Seg 31 Out Edio Lisboa

Segunda-feira, 31 de Outubro de 2011, Ano XXII, 7877, 1 Directora: Brbara Reis Directores adjuntos: Nuno Pacheco, Manuel Carvalho e Miguel Gaspar Directora executiva Online: Simone Duarte. Directora de Arte: Snia Matos

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Vai haver forte conteno na contratao de professores

Em entrevista exclusiva, Nuno Crato invoca choque com a realidade e explica as suas prioridades polticas Pgs. 2 a 4

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Destaque
Entrevista Nuno Crato, ministro da Educao e Cincia

Contrataes de docentes vo ser as estritamente necessrias

Nuno Crato diz que os cortes no so um sinal de menosprezo pela educao e que as redues so, em grande parte, em pessoal
Clara Viana, Joo dEspiney e Miguel Gaspar a No prximo ano lectivo chega ao ensino secundrio o primeiro grupo de alunos abrangido pela escolaridade obrigatria at aos 18 anos. Num contexto de conteno de custos vai ser possvel cumprir este objectivo? Est tudo em aberto. Estamos a estudar como ser possvel prolongar a escolaridade obrigatria com o que isso signica em nmero de turmas, de alunos, de professores. No queremos que este prolongamento seja, pura e simplesmente, a continuao do ensino tal como existe hoje. Precisa de ser repensado em termos de oferta prossional. Estamos a ver quais so as possibilidades de diversicar a oferta tambm para que alguns alunos possam iniciar uma vida prossional ao mesmo tempo que continuam na escola. Os cortes propostos para a Educao so mais do que o triplo do previsto no acordo com a troika. Porque que foram mais longe? No memorando h um tecto que estabelecido a partir da reduo do dce e da dvida. Alm deste tecto esto identicadas algumas reas em que devem ser tomadas medidas de racionalizao. Mas no est, de forma alguma, explcito ou implcito que, tomadas essas medidas, tudo est feito. Estas medidas so um subconjunto daquilo que necessrio fazer. So o que foi possvel identicar na altura, pelo Governo, como sendo obrigatrio fazer para atingir o objectivo geral. A Educao no deveria ser considerada um sector estratgico e de alguma forma ser poupada a esse tipo de cortes? Os sacrifcios tm de ser repartidos por todos. verdade que a educao um sector estratgico, mas tambm a sade ou a segurana pblica. Quase metade (46,7 por cento) do pessoal da administrao central est no Ministrio da Educao. um valor extraordinrio. Isso signica que

Reorganizao curricular vai centrar-se nas disciplinas essenciais

as redues tm de ser, em grande parte, em pessoal e que tm de se reectir na educao. No h nenhum menosprezo pela educao. Qual a ordem de grandeza da reduo da dotao do ministrio em 2012? de 400, 600 ou mais de 800 milhes de euros? Depende do quadro que se leia. Estamos a falar de 1500 milhes de euros. Temos trs vectores. 644 milhes que derivam dos cortes dos subsdios de frias e de Natal. Depois temos 268 milhes que so aquilo que se pode chamar uma reduo prudencial das receitas consignadas. Houve em 2011 uma sobrestimao da capacidade de obter fundos comunitrios que ns agora no fazemos. E depois h 600 milhes de medidas de racionalizao, das quais 150 milhes para o superior e 450 para o bsico e secundrio. Uma das medidas previstas a reorganizao e racionalizao dos currculos. Quais so os princpios que vo presidir a essa reorganizao? A lgica geral independente desta lgica monetria. Defendo, independentemente de todos estes cortes, que necessrio reduzir o nmero de disciplinas no ensino bsico, que necessrio concentrar nas disciplinas essenciais, que necessrio eliminar a disperso na oferta curricular, que necessrio reforar o Portugus e a Matemtica, que necessrio dar mais ateno Histria, Geograa, s Cincias, ao Ingls. O princpio da reorganizao este: como que vamos conseguir que os jovens saibam mais nestas questes centrais? Mas esta reorganizao tambm apresentada como uma medida de poupana. Tambm uma medida de poupana. Por exemplo, a eliminao de rea de Projecto no 2. e 3. ciclo permite uma poupana de 50 milhes. Em professores? Em deslocamento de professores para outras reas. So nmeros brutais quando multiplicados por cinco mil escolas, 140 mil

