, hemos creado las religiones con sus dogmas, credos y todo su espectculo y su pompa. Las religiones, como creencias organizadas con su inters establecido, no conducen al hombre hacia la realidad. Se han convertido en maquinarias de explotacin. (Aplausos) Pero son ustedes los responsables de que existan. La mente debe liberarse de las ilusiones creadas por el temor, esas ilusiones que ahora parecen ser una realidad. Cuando la mente sea simple, directa, capaz de pensar con verdad, no crear explotadores. Pregunta: Su enseanza en lo que se relaciona con la familia, a m me parece despiadada y fra. Acaso no es la familia el resultado ms natural del afecto entre los seres humanos? Por qu, entonces, est usted contra ella? KRISHNAMURTI: Qu es la familia hoy en da? Est basada en el espritu posesivo, el cual destruye al amor. Donde hay sentido de posesin, la explotacin es inevitable. Donde hay amor, no hay imposicin ni afn de poseer. Pero si usted considera nuestra moralidad actual, ver que se basa en el mantenimiento de esta actitud posesiva con respecto a la vida. A causa de nuestros anhelos egostas, estamos destruyendo el perfume y la belleza de la vida. Donde hay amor, la familia no se convierte en un ncleo de explotacin. Pregunta: Si uno vive libre de vicios tales como el uso del alcohol y el tabaco y sigue una estricta dieta vegetariana, no puede esto ser un gran factor de ayuda para comprender sus enseanzas? KRISHNAMURTI: Por favor, no es lo que usted introduce en su boca lo que le da comprensin. (Risas) Lo que le da comprensin es afrontar la vida de manera directa, simple y verdadera. Pero renunciando meramente a la carne, al alcohol o al tabaco, no va usted a comprender la realidad. Una gran cantidad de personas ha renunciado a estas cosas con la esperanza de alcanzar la felicidad. La plenitud de realizacin no se encuentra en la renuncia sino en la comprensin. La mente no puede ser una esclava del temor y de las ilusiones. Descubra primero los impedimentos, las limitaciones que mutilan a la mente y al corazn, y cuando se haya liberado de eso, entonces sabr qu es una existencia inteligente y natural. Pregunta: Cmo puede ser posible el bienestar individual, hasta que no haya un movimiento

de masas que desaloje del poder a los explotadores capitalistas? El movimiento de masas, por cierto, debe venir primero a fin de facilitar el camino a los de abajo, y slo entonces habr una oportunidad igual para todos.

KRISHNAMURTI: Poner primero una cosa o la otra, el bienestar individual o la accin colectiva, debe finalmente obstaculizar la realizacin plena del hombre. La verdadera realizacin origina tanto el bienestar de la totalidad como el del individuo. Qu es eso que llamamos la masa? Son ustedes. No puede haber una genuina accin colectiva, sin la comprensin individual. Un movimiento de masas semejante es, en realidad, el resultado de un claro pensar y actuar por parte de cada individuo. Si cada uno de ustedes se limita a decir que debe haber una accin colectiva, entonces tal accin jams tendr lugar, porque estarn eludiendo la responsabilidad individual que les corresponde en la accin. Cuando un hombre depende de la accin de la masa, l mismo est, de hecho, temeroso de actuar. Si ha de haber un cambio radical, completo, usted, el individuo, debe darse cuenta de las limitaciones que ahora mutilan su mente y su corazn. Al liberarse cada uno de ustedes de esas esperanzas y ambiciones egostas, ilusorias, de esas crueldades, habr una cooperacin inteligente y no esta compulsin y explotacin humana. Pregunta: Tengo una amiga que posee cualidades medimnicas. Cuando entra en trance, muchos grandes espritus hablan por intermedio de ella, incluyendo a Napolen; Platn y Jess; y el consejo de ellos es de mucha ayuda en la vida espiritual. Por qu no habla usted acerca del valor del espiritismo y la mediumnidad? KRISHNAMURTI: He estado hablando acerca de la autoridad y de la influencia destructiva que ejerce sobre la inteligencia, ya se trate de la autoridad de los vivos o la de los muertos. La

autoridad, la compulsin, destruyen la realizacin humana, tanto si son ejercidas por la religin, por la sociedad o por los mdium, Qu hay detrs del deseo de ser guiados? Tenemos miedo de que, por nuestros propios actos, quedemos atrapados en el sufrimiento; por lo tanto, a fin de evitarlo -en realidad, eso es no vivir- decimos: Debo seguir, debo ser guiado. El movimiento de la verdad existe slo cuando la mente ya no est atrapada en el temor con todas sus ilusiones, cuando ya no busca ser guiada. Esta unicidad de la mente no es exclusividad; surge a la existencia cuando hay discernimiento de lo falso. Pregunta: Usted dice que las organizaciones espirituales son intiles. Es esto cierto para toda

la gente, o slo para aquellas personas que han ido ms all del nivel espiritual comn de la humanidad?

KRISHNAMURTI: Cuando usted piensa que lo que digo es aplicable slo para unos cuantos, me convierte en un explotador. Piensa que otro necesita la falsedad, las ilusiones de la creencia organizada. Si sta es falsa y no espiritual para usted, entonces es falsa y no espiritual para todos. No existe la estupidez relativa. A causa de que no deseamos pensar de manera directa y clara, nos tranquilizamos diciendo que la inteligencia es una cuestin de desarrollo gradual. Por ejemplo, la codicia; si uno reflexiona de verdad a fondo sobre ella, ve que en s misma es un veneno. Pero si reflexionara de ese modo, ello implicar accin y sufrimiento; por lo tanto, dice que la libertad respecto de la codicia es progresiva, relativa, que ha de lograrse gradualmente. En otras palabras, uno no est en absoluto seguro de que la codicia sea un veneno. De igual modo, ustedes no estn en absoluto seguros de que las religiones, las sectas son intrnsecamente estpidas. Si una cosa es falsa, es falsa para todos, bajo todas las circunstancias.

individual?

Pregunta: Si la idea de la inmortalidad individual es falsa, cul es el propsito de la existencia

KRISHNAMURTI: Para comprender este problema de la inmortalidad individual, uno debe abordarlo sin ningn prejuicio. El anhelo mismo de inmortalidad impide su comprensin profunda. Para comprender esto a fondo, la mente debe tener el poder del discernimiento completo, no optar a base de identificacin. Nuestros anhelos son tan fuertes, los impulsos egostas autoprotectores tan vitales, que nuestro mismo deseo nos enceguece. Donde hay anhelo no puede haber discernimiento. La verdadera cultura es la accin por su propia belleza, sin la bsqueda de una recompensa. Cuando usted dice yo, qu entiende por ese yo? Entiende la forma, el nombre, ciertos deseos insatisfechos, ciertas cualidades, ciertas reacciones defensivas a las que llama virtud; todas estas cosas componen esa conciencia limitada que llamamos el yo. La mente se ha encerrado dentro de los muchos muros de ilusin que la limitan y de las numerosas capas de recuerdos que causan frustracin. Lo que usted trata de hacer es inmortalizar esta frustracin quo es el yo. Para la ilusin no puede haber inmortalidad. La vida es eterna, est deviniendo siempre. Para discernir esto en profundidad, la mente debe librarse de todos los impedimentos que generan frustracin. Al estar plenamente atenta, despierta, todos los deseos, los temores ocultos y secretos, las bsquedas, todo penetra en la conciencia; slo entonces hay verdadera libertad respecto de estas cosas. Entonces existe la realidad. Pregunta: Tengo una hija que antes era muy estudiosa y amaba su msica, pero ahora no hace otra cosa que leer los libros de usted. Qu le aconseja a su madre que haga? (Risas) KRISHNAMURTI: Me pregunto por qu su bija ha abandonado la msica. Puede ser porque ha descubierto que sta no era su vocacin profunda y est tratando de encontrar su verdadera expresin. Pero si ella meramente lee lo que he dicho, sin acompaarlo con la plenitud de la accin, entonces mis palabras se convertirn en un obstculo. A menudo pensamos que vivir conforme a cierta idea despertar la inteligencia. Lo que realmente despierta la inteligencia es la accin exenta del temor de no ajustamos a un patrn o a un ideal. Esto exige gran percepcin alerta y flexibilidad de la mente.

pasadas?

Pregunta: Ha llegado usted a ser lo que es en esta vida, a travs de una serie de vidas

KRISHNAMURTI: Usted me est preguntando si uno puede comprender a Dios, la verdad, la vida, mediante la acumulacin de experiencias.

La experiencia slo nos ha enseado a ser astutamente autoprotectores, a crear defensas contra el movimiento de la vida. En este encierro se refugia la mente, precavindose cada vez ms contra el devenir continuo de la existencia. Estas barreras defensivas dividen el movimiento de la vida en pasado, presente y futuro. Es esta divisin la que destruye el carcter continuo de la vida como una totalidad. De esto surge el temor, el cual se disimula mediante las ilusiones, las esperanzas. Mientras la mente-corazn est presa en esta divisin, no puede haber comprensin de la verdad; porque entonces la experiencia se vuelve nada ms que una fuente de conflicto y dolor, mientras que debera acabar con estas barreras autoprotectoras y as liberar a la mente y al corazn para el movimiento de la vida.

8 de septiembre de 1935

Ciudad de Mxico, Mxico, 1935

PRIMERA PLTICA EN LA CIUDAD DE MXICO Amigos: Como en los diarios se han hecho muchas afirmaciones incorrectas concernientes a mi persona, me gustara rectificarlas antes de proseguir con mi pltica. No soy un tesofo. No pertenezco a ningn partido, a ninguna secta ni religin, porque la religin es un notable obstculo para la verdadera realizacin del hombre. Tampoco tengo el deseo de convertirlos a alguna clase de teoras y conclusiones fantsticas. Ahora puede que me pregunten: Qu es lo que usted quiere hacer? Si no desea ingresar en ninguna sociedad ni que aceptemos determinadas teoras, qu es, entonces, lo que desea hacer? Lo que deseo hacer es ayudarlos, ayudar al individuo a cruzar la corriente del sufrimiento, de la confusin y el conflicto, mediante una realizacin completa y profunda. Esta realizacin no se encuentra en la egosta expresin personal ni en la compulsin ni en la imitacin. Tampoco en algn tipo de sentimientos y conclusiones fantsticas, sino que, gracias al claro pensar, a la accin inteligente, podremos cruzar esta corriente de la angustia y el dolor. Hay una realidad que puede ser comprendida slo a travs de una profunda y autntica realizacin. Antes de que podamos comprender la riqueza y belleza de la realizacin, la mente tiene que librarse del trasfondo de la tradicin, del hbito y del prejuicio. Por ejemplo, si uno pertenece a un determinado partido, todas sus consideraciones polticas parten, naturalmente, del estrecho y limitado punto de vista de ese partido. Si a uno lo han criado, educado, condicionado en cierta religin, mira la vida a travs del velo de prejuicio y oscuridad de esa religin. Ese trasfondo de tradicin impide la comprensin completa de la vida y, por lo tanto, ocasiona confusin y sufrimiento. Les rogara que escucharan lo que tengo que decir, liberndose -al menos durante esta horadel trasfondo en el que han sido educados, con sus tradiciones y prejuicios, y pensando de una manera simple y directa en los mltiples problemas humanos. Ser autnticamente crtico no es estar en una actitud de oposicin. La mayora de nosotros ha sido educada para la oposicin y no para el juicio crtico. Cuando un hombre meramente se opone, ello indica por lo general que tiene algn inters creado que desea proteger, y eso no es discernimiento profundo mediante el examen crtico. El verdadero juicio crtico radica en tratar de comprender el pleno significado de los valores sin el impedimento de las reacciones defensivas. Vemos en todo el mundo extremos de pobreza y riqueza, abundancia y, al mismo tiempo, inanicin; tenemos divisiones de clase y odios raciales, la estupidez del nacionalismo y la espantosa crueldad de la guerra. Hay explotacin del hombre por el hombre; las religiones con sus intereses creados se han convertido en instrumentos de explotacin que tambin separan al hombre del hombre. Hay ansiedad, confusin, frustracin, desesperanza. Vemos todo esto; forma parte de nuestra vida cotidiana. Atrapados como estn en la rueda del sufrimiento, si son algo reflexivos deben haberse preguntado cmo pueden resolverse estos problemas humanos. O bien son ustedes conscientes del estado catico del mundo, o estn completamente adormecidos viviendo en un mundo fantstico, en una ilusin. Si se dan cuenta de estos problemas, deben estar tratando de resolverlos. Al tratar de resolverlos, algunos acuden para esa solucin a los expertos y siguen sus ideas y teoras. Gradualmente, ellos mismos terminan por formar parte de un cuerpo exclusivo y, de ese modo, entran en conflicto con otros expertos y sus grupos; y el individuo llega a ser una mera herramienta en manos del grupo o del experto. O tratan ustedes de resolver estos problemas siguiendo un sistema particular, el cual, si lo examinan cuidadosamente, ven que se vuelve tan slo otro instrumento para explotar al individuo. O piensan que, para cambiar toda esta crueldad y este horror, tiene que haber un movimiento de masas, una accin colectiva. Ahora bien, la idea de un movimiento de masas llega a ser tan slo un lema si cada uno de ustedes, el individuo que forma parte de la masa, no comprende la verdadera funcin que le corresponde. La verdadera accin colectiva puede tener lugar slo cuando uno mismo, el individuo, que tambin es la masa, est despierto y asume, sin compulsin alguna, la plena responsabilidad por sus acciones. Por favor, tengan presente que no les estoy dando un sistema de filosofa que puedan seguir ciegamente, sino que trato de despertar el deseo por la verdadera e inteligente realizacin, ya que slo sta puede generar un orden feliz y paz en el mundo. Podr haber un cambio fundamental y perdurable en el mundo, podr haber amor e inteligente realizacin slo cuando ustedes despierten y comiencen a liberarse de la red de las ilusiones, de las mltiples ilusiones que, a causa del temor, han creado con respecto a s mismos.

