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EL MUNDO. DOMINGO 23 DE OCTUBRE DE 2011

ESPAA >NUEVO PASO DE LA BANDA

La entrevista

EFE

ROSA DEZ Portavoz de UPyD

Es la dirigente del nico partido que no se ha credo que el comunicado de ETA suponga el fin del terrorismo. Acusa a las dos principales formaciones de haber concertado su respuesta al texto de la banda por clculo electoral

PSOE y PP han aceptado como vlida la hoja de ruta de ETA

LUIS NGEL SANZ / Madrid

Pregunta. Estamos ante el fin del terrorismo en Espaa? Respuesta. Si lo estamos, no es por el ltimo comunicado. Estamos ms cerca, pero porque los 30 aos de lucha en democracia no han sido en vano, ni el trabajo de la Polica, la Guardia Civil, ni la cooperacin internacional. El comunicado me ha dejado fra y no representa nada en relacin con el tiempo que nos costar acabar con la banda totalitaria. P ETA volver a matar? . R. ETA siempre nos ha demostrado que nunca ha modificado su estrategia: imponer su modelo totalitario al conjunto de la sociedad. Lo nico que ha hecho es variar su tctica. Ha matado o ha dejado de matar para conseguir sus objetivos y segn la situacin de sus comandos. Si

ETA cree que necesita matar, lo har porque ni se ha disuelto ni ha renunciado a ninguno de sus objetivos. P Por qu UPyD se ha quedado . solo como el nico partido que cuestiona el ltimo comunicado? R. No lo s. Pero mi perplejidad viene porque el PP y el PSOE dan la impresin de haber concertado una interpretacin fraudulenta del comunicado de ETA, lo que me parece desolador. El comunicado es uno ms. Es la interpretacin del PP y del PSOE lo que lo hace diferente. P Por qu lo han concertado? . R. La duda est en el cambio del PP que o ha decidido aceptar el co, municado por conveniencia poltica o no se ha atrevido a decir lo que, piensa y ha tenido miedo a quedarse solo. Esta respuesta concertada crea una gran burbuja que estallar en al-

gn momento. Lo que estn diciendo del comunicado es mentira. No est en el papel. PP y PSOE estn mintiendo a los ciudadanos. Es un fraude a la democracia y un insulto a toda la gente que ha luchado durante tanto tiempo en defensa de las libertades. Es tremendo que aqullos que exigen juzgar al franquismo y a los franquistas, aunque estn muertos, renuncien a juzgar a ETA. Esta concertacin lleva a la impunidad de los terroristas. Al aceptar el discurso de ETA, aceptan que hay un conflicto armado que requiere de mediadores internacionales. El PSOE lo vena asumiendo tradicionalmente. Pero que lo acepte ahora el PP por miedo a quedarse solo o por conveniencia... No s qu es peor. P El PSOE y el PP conocan el . contenido del comunicado antes de que se publicara? R. No s, pero no les ha debido sorprender mucho. Hasta el ltimo momento, crean que iba a introducir la disolucin, pero estaban dispuestos a decir que este comunicado era el fin dijera lo que dijera. P Qu credibilidad le merecen a . usted ETA y sus comunicados? R. Ninguna. Pero no porque sea malpensada, sino porque tengo memoria y he decidido utilizarla. No quiero plegar mi memoria ante ningn condicionante ni tctica electoral. Los comunicados de ETA siempre han encerrado trampa. Nos hemos credo muchos, pero ha llegado el momento en que sera absurdo volver a caer en los mismos errores. ste es un comunicado muy similar a los anteriores. Tanto PSOE como PP dijeron que el de los mediadores internacionales les pareca frustrante. Cmo es posible que cuatro das despus digan que el de ETA, fiel reflejo del primero, es una gran novedad y una gran noticia?

La novedad es que dedica el 80% del texto a glosar la historia del terror y del crimen. Pero incluso eso les ha parecido bien. P Aunque nos ciramos al co. municado, ETA reclama abrir un proceso de dilogo directo con el Gobierno para resolver las consecuencias del conflicto. Acto seguido, afirma que as se superar la confrontacin armada. O sea, ETA admite que no est superada, no? R. No slo ETA no la da por su-

Gobierno y PSOE se han plegado ante los terroristas en su momento ms dbil Si ETA cree que necesita matar para conseguir sus objetivos, lo har Tengo memoria y los comunicados etarras siempre han encerrado trampa
perada. Es que si no se abre el proceso que reclama, vuelven a matarnos? Cuando dicen que no ponen condiciones, pienso que he debido leer un texto distinto... P Cree que PP y PSOE lo dan . por bueno por clculo electoral? R. Claro, porque estamos en campaa, estamos a un mes de las elecciones. El PSOE, desde 2008, ha venido diciendo que las dos condi-