professores. altura de se falar verdade e comear a ver que tudo isto tem um efeito brutal sobre o contribuinte. Num momento que estamos a tentar racionalizar tantas coisas, temos tambm de pensar no ensino o que essencial. Mas claro que no esto em causa os lugares dos professores dos quadros. No estamos a pr nada disso em causa. Mas temos de tomar uma srie de medidas para que apenas sejam contratados, para alm dos professores dos quadros, aqueles que sejam estritamente necessrios [sero cerca de 28 mil os professores que no esto nos quadros]. Est a dizer que temos professores a mais? preciso dizer isto com clareza: no estamos em poca de contratar mais professores do que o estritamente necessrio. Isto signica que vamos ter uma grande conteno na contratao de professores. O nmero de disciplinas vai ser reduzido? Existem duas medidas principais que esto em estudo neste momento. Uma diz respeito disciplina de Tecnologias da Informao e Comunicao (TIC) no

Obras da Parque Escolar vo ser reavaliadas Ministro garante que a dotao do Oramento do Estado para a empresa zero
J sabe o que vai fazer Parque Escolar? A Parque Escolar est a ser auditada pelo Tribunal de Contas e pela Inspeco-Geral de Finanas. O problema o seguinte: deixada em roda livre, iria conduzir a um endividamento de 2500 a 3000 milhes de euros, que uma coisa brutal. O que fizemos? Dissemos Parque Escolar para suspender todos os concursos e para reavaliar os custos nas obras que esto em curso em 72 escolas. Seria completamente disparatado par-las, mas preciso procurar solues mais econmicas e eliminar partes no-essenciais da construo. Por exemplo, se estavam previstos dois auditrios, ver se possvel construir s um. E prolongar as obras mais tempo, de forma a no concentrar todos os custos neste ano. Faz ou no sentido haver uma empresa como a Parque Escolar? No vejo mal nenhum no modelo da empresa. O que vejo mal partir-se do princpio de que o dinheiro infinito e que se fazem obras luxuosas sem atender s limitaes financeiras do pas. Mas, neste momento, no h nenhuma verba para a Parque Escolar no oramento de 2012. Existem receitas prprias de cerca de 95 milhes de euros: de rendas, que so um pagamento que se tem de fazer, e de outras receitas da empresa, O investimento do Fundo Europeu de Desenvolvimento Regional de 333 milhes e 80 milhes de endividamento ao Banco Europeu de Investimento. Tudo isto faz 508 milhes. Mas a dotao do Oramento do Estado zero.

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MIGUEL MANSO

H de facto um choque com a realidade Nuno Crato diz que a sua aco coerente com o que sempre defendeu
A suspenso dos prmios de mrito dos alunos do secundrio no est em contradio com o que sempre defendeu? No. Isso foi muito empolado e houve uma grande falha de comunicao. Ns no suspendemos os prmios de mrito. Queremos mesmo generaliz-los. O que achmos que no fazia sentido retribuir o mrito com dinheiro. No a mensagem certa. As mensagens certas so duas. Primeira: s um bom aluno, mereces ser reconhecido como tal com um diploma. o smbolo do orgulho que a sociedade tem em ti. Segunda: quem recebe o dinheiro deve ser apoiado mas face a programas especficos. Queremos apoiar quem precisa de dinheiro para prosseguir os seus estudos. As bolsas de aco social do ensino superior so a expresso disso. Como viu a sociedade civil a mobilizar-se para pagar esses prmios? Bem. Mas era uma contestao posio do ministrio. Houve casos em que isso aconteceu, mas a contestao em democracia normal. No entanto, houve quem entregasse os prmios e dissesse que no era uma contestao ao ministrio, como a Ordem dos Engenheiros. Essa falha de comunicao que mencionou tem a ver com a mquina do ministrio? uma mquina to grande... O que vai acontecer ao programa Novas Oportunidades? A Agncia Nacional de Qualificao, que agora vai mudar de nome e ser reorientada para a formao profissional de jovens, teve coisas positivas e negativas. negativo estar a distribuir diplomas como que a vulgarizar algo que deve estar associado claramente competncia. Claro que importante reconhecer as capacidades dos adultos. Como que o ministro Nuno Crato convive com o crtico da Educao com o mesmo nome? Convivo bem [risos]. Eu acho que h uma coerncia. O que h de novo em mim uma conscincia das dificuldades do pas que eu no tinha, e que o pas no tinha, h um ano. A preocupao com a qualidade do ensino, com o conhecimento, com o mrito, com a avaliao, mais exames e mais rigorosos, tudo isso exactamente a mesma coisa. No teve um choque com a realidade que tenha mudado a sua perspectiva ao perceber que nem sempre se consegue fazer tudo aquilo que queremos Isso de certeza. Nem sempre conseguimos. No se v como um mero executante dos cortes, como j se diz em alguns blogues de docentes? Eu tenho que fazer as duas coisas. Tenho procurado fazer melhor com menos. difcil mas vamos conseguir. Est arrependido de ter aceite o desafio? [risos] No, no estou. Mas h de facto um choque com a realidade e com a tarefa imensa que tenho pela frente e que, como dizem os americanos, eu recebo com humildade. Quer ficar at ao fim da legislatura? Claro. Quando assumimos um compromisso destes para toda a legislatura. No fazia sentido assumi-lo de outra maneira.