Cuando la mente se libera de estos obstculos, cuando existe ese profundo y espontneo cambio interno, slo entonces puede haber una genuina, duradera accin colectiva en la cual no hay posibilidad alguna de compulsin. Tengan la bondad de entender que les hablo a ustedes como individuos, no hablo a un grupo colectivo o a un determinado partido. Si no despiertan a la plenitud de su responsabilidad, de su realizacin, entonces la funcin que, como seres humanos, tienen en la sociedad, ha de verse frustrada, limitada; y en eso hay dolor. As que la pregunta es: Cmo puede ocurrir esta profunda revolucin individual? Si hay una autntica, espontnea revolucin por parte del individuo, entonces crearn ustedes el medio apropiado para todos, sin distincin alguna de clase o raza. Entonces el mundo ser una sola unidad humana. De qu modo van ustedes a despertar, como individuos, a esta revolucin profunda? Lo que voy a decir ahora no es complicado, es simple; pero, a causa de su misma simplicidad, me temo que lo rechacen considerndolo poco positivo. Lo que ustedes llaman positivo es que les den un plan definido, que les digan exactamente lo que deben hacer. Pero si pueden comprender por s mismos cules son los obstculos que se oponen a su profunda y autntica realizacin, entonces no se volvern meros seguidores ni sern explotados. Todo seguimiento es nocivo para la plenitud de la realizacin. Para tener esta profunda revolucin, tienen que volverse conscientes de la estructura que han creado respecto de s mismos y en la que ahora se hallan presos. Es decir, ahora tenemos ciertos valores e ideales, ciertas creencias que actan como una malla para sujetar a la mente; y al cuestionar y comprender todo lo que significan, nos daremos cuenta de cmo han surgido a la existencia. Antes de que puedan actuar de manera plena y autntica, deben conocer la prisin en la que estn viviendo, cmo ha sido creada; examinndola sin defensa alguna, descubrirn por s mismos su verdadero significado, significado que ninguna otra persona puede transmitirles. Mediante su propio despertar de la inteligencia, mediante su propio sufrimiento, descubrirn la manera de realizarse plena y verdaderamente. Por medio de un pensar y una accin egosta, cada uno de nosotros est buscando seguridad, certidumbre, tanto objetiva como subjetivamente. Si son conscientes de su propio pensamiento, vern que estn persiguiendo, externa e internamente, la propia certidumbre y seguridad personal. En realidad, no hay una divisin absoluta de la vida tal como el mundo objetivo y el mundo subjetivo; hago esta divisin slo por conveniencia prctica. Objetivamente, esta bsqueda de seguridad y certidumbre egosta se expresa por medio de la familia, la cual se vuelve un centro de explotacin basado en la codicia. Si lo examinan vern que, lo que llaman amor a la familia, es nada ms que afn posesivo. Esa bsqueda de seguridad se expresa asimismo, mediante las divisiones de clase que desembocan en la estupidez del nacionalismo y el imperialismo, engendrando odios, antagonismos raciales y, finalmente, la crueldad de la guerra. As, a causa de nuestros propios deseos egostas, hemos creado un mundo de nacionalidades y gobiernos soberanos en conflicto, cuya funcin es prepararse para la guerra y forzar al hombre a luchar contra el hombre. Luego est la bsqueda de la seguridad y certidumbre egostas, por intermedio de lo que llamamos religin. Crdulamente gustamos pensar que estas formas organizadas de creencia llamadas religiones han sido creadas por seres divinos. Somos nosotros mismos los que las hemos creado para nuestra propia conveniencia; en el curso de los siglos, estas religiones han llegado a santificarse, y ahora nos hemos esclavizado a ellas. Jams puede haber religiones ideales, as que no perdamos nuestro tiempo discutindolas. Las religiones ideales slo pueden existir en teora, no en la realidad. Examinemos cmo hemos creado las religiones y de qu manera nos hemos esclavizado a ellas. Si las examinan a fondo tal como son, vern que no representan sino el inters creado de una creencia organizada que sujeta, separa y explota al hombre. Tal como objetivamente buscan la seguridad, as tambin buscan subjetivamente una clase distinta de seguridad, de certidumbre a la que llaman inmortalidad. Anhelan una egosta continuacin en el ms all, y a esta continuacin la llaman inmortalidad. Ms adelante, en mis plticas, explicar qu es para m la verdadera inmortalidad. En su bsqueda de seguridad dan origen al temor, y as se someten a quien les promete esa inmortalidad. A causa del temor crean ustedes una autoridad espiritual, y para administrar esa autoridad hay sacerdotes que los explotan mediante la creencia, el dogma y el credo, mediante el espectculo, la pompa, el boato; y eso es lo que llaman religin en todo el mundo. Se basa esencialmente en el temor, aunque puedan llamarlo amor a Dios o a la verdad; y si lo examinan inteligentemente, vern que es tan slo el resultado del temor; por lo tanto, debe convertirse por fuerza en uno de los recursos para explotar al hombre. A causa de su propio deseo de inmortalidad, de continuacin egosta, ustedes han desarrollado esta ilusin a la que llaman

religin y, consciente o inconscientemente, estn atrapados en ella. O quiz no pertenezcan a ninguna religin en particular, pero pueden pertenecer a alguna secta que sutilmente promete una recompensa, una sutil inflacin del ego en el ms all. O tal vez no pertenezcan a ninguna sociedad o secta, pero puede haber un ntimo deseo, oculto y encubierto, de buscar la propia inmortalidad. Mientras exista, en cualquiera de sus formas, el deseo de continuacin personal, tiene que haber temor, el cual no hace sino engendrar la autoridad, y de esto se derivan la sutil crueldad y la estupidez de someterse uno mismo a la explotacin. Esta explotacin es tan sutil, tan refinada, que uno llega a enamorarse de ella llamndola progreso espiritual y avance hacia la perfeccin. Ahora bien, cada uno de ustedes, el individuo, debe estar consciente de toda esta intrincada estructura, consciente del origen del temor, y debe estar dispuesto a erradicarlo cualquiera que sea la consecuencia. Esto significa entrar individualmente en conflicto con los ideales y valores existentes; y cuando la mente se libera de lo falso, slo entonces puede haber creacin del medio correcto para el conjunto de la humanidad. Lo que primero les concierne es tomar conciencia de la prisin; entonces vern que es el propio pensamiento el que est tratando continuamente de evitar el conflicto con los valores de la prisin. Este escape crea ideales que, por hermosos que sean, no son sino ilusiones. Es uno de los trucos de la mente escapar hacia un ideal, porque si no escapa, tiene que entrar directamente en conflicto con la prisin, con el medio. O sea, la mente prefiere escapar hacia una ilusin antes que enfrentarse al sufrimiento que surgir inevitablemente cuando comience a cuestionar los valores, la moralidad, las religiones de la prisin. Lo importante, pues, es entrar en conflicto con las tradiciones y los valores de la sociedad y la religin en que estn presos, y no escapar intelectualmente por medio de un ideal. Cuando comienzan a cuestionar estos valores, despiertan la verdadera inteligencia; esta inteligencia es lo nico que puede resolver los innumerables problemas humanos. Mientras la mente se encuentra atrapada en los valores falsos, no puede haber plenitud de realizacin. Slo esa plenitud puede revelar la verdad, el movimiento de la vida eterna.

20 de octubre de 1935
SEGUNDA PLTICA EN LA CIUDAD DE MXICO Amigos: Todos desean ser felices, completos, todos desean realizarse; realizarse a fin de que pueda haber, no futilidad y vaco, sino la profunda riqueza de la continua suficiencia interna. Uno llama a esto la bsqueda de la verdad o de Dios, o le da algn otro nombre para comunicar el deseo profundo de alcanzar la realidad. Ahora bien, para la mayora de la gente este deseo se vuelve tan slo una evasin, una manera de escapar del conflicto. Hay tanto sufrimiento, tanta confusin dentro y alrededor de nosotros, que buscamos una supuesta realidad como el medio para fugamos del presente. Lo que la mayora llama realidad o Dios o felicidad es tan slo un escape respecto del sufrimiento, respecto de estas continuas tensiones entre la accin y la comprensin. Cada uno trata de escapar de este conflicto mediante alguna clase de ilusin que nos ofrecen las religiones o las diversas sociedades y sectas as llamadas espirituales; o bien uno mismo busca perderse en alguna clase de actividad. Ahora bien, si ustedes examinan cuidadosamente lo que ofrecen estas sociedades organizadas como estn en tomo a una creencia, como ocurre con todas las religiones y sectas-, encontrarn que ofrecen seguridad, consuelo, por intermedio de un Salvador o Maestro, por intermedio de guas, de ciertos sistemas de pensamiento, de ciertos ideales y mtodos de conducta que deben ser seguidos. Todo esto asegura una sutil forma de seguridad egosta, de autodefensa contra la vida, contra la confusin creada por nuestra negligencia. Como no podemos comprender la vida con su raudo movimiento, recurrimos por ayuda a los sistemas, y a esto lo llamamos mtodos o normas de conducta. As, temiendo a la confusin y al dolor, crean ustedes para s mismos una autoridad que les garantiza seguridad y certidumbre contra el flujo de la realidad. Tomemos, por ejemplo, el deseo de seguir un ideal o un mtodo de conducta. Por qu necesitamos seguir un ideal, un principio o un patrn de comportamiento? Decimos que necesitamos un ideal a causa de que hay tanta confusin dentro y fuera de nosotros; suponemos que este ideal actuar como una gua, como una fuerza directriz para ayudamos a atravesar esta confusin, esta incertidumbre, este desorden. A fin de no quedar atrapados en el sufrimiento, escapamos sutilmente por medio de un ideal, y a eso lo llamamos vivir noblemente. O sea, no queremos afrontar y comprender las causas del conflicto; slo nos interesa evitar el dolor. Por eso,