ciones para creer a ETA es que difundiera un comunicado que anuncie el cese definitivo y su disolucin. No han hablado de disolucin y lo han aceptado. Estaban dispuestos a aceptar cualquier cosa, lo importante era generar una mentira, que el terrorismo se ha acabado para tratar de rentabilizar polticamente cmo se ha hecho. Y a esta estrategia del PSOE se ha sumado el PP lo que es , desolador. Cuando les hemos vencido desde el punto de vista operativo, por qu darles un triunfo poltico? P Rajoy dijo que no ha habido . concesiones polticas. R. Claro que s! La primera es que se ha permitido que los terroristas estn en las instituciones sin que renuncien a nada. La segunda, que se ha aceptado que en territorio nacional se realice una llamada conferencia de paz que afirma que hay una confrontacin armada en Espaa. Ningn gobierno de nuestro entorno lo hubiera aceptado. El objeto de todas las cesiones es la impunidad de ETA y el reconocimiento de que tena sus razones. Otra concesin es aceptar que ETA dice lo que no dice, que renuncia. ETA no renuncia a ninguno de sus objetivos y sigue tutelando. Y la ltima es que las listas de Amaiur, que estn encabezadas por miembros de Batasuna, parece que no van a ser impugnadas. No slo hay un perfil bajsimo en el Gobierno, disimulando, como si no pasara nada, sino que tambin hay un perfil bajsimo en el PP . P ETA hace campaa electoral . con este comunicado? R. ETA siempre ha estado presente en las campaas utilizando tcticas diferentes. Unas veces ha estado presente con asesinatos y otras con comunicados. La diferencia es que ahora reaparece para engaar a todos con la complicidad de aqullos
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do para que el espectador viera lo que no estaba en el escenario. P Mariano Rajoy conoca tam. bin la hoja de ruta de ETA? R. Si no la conoca, cuando se la contaron la acept como vlida. No s si la conoca o si le dieron el guin y reparto de papeles escrito, pero la compr sin duda. P El lehendakari ha anunciado . que va a convocar a todos los partidos para iniciar un dilogo, incluido Bildu; el presidente del PSE, Jess Eguiguren, propone excarcelar a Arnaldo Otegi. Ms concesiones? R. Por supuesto que s! Ya empezamos a ver nuevas concreciones de esta hoja de ruta pactada a medias. El lehendakari dijo hace tres meses que no se reunira con Bildu mientras no condenara el terrorismo o ETA no desapareciera. Ni la ha condenado ni ETA ha desaparecido, y se va a reunir con Bildu. Pero lo peor es que el PP ha aceptado que Patxi Lpez se rena con Bildu como si fuera un partido poltico ms. Estn continuamente acercndose a las posiciones de los terroristas. P Qu opinan las vctimas del te. rrorismo con las que ha hablado? R. Estn desoladas. Saben que vienen muy malos tiempos para los que decidamos no callarnos. Del comunicado de ETA no esperaban nada. Pero los que humillan a las vctimas son quienes interpretan lo que han dicho los terroristas como una gran noticia [lo ha dicho Rajoy]. P Llegar el fin del terrorismo? . R. Claro que s. Para ello, los demcratas tenemos que escribir nuestra hoja de ruta para desmantelar polticamente a ETA. La Polica y la Guardia Civil han hecho su trabajo. Ahora lo deberamos hacer los polticos. Pero lo que les hemos declarado es una tregua poltica.

que otras veces no se dejaron. P Despus de las elecciones, to. do el documento de los terroristas puede ser papel mojado? R. Es posible. Pero lo que ya han ganado no se lo podemos quitar. Montesquieu lo describi: Quien paga por la paz, tiene que volver a pagar por ella. Hemos aceptado el discurso de la paz cuando nunca tuvimos un problema de paz en Euskadi. La ltima confrontacin armada en Euskadi fue la Guerra Civil espaola. Y ahora, vienen stos al palacio de Franco [el Palacio de Ayete, sede de la conferencia internacional] y aceptamos lo que nunca aceptamos. Nunca aceptamos la paz de Franco y aceptamos la paz de ETA. P Traduciendo a Montesquieu a . 2011, significa que PP y PSOE han cedido al chantaje de ETA? R. Si se reconoce a ETA la mediacin internacional, el asesinato como producto de una confrontacin, que no tiene que rendir cuentas, ni pedir perdn, que no tiene que colaborar con la Justicia, hemos cedido a sus reivindicaciones. Nos hemos plegado a su relato. Decir que esto es el fin es renunciar a que el fin signifique el reconocimiento del dao causado. Todava queda la investigacin de los ms de 300 crmenes sin esclarecer, la entrega de las armas y la entrega de los criminales. Pedimos que se juzgue a los franquistas muertos y renunciamos a que se juzgue a los terroristas vivos? Qu Estado de Derecho es ste? P Qu papel han cumplido los . mediadores internacionales? R. Han servido en bandeja a ETA su discurso. Le han dado un triunfo con el que poder presentarse ante el mundo. Y lo han hecho porque lo ha permitido el Gobierno de Espaa.

Claro que ha habido concesiones polticas: Bildu est en las instituciones Pedimos que juzguen a franquistas muertos y renunciamos a que juzguen a etarras vivos Haba una obra escrita y ETA, el Gobierno, el PSOE y el PP han interpretado su papel
P Por qu particip el PSOE en . la conferencia? R. Porque el Gobierno y el PSOE conocan la hoja de ruta de ETA y se han plegado a la estrategia de los terroristas en su momento de mayor debilidad. La hoja de ruta que escribimos en el Pacto contra el Terrorismo ha sido sustituida por la de ETA despus de que les hemos vencido operativamente. Y para que no nos d vergenza, decimos que no hemos cedido nada. P Adems de conocer la hoja de . ruta, ha habido un pacto previo para llegar hasta aqu? R. Haba una obra escrita en la que cada cual iba a interpretar su papel. ETA interpretaba uno; para ello, necesitaba actores invitados. El Gobierno y el PSOE interpretaban el suyo y finalmente han dado tambin otro al PP Y todos juntos han fabula.

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