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Tu dices que das testimonio de las Escrituras. Ya ves, que yo también.

Uno
de los dos está errado o miente deliberadamente, eso es seguro.

Yo se plenamente seguro que eres tu el que no está en la verdad, tengo


una certeza que no sólo se encuentra en la Biblia, sino que es mas
profunda, pues yo mismo fui perseguidor de los católicos, y fui derribado
del caballo que montaba, con espada desenvainada.

Al igual que Pablo supo con plena certeza al caer del caballo, que
perseguía a Cristo, cuando creía que defendía a Dios. Yo se que mi
testimonio es verdadero, y Dios también lo sabe. No miento. Mi fe católica
no es débil, sino que el Señor la fortalece cada día. Sepan esto.

«¿Saulo, Saulo, porqué me persigues?»

Las preguntas que te hago a continuación volverán a demostrar, y tu


testimonio irá perdiendo cada día mas credibilidad, hasta el día en que
decidas ser sincero contigo mismo, porque a Dios no le puedes engañar. A
ti, si. Yo a cambio recibiré nuevamente insultos y descalificaciones, y las
trataréis de justificar con la Biblia.

Confío en mi Dios. Yo le bendigo, le alabo y le doy gracias. Pido asimismo


que te bendiga y bendiga a todos los que puedan estar leyendo estos
testimonios.

Pues reconoces que te sujetas con sumisión a un cargo eclesiastico de neto


corte político

Reconozco lo que reconozco, no lo que tu digas:

Obedeced a vuestros Pastores y sujetaos a ellos,


porque ellos velan por vuestras almas como quienes
han de dar cuenta.

(Hebreos 13,17)

Le dijo: - Pastorea a mis ovejas

(Juan 21, 17)


Y a ti, te daré las llaves del reino de los cielos. Todo
lo que ates en la tierra quedará atado en el cielo, y
todo lo que desates en la tierra quedará desatado en
el cielo.

(Mateo 16, 19)

Resumo:

Obedeced a vuestros pastores y sujetaos a ellos


(Hebreos 13:17)

PREGUNTA:

Sabemos por la Biblia que Jesús es el Buen Pastor,


pero….¿Dice la Biblia que debemos obedecer y
sujetarnos sumisamente a pastores humanos?

(El Señor dijo a Pedro) Pastorea mis ovejas. (Juan


21:16)

PREGUNTA:

Si Jesús mandó pastorear a sus ovejas, a Pedro…

¿Hace Pedro la función de Pastor de las ovejas del


Señor?

¿Quiénes son las ovejas del Señor?

¿Porqué cambió Jesús a Simón el nombre por el de


Pedro? ¿Porqué motivo se le cambia en la Biblia a
una persona el nombre?

¿Qué dice Mateo 16,18?


Por eso se dispuso que Pablo, Bernabé y algunos
otros subieran a Jerusalén, a los apóstoles y los
Ancianos, para tratar esta cuestión (Hechos 15)

PREGUNTA:

¿Reconocian Pablo y Bernabé en la Iglesia a la


autoridad máxima para consultar un tema
relacionado con la doctrina cristiana, la fe y la moral?

¿Quién era el Pastor de las ovejas del Señor en la


primera Iglesia, según Juan 21, 16?

¿Porqué hay otros pastores en la Iglesia, según


Hebreos 13,17, si a Pedro le nombró Pastor de sus
Ovejas?

LA IGLESIA TIENE POTESTAD DE TOMAR DECISIONES EN NOMBRE DE CRISTO

Al pasar por las ciudades, les comunicaban las


decisiones que habían acordado los apóstoles y los
ancianos que estaban en Jerusalén para que las
guardaran. (Hechos 16

PREGUNTA:

¿Eran las decisiones adoptadas por la Iglesia, de la


cual Pedro era el Pastor de las ovejas de obligado
cumplimiento para todos los cristianos de aquellos
días?

Y ahora digamos recordemos algo:


Así entonces, el "Santo Padre" de los católicos se enseñorea de su Ciudad
Estado, al igual que de todos los creyentes que están bajo su mando no
obstante que, el Señor mismo haya advertido que no será así entre los
cristianos, es decir, los pequeños que creen en Él, los cuales por la fe en
su nombre y por su nombre han de vivir ... y no como quien es súbdito de
uno que se enseñorea, ordenando, determinando.

Tu respondiste:

No somos subditos (del Papa ), somos hijos de Dios y hermanos en Cristo.


No ordena, sino que enseña (Mateo 28:20)

Yo dije: Pero las pruebas te contradicen y exponen la verdad de tu sumisa


esclavitud al Papa ( y a continuación expuse las pruebas )

Y ahora nos dices: "Si. Lo reconozco. Soy fiel al Papa"

Pues bien, recordemos ahora lo que nos dice la Escritura:

2 Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con


un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a
Cristo. 3 Pero temo que como la serpiente con su astucia
engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera
extraviados de la sincera fidelidad a Cristo. 4 Porque si viene
alguno predicando a otro Jesús ( ¿"jesuseucaristía" ? que el
que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que
habéis recibido ( ¿el de las Madres Iglesia y Virgen Reina ? ),
u otro evangelio ( ¿el del podio de las obras para ser santos
romanos ? ) que el que habéis aceptado, bien lo toleráis; ( 2
Corintios 11 )

Bueno, ya tenemos tu sincero testimonio de que tu fidelidad


es al Papa, mientras que la Escritura nunca nos mandó tal
cosa ¿¿sujetarnos a un trono, primado o Vicario???, antes
bien, nos advirtió de aquellos que extraviarían de la sana
doctrina predicando a otro Jesús, adulterando el evangelio de
la gratuidad de la salvación, y adulterarían la fidelidad a
Cristo, bajo la excusa de que este no está, entonces ponen a
uno que hace las veces de esposo (el vicario romano ). No en
vano se llama ramera y adultera a la Mujer que toma a otro
como si fuera su esposo.

Aquí damos testimonio por medio de las Escrituras que


también usó Pedro y a las cuales él mismo nos remitió, para
ser fieles a la Palabra de Dios, la cual es la Palabra de Cristo,
único digno de ser la Cabeza de su esposa. Amén.

Tu Citas 2 Corintios 11

vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la


sincera fidelidad a Cristo. 4 Porque si viene alguno predicando
a otro Jesús ( ¿"jesuseucaristía" ?

Amigo, aquí nuevamente se verá claramente que estás metido en una profunda maraña
de errores que te han llevado a esto, o que te has endurecido hasta el punto de ignorar
deliberadamente la verdad. Pido a Dios que te ilumine el entendimiento.

PREGUNTA (algunas ya realizadas en el pasado y aún no contestada.


Si es necesario te pondré el enlace del tema para que lo repases)

¿Qué otro Jesús teme Pablo en 2 Corintios que les anuncien?

La copa de bendición que bendecimos ¿no es la comunión de la Sangre


de Cristo? (1 Corintios 10, 16)

¿Dice Pablo que la copa contiene sólo vino? ¿o la Sangre de Cristo?

¿Qué dijo Jesús al bendecir el cáliz?

¿Dijo el Señor que debíamos comer su cuerpo y beber su sangre?

¿Porqué razón se fueron casi todos los que le escucharon decir esto?
¿Qué entendieron?

¿Negaba Pablo que Jesús estuviera presente en la Eucaristía? ¿Cómo


es que no aparece esta instrucción de Pablo en la Biblia?

¿Quién negaba en la Iglesia de los tres primeros siglos que el Señor no


se haga presente en la Eucaristía?
¿Enseña la Iglesia Católica que Cristo está sólo presente en la
Eucaristía?

Bueno, ya tenemos tu sincero testimonio de que tu fidelidad


es al Papa,

No me importa que lo repitas. Así es. Soy fiel al Papa, como Pastor de la Iglesia de
Jesucristo, privilegio dado por el Señor a un hombre que le negó 3 veces, y que le faltó
fe el día que iba en la barca. También soy fiel al Magisterio de la Iglesia que interpreta
correctamente la Biblia a la luz del Espíritu Santo en la Tradición permanente de la
Iglesia. Y dije además: “Soy fiel al Papa como a Jesucristo”. Y añado: “Siendo fiel al
Papa y a la Iglesia, soy fiel a Cristo, porque el así lo quiso”.

mientras que la Escritura nunca nos mandó tal cosa


¿¿sujetarnos a un trono, primado o Vicario???,

Parece que no es así. La Escritura enseña que hay un Primado, y es aquel que tiene la
primacía.

La Biblia deja claro que Pedro tiene la primacía y es “Vicario” de Cristo, es decir, es
aquel que representa a…que hace las veces de…que realiza la función, en este caso de
Pastor de la Iglesia que posee una SÓLA FE, UN SOLO BAUTISMO Y UN SOLO
SEÑOR.

Jesús le dijo a Pedro, que hiciera de Vicario suyo cuando le dijo – Pastorea a mis Ovejas
(Evangelio de Juan), a pesar de que Jesús es el Pastor de la Ovejas.

El trono es de Jesucristo, sólo a el corresponden el honor y la gloria. El Papa está sujeto


a Cristo, y nosotros al sujetarnos al Pastor, nos sujetamos a Cristo.

El que dice SÓLO CRISTO, no un Vicario de Cristo, no un Pastor de la Iglesia, se está


poniendo en contra de Cristo, que es quién lo puso al frente de la Iglesia para realizar
una serie de tareas propias.
antes bien, nos advirtió de aquellos que extraviarían de la
sana doctrina predicando a otro Jesús, adulterando el
evangelio de la gratuidad de la salvación, y adulterarían la
fidelidad a Cristo, bajo la excusa de que este no está, entonces
ponen a uno que hace las veces de esposo (el vicario
romano ).

Precisamente los que adulteráis el evangelio de la gratuidad son los que, al


rechazar las enseñanzas del Evangelio, están poniendo en peligro su salvación y
la de otros.

El que puso a Pedro para que hiciera las veces de….., fue el mismo Jesús, tal y
como he mostrado por la Biblia. Si rechazas esto, ya sabes a quién rechazas. Y
todo, porque no entiendes lo que lees en la Biblia. Simplemente. Y el odio hacia
lo que tu crees mentira, alentado por los que piensan como tu, te han llevado a
creer, cosas tan absurdas como lo de la Ramera, del Apocalipsis, historia que
inventó un hombre, ¿o era mujer?, y que nada tiene que ver con el mensaje que
Juan escribió.

No en vano se llama ramera y adultera a la Mujer que toma a


otro como si fuera su esposo.

Nuestro esposo (como Iglesia), en sentido metafórico, no es otro que Cristo. Eso enseña
la Iglesia Católica, por tanto estás equivocado, y si no rectificas, mientes, y espero que
vayas rectificando estas actitudes sectarias en el futuro, el Señor viene en cualquier
momento. Recuerda, que sin Paz y Santidad nadie verá al Señor (Hebreos 12,14)

Jesús es mi Dios, Jesús es mi Esposo, Jesús es mi Vida, Jesús es mi


único Amor, Jesús es todo mi ser, Jesús es mi todo.