los ideales, los mtodos de conducta ofrecen un escape conveniente respecto de los hechos. De igual modo, si examinan su bsqueda de guas y salvadores, hay en ella un sutil y oculto deseo de huir del sufrimiento. Cuando hablan de buscar la verdad, la realidad, lo que de hecho buscan es una completa autoproteccin, ya sea aqu o en el ms all. Se moldean a s mismos conforme a un patrn que los asegure contra el sufrimiento. A este patrn, a este molde lo llaman moralidad, profesin de fe, creencia. Ahora bien, todo esto indica que hay un profundo, oculto miedo a la vida, el cual debe, naturalmente, dar origen a la autoridad. As, cuando existe la autoridad en la forma de un ideal, de un mtodo de conducta o de una persona, tiene que haber un anhelo egosta de proteccin y seguridad. En esto no hay ni una chispa de la realidad. Por eso nuestras acciones, moldeadas y controladas por los ideales, terminan siempre por ser incompletas, porque se basan en la reaccin defensiva contra la inteligencia, contra la vida. No puede haber verdadera realizacin si seguimos un ideal o un mtodo de conducta, o si nos someternos a una autoridad en particular, ya sea de la religin, de una secta o de una sociedad; slo gracias a la plenitud de realizacin existe la bienaventuranza de la verdad. Como lo que llamamos moralidad e ideales se basa en reacciones autodefensivas contra la vida, no tenemos conciencia de que se trata de impedimentos, de barreras que nos separan del movimiento de la vida. La completa realizacin existe slo cuando estas barreras autoprotectoras han sido totalmente disipadas por nuestro propio esfuerzo, por nuestra propia inteligencia. Si ustedes quieren conocer la bienaventuranza de la verdad, deben darse cuenta plenamente de estas barreras autodefensivas y disiparlas mediante la propia decisin espontnea. Esto requiere un esfuerzo firme y continuado. Son muy pocos los que estn dispuestos a realizar ese esfuerzo. Prefieren ms bien que se les diga exactamente lo que deben hacer, prefieren ser como mquinas, actuar en las rutinas de la supersticin religiosa y del hbito. Ustedes tienen que examinar estas barreras defensivas de los ideales y la moralidad y deben entrar en conflicto con ellas. Hasta que cada uno, como individuo, se libere de estas ilusiones, no puede haber comprensin de la verdad. Al disolver estas ilusiones autoprotectoras, la mente despierta al xtasis de la realidad. Pregunta: Es posible conocer a Dios? KRISHNAMURTI: Para m, no tiene ningn significado profundo especular y sacar conclusiones intelectuales acerca de la existencia o no existencia de Dios. Si Dios existe o no, slo puede saberlo con la totalidad de su ser, no con una parte de su ser como lo es el intelecto. Usted ya tiene una idea arraigada, tanto con respecto a la existencia como a la no existencia de Dios. Si aborda esta cuestin creyendo o no creyendo, no puede descubrir la realidad, porque su mente ya est predispuesta en un sentido o en otro. Podr descubrir si hay o no hay Dios, slo si destruye estas barreras autoprotectoras y est completamente desnudo, vulnerable a la vida. Esto implica sufrimiento, que es lo nico que puede despertar a la inteligencia, la cual da origen al verdadero discernimiento. Por lo tanto, qu valor tiene que yo le diga que Dios existe o que no existe? Las numerosas religiones y sectas de todo el mundo estn llenas de creencias muertas; y cuando usted me pregunta si creo o no creo en Dios, slo quiere que agregue otra creencia muerta al museo. Para descubrir, tenemos que entrar en conflicto con las numerosas ilusiones de las que ahora somos inconscientes; y en ese conflicto, si no escapamos mediante un ideal, mediante la autoridad o la accin de adorar a otro, en ese conflicto mismo tendr su origen nuestro discernimiento de la realidad. Pregunta: Es o no es usted miembro de la Sociedad Teosfica? KRISHNAMURTI: No pertenezco a ninguna sociedad, secta o partido. No pertenezco a ninguna religin, porque la creencia organizada es un gran impedimento que divide al hombre contra el hombre y destruye su inteligencia. Estas sociedades y religiones se basan fundamentalmente en el inters creado y en la explotacin. Pregunta: Cmo puedo librarme del deseo sexual, que me impide llevar una vida espiritual? KRISHNAMURTI: Para la mayora de las personas, la vida no es realizacin, sino una frustracin continua. Nuestra ocupacin es tan slo un medio de ganamos la vida. En eso no hay amor, sino slo compulsin y frustracin. Por eso el trabajo, que debera ser nuestra autntica expresin, es el mero ajuste a una norma, y esto implica insuficiencia. Nuestros pensamientos y nuestras emociones estn limitados y bloqueados por el temor; en consecuencia, nuestros actos generan su propia frustracin. Si usted observa realmente su vida, ver que la sociedad por una

parte y toda la estructura religiosa por la otra, estn forzndolo, obligndolo a moldear sus pensamientos y sus acciones conforme a un patrn basado en la autoproteccin y el temor. De este modo, donde hay continua frustracin, el problema del sexo se vuelve, naturalmente, abrumador. Hasta que la mente y el corazn ya no sean ms esclavos del medio, hasta que hayan discernido, a travs de la accin, lo falso que ese medio contiene, el sexo ser un problema creciente y opresivo. Tratarlo como algo que se opone a lo espiritual, es absurdo. Casi todos estn atrapados en este problema y, para resolverlo de verdad, usted debe desenredar su pensamiento creativo y su emocin, de las imposiciones de la religin y de la estpida moral social. (Aplausos) Mediante su propio esfuerzo, la mente debe desenmaraarse de la red de los valores falsos que le han impuesto la sociedad y la religin. Entonces hay realizacin plena y verdadera, en la cual no existen los problemas. Pregunta: Nos dir usted cmo comunicarnos con los espritus de los muertos? Cmo podemos estar seguros de que no se nos engaa? KRISHNAMURTI: Vea, en todo el mundo se est volviendo una mana comunicarse con los muertos. Es un nuevo tipo de sensacin, un nuevo juguete. Por qu quieren ustedes comunicarse con los muertos? Tambin aqu desean defenderse contra la vida y piensan que una persona, estando muerta, se ha vuelto ms sabia y, por consiguiente, capaz de guiarlos. Los muertos son para ustedes ms importantes que los vivos. Lo que importa no es si pueden comunicarse con los muertos, sino que se realicen, sin temor, de manera completa e inteligente. Para comprender la vida plenamente y a fondo, no debe haber temor, ni con respecto al presente ni con respecto al ms all. Si no comprenden el medio presente mediante su propia capacidad e inteligencia, escaparn naturalmente hacia el ms all o buscarn una gua y, de ese modo, anularn la belleza de la vida. A causa de que este medio en el que viven es restrictivo, explotador, cruel, ustedes encuentran un alivio en el ms all, en la bsqueda de guas, Maestros y salvadores. Hasta que no acten de manera completa en relacin con todos los problemas humanos, tendrn mltiples temores y formas sutiles de escapar. Donde hay temor, tiene que haber ilusin e ignorancia. Podemos erradicar el temor slo mediante nuestro propio esfuerzo y nuestra propia inteligencia. Pregunta: Deduzco que usted predica la exaltacin del individuo y que est contra la masa. Cmo puede el individualismo ser conducente a la cooperacin y la hermandad? KRISHNAMURTI: No hago nada de ese tipo. No predico el individualismo en absoluto. Digo que puede haber verdadera cooperacin slo cuando hay inteligencia; pero para despertar esa inteligencia, cada individuo debe ser responsable por su esfuerzo y su accin. No puede haber un verdadero movimiento de masas si cada uno de nosotros sigue retenido en la prisin de las defensas egocntricas. Cmo puede haber una accin colectiva para el bienestar de todos, si cada uno es secretamente codicioso, si se defiende temiendo a su vecino, si se clasifica a s mismo como perteneciente a una determinada religin o creencia, o si est afectado por la enfermedad del nacionalismo? Cmo puede haber cooperacin inteligente cuando tenemos estos deseos y prejuicios secretos? La accin inteligente debe comenzar individualmente con cada uno de nosotros. Limitarse a crear un movimiento de masas, implica explotacin y crueldad. Cuando usted, el individuo, comprende la estupidez y crueldad del medio, donde se vinculan lo social y lo religioso, entonces, gracias a su inteligencia, ser posible crear una accin colectiva sin explotacin. Lo importante, pues, no es la exaltacin del individuo o de la masa, sino el despertar de esa inteligencia, lo nico que puede dar origen al verdadero bienestar del hombre. Pregunta: Reencarnar en la Tierra, en una vida futura? KRISHNAMURTI: Explicar de una manera concisa qu se entiende generalmente por reencarnacin. La idea es que hay una brecha, una divisin entre el hombre y la realidad, y esta divisin lo es con respecto a tiempo y a la comprensin. Para llegar a la perfeccin, a Dios o a la verdad, uno debe pasar por numerosas experiencias hasta que ha acumulado suficiente conocimiento equivalente a la realidad. Esta divisin entre la ignorancia y la sabidura puede ser llenada slo mediante un constante acumular y aprender, el cual contina vida tras vida hasta que uno alcanza la perfeccin. Ustedes, que ahora son imperfectos, se volvern perfectos; para eso deben tener tiempo y oportunidad, lo cual requiere que haya renacimiento. Esto, brevemente, es la teora de la reencarnacin. Cuando usted se refiere al yo, qu entiende por yo? Entiende el nombre, la forma, ciertas virtudes, idiosincrasias, ciertos prejuicios y recuerdos. En otras palabras, el yo es nada ms que

muchas capas de la memoria, el resultado de la frustracin, de la accin limitada por el medio, la cual origina insuficiencia y dolor. Estas numerosas capas de recuerdos, de frustraciones, se convierten en la conciencia limitada que ustedes llaman el yo. Por lo tanto, piensan que el yo habr de continuar en el tiempo volvindose cada vez ms perfecto. Pero puesto que ese yo es un mero resultado de la frustracin, cmo puede volverse perfecto? El yo, siendo una limitacin, no puede llegar a ser perfecto. Debe permanecer para siempre como una limitacin. La mente tiene que liberarse de la causa de la frustracin ahora, porque la sabidura se encuentra siempre en el presente. La comprensin no es para ser lograda en el futuro. Por favor, esto necesita una reflexin cuidadosa. Usted quiere que yo le asegure que vivir otra vida, pero en eso no hay felicidad ni sabidura. La bsqueda de la inmortalidad a travs de la reencarnacin es esencialmente egosta; por lo tanto, no es verdadera. Su bsqueda de la inmortalidad es slo otra forma del deseo de continuacin, continuacin de las reacciones autodefensivas contra la vida y la inteligencia. Un anhelo semejante slo puede engendrar ilusin. Lo que importa, pues, no es si hay reencarnacin, sino la plena realizacin en el presente. Y eso puede hacerlo slo cuando su mente y su corazn ya no se estn protegiendo contra la vida. La mente es astuta y sutil en su autodefensa, y tiene que discernir por s misma la naturaleza ilusoria de la autoproteccin. Esto significa que usted debe pensar y actuar de una manera nueva. Debe liberarse de la red de valores falsos que le ha impuesto el medio. Tiene que haber una total falta de defensas. Entonces existe la inmortalidad, la realidad.

27 de octubre de 1935
TERCERA PLTICA EN LA CIUDAD DE MXICO Amigos: Casi todos hemos aceptado la idea de que el hombre es algo ms que el mero resultado del medio en que vive. Entiendo por medio, no slo el trasfondo social y religioso, sino tambin el pasado. Que el hombre es algo ms que esto, lo aceptan especialmente aquellas personas que se llaman a s mismas religiosas, espirituales. La mayora de ustedes ha aceptado esta idea que, si la examinan cuidadosamente, ven que se basa en la autoridad de otro o es dictada por el propio anhelo o la esperanza, y a eso lo llaman ustedes intuicin. No han descubierto por s mismos si son algo ms que meras entidades sociales. Viendo que la vida alrededor de ustedes es sofocante, dolorosa, anhelan la felicidad y se someten a un estilo particular de conducta que se basa en la proteccin propia. Creen que el hombre es algo ms que materia porque as lo han proclamado los instructores y numerosas religiones y sectas lo han sostenido en el curso de los siglos. Pero si despojan a la mente de estas autoridades e ilusiones creadas por la esperanza, llegarn inevitablemente a la conclusin de que dentro de ustedes no hay una conviccin profunda en lo que respecta a esta cuestin. Luego estn los que dicen que el hombre es tan slo el resultado del medio. Dicen que, para cambiar al hombre, el medio tiene que ser controlado totalmente y el hombre debe someterse al medio, a fin de que pueda tener la certidumbre de ser feliz Est la idea religiosa que concibe la felicidad perdurable slo en el ms all y sostiene que jams encontraremos la felicidad aqu. A partir de esto, se han desarrollado creencias, credos, dogmas, salvadores y Maestros para conducimos a esa felicidad perdurable. De ese modo, tenemos innumerables escapes a causa de los cuales el hombre es explotado. Hay, pues, en lo que concierne al hombre, dos ideas diametralmente opuestas al menos parecen serlo, pero no lo son en lo fundamental-. Una sostiene que el hombre es mera arcilla par ser condicionada por un medio inteligente, y la otra, que el hombre puede ser genuinamente inteligente slo en el ms all, condicionndose mediante ciertas creencias. Algunos sostienen que el hombre puede hacerse inteligente gracias a la ley, al control del medio; y las religiones, mediante la amenaza y el temor, prometen la felicidad divina en el ms all si el hombre se condiciona a ciertas creencias y a ciertos dogmas. Si uno examina ambas ideas, ve que tienen actitudes comunes hacia el hombre: una dice que debe controlrselo mediante la ley del Estado, y la otra, que debe dominrselo mediante el castigo y la recompensa en el ms all. El religioso y el no religioso, aunque se odian el uno al otro, son esencialmente iguales, porque ambos creen en el condicionamiento y el control del hombre. Esto es lo que ha sucedido y est sucediendo ahora. En ambos existe esta idea fundamental de dominar, obligar, forzar al hombre dentro de cierto patrn. Esta cuestin compulsiva impide la verdadera realizacin. La inteligencia creativa y la felicidad pueden existir slo cuando no hay compulsin, cuando uno acta de manera voluntaria, sin temor. Para conocer la accin creativa, exenta de esta continua y limitadora compulsin, tenemos que