9. ano de escolaridade. Nesta idade, a maioria dos jovens j domina os computadores perfeitamente e questionvel que seja necessrio ter uma disciplina de TIC no 9. ano. A outra tem a ver com o chamado par pedaggico em Educao Visual e Tecnolgica (EVT). Percebo que seja bom ter dois professores na sala de aula, mas no estamos em poca de o fazer. Estamos em poca de pensar se no se dever separar curricularmente a Educao Visual e a Educao Tecnolgica e os professores alternarem a docncia. O actual ministro Paulo Portas foi um dos que mais se insurgiram contra o m do par pedaggico em EVT quando isso foi proposto pela sua antecessora. No me compete estar a defender ningum, mas ns no estamos a pensar nos termos anteriores. Porque nos termos anteriores havia um currculo, um programa, que inclua o par pedaggico. E havendo um programa que o inclua, no fazia sentido acabar com ele. Estamos a pensar numa reformulao curricular que permita ter as duas disciplinas em separado. Na sua opinio, qual ento

o nmero de professores estritamente necessrio? um bocado menos do que temos hoje. No consigo quanticar. Apesar de todo o esforo que zemos para racionalizar o recrutamento de professores, temos no sistema 1858 professores com horrios zero. Era o nmero no nal de Setembro. Isto preocupante. Signica que h alguma insucincia do sistema e no estamos em condies para poder ter estes 1858 professores sem horrio. Voltando ao corte dos 600 milhes de euros na despesa: falou de 50 milhes na rea de Projecto. Como que chegamos aos 450 milhes no ensino bsico e secundrio? H uma srie de medidas j identicadas de cerca de 100 milhes. H uma srie de medidas estudadas de outros 100 milhes. H cerca de 150 milhes de fundos comunitrios que estamos a tentar captar para o ensino prossional, fazendo a substituio de OE por estes fundos. E h 100 milhes de medidas que estamos a identicar. Qual a poupana com a supresso de Estudo Acompanhado? No 3. ciclo de cerca de 17 milhes.

No 2. ciclo, cerca de 15 milhes. Mas substitumos estas reas [rea de Projecto e Estudo Acompanhado] pelo reforo de Portugus e Matemtica, o que representa um acrscimo de despesa de 40 milhes. Foi obtida alguma poupana, mas sobretudo reforaram-se as disciplinas fundamentais. O Estudo Acompanhado era dado por dois professores no 2. ciclo. Uma turma de Matemtica tem um professor. Uma hora de Estudo Acompanhado custava o dobro de uma hora de Matemtica. Se utilizarmos de forma mais racional os professores do quadro, estamos a proteger o seu emprego e a evitar contrataes suplementares. Na proposta de OE defende-se a racionalizao da rede escolar, aproveitando os recursos existentes. Isto signica que vo alargar os contratos de associao com escolas particulares? Gostaramos muito de ter um alargamento dos contratos de associao e de autonomia. Ao contrrio de outras pessoas, no temos nada contra o ensino privado. No vamos tentar suprir necessidades que j esto

resolvidas, e bem, com o ensino privado. uma funo do Estado facultar o ensino a todos, mas isso tambm se pode fazer com os contratos de associao. Tm as mesmas obrigaes das escolas pblicas, acolher todos os alunos gratuitamente, e alguns tm resultados fantsticos. Ao longo deste ano vamos avaliar os contratos de autonomia que foram feitos [com 22 escolas pblicas] e estudar como esta pode ser prolongada e alargada. Um dos vectores fundamentais do programa do Governo, e daquilo que esta equipa quer fazer, dar mais autonomia s escolas. Outro factor fundamental que os alunos saibam mais. No admissvel um aluno chegar ao 9. ano, ao m da escolaridade obrigatria, e ter diculdade em ler um jornal. No podemos pactuar com esta situao. No oramento est inscrita uma poupana de 54 milhes com a rede escolar. Quantas escolas do 1. ciclo vo ser encerradas? Vamos tentar encerrar mais umas 300. Digo tentar, porque isto no se faz por decreto. um processo em