Autor: Madre Teresa de Calcuta

«Para mí, Jesús es


El Verbo hecho carne.
El Pan de la vida.
La víctima sacrificada en la cruz por nuestros pecados.
El Sacrificio ofrecido en la Santa Misa por los pecados del mundo y por los míos
propios.
La Palabra, para ser dicha.
La Verdad, para ser proclamada.
El Camino, para ser recorrido.
La luz, para ser encendida.
La Vida, para ser vivida.
El Amor, para ser amado.
La Alegría, para ser compartida.
El sacrificio, para ser dado a otros.
El Pan de Vida, para que sea mi sustento.
El Hambriento, para ser alimentado.
El Sediento, para ser saciado.
El Desnudo, para ser vestido.
El Desamparado, para ser recogido.
El Enfermo, para ser curado.
El Solitario, para ser amado.
El Indeseado, para ser querido.
El Leproso, para lavar sus heridas.
El Mendigo, para darle una sonrisa.
El Alcoholizado, para escucharlo.
El Deficiente Mental, para protegerlo.
El Pequeñín, para abrazarlo.
El Ciego, para guiarlo.
El Mudo, para hablar por él.
El Tullido, para caminar con él.
El Drogadicto, para ser comprendido en amistad.
La Prostituta, para alejarla del peligro y ser su amiga.
El Preso, para ser visitado.
El Anciano, para ser atendido.
Para mí, Jesús es mi Dios.

Jesús es mi Esposo.
Jesús es mi Vida.
Jesús es mi único amor.
Jesús es mi Todo. »

http://www.corazones.org/santos/teresa_calcuta.htm
Los apóstoles no tenían súbditos sometidos a quienes
obligaban a obediencia

Obedeced a vuestros pastores y sujetaos a ellos


(Hebreos 13:17)

Si alguno no obedece a lo que decimos por medio de esta


carta, a ese señaladlo y no os juntéis con él (2 Tesalonicenses
3:14)

«Los apóstoles y los ancianos y los hermanos, a los


hermanos…..(fijénse en la distinción de 3 grados jerárquicos, y que todos somos al
mismo tiempo hermanos) Por cuanto hemos oido que algunos han

salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, (implícito está


que la Iglesia tiene potestad para pedir obediencia a sus fieles) os han inquietado
con palabras, perturbando vuestras almas…(Hechos 15,23-24)
Quienes a vosotros escucha, a mi me escucha. Quienes a
vosotros rechaza, a mi me rechaza. (Lucas 16,10). El criterio para
estar en la verdad, es apostólico, no interpretando cada uno según su criterio. La Iglesia tiene
autoridad de Cristo.

Por eso se dispuso que Pablo, Bernabé y algunos


otros subieran a Jerusalén, a los apóstoles y los
Ancianos, para tratar esta cuestión (Hechos 15)

PREGUNTA:

¿Reconocian Pablo y Bernabé en la Iglesia a la


autoridad máxima para consultar un tema
relacionado con la doctrina cristiana, la fe y la moral?

so pena de excomulgarlos, esto no es de Dios, pues el amor


predicado en el evangelio llamaba a la libertad de los hijos de
Dios

Primero.- El que rechaza las enseñanzas de Cristo, se


excomulga sólo. Además, ¿De que te molesta tanto la
excomunión, si no crees mas que en lo que entiendes tu que
es la verdad?

Libertad de los hijos de Dios (Galatas 5), no te circuncides


(V.2),

no dice nada de que puedas desobedecer a la Iglesia y sus


enseñanzas. El que hace tal cosa, se excluye solito.

La libertad de los hijos de Dios mal entendida es la trampa del


demonio en la que caen algunos, por ejemplo:

de pretender, que la doctrina cristiana es lo que cada uno


entienda mejor al leer la Biblia, creerse iluminado, elegido,
etc, etc. Su único criterio, es creerse merecedor de la Gracia
por haber creido en lo que entiende y le ha gustado mas al
leer la Biblia.
Yo y mi Biblia. Yo lo entiendo, yo lo interpreto, y vosotros sois
demonios.

No a la Iglesia, si esa Iglesia no me gusta o no la entiendo. La


falsa libertad de los hijos de Dios, les lleva a crearse “iglesias
a medida”, y si no les gusta se van a otra, o crean otra. Así le
va al protestantismo. +30.000 y subiendo…..

, y no a esclavitud hacia hombres, pues una cosa es sujetarse


"unos a otros" por y en la Verdad, y otra muy diferente la
mera obligación hacia un hombre por quienes son moralmente
coercionado a someterse a él bajo amenaza de no poder ser
salvos.

Lo siento. Nada de esclavitud y coacción. Sujeción humilde a


aquello que ha previsto Dios que haya en su Iglesia.

Obedeced a vuestros pastores y sujetaos a ellos


(Hebreos 13:17)

No puede ser salvo el que rechaza voluntariamente la verdad.


Por eso te animo sinceramente, a que medites y estudies
mucho mas la Biblia, pero ponte a la luz, no lo hagas en lugar
oscuro, para que no veas bien, y te confundas, creyendo que
ves en la Biblia otra cosa diferente.
Ningún pastor cristiano que esté en la verdad llegaría a tal
grado de soberbia de considerar imponerles una potestad
(dada por un cargo electoral ) a las ovejas de Cristo Jesús
bajo amenaza de que si no se sujetan sumisamente a él, no
podrán ser salvas.

Si no fuera así, cualquiera fundaría su Iglesia y creyendo la


doctrina que mejor le gustara, como Himeneo y Fileto entre
otros, y andarían diciendo “somos también salvos”, pero
sabemos que existe UNA SÓLA IGLESIA, UN SOLO SEÑOR, UN
SOLO BAUTISMO Y UNA SÓLA FE. Ah, pero esto ya existe. Lo
ha traido el protestantismo. Claramente no es lo que Dios
quiere de su Iglesia.

Supongo que Himeneo y Fileto también pensarían como tu en


su día, y Pablo les dijo algo muy duro:

Su palabra carcomerá como gangrena. Así aconteció a


Himeneo y Fileto, que se desviaron de la verdad, diciendo que
la resurrección ya se efectuó. (2 Timoteo 2, 17-18)

Ya ves, y el V.19, dice que trastornaron la fe de muchos

Por eso está la Iglesia, y tenemos defensa para la fe en ella, y


no prevalece, y se mantiene durante 20 siglos. Y el mundo la
odia. Y lo peor. Algunos que dicen ser de Cristo, la odian igual
que el mundo.

Por cierto:

Los Apóstoles eligieron a suertes al substituto de Judas. No


veo porque tiene que ser peor hacer una votación y alcanzar
un consenso para elegir al mas idóneo.

Esto claro, es lo que hizo el papado respecto de la cristiandad


al negar a las congregaciones de cristianos incluso el nombre
de Iglesia de Cristo, tal lo que afirmó el último documento
Vaticano.

Lo curioso es que tu que llamas Ramera a la Iglesia Católica,


te ofendas porque la Iglesia no os considere cristianos en el
sentido amplio de la palabra.

Quinta pregunta: ¿Por qué los textos del Concilio y el Magisterio sucesivo no atribuyen
el título de "Iglesia" a las Comunidades cristianas nacidas de la Reforma del siglo XVI?
Respuesta: Porque, según la doctrina católica, estas Comunidades no tienen la sucesión
apostólica mediante el sacramento del Orden y, por tanto, están privadas de un elemento
constitutivo esencial de la Iglesia. Estas Comunidades eclesiales que, especialmente a causa
de la falta del sacerdocio sacramental, no han conservado la auténtica e íntegra sustancia del
Misterio eucarístico[19], según la doctrina católica, no pueden ser llamadas "Iglesias" en
sentido propio[20].

El Sumo Pontífice Benedicto XVI, en la audiencia concedida al suscrito Cardenal Prefecto de la


Congregación para la Doctrina de la Fe, ha aprobado y confirmado estas Respuestas,
decididas en la Sesión Ordinaria de esta Congregación, y ha ordenado que sean publicadas.

Dado en Roma, en la sede de la Congregación para la Doctrina de la Fe, el 29 de junio de


2007, solemnidad de los Stos. Apóstoles Pedro y Pablo.

http://www.ewtn.com/library/papaldoc/spanish/cdf/200707
11.asp

Saludos

Por eso se dispuso que Pablo, Bernabé y algunos


otros subieran a Jerusalén, a los apóstoles y los
Ancianos, para tratar esta cuestión (Hechos 15)

PREGUNTA:

¿Reconocian Pablo y Bernabé en la Iglesia a la


autoridad máxima para consultar un tema
relacionado con la doctrina cristiana, la fe y la moral?
¿Qué otro Jesús teme Pablo en 2 Corintios que les anuncien?

Respondo: el “jesuseucaristía” que predican los católicos.

¿En que versículo bíblico dice eso? No existe tal


indicación en la Biblia, sino todo lo contrario. Sólo es
tu suposición. Fue por causa de personas con tu
creencia, que en el siglo XIII se estableció como
dogma la transubstanciación. Hasta entonces, no
había sido puesto en duda. Ese es el motivo por el
cual no respondes a mis preguntas.

Espero que no me contestes como tu compañero


respecto al bautismo de niños, y seas un poco mas
sensato. Yo de ti, no espero realmente que
rectifiques, pero confío en mi Dios.

¿Quién es el “jesuseucaristía” que predican los


católicos ?

Nos explica un católico: "Es el sacramento del cuerpo


y la sangre de Jesucristo bajo las especies de pan y
vino. Por medio de la consagración, el sacerdote
convierte realmente en su cuerpo y sangre el pan y
vino ofrecido en el altar."
Explico: La Biblia enseña que"Este mismo Jesús, que ha sido
tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir
al cielo." (Hechos 1 ) ese es el "Jesús que os hemos
predicado" (2 Corintios 11:4 ) o sea que "Jesucristo, que os
fue antes anunciado; ... es necesario que el cielo reciba hasta
los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que
habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde
tiempo antiguo." (Hechos 3:20 ), es por eso que en verdad,
Cristo el Señor es ANUNCIADO en la MEMORIA de su muerte
por los cristianos "hasta que él venga" en cada rememoración
de la Cena por él instituida, pues Él está en el cielo, mientras
que el "jesuseucaristía" que vos predicas está a disposición
del manejo de tus sacerdotes en sus altares romanos.

Y ¿quién quedó con nosotros? Su Espíritu Santo, pues él


prometió estar con nosotros hasta el fin, y para ello envió Su
Espíritu que mora en los suyos.

Amigo. Aquí es donde está tu necedad. Todavía no te has dado cuenta que la
presencia de Cristo en la Eucaristía es ESPIRITUAL. El Espíritu es Cristo. El Espíritu
es Cristo todo entero, glorificado, su alma, su divinidad. Eso recibes cuando
comulgas. Cada Eucaristía es un encuentro personal con Cristo. Luego de haber
comulgado con el Cuerpo y la Sangre del Señor, Cristo queda en ti, no se va.
Durante la Eucaristía Cristo está también en la Palabra que proclamamos. Y está a
su vez en medio de nosotros que somos su pueblo.

Dios está presente en todo lugar, porque no está lejos de cada uno de nosotros. Tu
admites otras presencias, pero no admites aquella que el mismo instituyó para
quedarse de forma “visible” entre nosotros. En forma de alimento espiritual.