tomar conciencia de las innumerables cargas que nos han impuesto y de las que hemos creado buscando nuestra propia seguridad egosta en la sociedad y en la religin. La verdadera realizacin existe en el acto de liberamos espontneamente de estas compulsiones egostas. Cmo puede haber realizacin si hay compulsin y, por lo tanto, temor? El temor y la compulsin existirn mientras la accin se base en la expresin egocntrica. Cuando la mente y el corazn se liberan de estos valores basados en la explotacin y el egosmo religioso, entonces hay una genuina e inteligente realizacin. Slo mediante esta accin espontnea, la sociedad se mantendr siempre pura y el hombre obrar siempre con inteligencia. Pregunta: Si el hombre es la vida y la vida es eternamente perfecta, por qu debe el hombre

pasar por la experiencia y el dolor?

KRISHNAMURTI: De nuevo es ste uno de nuestros prejuicios religiosos: que la vida es eternamente perfecta. Usted no sabe nada a ese respecto. Todo lo que sabe es que la vida es lucha y angustia continuas, con alguna chispa ocasional de felicidad, belleza y amor. Las verdaderas preguntas son: Tiene que haber constante sufrimiento? Qu significado tiene la experiencia? El dolor no hace sino indicar un corazn y una mente presos en la limitacin; el mero escapar del dolor y buscar un remedio, no libera a la mente, no la despierta a la inteligencia. La experiencia se vuelve limitacin y obstculo si la mente la usa como instrumento de ulterior autoproteccin. De las experiencias aprendemos a protegernos, a ser ms hbiles en evitar el sufrimiento. La evitacin del dolor es llamada conocimiento adquirido gracias a la experiencia. De las experiencias aprendemos a tomar precauciones contra el movimiento de la vida. As, cada experiencia deja un recuerdo autodefensivo y, con esa limitacin, pasamos por otra experiencia, agregando nuevos muros de autoproteccin. Por eso hay limitaciones y barreras siempre crecientes, y cuando stas entran en contacto con el movimiento de la vida, hay sufrimiento. Cuando la mente, gracias a la comprensin, se libera espontneamente de estas barreras autoprotectoras, existe el fluir de la realidad. Pregunta: Cul debera ser la meta final del individuo? KRISHNAMURTI: Jams puede haber una meta, una finalidad, porque la vida es un constante devenir, y ese devenir es inmortalidad. Pero el deseo del hombre es tener algo definido y seguro a lo cual poder aferrarse y por lo cual poder guiarse. Est buscando continuamente esto mediante muchas formas sutiles, porque tiene miedo a la inseguridad. Por lo tanto, dice: Tiene que haber un objetivo, una meta final. No puede haber tal cosa. Usted desea un ideal que pueda seguir, porque la vida es confusa, conflictiva, dolorosa, y entonces dice: Tiene que haber algo por lo cual pueda guiarme a fin de no sufrir. Si lo examina, ve que esto es slo un deseo profundo de escapar hacia una ilusin. Por consiguiente, su ideal, su meta, su perfeccin, es simplemente un medio para huir de esta confusin y esta angustia. Pregunta: La ley del karma, o de causa y efecto, es un factor en la naturaleza? KRISHNAMURTI: La palabra snscrita karma significa accin. Usted puede actuar profunda y plenamente slo cuando la mente y el corazn no se hallan limitados. Cuando hay temor, ste engendra por fuerza ilusin, limitacin. Esta limitacin crea insuficiencia en la accin y causa sufrimiento. La mente busca escapar de este sufrimiento mediante alguna ilusin, una creencia o un ideal, lo cual slo crea una limitacin mayor en el actuar y, por ende, ms dolor. En este crculo vicioso se halla atrapada la mente. Mientras la accin emane del temor, que se origina en el egosmo, tiene que haber insuficiencia. Toda accin que nazca de una mente y un corazn cerrados, debe crear conflicto y sufrimiento. Como nuestras mentes estn llenas de numerosas frustraciones causadas por el temor, es necesario darse cuenta de esas limitaciones, y la mente debe liberarse con espontaneidad de ellas a travs de la accin. Entonces la accin es completa, hay plenitud de realizacin. Pregunta: Cul es su opinin acerca del espiritismo? KRISHNAMURTI: Hay muchas cosas contenidas en este deseo de saber si existe una vida en el ms all. A causa de que hemos perdido a alguien a quien ambamos intensamente, en nuestro dolor deseamos saber si esa persona contina viviendo. Pero, aun dando por supuesto que sabemos que la vida contina en el ms all, la cuestin del dolor no est resuelta de ningn

modo. El vaco sigue ah, la momentnea felicidad de alguna certidumbre no puede disimular de un modo duradero nuestra angustia. Esta bsqueda constante de consuelo hace que nuestra vida sea cada vez ms vaca, superficial y carente de valor. Tambin ah est el deseo de encontrar lo que se llama una gua, una autoridad. Queremos ser guiados porque tememos a la vida, y as creamos a los explotadores, como ocurre en las religiones organizadas. As, en nuestra bsqueda de alivio, de consuelo, nos destruimos a nosotros mismos, creamos vacuidad en nuestra mente y en nuestro corazn. Donde existe el deseo de seguir, de imitar, ello indica que hay temor y creacin de autodefensas inteligencia, contra la vida, contra la realidad.

30 de octubre de 1935
CUARTA PLTICA EN LA CIUDAD DE MXICO Pregunta: Cmo podemos educar a un nio a fin de capacitarlo en la mejor forma posible para que alcance la realizacin de la que usted habla? KRISHNAMURTI: La educacin es impartida ya sea para que el nio encaje en un determinado sistema o patrn, o para despertar en l la inteligencia de modo que su vida sea plena y completa. Si desean moldearlo para un sistema definido, primero deben investigar su verdadera naturaleza. Nios y nias son educados para que se adapten a una forma particular de pensamiento y accin que se basa esencialmente en la codicia y el temor. Ahora bien, desea usted que su hijo encaje en este molde particular? Si no lo desea, entonces tiene que considerar este problema de una manera por completo diferente. O sea, tiene que considerar si un ser humano ha de ser moldeado, controlado, dominado para siempre por el medio, si ha de ser condicionado y limitado para siempre por el temor; o si, despertando su inteligencia, ha de ayudrselo a abrirse paso por esta limitacin del medio hasta que alcance su profunda realizacin. Si los seres humanos han de realizarse, tiene que haber un intenso y firme pensar y actuar por parte de ustedes, porque sus mentes se hallan tan influidas y dominadas por la autoridad, que piensan que a los nios hay que imponerles un determinado patrn social, que es necesario moldearlos para que encajen en l. Cuando desean que una persona encaje en un estilo particular de conducta, ello indica temor, temor sobre el cual se basan sus religiones y su moralidad social. En esta estructura no hay realizacin posible. Por favor, comprendan lo que entiendo por realizacin individual. No me refiero a ninguna forma de expresin egotista. La verdadera realizacin ocurre cuando la mente y el corazn se liberan espontneamente de esos valores autodefensivos impuestos por la religin y la sociedad. Por lo tanto, si ustedes desean realmente ayudar al nio a realizarse, deben comprender en qu consiste la realizacin individual en la sociedad. No puedo entrar ahora en detalles ni explicar las muchas ideas sutiles que se relacionan con ello; pero mientras la mente y el corazn se estn forzando a adaptarse a un estilo particular de conducta, a un patrn de autodefensa egosta, tendr que haber siempre temor, el cual niega la verdadera realizacin y convierte al hombre en una mquina imitativa. Usted, que es una persona seria, debe darse cuenta de las limitaciones de estos valores autodefensivos y as crear la verdadera revolucin, no la mera anttesis de la autoridad. Pregunta: Es su intencin crear una revolucin mundial contra el orden existente? KRISHNAMURTI: Donde se ejerce la autoridad no puede haber inteligencia. Donde hay compulsin, imposicin, tiene que haber revueltas. La revolucin es la consecuencia de la opresin y la autoridad. Donde hay dominio en cualquiera de sus formas, tiene que haber rebeliones, revolucin. Despus de que la revolucin ha tenido lugar, vuelve a establecerse la autoridad, la cristalizacin del pensamiento y de la moralidad. De la imposicin de la autoridad a la revolucin, y de la revolucin, una vez ms, a la compulsin; ste es el crculo vicioso en el cual la mente se encuentra atrapada todo el tiempo. Lo que romper este crculo es la comprensin del significado profundo de la autoridad en s. Creamos la autoridad a causa del deseo de consuelo y seguridad, de enriquecimiento y proteccin, no slo aqu sino tambin en el ms all. Basada en este deseo, se ha establecido una estructura social y religiosa que tiene que oprimir y explotar a la gente; y contra esta estructura se generan las reacciones de la rebelin. Si ustedes, que estn creando compulsin y, en consecuencia, desdicha para otros y para ustedes mismos, tomaran profunda conciencia del veneno que ello implica, entonces no habra temor expresndose mediante el apego a un ideal, a

una creencia, a una familia como instrumentos de seguridad. Existira entonces ese constante devenir, ese movimiento natural de la vida, lo eterno. La mera revolucin, sin la investigacin fundamental respecto de la autoridad, crea una nueva prisin en la que nuestro corazn y nuestra mente quedan otra vez atrapados. La revolucin es producida por un grupo, y ese grupo ha surgido a la existencia gracias al pensamiento y a la accin individual. Pero si el individuo slo busca, consciente o inconscientemente, su propia seguridad, entonces surgir nada ms que otro grupo de compulsiones e imposiciones. Lo que importa verdaderamente es esta constante percepcin alerta capaz de liberar a la mente y al corazn de su propio deseo de seguridad. Cuando la mente est de veras libre del anhelo de seguridad, cuando est de veras insegura, entonces existe el xtasis del movimiento de la vida, el cual no puede ser conocido mediante una mera rebelin, una reaccin contra la autoridad. Pregunta: Cul es el significado de la muerte? KRISHNAMURTI: Descubriremos el significado de la muerte comprendiendo la desdicha y la angustia causadas por la muerte. Cuando hay una muerte, ocurre una conmocin intensa a la que llamamos sufrimiento. Hemos perdido a alguien a quien ambamos intensamente, de quien dependamos, que nos enriqueca. Cuando hay sufrimiento, indicacin de la carencia del ser, buscamos un remedio, el remedio que ofrecen las religiones, la unidad final de todos los seres humanos, con las numerosas teoras concernientes a ello. Luego est la droga espiritualista y el confortador remedio en la idea de la reencarnacin. Buscamos innumerables formas de escapar de la angustia causada por la muerte de alguien a quien ambamos intensamente. Estos escapes no son sino modos sutiles de perdemos en el olvido de nosotros mismos. No nos interesamos en la muerte, sino en nuestro propio sufrimiento. Slo que a eso lo llamamos amor por la persona que ha muerto. Ahora bien, si no buscamos consuelo, por sutil que pueda ser, entonces ese sufrimiento mismo despertar nuestra verdadera inteligencia; slo esa inteligencia habr de revelamos el fluir de la realidad. No estoy teorizando; les digo lo que realmente ocurre. A causa de la muerte, uno toma conciencia de su propia vacuidad, del vaco, de la soledad, y esto causa dolor; para libramos de esta agona, buscamos remedios, consuelos que son meramente narcticos para drogar la mente. De este modo, la mente se vuelve una esclava de los ideales, de las creencias, y el indagar en la idea de la reencarnacin, en el mundo espiritual, slo conduce a una esclavitud mayor. Todo esto indica pobreza del ser. Para ocultarla, buscamos guas, mtodos de conducta, sistemas de pensamiento. Pero jams podemos ocultarla. Por mucho que la mente trate de eludir esa superficialidad, por mucho que intente escapar de ella, la superficialidad contina expresndose de mltiples formas. Es importante que la mente no escape mediante ningn recurso, que se enfrente por completo a su propia vacuidad. Como casi ninguno de ustedes se ha enfrentado a ella completamente, no pueden decir que se encontrarn con la nada, con una vacuidad mayor. Descubrirn lo que ocurre, slo despus de experimentarlo, de vivir de esta manera. Al tomarse plenamente conscientes, observarn que la mente trata siempre de evitar la comprensin profunda de la causa del dolor, y en ese estado de conciencia, en esa plenitud de percepcin alerta, disolvern verdaderamente la causa. Ustedes piensan que, al ocultar esmeradamente la causa de la vacuidad, del sutil y profundo egotismo, han resuelto el problema de la muerte. El sufrimiento no es sino la indicacin de una mente estancada en el apego, y en lugar de darse cuenta de esto, buscan meramente otro tipo de droga para volver a adormecerla. As, nuestra vida es un continuo despertar, llamado dolor, y un volver a dormimos otra vez. Cuando hay sufrimiento, cudense de ser adormecidos por quienes les ofrecen consuelo mediante sus remedios. Cuando la mente ha perdido su propia limitacin egosta, existe ese movimiento de la vida, el devenir eterno, en el que no hay ni un vestigio de muerte. Pregunta: Est claro que la religin organizada no puede hacer que el hombre sea perfecto,

