ENTREVISTA

JOS ELI DA VEIGA

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Conj. & Planej., Salvador, n.159, p.24-27, abr./jun. 2008

Desenvolvimento sustentvel

A trilha alm dos nmeros

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O que h de prtico e objetivo no ideal de desenvolvimento sustentvel? O economista Jos Eli da Veiga, em entrevista concedida revista C&P , responde de modo instigante a esta questo, colocando o tanto (e muito) que falta para se definir e pr em prtica esta idia. Professor Titular do Departamento de Economia da Universidade de So Paulo (USP) e autor de 15 livros e uma infinidade de artigos e textos sobre temas vinculados ao desenvolvimento, ele lembra que no ser possvel operacionalizar a idia de sustentabilidade sem que se obtenha uma definio bem mais precisa do que as mais conhecidas e badaladas. Sua fala contundente vai tambm em direo crise mundial de alimentos e energia, ao papel do Brasil no contexto internacional e passa rapidamente pela briga entre cticos e alarmistas quanto s mudanas climticas. Parece que a economia no gira mais em torno do seu prprio umbigo.

C&P Quais so as efetivas causas da atual crise mundial de alimentos e como a questo dos biocombustveis se insere neste contexto? Jos Eli da Veiga Essa crise foi gerada por previsvel aumento da demanda global por alimentos e energia. Essencialmente motivado por intenso progresso material em alguns pases muito pobres que agora so emergentes, a comear por dois gigantes: China e ndia. S no era to previsvel a rapidez com que esse aumento criaria sria disparidade com a oferta. Assim, nesse tipo de conjuntura, nada mais razovel do que considerar irracional, e mesmo imoral, a converso de gros alimentcios em combustvel para veculos, ou a converso para esse mesmo fim de terras com alta aptido para produo de alimentos bsicos. O problema saber qual est sendo a real influncia de tal converso na elevao dos preos alimentares. C&P O Brasil tornou-se um ator estratgico internacional, tanto no tema dos biocombustveis quanto na produo de alimentos. O senhor avalia como seria possvel compatibilizar os dois papis? JEV O Brasil permanecer em situao razoavelmente confortvel enquanto sua produo de etanol avanar sobre terras antes usadas para pastos de um dos mais revoltantes sistemas de produo de carne, j que essa troca pode ser considerada altamente benfica para a sociedade. Todavia, se sistemas de

O Brasil permanecer em situao razoavelmente confortvel enquanto sua produo de etanol avanar sobre terras antes usadas para pastos de um dos mais revoltantes sistemas de produo de carne, j que essa troca pode ser considerada altamente benfica para a sociedade
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produo de alimentos bsicos passarem a ser convertidos em sistemas de produo de energticos, ou se estes vierem a aumentar ainda mais os desmatamentos, o Brasil com certeza deixar de compatibilizar os dois papis e tambm passar a ser alvo de forte hostilidade da opinio pblica internacional. C&P A produo de biodiesel no Brasil enseja uma forte perspectiva de incluso social, por intermdio da agricultura familiar, com ampla possibilidade de adaptao em regies deprimidas e de clima semi-rido. H, de fato, viabilidade socioeconmica e ambiental de insero da agricultura familiar na cadeia produtiva do biodiesel? JEV Por enquanto est muito difcil de avaliar a distncia que separa os resultados concretos da crucial inteno do governo federal de combinar a produo de biodiesel com o objetivo de fortalecer a agricultura familiar. C&P O debate mundial sobre a mudana climtica vem sendo marcado por teses e previses

bastante antagnicas entre os considerados alarmistas e os cticos. Na sua opinio, quais as principais lies herdadas deste debate? JEV cedo demais para se falar em lies herdadas. Por um lado, tudo deve ser feito para que os chamados cticos possam no s continuar suas pesquisas, como ampli-las, sem qualquer tipo de restrio que possa vir a ser sugerida por seus opositores. Por outro lado, em termos do debate pblico sobre o que fazer sobre o aquecimento global, ser bem melhor para o futuro da humanidade que as teses desses cticos sejam simplesmente ignoradas. C&P Quais seriam os principais alicerces em prol de um novo estilo de desenvolvimento que, de fato, possa ser sustentvel? JEV Esta questo muito mais complexa. Por isso, qualquer resposta, mesmo que parcial, ser necessariamente muito mais longa que as anteriores. Em primeiro lugar, no ser possvel operacionalizar a idia de desenvolvimento sustentvel sem que se obtenha uma definio bem mais precisa do que as mais conhecidas e badaladas, que pululam em documentos oficiais, de partidos e sindicatos, de grandes empresas ou de organizaes no-governamentais. E claro que esse processo de estreitamento da definio no pode ser arbitrrio. S ter sentido se apoiado em slido mtodo cientfico. O inevitvel ponto de partida a rejeio daquela proposta to batida de se estabelecer as pontes faltantes