“Y yo estoy con vosotros TODOS los días hasta el fin del mundo”. (Mt 28

El Jesús de la Biblia, el Jesús que PREDICAMOS por la verdad,


caminaba, hablaba...., en fin... como dice la Biblia:

El Jesús que predicamos los católicos es el mismo que caminó y


habló. Es el mismo que resucitó y subió a los cielos, fe que
proclamamos los católicos. Es Cristo glorificado, que fue reconocido
por los discípulos de Emaus, “al partír el pan”

Como vemos, se trata de no ir tras falsos cristos, pues cuando os digan


helo aquí (en el altar por ejemplo) el Señor mandó no creer tales prodigios
engañosos, pues, Él ha de venir a salvar a los suyos desde el cielo, así
como lo vieron subir.
Pandevida, a mi me toca testificar de Jesús, Cristo el Señor, el que murió y
resucitó, el que habitó con los apóstoles y ascendió a los cielos desde
donde ha de volver a juzgar a los hombres. Por lo tanto, no me toca a mi
enredarme en docenas de preguntas de alguien que no recibe mis
palabras, antes bien, muy a pesar tuyo, la exposición del evangelio, no
puede ser detenida, pues no predicamos un papado romano, sino a Cristo y
a este crucificado, muerto y resucitado, por amor de Su santo y bendito
nombre. Luego, Pedro ha sido uno y sólo uno, pues a él, y no a supuestos
sucesores, el Señor le habló individualmente, así pues, el "Trono" al que te
sujetas es unipersonal, haciendo de tal cargo un vicariato de la
Deidad, cosa aberrante, toda vez que la Palabra manda sujetarnos a
nuestroS pastoreS, sin distinción, así como tener en cuenta a ls que nos
presiden en la fe y en la enseñanza de la Palabra.
Si de un trono unipersonal por sucesión electoral se tratara, así lo
hubiesen dejado escrito, pero NADA de eso es bíblico.

Salud.

Amigos lectores, pondré aquí un mensaje que he dedicado en otro foro a un estimado católico
con quien he podido hace unos años debatir de manera ordenada y respetuosa. Creo que será
de provecho el testimonio de la lectura:

La gota que colmó el vaso.

Esta mañana durante el desayuno leía el diario tranquilamente y me encontré con las
cotidianas noticias sobre las obras del papado. Pero esta, a diferencia de otras ocasiones tuvo
un ingrediente especial. Es que cuando le dije a mi madre que estaba junto a mi, escuchá: “…
no se ha alejado de nosotros, sino que está aún más cercana y su luz se proyecta sobre
nuestra vida y la historia entera de la humanidad. Todos tenemos necesidad de su ayuda y de
su consuelo para afrontar las pruebas y los desafíos cotidianos;” ¿sabes de quién está
hablando?”, ella respondió con la naturalidad que nace de un sano sentido común: “de Dios”.
La miré a los ojos y volví al diario para leer lo que seguía: “queremos sentirla madre y
hermana en las situaciones concretas de nuestra existencia”, está hablando de María, son
palabras del Papa.”
Deberías en primer lugar, si fueras honesto, respetar la fe de
tu madre, que en colaboración con Dios te trajo a este mundo.
Seguramente ella está sufriendo bastante por ti en estos
momentos.

Mi madre es católica desde su primera edad y no considera


que mi gran interés por la palabra de Dios, la Biblia, sea
conveniente, por eso no le da mayor trascendencia a lo dicho.

Seguramente tu madre aprendió que la fe es mas importante


que el hacerte sabio en tu propia opinión. Por otro lado, ella si
es una católica sincera, sabrá perfectamente que lo que ha
dicho el Papa de María, no significa lo que tu crees.

A María no le damos los católicos la gloria y la honra que sólo


merece Dios. En cada Misa lo proclamos así, no se si lo habrás
oido alguna vez. Pero tu madre si asiste a la Iglesia, lo debe
conocer muy bien, y por eso no cede a tus intentos.

“TUYO ES EL REINO, EL PODER Y LA GLORIA POR SIEMPRE


SEÑOR”.

¿Cómo es posible que si afirmamos que la gloria sólo le


pertenece a Dios, vengan algunos como tu a querer
convencernos de lo contrario?

Porque eres tu el que distorsiona lo que enseña la Iglesia


Católica. Ni mas ni menos. Son tus ojos los que ven maldad
donde no hay maldad, y los que ven algo que no existe mas
que en tu imaginación, que se volvió sectaria,
desgraciadamente.

Eso queda especialmente patente en el siguiente versículo que


pones, y que tu afirmas haber dicho a tu propia madre:

No obstante continúe diciéndole que “la Biblia dice que Dios nos dijo que “Yo Jehová; este es
mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.” Isaías 42:8,

Como cualquier católico (que no sea simplemente un católico


nominal), sabe que el uso de ese u otro verso bíblico para
atacar a los católicos, es totalmente vano, y fuera de cualquier
aproximación a la verdad auténtica.
Fíjate que has saltado de unas palabras dichas por el Papa
acerca de María, que en nada menciona esculturas, ni darle a
ella la gloria que sólo a Dios corresponde, has saltado a las
recurridas esculturas.

Tienes un patrón establecido en tu cabeza, por aquello que


has recibido y por eso actúas de esa forma tan ilógica. Esto
también es por causa del sectarismo.

A María, los católicos le tenemos la MÁXIMA veneración, tal y


como dice ella misma en la Biblia:

"y exclamando con gran voz, dijo: «Bendita tú


entre las mujeres y bendito el fruto de tu
seno; y ¿de dónde a mí que la madre de mi
Señor venga a mí?" Lucas 1,43

"...desde ahora todas las generaciones

me
llamarán bienaventurada, "
Lucas 1,48
La Biblia hay que aplicarla completa. No sólo aquello que nos
interesa, entendemos según nuestra mente, o nos gusta mas.

El sectario suele manipular las cosas para hacerlas parecer lo


que no son, por eso, creo conveniente, poner el discurso
completo de Benedicto XVI al que se hace alusión, ya que el
enlace de tu fuente, no funciona.

Antes de nada, hacer notar que el 15 de Agosto es una fiesta


mariana dentro de la Iglesia. Ese es el motivo que el discurso
haga énfasis en María en esa fecha, pero ¿Qué mas dice el
discurso y que no se ha mencionado?

BENEDICTO XVI: MARÍA, MADRE Y HERMANA EN NUESTRA EXISTENCIA

Palabras en el Ángelus del 15 de agosto, solemnidad de la Asunción de María


CIUDAD DEL VATICANO, jueves, 16 agosto 2007 (ZENIT.org).- Publicamos la intervención que

pronunció Benedicto XVI el 15 de agosto, solemnidad de la Asunción de la Virgen María, desde el

balcón del patio interior de la residencia pontificia de Castel Gandolfo al rezar la oración del

Ángelus junto a varios miles de peregrinos.

***

Queridos hermanos y hermanas:


Celebramos hoy la solemnidad de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María. Se trata de una
fiesta antigua, que en última instancia se fundamenta en la Sagrada Escritura: ésta presenta a la
Virgen María íntimamente unida a su Hijo divina y siempre solidaria con Él. Madre e Hijo están
íntimamente asociados en la lucha contra el enemigo infernal hasta la plena victoria de Él.

Esta victoria se expresa, en particular, con la superación del pecado y de la muerte, es decir, con
la superación de esos enemigos que san Pablo presenta siempre unidos (Cf. Romanos 5, 12. 15-
21; 1 Corintios 15, 21-26). Por ello, así como la resurrección gloriosa de Cristo fue el signo
definitivo de esta victoria, del mismo modo la glorificación de María, incluso con su cuerpo virginal,
constituye la confirmación final de su plena solidaridad con el Hijo tanto en la lucha como en la
victoria.

El Siervo de Dios Papa Pío XII se hizo intérprete de este profundo significado teológico al
pronunciar, el 1 de noviembre de 1950, la solemne definición dogmática de este privilegio
mariano.

Declaraba: «De tal modo, la augusta Madre de Dios, arcanamente unida a Jesucristo desde toda la
eternidad “con un mismo decreto” de predestinación, inmaculada en su concepción, Virgen sin
mancha en su divina maternidad, generosa Socia del divino Redentor, que obtuvo un pleno triunfo
sobre el pecado y sobre sus consecuencias, al fin, como supremo coronamiento de sus privilegios,
fue preservada de la corrupción del sepulcro y vencida la muerte, como antes por su Hijo, fue
elevada en alma y cuerpo a la gloria del cielo, donde resplandece como Reina a la diestra de su

Hijo,Rey inmortal de los siglos» (Constitución apostólica


«Munificentissimus Deus», n. 40).

Queridos hermanos y hermanas:


Tras subir al cielo, María no se ha alejado de nosotros, sino que sigue aún más cerca y su luz se
proyecta sobre nuestra vida y sobre la historia de toda la humanidad. Atraídos por el resplandor
celestial de la Madre del Redentor, recurramos con confianza a quien desde lo alto nos mira y nos
protege. Todos necesitamos su ayuda y su consuelo para afrontar las pruebas y los desafíos de
cada día; necesitamos experimentarla como madre y hermana en las situaciones concretas de
nuestra existencia. Y, para poder compartir un día también nosotros para siempre su mismo

imitémosla ahora en el seguimiento


destino,

dócil de Cristo y en el servicio generoso a


los hermanos. Es la única manera de
experimentar anticipadamente, ya en
nuestra peregrinación terrena, la alegría
y la paz que vive en plenitud quien llega
a la meta inmortal del Paraíso.
[Tras rezar el Ángelus, Benedicto XVI saludó a los peregrinos en seis idiomas. En español, dijo:
Saludo con afecto a los fieles de lengua española. En esta fiesta de la Asunción de la Virgen a los

siguiendo su ejemplo,
cielos en cuerpo y alma, pidamos a María que,

sepamos encontrar siempre en el


cumplimiento amoroso de la Voluntad de
Dios la fuente de la alegría y de la paz
verdaderas. ¡Que Dios os bendiga!
[Traducción del original italiano realizada por Zenit
© Copyright 2007 - Libreria Editrice Vaticana]

Pero acá en el diario leemos (en el recuadro de la nota que no


aparece en la edición digital): “Dogma: Benedicto XVI aludió
ayer al papa Pío XII, quien pronunció en 1950 la definición
dogmática solemne del privilegio mariano, según la cual María
está en plena unión con su hijo en el duelo y en la victoria” Y
entonces continúo diciéndole una síntesis de lo siguiente:

eso significa que dan el privilegio de Cristo a otra persona,


pues están enseñando un paralelo a la unidad del Padre y el
Hijo

Si esto dijiste a tu madre, estás completamente equivocado. El


privilegio de Cristo corresponde sólo a Cristo, de ser uno con
el Padre en el Espíritu Santo.

Distorsionas la realidad. No existe tal paralelo, al menos no en


el nivel que tu piensas.
Pero tienes un problema serio. Hipocresía espiritual.

De nuevo, no haces caso de la Biblia, cuando te conviene:

La unidad del Padre y del Hijo, no es sólo entre el Padre y el


Hijo, sino que es también con todo su Cuerpo, la Iglesia:

Yo les he dado la gloria que me diste para que sean uno, así
como nosotros somos uno, yo en ellos y tu en mi.

(Juan 17, 22)

Y tu dices contradiciendo las palabras de Jesús en la Biblia, lo


siguiente:

, pues si Cristo dijo “el Padre y yo uno somos”, el papado dice que María y Jesús están
“plenamente unidos” con lo cual se pone el nombre de María a la altura del nombre que es por
sobre todo nombre, y a la criatura se pretende privilegiarla con la dignidad del Señor Jesús,
pues sólo Él es digno de suprema alabanza,

Niegas así la realidad de que María esté unida en Jesús y el


Padre, al igual que todos los miembros de su Cuerpo, la
Iglesia. Niegas la Biblia, sólo por tu fijación obsesiva contra
María. La excluyes, y la denigras, sólo por tu ignorancia de las
Escrituras. Desconoces e ignoras que cuando un cristiano
muere en Cristo, ya no está muerto, sino “plenamente unido a
Cristo”. Pues bien, la Madre del Señor, la primera cristiana, la
primera salvada de la historia, con mas motivo, está unida
plenamente a su Hijo Jesús.

Cuando decimos que María Y Jesús están “plenamente


unidos”, no se está poniendo el nombre de María por encima
del del Señor. Tu eres el que lo dices, tu lo distorsionas. Faltas
a la verdad.