pero no lo acerca a Dios fomentando una vida de virtud y altruismo?

KRISHNAMURTI: Seamos muy claros con respecto a lo que entendemos por religin. Para m, las religiones organizadas no tienen nada que ver con lo que dijeron los grandes instructores religiosos. stos han dicho: no matars, ama a tu prjimo, pero las religiones del inters establecido estimulan y apoyan la matanza de la humanidad. (Aplausos) Al alentar el nacionalismo, al apoyar a una clase especial, la religin con toda su creencia organizada, participa en el asesinato del hombre. Las religiones de todo el mundo no slo explotan por medio del temor, sino que tambin separan al hombre del hombre. Tales religiones organizadas no pueden, en modo alguno, ayudar al hombre en la realizacin de la verdad.

Ahora bien, esta creencia organizada que llamamos religin ha sido creada por ustedes, no ha surgido milagrosamente a la existencia. La hemos creado mediante nuestro deseo de seguridad y como instrumento de autodefensa. Como la hemos engendrado a causa de nuestro temor, tenemos que liberamos, con nuestro pensamiento y nuestra accin, de sus falsos ideales y valores; pero si tan slo buscamos mayor seguridad, ello se convertir en otra crcel para mantener sujetos a la mente y al corazn. Donde hay una bsqueda de seguridad, de autoproteccin aqu o en el ms all, jams puede haber comprensin de la verdad, y es slo la verdad la que liberar al hombre. Cuando usted dice que debe ser altruista a fin de realizar a Dios, en realidad est siendo egosta en una forma sutil. O sea, dice: Debo amar a mi prjimo a fin de encontrar a Dios, la felicidad. Entonces no conoce usted el amor, est tan slo buscando una recompensa; la mentalidad de uno que busca un canje, no puede comprender la verdad. Usted no percibe la belleza en la accin misma, sino que en realidad le interesa saber qu recompensa le redituar esa accin. Desarrolla la virtud como un medio de autoproteccin. El as llamado hombre virtuoso no conoce la belleza de la verdad. Uno puede comprenderla slo cuando su mente y su corazn se hallan en estado de desnudez y vulnerabilidad total. Casi todos tienen miedo de ser vulnerables a la vida; por lo tanto, desarrollan muros protectores a los que llaman virtud. Cuando ya no hay deseo ni necesidad de protegemos a nosotros mismos, lo que existe entonces es la bienaventuranza. Pregunta: Es Dios justo y bueno? Si lo es, por qu permite el mal en el mundo? KRISHNAMURTI: Dejemos a Dios fuera de esta cuestin, porque usted no sabe, realmente, si Dios es bueno o malo. Le han dicho que Dios es amor, que es justo y bueno. Y si usted creyera eso, si lo creyera real y profundamente, toda su vida sera distinta. Como no lo es, no se preocupe acerca de Dios. Usted quiere saber cmo y por qu existen en el mundo los males, las condiciones desdichadas, la explotacin. Nosotros hemos creado todo eso. Cada individuo, a causa de su intenso deseo de estar seguro, a salvo, ha creado una sociedad, una religin, en las que encuentra refugio, consuelo. Por consiguiente nosotros, como individuos, hemos creado este sistema y como individuos tendremos que despertar creativamente y destruir todas las cosas falsas que el sistema contiene. Entonces, en esa libertad habr amor, existir la verdad. En vez de escapar del mundo objetivo de confusin y desdicha, hacia lo subjetivo, donde espera encontrar a Dios, deje que haya armona entre lo subjetivo y lo objetivo. Empiece a descubrir esta armona; no la anhele, sino tome conciencia de la falta de armona. Al comprender cmo, a causa de las numerosas formas de expresin egotista, surge a la existencia esta falta de armona, dar usted naturalmente con esa armona viva y perdurable. Pregunta: Evoluciona la conciencia? KRISHNAMURTI: Mucha gente piensa que hay una conciencia universal o csmica o como sea que la llamen, y una conciencia particular, individualista. La que conocemos ntimamente es la conciencia individualista, limitada, y usted me pregunta si esta conciencia progresa, evoluciona. Qu entiende por conciencia individual? Esta conciencia limitada es el resultado del conflicto entre el deseo y el medio, es decir, entre el presente y el pasado; esta conciencia es el producto de numerosas imposiciones, compulsiones a las que la mente se ha sometido en la bsqueda de seguridad; es tambin las muchas cicatrices que ha dejado la accin incompleta. El yo o la conciencia egotista se compone de estos conflictos, de estas compulsiones y de las numerosas imposiciones, compulsiones a las que la mente se ha sometido en la bsqueda de seguridad; es tambin las muchas cicatrices que ha dejado la accin incompleta. El yo o la conciencia egotista se compone de estos conflictos, de estas compulsiones y de las numerosas capas de recuerdos autodefensivos. Con este trasfondo la mente vive, de principio a fin, una experiencia y aprende de ella tan slo futuros recursos para protegerse a s misma. Cuando usted dice que est aprendiendo por medio de la experiencia, lo que fundamentalmente quiere decir es que est erigiendo mayores y ms hbiles muros de autodefensa. As, cada experiencia crea ulteriores defensas, barreras contra la vida. Usted me pregunta si esta conciencia limitada, teniendo sus races en la autoproteccin, evoluciona y se perfecciona. Cmo puede hacer eso? No puede. Por mucho que parezca evolucionar, debe permanecer siendo siempre un centro de limitacin y frustracin. Una conciencia basada en recuerdos autoprotectores debe conducir a la ilusin, no a la realidad.

Pregunta: Usted habla de una verdad que, al presente, est fuera del alcance de nuestras

mentes y nuestros corazones. Puesto que sabemos de la existencia de esa verdad slo a travs de usted, cmo podemos esforzarnos por ella a menos que la aceptemos basados en su autoridad?

KRISHNAMURTI: Como ya lo expliqu, aceptamos la autoridad cuando buscamos consuelo, seguridad, certidumbre. Si uno busca la verdad a fin de protegerse contra las tormentas y la confusin de la vida, entonces encontrar autoridades que le brindarn consuelo. Yo dije que la bienaventuranza de la realidad existe cuando la mente est libre de toda compulsin e ilusin. Donde hay bsqueda de consuelo, tiene que haber egotismo, el cual, en su forma ms sutil, es llamado a veces bsqueda de la verdad. El seguir a otro no puede despertar nuestra mente a la realidad. En vez de escapar hacia un ideal, hacia la verdad de otro, descubra cmo la confusin y el dolor se han originado dentro y alrededor de usted. La percepcin de la realidad adviene cuando nos abrimos paso por los falsos valores en que la mente se ha refugiado. Pensamos que la inteligente realizacin se encuentra en el seguimiento de un mtodo, de una disciplina; por eso recurrimos a otro, lo cual hace que nuestra accin sea incompleta y limitada. Tratamos de escapar de esta superficialidad, de esta frustracin, creando nuevas autoridades, y as aumentamos nuestras limitaciones. stas se originan en nuestras propias acciones basadas en la recompensa, el miedo y la compulsin. En vez de tratar de volverse completo, descubra la causa de la frustracin, la cual es el egosmo en sus mltiples formas sutiles. Mientras est viviendo dentro de un conjunto de valores falsos, tiene que haber insuficiencia y sufrimiento. Nadie puede sacarlo de ah excepto usted mismo mediante su propio esfuerzo y su comprensin.

3 de noviembre de 1935

Preguntas
AUCKLAND, 1934

1. Algunos de mis amigos han comentado que, si bien encuentran sumamente interesante lo que usted dice, prefieren el servicio antes que el excesivo reflexionar sobre cuestiones relacionadas con la verdad. Cules son sus observaciones en este punto? 17 2. Se ha afirmado aqu que slo una o dos personas en el mundo pueden tener la esperanza de captar la importancia de su mensaje. Por lo tanto, la enseanza secundaria de la teosofa moderna es necesaria como un sustituto para la salvacin del mundo, Qu tiene usted que decir? 18 3. Tendra usted la bondad de explicar muy detalladamente qu entiende por su afirmacin: Sus maestros son sus destructores? Cmo puede un sacerdote, siempre que sea honesto en su propsito, ser un destructor? 19
4. Existe una vida futura? 21 5. Se volvern fascistas los ingleses, y es se un movimiento progresista? 22 6. La virtud no parece ser una caracterstica muy prominente en sus enseanzas, Porqu? 25

7. Piensa usted que el mtodo del psicoanlisis, el traer a la luz de lo consciente los motivos de la mente inconsciente, ayudar al individuo para que libere a su mente de los complejos, de los anhelos primitivos y egotistas y, de tal modo, permitir que su pensamiento lo conduzca a esa felicidad de la que usted habla? 26 8. Usted parece considerar a la persecucin de ideales como una forma de escapar de la vida. En los ideales ms elevados, no se encuentra la esencia de la verdad? 27
9. Cree usted en el comunismo, tal como es entendido por las masas? 27 10. Cul considera usted que es la causa de la desocupacin? 28

11. Usted no cree en las posesiones ni en la explotacin, pero sin lo uno ni lo otro, cmo podra usted viajar o hablarle al mundo? 28 12. Le sorprendera de algn modo si el Cristo de los Evangelios apareciera sbitamente, de modo que todos los ojos pudieran verlo? 29
13. Puede una ceremonia ser til y, sin embargo, no ser limitativa? 31

14. Se ha sugerido que el poder que habla a travs de usted pertenece a los planos ms elevados y no puede ser transmitido por debajo del nivel intuitivo; de modo que, si queremos captar su mensaje, debemos escuchar ms bien con nuestra intuicin. Es correcto eso? 32 15. Si una persona encuentra que la Sociedad Teosfica es un canal por medio del cual puede expresarse y servir al mundo, por qu debera dejar la Sociedad? 33 16. Aprueba usted nuestra invocacin a la ayuda de los ngeles del reino anglico, tal como el ngel Rafael en la enfermedad, el ngel del fuego en la ceremonia de cremacin? Son ellos soportes y muletas? 34
17. Simpatiza usted con aqullos que admiran su belleza pero ignoran su sabidura? 35