Ser possvel comear a entender os fatores biofsicos, psicolgicos, econmicos e socioculturais que se entrelaam na idia de desenvolvimento sustentvel. Nenhuma nao poder pegar o caminho de desenvolvimento sustentvel se no cumprir o seguinte requisito: melhorar a qualidade de vida de cada cidado
entre a economia, a vida social e a base ecolgica, como se estes fossem trs sistemas independentes. De nada servem aqueles diagramas cheios de flechinhas, sejam triangulares ou com trs esferas. Seu uso s mostra o quanto se est longe da cincia (evoluo darwiniana), e mais especificamente do conceito de coevoluo que preside a interdependncia desses trs subsistemas. O segundo passo tambm est ligado obrigao de se detonar arqutipo to ou mais trivial, realimentado por outro diagrama onipresente em qualquer manual de aprendizado da cincia econmica. Descreve um sistema

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que no dependeria de entrada de energia solar, nem geraria rejeitos, principalmente na forma de calor. Como se a economia s girasse em torno de seu prprio umbigo, sem nada retirar ou devolver ao restante do universo. C&P Seria preciso uma viso mais integrada? JEV Feitos esses dois avanos fundamentais, ser possvel comear a entender os fatores biofsicos, psicolgicos, econmicos e socioculturais que se entrelaam na idia de desenvolvimento sustentvel. E assim perceber que nenhuma nao poder pegar o caminho de desenvolvimento sustentvel se no cumprir o seguinte requisito: melhorar a qualidade de vida de cada cidado tanto no presente quanto no futuro com um nvel de uso dos ecossistemas que no exceda a capacidade regenerativa e assimiladora de rejeitos do ambiente natural. Quando tal requisito for cumprido, o pas certamente estar contribuindo para a manuteno dos processos evolutivos da biosfera.

Todavia, justamente essa ampla definio que no ser traduzida em indicadores operacionais se no for submetida a um srio processo de afunilamento. E no existe uma trilha segura pela qual se passeie em busca dessa preciso. Ao contrrio, h uma verdadeira corrida de obstculos tericos, motivados principalmente pelas ambigidades que sempre caracterizaram as noes de renda, de riqueza, e de bem-estar. C&P E como seria possvel traduzir o conceito em indicadores operacionais? JEV A expresso desenvolvimento sustentvel denota um recente valor que pode muito bem ter emplacado no discurso, mas que continua muito longe de se fazer sentir na prtica. E a principal razo dessa imensa distncia entre intenes e gestos est exatamente no srio conflito entre a idia de riqueza e a consagrada maneira de se medir o nvel da atividade econmica (via produto ou renda). Ou pior: no abuso de us-la como se tambm pudesse servir para avaliar coisas bem diversas, tais como a qualidade de vida, o bemestar, e, sobretudo, o progresso e a civilizao. Apesar de j existirem mtodos bem razoveis para se estimar a evoluo desses outros anseios, uma profunda inrcia institucional faz com que tudo continue girando apenas em torno dos toscos PIB e seu per capita, que no passam de precrias aproximaes da renda das naes e dos indivduos. Tudo parece indicar que no haver indicador que consiga revelar

Tudo parece indicar que no haver indicador que consiga revelar simultaneamente grau de sustentabilidade do processo socioeconmico e grau de qualidade da vida que dele decorre
simultaneamente grau de sustentabilidade do processo socioeconmico e grau de qualidade da vida que dele decorre. Talvez sejam dois lados de uma mesma moeda, mas nenhum mtodo contbil ou estatstico parece permitir que ambos sejam expressos por uma nica frmula sinttica. Isso significa que a nica maneira de bem utilizar indicadores disponveis para a orientao de polticas requer necessariamente alguma consorciao. Por exemplo, o emprego do Indicador de Genuno Progresso ao lado da Pegada Ecolgica (com sua inerente comparao biocapacidade, expressa em dbito ecolgico) pode mostrar se um pas est se aproximando ou excedendo seu nvel macroeconmico timo. Ou, ainda mais crucial, a que distncia se encontra de seu ponto mximo de sustentabilidade. A combinao desses dois indicadores capaz de revelar possibilidades de declnio econmico e de catstrofe ecolgica.

A expresso desenvolvimento sustentvel denota um recente valor que pode muito bem ter emplacado no discurso, mas que continua muito longe de se fazer sentir na prtica

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