Cuando dices que se pretende privilegiar a María con la misma


dignidad del Señor Jesús, sigues mintiendo, porque
distorsionas la realidad para atacar a los católicos. Por que la
alabanza del católico va dirigida a Dios, mientras que en María
cumplimos la Biblia, cuando ella misma cita:

"y exclamando con gran voz, dijo: «Bendita tú


entre las mujeres y bendito el fruto de tu
seno; y ¿de dónde a mí que la madre de mi
Señor venga a mí?" Lucas 1,43
"...desde ahora todas las generaciones

me
llamarán bienaventurada, "
Lucas 1,48

A María le ofrecemos nuestro cariño, como del hijo con la


madre, la veneramos, la respetamos, no la insultamos, y la
llamamos bendita, porque lo es. La Bendita entre todas.
Cumpliendo así la Biblia perfectamente. Porque llamarla
bienaventurada, no consiste en leer la Biblia, sino en venerar
en la Iglesia, a la Mujer en la que se fijó Dios, y en la que Dios
hizo maravillas. La Gloria es de Dios.

pues la victoria le pertenece sólo a Él, pues fue Él quién venció


al mundo, y sólo Él.

Por supuesto.
Así entonces, nos toca a los cristianos denunciar las artimañas
del error y del engaño, pues sabemos que “introducirán
herejías encubiertas”, o sea que, tales errores de doctrina son
camuflados con verdades, y así es como se crea una mentira
poderosa, pues se vale de verdades.

Es el que dice que habla la verdad, y que ama la


verdad, y que hace silencio cuando se le formulan
preguntas destinadas a demostrar con argumentos
lo que se afirma, el que “encubre”.

Lo que te dije el 10 de Julio de 2007, vale para el


día de hoy. Te decía lo siguiente al respecto de tu
obsesión con María:
«El problema es que precisamente tu, tienes la credibilidad
un poco tocada debido a tu negativa a contestar a las
preguntas que te planteé en los otros temas, con el objeto
de esclarecer la verdad. Pasados unos días, de nuevo
vuelves a tu tema favorito, MARÍA, claro que no dices nada
bueno de ella, sólo la utilizas para atacar a los católicos.»

Ya ven, pasó un mes nada más, y ya regresó de nuevo a su tema


favorito contra el catolicismo. “María”. Con ese tema se sienten muy
seguros algunos anti-católicos. Pasaron de contestar, pasaron de
responder, pasaron de dar argumentos, porque no los tienen, sólo
repetir una y otra vez lo mismo de forma machacona, pero ir al
fondo de los asuntos, cuando la cosa se pone fea, “recurramos a
María”.

Contexto de la noticia:

Jueves 16 de agosto de 2007


ROMA (EFE/NA/AFP) -- ....
Durante la homilía de la misa celebrada ayer con motivo de la festividad de la Asunción de la
Virgen, el jefe de la Iglesia Católica afirmó que el consumo y el egoísmo dominan la mentalidad de
la sociedad actual, aunque auguró que ésta será vencida por el amor.

Más tarde, el Papa se asomó al balcón de su residencia veraniega para rezar el Angelus con los
miles de fieles que lo acompañaron.
"María no se ha alejado de nosotros, sino que está aún más cercana y su luz se proyecta sobre
nuestra vida y la historia entera de la humanidad. Todos tenemos necesidad de su ayuda y de su
consuelo para afrontar las pruebas y los desafíos cotidianos; queremos sentirla madre y hermana
en las situaciones concretas de nuestra existencia", expresó. La fiesta de la Asunción celebra cada
15 de agosto la ascensión al cielo de la Virgen María, la madre de Jesús.
http://www.lanueva.com/edicion_impr...007/78g112.html

Y esto es parte de los frutos por los cuales conocemos a los que enseñan
diferente doctrina, pues, la Palabra nos manda dar "sacrificio de alabanza,
frutos de labios que confiesen Su nombre" y que de la abundancia del
corazón habla la boca, y la boca que pone a una Reina como "cercana y su
luz se proyecta sobre nuestra vida y la historia entera de la humanidad.
Todos tenemos necesidad de su ayuda y de su consuelo para afrontar las
pruebas y los desafíos cotidianos" es una boca que sume en la idolatría a
los corazones que inunda.

Pues no es así,

A Cristo lo confesamos cada día de nuestra vida, porque el es nuestro


ÚNICO Salvador, y afirmamos que no hay OTRO NOMBRE por el que
podamos ser salvados. Pero tu, de nuevo desconociendo la Biblia, niegas
por un lado, que María es Reina, por ser la Madre del Rey. Desconoces e
ignoras que existe la posibilidad de interceder (orar), en Cristo, cuando
has pasado al otro lado, porque estar en Cristo es con mucho, lo mejor.

Y rechazas e ignoras que María es una ayuda idónea para el Cristiano que
en nada quita a Jesús, puesto que María es un ejemplo a seguir, como
otros que existen.
María fue una perfecta cristiana, y en María y su forma de soportar sus
pruebas encontramos consuelo los verdaderos cristianos, para llevar la
cruz de nuestra vida, las pruebas y desafíos cotidianos. Y además,
sabemos que por ser Madre nuestra, ella intercede y reza por cada uno de
sus hijos, y se por la fe, que se duele de personas como tu, que están
sumidas en una profunda ignorancia, a pesar de creerse conocedores de la
Biblia. Y de lo que hay en el corazón, habla la boca, por eso la denigras, y
ofendes al Papa, y a todos los católicos, llamándolo idólatra, etc. Por eso te
pones como conocedor de las Escrituras, pero cuando se te piden pruebas
bíblicas, eres incapaz de darlas, como en el caso del bautismo de niños,
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=315478&temaid=6133558&ult
imomsg=si#ultimomsg

O mas recientemente preguntas con la Biblia relacionadas al Papado, la


Eucaristía….

Otras cosas pendientes:

Sigues sin demostrar en que parte del catecismo de la Iglesia Católica


se enseñe que la Gracia de Dios se vende, o que la Iglesia vende
indulgencias. El tema aquí:
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=315478&temaid=5854634&ult
imomsg=si#ultimomsg

DEMUESTRA TU ACUSACIÓN HACIA MI DE QUE "YO ADORO Y SIRVO


A IMÁGENES", o píde perdón con humildad. El tema aquí

http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=315478&temaid=4781592&ult
imomsg=si#ultimomsg

¿Porqué se me dice que no se me contesta por que soy un infiel, pero sólo
se aplica esto, unas veces si, pero otras no? El tema aquí:

http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=315478&temaid=5321353&ult
imomsg=si#ultimomsg

Demuestra unas acusaciones hacia el Papa Juan Pablo I, con pruebas, no


sólo con palabras.

http://miarroba.com/foros/visitar.php?http://miarroba.com/foros/ver.p
hp?foroid=315478&temaid=4781592&pag=4
Hay mas, pero esto por ahora.

Arca de la Nueva Alianza

http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=315478&temaid=5893901&ult
imomsg=si#ultimomsg

Por último recordaré algunas preguntas muy claras


que te hice y tu respuesta a las mismas:

Obedeced a vuestros pastores y sujetaos a ellos


(Hebreos 13:17)

PREGUNTA:

Sabemos por la Biblia que Jesús es el Buen Pastor,


pero….¿Dice la Biblia que debemos obedecer y
sujetarnos sumisamente a pastores humanos?

(El Señor dijo a Pedro) Pastorea mis ovejas. (Juan


21:16)

PREGUNTA:

Si Jesús mandó pastorear a sus ovejas, a Pedro…

¿Hace Pedro la función de Pastor de las ovejas del


Señor?

¿Quiénes son las ovejas del Señor?


¿Porqué cambió Jesús a Simón el nombre por el de
Pedro? ¿Porqué motivo se le cambia en la Biblia a
una persona el nombre?

¿Qué dice Mateo 16,18?

Por eso se dispuso que Pablo, Bernabé y algunos


otros subieran a Jerusalén, a los apóstoles y los
Ancianos, para tratar esta cuestión (Hechos 15)

PREGUNTA:

¿Reconocian Pablo y Bernabé en la Iglesia a la


autoridad máxima para consultar un tema
relacionado con la doctrina cristiana, la fe y la moral?

¿Quién era el Pastor de las ovejas del Señor en la


primera Iglesia, según Juan 21, 16?

¿Porqué hay otros pastores en la Iglesia, según


Hebreos 13,17, si a Pedro le nombró Pastor de sus
Ovejas?

LA IGLESIA TIENE POTESTAD DE TOMAR DECISIONES EN NOMBRE DE CRISTO

Al pasar por las ciudades, les comunicaban las


decisiones que habían acordado los apóstoles y los
ancianos que estaban en Jerusalén para que las
guardaran. (Hechos 16

PREGUNTA:

¿Eran las decisiones adoptadas por la Iglesia, de la


cual Pedro era el Pastor de las ovejas de obligado
cumplimiento para todos los cristianos de aquellos
días?
Cita
no me toca a mi enredarme en docenas de preguntas de alguien que no
recibe mis palabras

Pues muy bien. ¿Qué dice la Biblia cuando la palabra


que se dice no se cumple?

¿Cómo reconoceremos la palabra que no ha dicho el


Señor? Si el profeta habla en nombre del Señor, y no
sucede, ni se cumple la palabra, es que el Señor no
ha dicho tal palabra; el profeta lo ha dicho por
presunción; no le tengas miedo.
(Deuteronomio 18:21)
Muchos falsos profetas se levantarán y engañaran a
muchos (Mateo 24:11)
Pero el que persevere hasta el final, este será salvo
(Mateo 24:13)

Escrito originalmente por pandevida

Nicolás,

Tengo otras preguntas para aclarar la comprensión:

¿Es la madre del Rey la reina madre?

El Rey es Dios ... Rey de reyes, quien escogió a María para


llevar en su seno a Jesús, Dios hecho hombre ... esto no la
hace reina ...

Ehmmm…..No preguntaba por la madre de Jesucristo


específicamente…Tu lo sabes, y por eso has decidido
apresurarte a contestar….(que curioso que ahora si contestes,
y en otras cosas no)
REPITO: (el que tenga entendimiento entienda)

¿Es la madre de un Rey la reina madre?

¿Que posición debe tener la reina madre con respecto al Hijo-


Rey, lejos o cerca del trono?

¿Es Jesucristo Rey?

Tú lo dices ...

¿Quién es María entonces?

Una Salva del Señor, llena de gracia, bendita entre las


mujeres, en quién Dios se complació ... la madre de Jesús en
la carne.

¿Puede Dios Padre poner a la derecha del Hijo a quién considere? (Mateo 20,23)

Y que querías ... que nos pidiera permiso ???

¿Que posición debe tener la reina madre con respecto al Hijo-Rey, lejos o cerca del trono?

No hay ninguna reina madre ... esa es una falacia satánica


para resucitar la vieja herejía de la reina del cielo,
abominaciójn delante de Dios

¿En que puesto está sentada la reina, en el salmo 45?

Esa reina no es María ... es el pueblo de Dios, la Iglesia que


será desposada con el Rey .... que creías ???

¿Merece la madre del Rey el máximo de los respetos?

Tu andas buscando pretextos para una veneración que Dios no


pide ... ya Jesús lo dijo claro:
"mas bieaventurados son los que escuchan la palabra de Dios
y la ponen por obra" ... porqué te cuesta tanto entender ???

Si que lo pide Dios, porque la Biblia es su Palabra:


"...desde ahora todas las generaciones

me llamarán
bienaventurada, "
Lucas 1,48
Por lo tanto, si decimos a María Bienaventurada, lo cual es un signo de veneración, debe existir en
la Iglesia de Cristo, una veneración hacia María.