dilogo com as autarquias. As autarquias tambm vo ser objecto de cortes. Algumas j alertaram que vo cortar, por exemplo, na rea do transporte escolar. A oferta de servios escolares no poder ser afectada? [suspiro com ar resignado] As autarquias esto com grandes diculdades, sabemos disso. Herdmos uma dvida para as autarquias que estamos a tentar identicar e resolver. Vai ser um processo demorado. Nas actividades extracurriculares, que so da responsabilidade das autarquias, temos de ver tambm o que essencial e o que acessrio. Se s para manter as crianas nas escolas para ajudar os pais enquanto esto no trabalho, uma coisa. Mas se para lhes dar alguma componente educacional, ento temos que pensar o que podemos fazer melhor. E vai continuar o processo de fuso de agrupamentos? O processo foi parado porque estava a ser conduzido de forma um pouco desconexa. um processo que faz sentido quando permite uma melhor coordenao entre escolas. Vai continuar, mas com calma.

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Destaque
Entrevista Reduo de transferncias rondar os cem milhes, diz ministro

Modelo de financiamento para o ensino superior vai ser repensado no prximo ano
Clara Viana, Joo dEspiney e Miguel Gaspar Ministro admite encerramento de ofertas menos necessrias
MIGUEL MANSO

Ministro diz que h universidades a mais e que as fuses so um caminho para conseguirem ser competitivas a nvel internacional
a Qual o valor da reduo das transferncias do Oramento do Estado para as universidades e politcnicos? A reduo anda volta de 100 milhes (8,5%). O montante das transferncias ser de cerca de 861 milhes. Para as universidades, incluindo as trs que so fundaes, 596,1 milhes; politcnicos 240,1 milhes e para as escolas superiores no-integradas 24,3. Os reitores e presidentes dos politcnicos esto muito preocupados com a dimenso dos cortes. O presidente do Conselho de Reitores das Universidades Portuguesas, Antnio Rendas, arma que Portugal vai perder competitividade com o resto da Europa. O reitor da Universidade de Lisboa, Sampaio da Nvoa, diz que o corte brutal vai pr em causa o funcionamento e a autonomia das universidades. No politcnico, h escolas que j fecharam e outras esto a caminho... Compreendo que os reitores defendam as suas universidades. perfeitamente legtimo e normal. Mas o que estamos a pedir a todos que participem neste esforo conjunto. E julgo que as universidades tm demonstrado grande capacidade de inovao, de resistncia, de funcionar mais com menos recursos e de obter mais receitas prprias. preciso alguma racionalizao de recursos, a par do encerramento de algumas ofertas e de plos, que possam revelar-se menos necessrios. H universidade e politcnicos que tm ofertas que no so necessrias? H algumas ofertas e alguns plos que podem ser racionalizados. Vai tomar a iniciativa de promover essa racionalizao? J falmos vrias vezes com os reitores e continuaremos a faz-lo e a acompanhar os seus esforos. H a autonomia universitria mas queremos dialogar com os reitores para identicar esses casos e tentar ver como podemos ter uma poltica de afectao de recursos que melhore o essencial da oferta, mesmo que algumas coisas tenham de ser sacricadas. Defende a fuso de universidades? um processo interessante. Em Lisboa est a decorrer uma

tentativa interessante [Universidade Tcnica e Universidade Clssica] que o um prottipo. Temos duas universidades que muito facilmente se fundem, porque tm ofertas diferentes. O que se est a passar em Lisboa insere-se num movimento geral de reforo da massa crtica nas universidades. Estamos a viver um processo de competio a nvel mundial porque a oferta de ensino vista tambm como capacidade de exportao. O ensino um bem transaccionvel. Por isso que o presidente do CRUP diz que Portugal pode perder competitividade a nvel europeu Estou a falar da fuso de universidades. O movimento de agrupamento das universidades no permite situ-las melhor nesta concorrncia internacional e na procura dos grandes projectos

internacionais. Para concorrer necessrio uma massa crtica que d conana e garantias aos parceiros internacionais e contratantes de que a universidade vai conseguir cumprir esse contrato. Mas ningum defende cortes. Este o oramento possvel e acarreta sacrifcios que tentamos minorar e repartir da melhor maneira possvel. O reitor de Lisboa diz que os cortes so de 25 por cento. O corte lquido das transferncias de 8,5%. A esse corte podem-se somar outras parcelas. Mas h uma coisa importante que conseguimos e que corresponde s aspiraes das universidades: na proposta de Oramento do Estado conseguimos inserir a iseno das cativaes sobre as receitas prprias. Isto muito importante, porque existindo