18. Considera usted que la Sociedad Teosfica ha terminado su tarea en el mundo y debe retirarse a un confinamiento solitario? 35 19. Cul es su actitud hacia las primeras enseanzas de la teosofa, tipo Blavatsky? Considera usted que las hemos deteriorado o que hemos avanzado respecto de ellas? 36 20. Las enseanzas que imparte la teosofa con respecto a la evolucin, tienen alguna importancia para el propsito de favorecer el crecimiento del alma? 36
21. 22. 23. 24. 25. 26. Lo que usted escribi en A los Pies del Maestro, sigue siendo vlido? 38 No debemos creer en nada? 40 Cree usted en Dios? Es usted ateo? 23 Cree usted en la reencarnacin? 44 Es usted el Mesas? 46 Qu es la espiritualidad? 47

27. El estudio de la msica o del arte en general, tiene algn valor para alguien que desea alcanzar la realizacin de la que usted habla? 47 28. Si los sacerdotes y las iglesias, as como organizaciones similares, actan con los hombres en el sentido de un primer auxilio para aliviar los sntomas hasta que llegue el Gran Mdico para tratar con la causa, es malo eso? 48

29. Viendo que la sociedad humana tiene que ser cooperativa y colectiva, qu valor puede tener el individuo para el xito de la sociedad? 48 30. Es necesaria la meditacin a fin de descubrir los valores perdurables? En tal caso, cul es el mtodo correcto de meditacin? 50
31. Qu es el estado de percepcin alerta del que usted habla? Querra tratarlo un poco ms a fondo? 51

32. Cuando uno ha descubierto por s mismo que todos los mtodos para escapar del presente han resultado intiles, qu ms queda ah por hacer? 53 35. Qu significado inteligible, si puedo preguntarlo, lo ata a usted a la idea de un Dios masculino, idea postulada prcticamente por la totalidad del clero cristiano y arbitrariamente impuesta sobre las masas durante las edades oscuras del pasado y hasta el momento presente? Dios, para ser Dios debe, de acuerdo con la lgica ms sensata y equilibrada, ser la absoluta e infinita totalidad de toda existencia, tanto negativa como positiva. No es as? 58
36. 37. 38. 39. Sigue usted a Mahoma o a Cristo? 58 Existe una fuerza externa, una influencia conocida como mal organizado? 59 Puede usted decimos cmo ha llegado a este grado de comprensin? 59 Dganos algo sobre su idea del ms all. 60 33. Cul es la causa fundamental del miedo? 54 34. Actuar la gente por instinto, o alguien tendr que sealarle siempre el modo de obrar? 55

40. Cree usted que los sistemas sociales del mundo evolucionarn hacia un estado de hermandad internacional, o que ello se producir por intermedio de la institucin parlamentaria o de la educacin? 61 41. Por favor, sea franco. Podemos nosotros conocer la verdad tal como usted la conoce? Podemos dejar de explotar y seguir estando en los negocios, o sugiere que debemos liquidar todo? Podra usted entrar en los negocios y permanecer siendo lo que es? 62 42. Sin deseo de explotar al orador -lo considero como uno de los ms grandes de todos los ejemplos de altruismo filosfico-, me gustara mucho que l le dijera a su auditorio, aqu, esta tarde, qu cree acerca del ltimo milenio al que, sin duda, l y toda la raza humana aspiran. 63
OJAI, 1934

1. Usted dice que el yo es el producto del medio. Quiere decir que podra crearse un medio perfecto que no desarrollara la conciencia del yo? En tal caso, la libertad perfecta de la que usted habla es una cuestin de crear el medio apropiado. Es correcto esto? 71 2. Cuando veo el vicio desenfrenado que hay en el mundo, siento un deseo intenso de luchar contra ese vicio y contra todo el sufrimiento que crea en la vida de mis semejantes. Esto implica un gran conflicto, porque cuando trato de ayudar, a menudo encuentro una fiera oposicin. Entonces, cmo puede usted decir que no hay conflicto entre lo falso y lo verdadero? 72 3. En su pltica de ayer usted habl del medio como un movimiento de lo falso. Incluye en ese medio todas las creaciones de la naturaleza, incluso las formas humanas? 73 4. Es perfectamente claro para m que la conciencia del yo es el resultado del medio, pero no considera usted que el yo no se origin por primera vez en esta vida? De lo que usted dice, resulta obvio que la conciencia del yo, siendo el resultado del medio, debe haber tenido comienzo en el pasado distante y continuar en el futuro 73
5. Cul es la diferencia entre autodisciplina y represin? 74

6. Dando por hecho que el yo est compuesto de reacciones al medio, mediante qu mtodo puede uno escapar a sus limitaciones? 76 7. Usted habla de la necesidad de una revolucin drstica en la vida del individuo. Si l no quiere revolucionar su medio personal externo a causa del sufrimiento que podra ocasionar a su familia y a sus amigos, la revolucin interna har que se libere de todo conflicto? 77 8. Puede usted explicar por qu el medio comenz siendo falso en lugar de verdadero? Cul es el origen de toda esta confusin y este infortunio? 78
9. Considera usted que el karma es la interaccin entre el medio falso y el falso yo? 79

10. La intuicin, incluye la experiencia pasada y alguna otra cosa, o slo la experiencia pasada? 79

11. Cmo puedo actuar libremente y sin reprimirme a m mismo, cuando s que mi accin tiene que lastimar a quienes amo? En tal caso, cul es la prueba de que una acciones correcta? 80 12. Estoy en lo cierto al creer que todas las condiciones y el medio llegan a ser correctos para una mente de verdad inteligente? No es una cuestin de ver el arte en el patrn mismo? 80 13. Parece existir la idea de que la liberacin es una meta, una culminacin. Cul es, en este caso, la diferencia entre luchar por la liberacin y luchar por cualquier otra culminacin? 81 14. Algunas personas dicen que, segn usted, debemos liberamos ahora, mientras tenemos la oportunidad, y que podemos llegar a ser Maestros ms tarde, en algn otro tiempo. Pero si verdaderamente hemos de convertimos en Maestros, por qu no es bueno para nosotros comenzar a emprender ese camino ahora? 82 15. En su opinin, sera mejor para m convertirme en diaconisa de la iglesia episcopal protestante, o hara un servicio mayor permaneciendo como soy? 90 17. Yo comprendo lo que usted dice acerca de que el conflicto cesa cuando lo afrontamos sin el deseo de escapar. Amo a alguien que no me ama, y me siento solo y desdichado. Pienso, honestamente, que afronto mi conflicto y no busco un escape; pero sigo sintindome solo y desdichado. Por lo tanto, lo que usted dice no ha operado. Puede explicarme por qu? 91 18. El hecho mismo de que la gente venga a escucharlo, no hace de usted un maestro? Sin embargo, usted dice que no debemos tener maestros. Debemos, entonces, dejar de venir? 92 20. Estoy en lo cierto si entiendo que usted quiere decir que el ego, formado por los efectos del medio, es la cscara visible que rodea una nuez nica e inmortal? Esa nuez, crece, se marchita o cambia? 98 21. Si lo eterno es inteligencia y, por ende, verdad, entonces no es inquietado por lo falso que son el yo y el medio. Por qu no dejar que lo eterno sea lo eterno, y permitir que lo falso empeore si as le place? En una palabra. Por qu preocuparse en absoluto acerca de nada? 99 22. Cuando una persona a la que amo sin apego ni anhelo alguno, acude a mis pensamientos y me demoro en ellos placenteramente durante un rato, es esto lo que usted desaprueba como un modo de no vivir con plenitud en el presente? 100 23. Cuando el amor est libre de todo espritu posesivo, no da esto necesariamente por resultado el ascetismo y, en consecuencia, la anormalidad? 101 25. Usted se refiere a dos formas de accin: la reaccin al medio, la cual crea conflicto, y el discernimiento del medio, el cual nos libera del conflicto. Comprendo la primera, pero no la segunda, Qu entiende usted por discernimiento del medio? 102 26. Despus de escuchar su pltica acerca de la memoria, he perdido completamente la ma, y encuentro que no puedo recordar unas enormes deudas. Me siento dichoso. Es la liberacin esto? 109 27. Usted dice que la completa comprensin del medio externo e interno del individuo, libera a ste de la esclavitud y el dolor. Ahora bien, aun en ese estado, cmo puede uno liberarse del dolor indescriptible que en la naturaleza de las cosas es causado por la muerte de alguien a quien realmente amamos? 109
28. Qu sugerencia o consejo podra usted dar a alguien que est obstaculizado por un fuerte deseo sexual? 110 24. Si los sacerdotes son explotadores, por qu Cristo fund la sucesin apostlica y el Buda su sangha? 101 19. Cmo puede uno determinar qu llenar el vaco creado en el proceso de eliminar la conciencia del yo? 92 16. La codicia, es el producto del medio, o de la naturaleza humana? 91

29. He estado bajo la impresin de que he puesto en accin sus ideas, pero no tengo alegra en la vida ni entusiasmo por ninguna actividad. Mis intentos por estar alerta no han aclarado mi confusin ni han trado cambio alguno o vitalidad a mi vida. Mi existencia

no tiene ms significado para m hoy, que el que tena cuando comenc a escucharlo siete aos atrs. Qu hay de malo conmigo? 111 30. Al artista se lo menciona a veces como uno que posee esta comprensin de la que usted habla, al menos mientras trabaja creativamente. Pero si alguien lo molesta o se opone a l, puede reaccionar violentamente, justificando su reaccin como una manifestacin temperamental. Obviamente, l no vive por completo en el instante. Es verdad que comprende, si con tanta facilidad vuelve a deslizarse en la conciencia egocntrica? 112 31. Querra dar usted un ejemplo de ejercicio prctico de la constante percepcin alerta y de la opcin en la vida cotidiana? 114 32. De qu modo un hombre de Estado que comprendiera lo que usted dice, podra darle expresin en los asuntos pblicos? 115 33. Usted ha dicho que con dos o tres ms que comprendieran, podra cambiar al mundo. Muchos creen que ellos comprenden y que hay otros como ellos, tales como los artistas y los hombres de ciencia; sin embargo, el mundo no ha cambiado. Por favor, hable del modo cmo usted cambiara al mundo, 115
34. Hasta qu punto puede una persona controlar sus propias acciones? 116

35. Vivo en un mundo de caos, tanto poltica como econmica y socialmente, atado por leyes y convencionalismos que restringen mi libertad. Cuando mis deseos entran en conflicto con estas imposiciones, tengo que infringir la ley y asumir las consecuencias, o tengo que reprimir mis deseos. Dnde hay, entonces, en un mundo semejante, posibilidad alguna de escapar a la autodisciplina? 117 36. Cmo es posible despertar el pensar reflexivo en un organismo donde no existe el mecanismo requerido para la aprehensin de ideas abstractas? 117
CIUDAD DE NUEVA YORK, 1935 1. 2. 3. 4. 5. Qu debera uno hacer para librarse de la soledad y el miedo? 130 Piensa usted que uno debe transigir en la vida diaria? 131 Usted dice que la memoria es una barrera. Por qu? 132 Cmo puedo despertar la inteligencia? 132 Qu es, exactamente, lo que usted entiende por medio? 133

6. Aboga usted por la renunciacin y la abnegacin de s mismo como un medio de encontrar la felicidad personal? 135
7. No es verdad que lo esencial puede encontrarse en todas la fases de la vida y en todas las cosas? 136

8. Est muy bien que usted hable de las cosas fundamentales de la vida, pero qu hay acerca del hombre comn? 136 10. Si todos renunciaran a sus posesiones, como usted sugiere, qu ocurrira con todos los negocios y las ocupaciones corrientes de la vida? 138 11. Usted dice que no est afiliado a ninguna organizacin; sin embargo, es obvio que procura hacer que la gente piense de cierta manera. Puede el pensamiento del mundo ser cambiado sin una organizacin cuyo propsito sea presentar constantemente sus ideas al pblico? 139 12. Aun despus de haber sobrepasado la necesidad de una autoridad organizada, la mayora de las personas est angustiada por el conflicto interno entre el deseo y el temor. Puede usted explicar cmo distinguir el deseo genuino, o qu deseo considera usted que es genuino? 139 13. No hay perodos en los que uno necesita separarse de la confusin externa para ayudar a la realizacin del verdadero ser? 140 14. El lunes usted dijo que para tener verdadera inteligencia, uno debe haber pasado por un estado de gran soledad interior. Es ste el nico modo de llegar a la verdadera inteligencia? 140
BRASIL, 1935 9. Cmo puede uno arreglrselas con la memoria y la obsesin de sus imgenes? 137