¿Se le quita algo al Rey con respetar a su madre?

Ayayayayyy pandevida ... y quién le falta el respeto??? ... solo


un profano. Pero qué es lo que quieres ... igual que los pueblos
paganos ??? ... tener hartos dioses y santos, y reinas del
cielo ??? ... no te basta con el Rey de gloria ?? ...

DIFERENCIA ENTRE ADORACIÓN Y VENERACIÓN:

A DIOS LE DECIMOS, TU LO ERES TODO PARA MI

A MARÍA Y A LOS SANTOS LE DECIMOS, RECONOCEMOS


EN VOSOTROS UN TESTIMONIO, LA VIDA DE DIOS EN
VOSOTROS.
¿Qué que quiero?

Que no digas que cumples la Palabra de Dios, sino que lo hagas realmente. Y no mientas diciendo
que adoramos a dioses y santos. SÓLO TENEMOS UN DIOS, EN EL CREEMOS Y EN EL NOS
MOVEMOS. A VER SI LO ENTIENDES DE UNA VEZ.

"...desde ahora todas las generaciones

me llamarán
bienaventurada, "
Lucas 1,48

¿Que crees que siente Satanás hacia María por haber dicho "Si" a Dios y traernos a Cristo?

Satanás es mas astuto ... NUNCA trató de irse en contra de


María ... el apuntaba a la cabeza, a Cristo

ESTA RESPUESTA ERA DE ESPERAR. EL QUE TENGA ENTENDIMIENTO ENTIENDA. SIN MARÍA NO
HAY CRISTO. SIN EL MISTERIO DE MARÍA, NO HAY CRISTO.

EL DIABLO NO APUNTA A LA CABEZA sólo, IGNORAS LAS ESCRITURAS,

Si el mundo os odia, sabed que a mi me ha odiado antes


que a vosotros.

(Juan 15, 18)


EL DIABLO ES EL QUE ODIA. EL DIABLO ES EL QUE ENGAÑA AL MUNDO. Y QUIERE TODO EL
CUERPO. SABE QUE CON LA CABEZA NO TIENE NADA QUE HACER. CRISTO HA VENCIDO, ES EL
LEÓN DE LA TRIBU DE JUDÁ, HA RESUCITADO DE LA MUERTE, EL DIABLO NO TIENE YA PODER
SOBRE EL, DEBERÍAS SABER ESO. SÓLO APARENTAS SABIDURÍA. CREO QUE ESE DIABLO
ASTUTO DEL QUE HABLAS, TE HA ENGAÑADO BIEN. OJALÁS ESCUCHES UN DÍA LA VOZ DE LA
VERDAD.

SIN EMBARGO SU IGLESIA NO SERÁ DERROTADA POR LOS PODERES DE LAS TINIEBLAS. AMÉN.

GLORIA A DIOS SÓLO. CONFÍO EN MI DIOS.

FÍJATE.

Espero que un día comprendas que los privilegios de María en la


Iglesia Católica son los correctos, y que no es buena la amargura.
Que a María no la adoramos, sino sólo a Dios, y que el centro es
Cristo. Hoy anuncian a muchos cristos diferentes (Mateo 24,4-5),
pero la Iglesia Católica es la que permanece desde el principio ante
las múltiples divisiones que se han ido produciendo después, que
salieron precisamente de ella.

Bendición para ti.

Eso se lo puedes decir a un niño de 4 años, pero no a los que


hemos visto con nuestros propios ojos a los pobres feligreses
y sus "sacerdotes" besar las estatuas de yeso, persignarse en
forma superticiosa con la mentada agua bendita etc, etc.

No niego que pueda haber personas que tengan un mal


conocimiento de lo que enseña la Iglesia Católica realmente.
Hay muchos católicos nomimales, pero te aseguro que la
superstición es algo rechazado por la Iglesia Católica.

Y te añado.

Besar una estatua de yeso o de cualquier material, por


ejemplo de Jesús, no es ningún pecado en si mismo. No es a la
estatua a la que se besa, sino que el beso va dirigido al Señor.
La estatua y el beso son gestos simbólicos. Te ruego un poco
mas de cordura.

Presignarse con la señal de la cruz, lo practicaban ya los


cristianos del siglo I, y no es ningún pecado, sino una señal de
que nuestra fe está puesta en la cruz de Cristo, verdadero
signo de nuestra salvación, tal y como dice la Biblia.

El agua bendita…..bueno del agua bendita ya te hablo en otra


ocasión. El que no entiende lo poco, no entenderá lo mucho.

Deja a María
tranquila y da gloria
a Dios !!!
Llamar bendita a María no le quita gloria a Dios, sino que se la da. Ya que
es Dios quién hizo maravillas en María (según la Biblia)

"...desde ahora todas las generaciones

me
llamarán bienaventurada, "
Lucas 1,48
Por cierto que los banners pornográficos sobre la palabra “El Evangelio de
Cristo”, denotan una gran dejadez por parte vuestra. Hoy me salió otro,
peor que el anterio. El que no es fiel en lo poco, tampoco lo será en lo
mucho.

Cita

Así entonces cuando oímos las declaraciones de los papas en torno a


Fátima y las apariciones de la que llaman “La Virgen” entendemos que se
pone a prueba la fidelidad a Cristo,
Responde Pandevida:

Cita
Estas en un error, tal y como te acabo de mostrar por la Biblia, no
coincide ese pasaje con tu creencia de que las apariciones de la
Virgen sean falsas. Es imposible que haya una relación entre estas
dos cosas. Puedes creer en las apariciones de la Virgen o no
creerlas, para nosotros no es dogma de fe, pero no es verdad que
las apariciones de la Virgen se opongan a la fidelidad a Cristo, pues
simplemente es lo contrario. La Virgen nos habla de Cristo su Hijo,
no de ella.

En Deuteronomio Dios no dice que las señales sean falsas, sino que se cumplen, es decir,
suceden realmente (son ciertas ), pero tal poder (es poder ) es enviado por Dios a fin de
PROBAR a los que ante tales señales corren hacia el ser detrás de la señal. Así entonces,
como he dicho, el papado a través de las apariciones marianas y sus dogmas, enseña a ir en
pos de "La Reina del Cielo", pues leemos:

"EL CONCILIO VATICANO II ACERCA DE LA DEVOCIÓN A LA VIRGEN advierte a todos los fieles
de la Iglesia lo siguiente: "QUE TENGAN MUY EN CONSIDERACION LAS PRÁCTICAS Y LOS
EJERCICIOS HACIA ELLA RECOMENDADOS POR EL MAGISTERIO A LO LARGO DE LOS SIGLOS"
(Const. Dogmática LUMEN GENTIUM n. 67).

Hacia ella, no hacia Cristo,

Nicolás Dios te bendiga,

debes tener sumo cuidado a la hora de citar textos católicos. Desconozco si


has leido completo el punto 67. Pero tu afirmación de “hacia ella no hacia
Cristo,” se cae al suelo cuando lees el texto COMPLETO. Lo sacaste del
contexto. He puesto en rojo el “hacia ella”, y luego en azul y mas grande, la
demostración de que te guías por errores de otros y prejuicios, ya que ese
hacia ella es en realidad HACIA CRISTO. Debes entender esto para estar en
la verdad alguna vez.

67. El Sacrosanto Sínodo  enseña en particular y exhorta al mismo tiempo a 
todos los hijos de la Iglesia a que cultiven generosamente el culto, sobre todo 

litúrgico, hacia la Santísima Virgen, como también estimen mucho las prácticas y 
ejercicios de piedad  hacia ella, recomendados en el curso de los siglos por 
el Magisterio, y que observen religiosamente aquellas cosas que en los tiempos pasados 
fueron decretadas acerca del culto de las imágenes de Cristo, de la Santísima Virgen y 
Asimismo exhorta encarecidamente a los 
de los Santos. 

teólogos y a los predicadores de la divina palabra 
que se abstengan con cuidado tanto de toda falsa 
exageración, como también de una excesiva estrechez de espíritu, al considerar 
la singular dignidad de la Madre de Dios. Cultivando el estudio de la Sagrada Escritura, 
de los Santos Padres y Doctores y de las liturgias de la Iglesia bajo la dirección de 
Magisterio, ilustren rectamente los dones y privilegios de la Santísima Virgen, 

que siempre están referidos  
 a Cristo  , origen de toda verdad, santidad y   
piedad, y, con diligencia, aparten todo aquello que  
sea de palabra, sea de obra, pueda inducir a error  
a los hermanos separados o a cualesquiera otros  
acerca de la verdadera doctrina de la Iglesia. 
Recuerden, pues, los fieles que la verdadera devoción no consiste ni en un afecto estéril 
y transitorio, ni en vana credulidad, sino que procede de la fe verdadera, por la que 

y somos 
somos conducidos a conocer la excelencia de la Madre de Dios 

excitados a un amor filial hacia nuestra Madre y 
a la imitación de sus virtudes.

pero la esposa ha de dirige siempre hacia el esposo, pues a Él


señaló Dios el Padre en su Hijo Jesucristo.
Así que, si Deuteronomio afirma que las señales ocurren realmente,
"si se cumpliere" leemos, es para probar si amamos a Dios con todo
nuestro corazón y alma,

¿Te refieres al capítulo 13?

Leamos el versículo juntos:

2 Si se cumple la señal o el prodigio que él te


anunció, y te dice: “Vayamos tras dioses
ajenos –que tu no conoces- y sirvámoslos,
Primero pongamos en contexto la Escritura.

Nos encontramos en el Antiguo Testamento. Pueblo de Israel. Sólo


existe un Dios, el cual se les ha revelado como el único Dios. Los
paganos tienen otros dioses (V.7 “Los dioses de otros pueblos”). En
la mentalidad de aquella época las cosas eran diferentes a nuestros
días. El versículo previene de que no se vaya detrás de los falsos
dioses-ídolos de los paganos. Algunos tenían forma de animales, o
por ejemplo la diosa de la fertilidad (reina del cielo).

La prueba de Dios consiste en ver si su pueblo se olvida de el para ir


detrás de esos ídolos.
Vemos en el V.5 que el falso profeta aconsejó la rebelión contra el
Dios verdadero, y trató de apartar al pueblo del cumplimiento de los
mandamientos.

Primero.- No se puede interpretar la Biblia al pie de la letra. La letra


mata, el espíritu es el que da vida. El mismo capítulo te dice que
tienes que matar con tus propias manos a los idólatras. Supongo
que no iras a llegar a eso cuando creas ver a uno.

Segundo.- Debes interpretar siempre el Antiguo Testamento a la luz


del nuevo. Deuteronomio 13:15 dice: “irremisiblemente heriras a
filo de espada a los habitantes de aquella ciudad”. Evidentemente
un cristiano no puede hacer eso hoy. La revelación de Dios se ha
hecho plena en Cristo.

Tercero.- Malinterpretas todo acerca de María. Para cumplirse


Deuteronomio 13 al pie de la letra con María o los santos, como tu
pretendes forzar a creer, tendríamos que rechazar a Dios, a
Jesucristo, y reconocerla a ella “diosa”, lo cual ningún católico
sensato hace, y por supuesto la Iglesia enseña todo lo contrario,
como se puede comprobar al leer cualquier documento de un
concilio o catecismo.