O facto de termos poucas universidades de grande dimenso uma coisa que pode ser ultrapassada com estes movimentos [de fuso]. Quinze [universidades parece-me de mais. Mas no quero avanar com um nmero

Ministrio quer manter compromissos quanto s bolsas na Cincia Governo tenciona canalizar fundos comunitrios para o sector
H bolseiros da Fundao para a Cincia e Tecnologia que se queixam de atrasos no pagamento das bolsas de investigao. O nmero de bolsas vai diminuir, tendo em conta que o oramento da FCT caiu para os nveis de 2006? No quero adiantar coisas concretas sobre isso antes do Oramento do Estado ser aprovado. O que posso dizer que vamos procurar sobretudo duas coisas: manter os compromissos que temos tanto em bolsas como em contratos, parcerias, racionalizando e renegociando alguns; e vamos procurar continuar a apoiar e reforar o apoio excelncia. Estamos a privilegiar o apoio aos cientistas, aos centros com classificao internacional de excelncia. So essas reas que no fundo puxam pelas outras e que nos permitem competir internacionalmente. Estamos a procurar que a Cincia seja particularmente protegida e que o investimento na melhor cincia no seja prejudicado. Os cortes no pem em causa esse objectivo? Com menos recursos podemos proteger as coisas essenciais na Cincia. Estamos a fazer um grande esforo para a substituio de fundos nacionais por comunitrios. Julgo que vamos ultrapassar este momento difcil e manter o nvel de apoio Cincia. uma rea que foi muito protegida nos ltimos 20 anos e que teve um carinho especial de sucessivos Governos. uma rea em que se fizeram grandes progressos e progressos sustentados. H outras reas em que se fizeram progressos, mas no foram sustentados.

cativaes nas receitas prprias h um menor incentivo sua captao atravs de contratos de investigao, de projectos internacionais ou de consultoria. H outro aspecto, quase semitico, mas que importante: quando a universidade tem uma certa dimenso, aparece mais bem situada nos rankings. O facto de termos poucas universidades de grande dimenso pode ser ultrapassado com estes movimentos. Temos 15 universidades. Qual acha que deveria ser o nmero para um pas como Portugal? Quinze parece-me de mais. Mas no quero avanar um nmero. O modelo de nanciamento do ensino superior vai ser alterado? Este ano zemos o que era possvel com o tempo que tnhamos. Foi olhar para a execuo oramental do ensino superior e distribuir o dinheiro pelas universidades de acordo com a mesma frmula do ano passado. Seria completamente disparatado em um ms ou dois tentar repensar a frmula de distribuio de dinheiro pelas universidades. Mas vamos ter de repensar isso tudo para o ano. Com que objectivo? Est tudo em aberto. Que critrios que podero entrar? Vamos pensar nisso. J comearam a pagar as bolsas de estudo? Ainda no. Tem ideia de quantos alunos perdem direito bolsa com o novo regulamento? Ainda no. O novo regulamento foi feito de forma a acomodar aproximadamente o mesmo nmero de alunos. E a acomodar as mesmas necessidades de uma forma mais justa. No um regulamento perfeito. Mas corrigimos algumas imperfeies. Chegou a dizer que o valor da bolsa mxima se mantinha. H quem diga que muitos alunos vo passar a receber 11 indexantes dos Apoios Sociais e no 12 como no anterior regulamento. natural que haja estudantes que passem a receber menos e outros que passem a receber mais. No h um modelo perfeito. O valor mais alto de bolsa paga mantm-se o mesmo. J est concluda a investigao da Inspeco-Geral da Educao ao caso dos alunos de Medicina que entraram no ensino superior pela via do ensino recorrente? A inspeco est a ser nalizada e os resultados sero conhecidos em breve, mas cou claro que preciso alterar as regras de acesso ao ensino superior. Esto a ser estudadas algumas mudanas, que entraro em vigor progressivamente nos prximos anos.