2. Debemos romper nuestras espadas y convertirlas en arados, aun cuando nuestro pas sea atacado por un enemigo? Acaso nuestro deber moral no es defender nuestro pas? 145
3. Cul es la mejor manera de que podamos ayudar a la humanidad a comprender y vivir sus enseanzas? 146 4. Cul es su actitud hacia el problema del sexo, que juega un papel tan dominante en nuestra vida cotidiana? 146 5. Cree usted en la reencarnacin? Es un hecho? Puede damos pruebas de su experiencia personal? 147 6. A fin de que podamos captar la verdad, debemos trabajar solos o colectivamente? 147 7. Cmo considera usted la mediumnidad y la comunicacin con los espritus de los muertos? 148 8. A fin de alcanzar la verdad, debe uno abstenerse del casamiento y la procreacin? 149

1. Acaso es posible vivir sin explotacin, tanto individual como comercial? 145

9. Usted niega la religin, niega a Dios y la inmortalidad. Cmo puede la humanidad llegar a ser ms perfecta y, por lo tanto, ms feliz, sin creer en estas cosas fundamentales? 149
10. Est usted contra la institucin de la familia? 150

11. Podr la sola revolucin econmica y social resolver todos los problemas humanos, o sta debe ser precedida por una revolucin interna, espiritual? 151 12. No pertenezco a ninguna religin, pero soy miembro de dos sociedades que me dan conocimiento y sabidura espiritual. Si renuncio a ellas, cmo puedo alcanzar alguna vez la perfeccin? 152
13. Deseo de la vida muchas cosas que no tengo. Puede decirme cmo obtenerlas? 152

14. Usted parece negar el valor de la disciplina y de las normas morales. Sin disciplina y moralidad, la vida no ser un caos? 153 15. A m no me preocupa lo que pasa despus de la muerte, pero tengo miedo de morir. Debo combatir este miedo? Cmo puedo superarlo? 153
16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. Yo permito que mi imaginacin divague sin temor alguno. Es esto correcto? 153 Est usted predicando el individualismo? 154 Qu piensa usted de la caridad y la filantropa social? 156 Deben ser destruidos los Diez Mandamientos? 157 Existe Dios? 157 No son necesarios los sacerdotes para conducir al ignorante hacia la virtud? 157 Es posible alcanzar la perfeccin en medio de lo imperfecto? 158 No es el egosmo la raz de la explotacin religiosa y econmica? 158

24. No podemos ser guiados en nuestra vida cotidiana por el sabio consejo que las voces y los espritus de los muertos? 160 25. Las enseanzas atribuidas a los grandes instructores: Cristo, Buda, Hermes tienen algn valor para alcanzar el sendero directo hacia la verdad? 161 26. Si es un hecho que su futuro como Instructor del Mundo fue predicho, entonces, la predestinacin una realidad en la naturaleza y, por lo tanto, somos esclavos de nuestro destino ya fijado? 161
27. Qu es el poder humano de voluntad? 162 28. Qu es la accin? 162

nos dan y otros, no es, tan slo

29. Si la inteligencia de la mayora de las personas es tan limitada que no pueden encontrar por s mismas la verdad, no son necesarios los Maestros y los instructores para ensearles el camino? 165
30. No puede el hombre liberarse gracias a la ciencia? 166 31. Me gustara saber si necesitamos orar, y cmo orar. 166 32. Es el alma una realidad? 166 MONTEVIDEO, 1935 1. Cul es su verdad? 172

2. Si usted vive en un eterno ahora, habiendo aniquilado la idea del tiempo y roto los lazos que lo atan al pasado, cmo puede hablar acerca de su pasado y de sus experiencias anteriores? No son stos recuerdos, lazos? 172

3. En su primera pltica usted nos dio la impresin de que estaba destruyendo los viejos , va a construir de nuevo, dndonos valores y abriendo camino. En las plticas siguientes, la esencia de su enseanza? 174 4. Cree usted que un hombre de poca cultura, oprimido, que gana un salario miserable y debe mantener a su mujer y a sus hijos, puede salvarse espiritual y econmicamente sin ayuda, sin una gua? 175 5. Cmo podemos estar seguros de que la destruccin de los prejuicios cientficos, religiosos, morales y psicolgicos, dar como resultado la felicidad? 175
6. Trata usted de liberar al individuo, o trata de despertar en l el deseo de libertad? 176

7. Qu entiende usted por religin? Yo me siento reunido con Dios a travs de Cristo. A travs de quien est usted reunido con Dios? 176 8. Soy un sacerdote y pienso que soy bastante representativo del sacerdocio en general. No he tenido ninguna revelacin, ninguna experiencia mstica en absoluto, pero creo sinceramente en lo que predico desde el plpito porque lo he ledo en los libros sagrados. Mis palabras ofrecen consuelo a aqullos que escuchan. Debo renunciar a ayudarlos y abandonar mi ministerio a causa de que no he tenido tal experiencia directa? 177
9. Cree usted en Dios? 178 10. Qu es la inmortalidad? 179

11. No piensa usted que cualquier movimiento o revuelta social que tenga xito en educar a la generacin joven sin ninguna clase de ideas religiosas o concepciones acerca del ms all, es un paso positivo en el progreso humano? 179 13. Cree usted en la existencia del alma? Contina sta viviendo infinitamente despus de la muerte del cuerpo? 181 16. Soy entusiasta respecto del frente cristiano unido en una religin cristiana central. Acepto slo el valor que las organizaciones tienen en s mismas, y pongo nfasis en el esfuerzo individual por encontrar la salvacin personal. Cree usted que el frente cristiano unido es factible? 182 17. Sus observaciones sobre la autoridad fueron recibidas en algunos lugares como un ataque contra las iglesias. No cree que debera aclarar a sus oyentes que esta palabra ataque est mal aplicada? No seran sus esfuerzos mejor entendidos y contemplados entonces como un instrumento de iluminacin? Acaso los ataques no conducen al conflicto, mientras que el objetivo que usted se propone es la armona? 183
18. Cmo puede usted hablar del sufrimiento humano, cuando usted mismo jams lo ha experimentado? 184 19. Cree usted que hay alguna verdad en los fenmenos espiritistas, o son slo autosugestiones? 184 20. Debemos destruir el deseo? 184 14. Qu tiene usted que decir acerca del problema sexual? 182 15. Cree usted en el libre albedro, en el determinismo, o en el karma inexorable? 182 12. Comprendo intelectualmente lo que usted dice, pero cmo he de ponerlo en accin? 181

21. Si, como usted dice, la inmortalidad existe, presumimos que, sin desearla, la realizaremos inevitablemente en el curso natural de la experiencia y, de este modo, no crearemos explotadores. Pero si la deseamos, entonces haremos de aqullos que nos ofrecen la inmortalidad, nuestros explotadores conscientes o inconscientes. Es esto lo que usted desea comunicar? 185
22. El hombre, es en algn sentido superior a la mujer? 185

23. Es uno de los deberes de los maestros mostrar a los nios que la guerra, en cualquiera de sus formas, es inherentemente errnea? 186
24. Cul debera ser el verdadero propsito de la educacin? 186

25. Usted niega la autoridad, pero no est creando tambin una autoridad mediante todo lo que tiene que decir o ensear al mundo, aun cuando insista en que la gente no debe reconocer ninguna autoridad? Cmo puede impedir que la gente lo convierta en autoridad y lo siga? Puede evitarlo? 187 26. Una persona religiosamente dispuesta pero que tiene el poder de pensar profundamente, puede perder su fe religiosa despus de escucharlo a usted. Pero si su temor permanece, cul sera para ella el beneficio? 187

27. Piensa usted que es posible resolver los problemas sociales transformando al Estado en una mquina omnipotente en todos los campos del esfuerzo humano, teniendo un solo hombre el dominio mximo sobre el Estado y la nacin? En otras palabras, tiene el fascismo alguna caracterstica til para ese fin? O ms bien tiene que ser combatido, al igual que la guerra, como un enemigo del supremo bienestar del hombre? 188
ARGENTINA, 1935

1. Se dice en algunos diarios y en otras partes, que usted ha llevado una vida alegre e intil, que no tiene un verdadero mensaje, sino que repite tan slo la jerigonza de los tesofos que lo educaron; que ataca a todas las religiones excepto a la suya, que destruye sin construir nada nuevo, que su propsito es crear duda, perturbacin y confusin en las mentes de las personas. Qu tiene que decir a todo esto? 194 2. Para m est claro que usted se ha decidido a destruir todos los ideales que nosotros estimamos. Si stos fueran destruidos, no se derrumbara la civilizacin y el hombre volvera al salvajismo? 195 3. Estoy profundamente interesado en sus ideas, pero encuentro la oposicin de mi familia y del sacerdote. Cul debera ser mi actitud hacia ellos? 196
4. Algunos dicen que usted es el Cristo, otros que es el Anticristo. En realidad, qu es usted? 197 5. Existe alguna diferencia entre el verdadero sentimiento religioso y la religin como creencia organizada? 197 6. Cmo puedo liberarme del temor? 198

7. Si usted ha renunciado a posesiones, dinero, propiedades, como dice que ha hecho, qu piensa del comit que organiz su gira y est vendiendo sus libros en el mismo teatro donde usted ofrece sus conferencias? No est tambin usted explotando y siendo explotado. 199 8. Abandonar toda autoridad y disciplina, todo credo y dogma, puede estar bien para el hombre culto, pero no sera perjudicial para el inculto? 199
9. Piensa usted que el explotado y el desocupado deberan organizarse y destruir al capitalismo? 200 10. Qu entiende usted por moralidad y amor? 200 11. Debemos ceder ante aqullos que estn contra nosotros, o debemos evitarlos? 201

12. Usted nos est ofreciendo teoras caticas y nos incita a una rebelin intil. Me gustara conocer su respuesta a esta afirmacin 201
13. Es natural que los hombres se maten unos a otros en la guerra? 201

14. Usted nos promete un nuevo paraso en la Tierra, pero eso es inalcanzable. No cree que necesitamos soluciones inmediatas y no algunas esperanzas remotas? El comunismo universal, no sera la solucin inmediata? 202
15. Cree usted en la inmortalidad del alma? 202

16. Yo creo que no tengo ninguna clase de apegos y, sin embargo, no me siento libre. Qu es este sentimiento penoso de ser un prisionero, y qu puedo hacer al respecto? 205
17. Est usted tambin en contra de organizaciones tales como la de los ferrocarriles etctera? 205

18. Hay personas que, por una parte, explotan a miles de seres humanos, y por la otra donan millones de dlares a instituciones religiosas. Por qu? 206 19. Nosotros somos felices con nuestras creencias y tradiciones basadas en las doctrinas de Jess, mientras que en su pas, la India, hay millones que estn lejos de ser felices. Todo lo que usted nos est diciendo, el Cristo lo ense hace dos mil aos. De qu sirve que nos predique a nosotros en vez de hacerlo a sus propios compatriotas? 206 20. Qu es esa memoria, creada por la accin incompleta en el presente, de la que usted dice que debemos liberarnos? 207
21. No hay peligro en buscar la divinidad o la inmortalidad? No puede esto convertirse en una limitacin? 207 22. Por qu hace usted caso omiso del problema sexual? 208 23. Cul es su actitud hacia la universidad y la enseanza oficial, organizada? 210

24. Piensa usted que las leyes actuales y el actual sistema, que se basan en el egosmo y en el deseo de seguridad individual, pueden alguna vez ayudar a la gente en el sentido de una vida mejor y ms feliz? 210 25. Se dice que usted est contra todo tipo de autoridad. Quiere decir que no es necesaria alguna clase de autoridad en la familia o en la escuela? 211
26. Cmo podra organizarse la libertad del mundo occidental conforme a la sensibilidad del mundo oriental? 211 27. Cul debera ser la actitud de la sociedad hacia los delincuentes? 212

28. Muchos de nosotros somos conscientes de esta vida corrupta que nos rodea y de que tomamos parte en ella. Qu podemos hacer para libramos de sus sofocantes efectos? 212 29. Es posible vivir sin alguna clase de prejuicio? Usted mismo, no tiene un prejuicio contra las organizaciones religiosas y espirituales? 214 30. Casi todas las discusiones en tomo a sus ideas son provocadas por su frecuente uso de la palabra explotacin. Puede decimos qu entiende exactamente por explotacin? 215
31. Qu consejo puede usted dar a aqullos de nosotros que ansan comprender sus enseanzas? 215