¿Quién enseña eso en la Iglesia Católica? ¿Quién enseña que María


es una diosa? Nadie. Por lo cual das falso testimonio para la
perdición de los que te escuchen, si es que llegan a seguir tus
palabras, puesto que la Biblia nos dice que ningún mentiroso tendrá
parte con el. Es por eso por lo que te sigo invitando, no a que me
escuches a mi, sino a que sigas estudiando con sinceridad, pero en
el amor de Dios, no en el error ni el rencor contra lo que tu crees
hoy desviado de la verdad, y que tu un día no llegaste a profundizar
debidamente. No sigas a falsos maestros de la Biblia que te dicen lo
que tu quieres escuchar, no los necesitas, porque tienes a Dios que
te guiará a la verdad si se lo pides con corazón humilde (porque a
Dios no le podemos engañar, el nos conoce),

Estos falsos maestros te han enseñado a interpretar la Biblia muy


mal, desviándote así del camino que es Cristo. Acuérdate como
empezó todo esto que hoy tienes. Medítalo en tu interior. La vida
eterna está en juego.

Recuerda lo que dice la Biblia:

El conocimiento envanece, pero el amor edifica. Y si alguno se


imagina que sabe algo, aún no sabe nada como debería saberlo.

(1 Corintios 8:2)

No te hagas a ti mismo maestro de la Biblia, creyendo que sabes de


lo que hablas, porque no sigues sólo lo que tu piensas, sino lo que
han pensado otros que se han desviado del camino antes que tu.

Aprovecha esta oportunidad que se te da, para, analizar las cosas


con una perspectiva nueva junto a Dios. Tu y El. Invoca su nombre
para que te haga entender

es decir, totalmente y exclusivamente a Dios, pues dice la bendita y


santa palabra:
"¿A quién tengo yo en los cielos sino a ti?
Y fuera de ti nada deseo en la tierra." (Samo 73:25 )

Amigo Nicolás. Tu no entiendes una cosa. Te ruego la medites. Lee


el Antiguo Testamento. Pero leelo bien. No es fácil todo lo que se lee
en la Biblia. No basta leerlo y ya está, lo que tu entiendas eso es la
verdad.

Esas palabras del Salmo son ciertas. Sólo tenemos a Dios. Sólo
deseamos a Dios. Así debe ser entre los cristianos.
Pero el salmista no llegó a conocer a Jesús, no ha recibido la
revelación completa. Ahora conocemos las cosas mas plenamente,
gracias a Dios.

Sabemos que en el cielo también están los que mueren en Cristo.


Eso está en la Biblia, y no lo puedes ignorar. Lo que para los
antiguos eran simplemente muertos, para los cristianos son vivos.
Esa esperanza tenemos por la fe.

Debes ser honesto. Pero no te lo digo para justificar que tengamos


otros dioses a los que acudir. No. Eso no es así. Eso es una
acusación que no podemos admitir.

Ahora somos un Cuerpo. Todos los redimidos por Cristo somos del
Cuerpo. En el Cuerpo todos los miembros colaboran entre si. Nos
ayudamos entre todos, para alcanzar un objetivo común. Nuestra
salvación. La Virgen María forma parte de ese Cuerpo. María rezaba
junto a los apóstoles…

Todos estos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las


mujeres, y con María la madre de Jesús, y con
sus hermanos.

(Hechos 1, 14)

Fíjae en el énfasis que hace Lucas al escribir Hechos de los


Apóstoles. Menciona a todos, pero a María la menciona aparte,
demostrando que era considerada por los cristianos, como alguien
relevante en medio de la comunidad.

¿A quién tenemos los cristianos en los cielos? ¿A quién deseamos en


la tierra? A Dios, y sólo a Él, por su Hijo Jesús que nos dio a conocer
al Padre.

La respuesta a tu pregunta primera, tiene varias respuestas según el


sentido de la misma.

SENTIDO 1¿Cuántos dioses tienemos los cristianos? Sólo uno, en tres


(Padre-Hijo y Espíritu).

SENTIDO 2 En el cielo no está sólo Dios, sino que hay ángeles, y están las
almas de todos los que han muerto en Cristo y han sido redimidos por El.
En lenguaje bíblico se llaman santos.

El cristiano sólo puede desear a Dios Padre, salvador, en Cristo Jesús con el
Espíritu Santo.
Cuando leemos que los católicos ensñan la esclavitud mariana
(receptada por Juan Pablo II ),

Eso se llama “devoción particular”, no es un dogma de fe. Además


está mal entendido por ti. Te impacta mucho la palabra “esclavitud”,
pero es que la malinterpretas. Te lo expliqué hace un tiempo aquí:

http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=315478&temaid=5813
415&ultimomsg=si#ultimomsg

cuando leemos que le ofrecen rosarios a la "Reina del Cielo",

No es obligatorio para la salvación rezar el rosario.

Es tan sólo una oración meditativa de los misterios del Evangelio.

El termino “ofrecer rosarios a María”, es tan sólo una expresión


para indicar que el cristiano quiere ser eso, “un buén cristiano”,
conocer el evangelio, rezar por sus hermanos, y por sus enemigos.

cuando vemos que su Magisterio alienta a practicar SU CULTO,


tenemos conciencia de que sus corazones van tras ella, una reina
celestial, con lo cual la prueba resulta en su contra, pues muestran
con sus propias palabras que, en los cielos tienen y aman a alguien
más que a Dios

El culto a María es siempre un culto de veneración. La Lumen


Pentium que tu has citado de manera no completa, dice:

67. El Sacrosanto Sínodo  enseña en particular y exhorta al mismo tiempo a 
todos los hijos de la Iglesia a que cultiven generosamente el culto, sobre todo 

litúrgico, hacia la Santísima Virgen, como también estimen mucho las prácticas y 
ejercicios de piedad hacia ella, recomendados en el curso de los siglos por el Magisterio, 
y que observen religiosamente aquellas cosas que en los tiempos pasados fueron 
decretadas acerca del culto de las imágenes de Cristo, de la Santísima Virgen y de los 

Asimismo exhorta encarecidamente a los 
Santos. 

teólogos y a los predicadores de la divina palabra 
que se abstengan con cuidado tanto de toda falsa 
exageración, como también de una excesiva estrechez de espíritu, al considerar 
la singular dignidad de la Madre de Dios. Cultivando el estudio de la Sagrada Escritura, 
de los Santos Padres y Doctores y de las liturgias de la Iglesia bajo la dirección de 

que  
Magisterio, ilustren rectamente los dones y privilegios de la Santísima Virgen, 

 siempre están referidos a Cristo  , origen   
de toda verdad, santidad y piedad, y, con diligencia,  
aparten todo aquello que sea de palabra, sea de  
obra, pueda inducir a error a los hermanos  
separados o a cualesquiera otros acerca de la  
verdadera doctrina de la Iglesia. 
Recuerden, pues, los fieles que la verdadera devoción no consiste ni en un afecto estéril 
y transitorio, ni en vana credulidad, sino que procede de la fe verdadera, por la que 

y somos 
somos conducidos a conocer la excelencia de la Madre de Dios 

excitados a un amor filial hacia nuestra Madre y 
a la imitación de sus virtudes.

Creo que para cualquier persona que quiera ser honesta consigo misma y con Dios, el 
texto está muy claro, y no se puede acusar a la Iglesia de que adoramos a María, o que 
enseñamos una devoción hacia María de tipo supersticioso o idolátrico. María es nuestra 
madre espiritual, por Cristo.

Amamos a Dios sobre todas las cosas, pero a María le tenemos un amor especial (filial), 
como a una madre, en este caso ni mas ni menos que la madre de nuestro Señor y Dios.
A la Madre de nuestro Dios, la veneramos, porque lo merece, reconociendo así en ella, 
la obra portentosa de Dios.

Por eso la llamamos en la Iglesia, “bendita entre todas las mujeres”, y así cumplimos 
toda justicia y damos mayor gloria a Dios. El que rechaza así a María, está rechazando 
mas que eso, pues la gloria es para Dios, cada vez que veneramos a María.

¿Y porqué le pedimos en vez pedirle directamente a Dios?

Primero debes comprender que es lo que le pedimos.

Le pedimos que ore por nosotros, y nada mas que eso. Si le pides a María algún 
beneficio, estás implícitamente pidiéndole que ore ante Dios para que este te lo conceda. 
Nada mas. María no puede hacer nada sin Cristo, sin Dios.

Segundo, sabemos que orar unos por otros es una práctica cristiana, que nada quita a 
Dios. Justo lo contrario, porque todas las cosas las hacemos en Dios.

¿Pero porqué le pedimos que ore por nosotros a los que ya no están en la tierra, 
sino que murieron?

Porque sabemos que viven, que no están muertos (Apocalipsis 6, 4­11) (, y que si en la 
tierra eran miembros del Cuerpo, ahora que están en Cristo en el cielo, son miembros 
del Cuerpo también, pero plenamente unidos a la Cabeza, que es Cristo. Si en la tierra 
oraban, ahora que están en el cielo, mucho mejor por estar plenamente unido al ÚNICO 
MEDIADOR entre Dios y los hombres, que es Cristo. Por eso para Pablo era muchísimo 
mejor, partir y estar con Cristo (Filipenses 1,23)

En el caso de María, es aún mas excelente esta unión con Jesucristo, y además ella fue 
asunta al cielo en Cuerpo y Alma. Eso creemos.

¿Pero, porqué no pedirle a Dios directamente?

Puedes pedirle a Dios directamente. Yo le pido a Dios directamente cada día,  y soy 
católico. No hay obligación de que pidas que alguien ore por ti, pero es muy 
recomendable, ya que a Dios le agrada y es efectivo. La Iglesia entera oró por Pedro, y 
este fue librado de la cárcel.

Pero hay un concepto que tu no has entendido al leer la Biblia.

PARTICIPACIÓN­ COLABORACIÓN

Dios quiere que colaboremos unos con otros. Por eso Pablo, que podía pedir a Dios 
directamente y seguramente lo hacía mucho, también dice:

Hermanos, orad por nosotros para que la palabra 
del Señor corra y sea glorificada….y para que 
seamos librados de hombres perversos y malos 

(2 Tesalonicenses 3:1) 

Como te he dicho antes, somos un Cuerpo, y Dios quiere hacer las cosas así en esta 
última etapa de la historia. Todo lo hace el, pero quiere que participemos y colaboremos 
con el.

Ese es el papel de María y todos los santos. Que tu no comprendes por las razones que 
te he apuntado mas arriba. Seguiste consejos errados. Biblia mal interpretada. Por 
ejemplo:

Algunos dicen que el Señor sólo nos enseña en el Evangelio a dirigirnos al Padre. Y es 
cierto. Pero la Biblia también nos enseña a dirigirnos a un hermano para pedirle que ore 
al Padre por nosotros, como te he mostrado con la Biblia.

, pues uno de sus rezos a La Virgen dice:

Bendita sea tu pureza


y eternamente lo sea,
pues todo un Dios se recrea
en tan graciosa belleza.
A tí, celestial princesa,
Virgen sagrada María,
yo te ofrezco en este día
alma, vida y corazón.
Mírame con compasión,
no me dejes, Madre mía. http://www.labibliaonline.com.ar/We...?OpenDocumen t

Ese yo te ofrezo en este día alma, vida y corazón, es malinterpretado por ti.
¿Crees que le estamos ofreciendo a María como si fuera nuestro Dios? No es
así.

Al ofrecernos a María estamos diciendo que queremos ser buenos cristianos,


es decir, obedecer el Evangelio, los mandamientos. Hacer lo que ella nos
dice es lo siguiente: “Haced todo lo que el os diga”. Nos ofrecemos a María
como un hijo se ofrece a su madre, no como si fuera Dios. Le estamos
diciendo, “queremos ser fieles a tu hijo Jesús”

Te ruego aprendas esto, y no persistas en el error, y te conviertas en un


instrumento útil para la Iglesia, en vez de dar coces contra el aguijón.

El más simple sentido común nos enseña que la fidelidad hacia un


esposo radica en no poner nuestro corazón en otro objeto de
nuestro amor

Perdona, pero esto que dices es una gran necedad a la que otros te han
inducido. Te ruego lo medites bien.

Ya que me has puesto el ejemplo de esposos relacionados a Dios, sigamos


con el.

Yo tengo esposa, y también amo a mis padres, y si tu no amas a tus padres


entonces no estás cumpliendo la voluntad de Dios, y si no amas a tus hijos
no estás cumpliendo la voluntad de Dios. Y si sólo amas a tu esposa, y no
amas a nadie mas, no estás cumpliendo la voluntad de Dios, que es la
siguiente:

- Amarás a Dios sobre todas las cosas…y


a tu prójimo como a ti mismo

De modo que está probado, que el que dice que ama a Dios, pero no
ama a María, sino que trata de convencernos para que no amemos a
María, ha sido seducido por el error. Sal de el. Te lo aconsejo.
, pues cuando decimos que en los cielos tenemos únicamente a
Dios, y nada más deseamos, estamos expresando la verdadera
devoción al Señor, pues "a él sólo servirás", y a nadie más que á Él
se dirigen las alabanzas en los cielos.

Nuevamente te dejas guiar por el error.

“Servir” a Dios es una cosa, y dirigirnos a María para pedir su


oración ante Dios, es otra cosa.

Cuando hago oración estoy sirviendo a Dios, aunque no vaya


directamente a Dios, sino que le pida a otros que oren por mi.
Insisto, esto no es obligatorio, pero es de necios renunciar a un
beneficio que Dios te ha dado.

Medita en el concepto de “colaboración” que te he expuesto antes.


Está en la Biblia.

Los Católicos alabamos a Dios, le bendecimos, le adoramos, le


glorificamos, le damos gracias….cada día.

Sin embargo Pandevida seguirá en su camino de alabanza y


veneración a la Reina del Cielo

Por supuesto. Voy a seguir amando a Dios con todas mis fuerzas, lo
cual implica que ame a todo el mundo también. Por supuesto amo a
la Madre de mi Señor, que no es la Reina del Cielo, diosa pagana de
la fertilidad, sino la Madre de mi Rey, y alabo A DIOS, por las
maravillas que ha hecho en ella. Y no me canso de repetir lo que
dice la Palabra de Dios:

"...desde ahora todas las generaciones

me
llamarán bienaventurada, "
Lucas 1,48
Vuelvo a reiterar ante tu reiteración de comparar a María con la
Reina del cielo Jeremías:

“María no es la diosa de la fertilidad”. ¿Quieres ser un buén


cristiano? No sigas repitiendo entonces las injurias contra la Madre
del Señor, que otros repiten.

Mas necedad que repites oyendo a los que se han desviado:

“ofrecer incienso”.

¿Desde cuando ofrecemos incienso a María? Es absurdo. El incienso


es un elemento simbólico. Te ruego seas fiel a Dios, y comiences a
formarte, porque cuando eras católico no lo hiciste.

INCIENSO Etim.: del latín, incensum, incienso.


Resinas aromáticas, en forma granulada o en polvo, que se queman en el
incensario durante algunas liturgias. Su humo tiene fragancia. Cuando se bendicen
son un sacramental. Quema incienso significa celo y fervor; su fragancia: virtud; el
humo que se eleva: las oraciones que ascienden al cielo. Se usa en la Misa para el
libro de los Evangelios, el altar, el pueblo de Dios, los ministros y el pan y el vino.
Se usa también en la bendición con el Santísimo, en procesiones.

http://www.corazones.org/biblia_y_liturgia/liturgia/objetos_liturg
icos/a_objetos_liturgicos.htm

Así entonces, los cristianos en este foro anunciamos conforme a la


Palabra de Dios que a nadie tenemos en los cielos sino a Él, y a
nadie deseamos en la tierra sino la presencia de nuestro Padre
Eterno. Amén.

Dios lo es todo para los católicos, pero cuando un católico te diga,


“María lo es todo para mi”, mejor pregúntale que es lo que quiere
decir con eso…tal vez te sorprenda escuchar su respuesta.

Nicolás, deseo que Dios te bendiga, y yo te bendigo y pido al Señor


por ti para que seas un hombre sensato que no sólo siga los errores
propagados por una de las facciones contrarias a la Iglesia de
Jesucristo.

Conoce de verdad el catolicismo, pero no sigas repitiendo los


errores de sus oponentes. Ten criterio, pero en la sinceridad de una
búsqueda personal profunda.

Confío en mi Dios. Mi vida, mi todo.


No es obligatorio para la salvación rezar el rosario.

Y para que perder el tiempo con


mandamientos humanos que no ayudan a
la salvación ???
... es de Dios esto ??? ...
ninguna persona con 2 dedos de frente puede llegar a pensar
que Dios nos pide cosas no necesarias ...

Consideramos oportuno cerrar este epígrafe en forma temporal, a fin


de dar lugar a la meditación, pues quien no entiende lo poco,
tampoco asimilará lo mucho.

Dios aumente a cada uno.

Una aceptación del catolicismo que da crédito a lo ya dicho:

" Como afirman los hermanos, es cierto que Jesús habló de sí mismo
en símbolos:"

Ahora bien, trataré parte del link que presentó Pandevida respecto a la
Eucaristía, en el mismo se lee:
Cita
"Como el Sumo Sacerdote lo hizo en la Última Cena, en la misa el sacerdote
representando a Cristo, pronuncia sobre el pan y el vino las mismas
palabras: Esto es mi cuerpo, esto es mi sangre. Y el Espíritu da vida: Y las
palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida (Jn 6, 63). Este
mismo Espíritu que dio vida a la Creación (Gn 1, 2) y formó la vida del
Mesías en el seno de María, transforma el pan en cuerpo de Cristo."

Está claro que el sacerdote no crea a Cristo (Él está en el cielo donde
estaba desde la eternidad), sino que el verdadero Jesús fue hecho carne en
el vientre de María por el poder del Espíritu de Dios, pretender que el
sacerdote romano hace lo mismo con un trozo de pan es olvidar que el
Cristo que nació en el virgen vientre de María ascendió a los cielos de
donde volverá a venir un día.

Nicolás, Nicolás, ¿no leiste las Escrituras?

Subió al cielo, pero….

«Yo estoy con vosotros, todos los días


hasta el fin del mundo» (Mt 28, 20)

Lo que nace de la carne, carne es. Lo que


nace del Espíritu, Espíritu es. (Jn 3, 6)
Ves a Cristo con los ojos de la carne. No pretendas ver a Cristo con los ojos de la
carne en el Pan consagrado. Debes verlo con los ojos de la fe, pues es por fe por lo
que andamos no por vista.

Por cierto. No solamente consagra el sacerdote romano, sino también algunos


protestantes, como ya te apunté en otro lugar.

Pero lo que me interesa es continuar con el correcto entendimiento de las


Escrituras:
La pregunta que debemos hacer es: ¿cuándo recibieron poder
los apóstoles y los que estaban con ellos? ¿en la última cena o
en el día de Pentecostes?

No confundas las cosas. El día de Pentecostés llegó el Espíritu Santo


EN PLENITUD sobre los que estaban allí congregados. Pero antes de
eso, los Apóstoles ya recibieron de Dios muchas cosas:

ANTES DE PENTECOSTES:

Marcos 6, 12: “Y echaban fuera muchos demonios, ungían con aceite


a muchos enfermos y los sanaban”

Juan 20, 22: “Recibid el Espíritu Santo. A quienes perdonéis los


pecados les quedarán perdonados. A quienes se los retengáis les
quedaran retenidos.

Si SABEMOS que fue en el día de Pentecostes, y no cuando


comieron el pan y bebieron la copa simbolo del Nuevo
Pacto en la Última Cena, ¿cómo les dio Dios el Espíritu Santo?

Perdona, eso de “símbolo” lo estás añadiendo tu a la Biblia, porque en


ella no se encuentra.

¿No concuerda esto acaso con lo que ya dijimos en este


epígrafe respecto a que el Espíritu se recibe por el oír con fe?

No conoces que es en realidad la Eucaristía, ni lo que se recibe. Ya te


he dicho que tienes que estudiar eso.
Y más aún, el que cree a Sus palabras, sabe que el evangelio
se revela por fe y para fe, pues sus palabras son espíritu y son
vida, y así entonces leemos en Hechos que ante el discurso de
Pedro las puertas del cielo fueron abiertas para aquellos
oyentes que con un corazón constristado recibieron el Espíritu
Santo, el Espíritu de gracia, el que da vida eterna, por el oír.

Las puertas del cielo están abiertas para todo el mundo, porque
Cristo las abrió. El problema es que la puerta no es ancha, sino
estrecha. Tu no comprendes esto al parecer. No entra al cielo el que
ve la puerta, sino el que entra por la puerta. No entra al cielo el que
cree en la puerta, sino el que entra por la puerta. Y para entrar, no es
cuestión sólo de creer, sino de hacer un gran esfuerzo personal y
perseverar en la fe y enseñanzas de Cristo.

Evangelio según San Lucas 13,22-30.

Jesús iba enseñando por las ciudades y pueblos, mientras se dirigía a


Jerusalén. Una persona le preguntó: "Señor, ¿es verdad que son
pocos los que se salvan?". El respondió:
"Traten de entrar por
la puerta estrecha, porque les aseguro que muchos
querrán entrar y no lo conseguirán. En cuanto el dueño
de casa se levante y cierre la puerta, ustedes, desde afuera, se
pondrán a golpear la puerta, diciendo: 'Señor, ábrenos'. Y él les
responderá: 'No sé de dónde son ustedes'. Entonces comenzarán a
decir: 'Hemos comido y bebido contigo, y tú enseñaste en nuestras
plazas'. Pero él les dirá: 'No sé de dónde son ustedes; ¡apártense de
mí todos los que hacen el mal!'. Allí habrá llantos y rechinar de
dientes,

Ya ves que no sólo por el oir se entra en el cielo, sino por el esfuerzo
que cuesta entrar por la puerta estrecha. Algunos cuando la ven, se
quedan mirando, y otros vuelven atrás a buscar por otro camino.
Y podemos agregar otro argumento: si en la Ultima Cena lo
que hubo fue la participación católica del alma y
humanidad divinidad de Cristo, sería un fracaso ver que
ninguna virtud produjo en los que habiendo participado de ella
abandonaron al Señor.

Si no disciernes antes, comulgar no tiene un efecto mágico. Ni aún


para los católicos. Desde ya te lo anuncio.

Al participar de la Mesa del Señor, comulgas con su Cuerpo y su


Sangre. El se te da como alimento espiritual. Es Dios quién envía su
Espíritu para que ese Pan y ese vino queden convertidos en Cristo.

Ese Alimento y el Pan de la Palabra van unidos, porque ambos son


Cristo. Pero no puedes separar ambas cosas. Cristo como Palabra, y
Cristo como Pan de Vida.

Si has cometido pecados graves, no puedes comulgar el Cuerpo y


Sangre de Cristo. Debes confesarlos. Si no, cometes un sacrilegio. (1
corintios 11,28)

Si no has cometido pecados graves, Dios perdona todos tus pecados


al comulgar con su Cuerpo y Sangre, si te arrepientes de ellos y los
confiesas durante la celebración de la Eucaristía, si no lo haces, es un
sacrilegio.

Donde están dos o tres congregados en mi nombre yo estoy allí en


medio de ellos. Donde están los Apóstoles, está Cristo. Donde están
los sucesores de los Apóstoles está Cristo. Cristo está en medio de su
Iglesia, UNA sóla fundada por el, con todo lo que el nos enseñó.