32. Usted dice que los ideales son una barrera para la comprensin de la vida. Cmo es esto posible? Un hombre sin ideales es, por cierto, poco ms que un salvaje. 215 34. En ocasiones, algn individuo rico que pierde su dinero se suicida. Puesto que la riqueza no parece conferir una felicidad duradera, qu debe uno hacer a fin de ser realmente feliz? 216 35. Algunos de sus seguidores dicen que usted es el nuevo Mesas. Me gustara saber si es un impostor que vive de la reputacin que otros han establecido para usted, o si realmente tiene en el fondo inters por la humanidad y es capaz de hacer una contribucin constructiva al pensamiento humano. 216 36. Usted dice que todos aqullos que pertenecen a una religin o sostienen una creencia, estn esclavizados por el temor. Est uno libre de temor por el mero hecho de no pertenecer a ninguna religin? Usted mismo, que no pertenece a ninguna religin, est realmente libre de temor, o est predicando una teora? 217 37. Cules son las caractersticas del nacionalismo, al que usted califica de estupidez? Todas las formas del nacionalismo son malas, o slo algunas? 217 38. Qu piensa usted de sus enemigos, los sacerdotes, y de los intereses creados que en la Argentina han impedido que sus conferencias se difundieran por radio? 218
39. 40. 41. 42. 43. 44. 45. Tiene algn valor la experiencia? 218 Qu clase de accin piensa usted que sera la ms til para el mundo? 219 No es el problema sexual una verdadera esclavitud para el hombre? 219 Por qu hay opresores y oprimidos, ricos y pobres, gente buena y gente mala? 219 Qu debe asegurarse primero, el bienestar colectivo o el individual? 219 He odo decir que usted est contra el amor. Lo est? 220 Somos responsables por nuestras acciones? 220 33. Qu entiende usted exactamente por accin incompleta? Puede darnos ejemplos de tal accin? 216

46. Sus ideas, si bien son destructivas, me interesan grandemente, las acepto y he estado practicndolas por algn tiempo. He abandonado las ideas de religin, nacionalismo y posesin; pero debo confesar francamente que estoy atormentado por la duda y siento que he canjeado tan slo una jaula por otra. Puede usted ayudarme? 220
47. Es usted el fundador de una nueva religin universal? 220

48. Puede usted darnos una idea de Dios y de la inmortalidad del alma, o estas cosas son tan slo estupideces inventadas por hombres ingeniosos para explotar a millones de seres humanos? 221
CHILE, 1935

1. Usted predica ideas revolucionarias, pero cmo puede salir algo realmente bueno de ellas a menos que organice un grupo de seguidores que produzcan una revolucin de

hecho? Si usted est contra la organizacin, cmo puede alcanzar alguna vez cualquier resultado? 225 2. No se producira perturbacin, caos e inmoralidad social si no hubiera sacerdotes para sostener y predicar la moralidad? 226
3. El carcter, es otro nombre para la limitacin? 226 4. Cree usted realmente en todo lo que dice? 226 5. Piensa usted que la Liga de las Naciones tendr xito en impedir una nueva guerra mundial? 229 6. Puede el divorcio ser una solucin para el problema del sexo? 229 7. Las iglesias, no son tiles para la elevacin moral del hombre? 229 8. Hay vida ms all de la tumba? Qu significado tiene para usted la muerte? 230 9. Lo que usted dice puede ser til para el hombre culto, pero no generar caos en el ignormlte? 230

10. En momentos de un gran vaco, cuando uno piensa en la inutilidad de su propia existencia, busca lo opuesto, o sea, ser til a los dems. No es eso escapar del conflicto? Qu debo hacer en tales momentos? Por lo general, ocurren despus de or sus plticas y llegan como una sensacin de remordimiento. Qu piensa usted de todo esto? 231 11. Usted ha dicho a menudo: Perciban y comprendan el pleno significado del medio. Significa eso necesariamente entrar en conflicto con el medio? O se trata de una mera percepcin, sin que sta se exprese dinmicamente en la accin? 232
12. Tiene algn valor rogar a las grandes inteligencias para que nos ayuden en nuestra vida cotidiana? 233

13. El amor liberado de su carcter posesivo, no lleva a terminar con la reproduccin y, por ende, a la extincin de la humanidad? Como esto parece ser poco inteligente, no es el resultado de una creencia? 233 15. Si el dolor es necesario para la purificacin de nuestras almas, por qu terminar con el dolor mediante la comprensin de su causa? 234 16. No piensa usted que es imposible que sus elevadas ideas y concepciones germinen en cerebros degenerados por vicios y enfermedades? 235
17. Qu debe entenderse por Dios? Es un ser personal que gua el universo, o es Dios un principio csmico? 235 14. Tenemos nosotros que mejorar el orden de cosas creado por Dios mismo? 234

18. En algunas de sus plticas anteriores, usted ha dicho que el conflicto existe nicamente entre lo falso y lo falso, jams entre lo verdadero y lo falso. Tendra la bondad de explicar esto? 235 19. Por favor, explique el significado de la accin pura. Adviene cuando la vida se expresa a travs del individuo liberado? 235
20. Se reserva usted frente al pblico algo de lo que sabe? 236 21. Cree usted en Dios? 236 22. Qu tiene usted que decir con respecto al tratamiento que se da los delincuentes? 236

23. Se dice que usted es un agente del gobierno ingls, y que su discurso contra el nacionalismo forma parte de un vasto plan de propaganda dirigido a mantener a la India sojuzgada y dentro del Imperio Britnico. Es eso cierto? 237 24. Lo que usted dice contra el nacionalismo, no es perjudicial para el bienestar de las naciones ms pequeas? Cmo podemos nosotros, en Chile, abrigar la esperanza de mantener nuestra integridad y nuestro bienestar nacional, a menos que nos sintamos intensamente nacionalistas y nos defendamos contra las naciones ms grandes que buscan controlarnos y dominamos? 237 25. Usted cree, aparentemente, que todos los sacerdotes son unos bribones. En la iglesia catlica hay muchos hombres grandes y santos. A stos tambin los llama explotadores? 238 26. Su enseanza en lo que se relaciona con la familia, a m me parece despiadada y fra. Acaso no es la familia el resultado ms natural del afecto entre los seres humanos? Por qu, entonces, est usted contra ella? 238 27. Si uno vive libre de vicios tales como el uso del alcohol y el tabaco y sigue una estricta dieta vegetariana, no puede esto ser un gran factor de ayuda para comprender sus enseanzas? 238

28. Cmo puede ser posible el bienestar individual, hasta que no haya un movimiento de masas que desaloje del poder a los explotadores capitalistas? 238 29. Tengo una amiga que posee cualidades medimnicas. Cuando entra en trance, muchos grandes espritus hablan por intermedio de ella, incluyendo a Napolen, Platn y Jess, y el consejo de ellos es de mucha ayuda en la vida espiritual. Por qu no habla usted acerca del valor del espiritismo y la mediumnidad? 239 30. Usted dice que las organizaciones espirituales son intiles. Es esto cierto para toda la gente, o slo para aquellas personas que han ido ms all del nivel espiritual comn de la humanidad? 239
31. Si la idea de la inmortalidad individual es falsa, cul es el propsito de la existencia individual? 239

32. Tengo una hija que antes era muy estudiosa y amaba su msica, pero ahora no hace otra cosa que leer los libros de usted. Qu le aconseja a su madre que haga? 240
33. Ha llegado usted a ser lo que es en esta vida, a travs de una serie de vidas pasadas? 240 CIUDAD DE MXICO, 1935 1. Es posible conocer a Dios? 245 2. Es o no es usted miembro de la Sociedad Teosfica? 246 3. Cmo puedo librarme del deseo sexual, que me impide llevar una vida espiritual? 246

4. Nos dir usted cmo comunicamos con los espritus de los muertos? Cmo podemos estar seguro de que no se nos engaa? 246 5. Deduzco que usted predica la exaltacin del individuo y que est contra la masa. Cmo puede el individualismo ser conducente a la cooperacin y la hermandad? 247
6. Reencarnar en la Tierra, en una vida futura? 247

7. Si el hombre es la vida y la vida es eternamente perfecta, por qu debe el hombre pasar por la experiencia y el dolor? 249
8. Cul debera ser la meta final del individuo? 250 9. La ley del karma, o de causa y efecto, es un factor en la naturaleza? 250 10. Cul es su opinin acerca del espiritismo? 250

11. Cmo podemos educar a un nio a fin de capacitarlo en la mejor forma posible para que alcance la realizacin de la que usted habla? 251
12. Es su intencin crear una revolucin mundial contra el orden existente? 251 13. Cul es el significado de la muerte? 252

14. Est claro que la religin organizada no puede hacer que el hombre sea perfecto, pero no lo acerca a Dios fomentando una vida de virtud y altruismo? 253 17. Usted habla de una verdad que, al presente, est fuera del alcance de nuestras mentes y nuestros corazones. Puesto que sabemos de la existencia de esa verdad slo a travs de usted, cmo podemos esforzamos por ella a menos que la aceptemos basados en su autoridad? 254
15. Es Dios justo y bueno? Si lo es, por qu permite el mal en el mundo? 254 16. Evoluciona la conciencia? 254

ndice
Prefacio 7 Plticas en Auckland, Nueva Zelanda, 1934
Primera pltica en el Municipio, 28 de marzo 9 Primera pltica en los jardines de la Escuela Vasanta, 30 de marzo 15 Segunda pltica en los jardines de la Escuela Vasanta, 31 de marzo 23 Pltica a los tesofos, 31 de marzo 30 Segunda pltica en el Municipio, 1 de abril 30 Tercera pltica en los jardines de la Escuela Vasanta, 2 de abril 50 Pltica a hombres de negocios en Auckland, 6 de abril 56

Plticas en El Robledal, Ojai, California, 1934

Primera pltica, 16 de junio 65 Segunda pltica, 17 de junio 69 Tercera pltica, 18 de junio 74 Cuarta pltica, 19 de junio 79 Quinta pltica, 22 de junio 84 Sexta pltica, 23 de junio 88 Sptima pltica, 24 de junio 93 Octava pltica, 25 de junio 98 Novena pltica, 28 de junio 103 Dcima pltica, 29 de junio 108 Undcima pltica, 30 de junio 113 Duodcima pltica, 1 de julio 118

Plticas en la Ciudad de Nueva York, Nueva York, 1935

Primera pltica en el Saln del Municipio, 11 de marzo 123 Segunda pltica en el Saln del Municipio, 13 de marzo 128 Tercera pltica en el Saln del Municipio, 15 de marzo 134

Plticas en Brasil, 1935

Plticas en Montevideo, Uruguay, 1935

Primera pltica en Ro de Janeiro, 13 de abril 141 Segunda pltica en Ro de Janeiro, 17 de abril 144 Segunda pltica en sao Paulo, 24 de abril 148 Tercera pltica en Ro de Janeiro, 4 de mayo 150 Cuarta pltica en Ro de Janeiro, 1 de mayo 154 Quinta pltica en Ro de Janeiro, 18 de mayo 158 Pltica en Niteroi, 28 de mayo 163

Plticas en la Argentina, 1935

Primera pltica, 21 de junio 169 Segunda pltica, 26 de junio 173 Tercera pltica, 28 de junio 180 Pltica en la Universidad, 6 de julio 185

Primera pltica, en Buenos Aires, 12 de julio 189 Segunda pltica, en Buenos Aires, 15 de julio 193 Tercera pltica, en Buenos Aires, 19 de julio 198 Cuarta pltica, en Buenos Aires, 22 de julio 203 Pltica en el Colegio Nacional de La Plata, 2 de agosto 208 Plticas en Rosario y Mendoza, 27 y 28 de julio, 25 y 27 de agosto 213

Plticas en Chile, 1935

Primera pltica en Santiago, 19 de septiembre 223 Pltica en Valparaso, 4 de septiembre 227 Segunda pltica en Santiago, 7 de septiembre 231 Tercera pltica en Santiago, 8 de septiembre 236 Primera pltica, 20 de octubre 241 Segunda pltica, 27 de octubre 244 Tercera pltica, 30 de octubre 248 Cuarta pltica, 3 de noviembre 251

Plticas en la Ciudad de Mxico, Mxico, 1935

Preguntas 257