Jesús lo que hizo aquella noche era instituir la Eucaristía, como


sacramento para su Iglesia, cumpliendo así lo anunciado en Juan 6, la
cual comenzó “oficialmente” como sabes en Pentecostés. Lo que el
dijo es que cuando nos reunieramos celebraramos el Misterio de
nuestra fe, tal y como el nos lo enseñó y su Iglesia transmitió desde
hace 2.000 años.

No pueden estar todos equivocados, y los que se oponen a la


Eucaristía no pueden nunca mostrar nada que niegue la Eucaristía
como Presencia real de Cristo, excepto añadir a la Biblia, la palabra
“símbolo”, “alegoría”, etc, para negarla.

Jesús indicó a sus Apóstoles que la celebraran ellos después, diciendo


“Hagan esto en conmemoración mía”.

Jesús aún no había sido glorificado.


Los primeros cristianos lo hacían cada día, porque para ellos era algo
muy importante en la reunión de los creyentes : (Hechos 2, 46)

En la Misa recordamos a Jesús. Vivimos a Jesús. Oimos a Jesús.


Amamos a Jesús, rezamos como Jesús nos enseñó, aprendemos de
Jesús. El centro de la Eucaristía es Jesucristo.

Para el Apóstol Pablo, comer el pan y beber la copa sin discernir


correctamente, podía suponer la muerte o la enfermedad. (1
Corintios 11, 29-30)

La Presencia real de Cristo en la Eucaristía fue creida de manera casi


unánime durante los primeros 1.200 años.

Los primeros protestantes, no rechazaron la presencia de Cristo en la


Eucaristía a pesar de separarse de la Iglesia Católica.

Pero no ocurrió así luego de que el Espíritu de verdad, la


gracia y poder del Señor mismo vino a morar en los suyos.
Amén.

pandevida aprenderá dificilmente, pues no sabe esperar su


turno. Si este foro cierra un tema en forma temporal, a fin de
dar lugar a la meditación, el hecho de querer continuar en otro
tema la discusión, pasando a llevar las reglas del foro, habla
mucho ...

Pero como este foro no solamente es un lugar de discusión


teológica, sino también de enseñanza, no se le dará mas
respuesta sino en el lugar apropiado en el momento que
corresponda, pues si no respeta las reglas mínimas, tampoco
entenderá que los misterios de los cuales habla, no existen
para los cristianos, aunque a los que no creen, les son como
las parábolas:

Te aseguro que no pienso entrar en esto. No quiero ni busco contiendas.

Pandevida: Estimo errada tu creencia en la transubstanciación


No hay ningún error. El error y gravísimo es rechazar la Tradición de
la Iglesia de 20 siglos, fácilmente demostrable para el que tenga un
mínimo de interés por conocer la verdad.

, así que, voy a dar una exposición más clara a fin de que
señales si existe algún error en lo que a continuación
comentaré:

Espero que este nuevo interés por contrastar te lleve a contestar por
fin a todas las cuestiones que dejaste sin resolver en las últimas
semanas.

La Sangre representa el precio del Nuevo Pacto,

Jesús en la noche en la que iba a ser entregado dijo respecto a la


copa:

“Bebed de ella todos, porque ESTO ES mi Sangre del nuevo pacto”


(Mt 26,28)

La Iglesia entendió desde el principio que las palabras de Cristo


“ESTO ES”, significan “ESTO ES”.

en el cual todo aquel que invoque el nombre del Señor, el


Testador de tal Pacto, es salvo, es decir, justificado por la
sangre de Cristo,
Según la Biblia no es salvo el que invoque solamente el nombre del
Señor, sino el que después de invocarlo, actúe en consecuencia a la
fe, participando y cooperando con la Gracia de Dios por los méritos
exclusivos de Cristo y de esta forma persevere hasta el fin.

El Pan, representa el cuerpo de Cristo dado en sacrificio en


aquella cruz para que seamos ahora nosotros hechos templo
del Espíritu Santo

En la noche que iba a ser entregado Jesús dijo respecto al Pan que
partió y dio a sus discipulos,

“Tomad y comed todos de el porque ESTO ES mi Cuerpo” (Mt 26,26)

No dijo “esto significa mi Cuerpo”, “esto simboliza mi cuerpo”, “esto


representa mi cuerpo”, sino que la Iglesia entiende desde el principio
que cuando Cristo dijo ESTO ES, significa ESTO ES. Por eso cada vez
que un sacerdote pronuncia las mismas palabras de Cristo, no se
inventa otras palabras como “representa” o “significa”, sino que repite
exactamente las mismas palabras que usó Cristo. Eso hace la Iglesia
desde el primer día, y por 20 siglos de forma ininterrumpida.

Porque la comida que Jesús nos iba a dar es su carne, la cual afirma
ser verdadera comida y su sangre, verdadera bebida. (Jn 6,53)

Jesús afirma que el pan que nos va a dar es su carne. Esto no es


simbólico.

Jesús declara que su carne es realmente “sarx” (en griego Carne, trozo
de carne, cuerpo, ser vivo, hombre)

Jesús nos está diciendo literalmente en Juan 6 que nos va a dar a


comer su propia carne.

San Juan 6,55

"Mi carne es comida verdadera y mi sangre es bebida


verdadera"
La palabra griega utilizada por JESÚS para decir verdadera es "Alethes"
que proviene de "Aletheia" que quiere decir "Verdad, veracidad, sinceridad,
realidad, esta palabra confirma la realidad de la presencia viva de JESÚS
en cuerpo y divinidad en la Eucaristía. JESÚS no dijo en ningún momento
que su carne "significa", todo lo contrario afirma ser verdadera, "alethes".
Este mismo análisis se aplica a la sangre de JESÚS.

Es por esto porque los discípulos que iban con el, le abandonaron en ese
momento. Porque Jesús no estaba hablando en sentido simbólico o
metafórico y ellos comprendieron bien que les estaba hablando de comer su
carne y beber su sangre de forma real.

San Juan 6, 60

"Cuando oyeron todo esto, muchos de los que habían seguido a JESÚS
dijeron

"Este lenguaje es muy duro Quién puede sufrirlo?"

Los discípulos que hablaban perfectamente la lengua Aramea de Jesús se


escandalizan con este lenguaje “real”.

Jesús lo sabe, pero no les explica. Esto sólo se puede entender por FE. Los
que permanecieron con el, no lo entendieron tampoco del todo, pero ellos si
se quedaron, por FE, por saber que sólo el tiene palabras de vida eterna. (Jn
6, 68). La noche de la última cena, Jesús realizó este misterio, y nos mandó
perpetuarlo hasta su regreso. Les dio a comer su Cuerpo y beber su Sangre,
tal y como les había anunciado aquel día.
, es decir, una vez que aquel histórico templo se rasgó el día
de la crucifixión, se abrió el camino a Dios, es decir, el lugar
santísimo quedó a nuestro alcance, ya que somos libres de
entrar en él con confianza

, así entonces, la Iglesia es el Cuerpo de Cristo

Esa alegoría usó Pablo para describirla, y eso cree su Iglesia, la


Católica, también, porque por ella nos vino la Palabra de Dios.

, el Templo del Espíritu, de lo cual se hace comunión en la


Cena,

Si Cristo no está presente tal y como el dijo que estaría presente en


esa cena que nosotros llamamos Eucaristía desde el siglo I, no hay
comunión verdadera, al menos no con Cristo, ya que rechazas que el
Pan es su Cuerpo y el Vino es su Sangre de la cual nos nutrimos y
nos alimentamos los cristianos. Si no comes a Cristo con el resto de
tus hermanos en la comunión, entonces no hay comunión. Si
rechazas a los pastores de la Iglesia, entonces no hay comunión. Si
rechazas la enseñanza de la Iglesia, entonces ya no hay comunión.
pues "nosotros con ser un cuerpo participamos de aquel
mismo pan", puesto que celebramos la memoria de lo que ha
acontecido:

Has torcido el significado de las Escrituras. Al leer “memoria


mía”, has entendido que sólo es un mero recuerdo, pero la
palabra memoria (ananmesis en griego), en ningún momento
implica “símbolo”

Con esta palabra JESÚS ordena a los Apóstoles que sigan repitiendo lo que El
acaba de hacer con las mismas consecuencias, instituye el orden Presbiteral o
Sacerdotal al mandar a los Apóstoles celebrar la Cena Pascual con El como
cordero sacrificado y en ningún momento simbólico. Con esto se cumple en el
Nuevo Pacto lo ordenado a Israel en Éxodo 12, 14"

"Esta ley es para siempre: los descendientes de ustedes no dejaran de celebrar este
día"

hemos sido hechos, como Iglesia: el cuerpo de Cristo, y es por


eso que participamos de la Cena y no a la inversa: Es la Iglesia
que creyó en Cristo la que le da significado al Pan, y no el Pan
a la Iglesia.

Ahora bien, la comunión de la sangre de Cristo, y la comunión


del cuerpo de Cristo, es lo mismo, pues en la Iglesia está el
Espíritu, y en la comunión de la Iglesia, la sangre de Cristo y la
carne de Cristo son significadas en su real sentido espiritual,
es decir, el precio de que hoy seamos "vivos de entre los
muertos", "nación santa, real sacerdocio": Su Iglesia: "su
carne y sus huesos", escribe Pablo.
El sacrificio del Señor es solemne, y como tal digno de ser
recordado con solemnidad, por lo que quienes participamos
del pan y la copa en la Cena del Señor lo hacemos dignamente,
recordando lo que esto SIGNIFICA:que Su sangre derramada
en la cruz nos compró, y que su cuerpo al morir nos incluyó:
es decir, nos hizo UNO en Cristo, por un mismo Espíritu que
recibimos por el oír. Así entonces participamos de un mismo
pan, exteriorización de la unidad interior en el Espíritu, y de
una misma Copa, manifestación externa de una misma

Por eso mismo que el Sacrificio del Señor es solemne, celebramos la


Eucaristía con toda solemnidad en la Iglesia

profesión de fe en la sangre del Pacto de Salvación.

Esta Cena que anuncia exteriormente lo que ha sucedido


históricamente, y que la fe alcanza en lo temporal, es la
comunión del cuerpo de Cristo: la sangre y carne del Señor
aquí en la tierra, pues el día que el Señor habló
alegóricamente de destruir el templo, se refirió a su cuerpo:
"la carne y la sangre" suyas, las cuales han dado lugar con su
sacrificio a la Iglesia, y así entonces las piedras vivas que hoy
constituyen el "templo" de carne y sangre del Espíritu Santo,
es el que celebra Su comunión en la Cena del Señor.
Así entonces, el que participa de la cena indignamente
menosprecia a sus hermanos, pues comiendo su propia cena, y
aún embriagándose, los corintios menospreciaban a la Iglesia,
haciéndose reos del cuerpo y de la sangre del Señor, es decir,
culpables ante los hermanos: la Iglesia, la cual es la carne y
los huesos del Señor. Por lo tanto, quien peca contra un
hermano contra Cristo peca, les dice Pablo a los corintios en la
misma epístola unos capitulos atrás. Con lo cual, la
participación del pan y de la copa debe hacerse dignamente,
puesto que el Señor juzgará a su pueblo. Y el que come y bebe
para sí, juicio come, pues comiendo indignamente acarrea el
desagrado del Señor al ver que se menosprecia a los
hermanos, es decir, Su cuerpo, y se falta a la solemnidad a la
memoria de Su obra en la cruz.

Demos gracias a Dios por medio de Jesucristo por habernos


hecho dignos de celebrar la salvación que vino por su muerte.
Amén.

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