ENTRETIEN AVEC ALAIN DE BENOIST SUR LA RELIGION

1) LEglise grand renfort de publicit a ft son jubil lanne passe. Et pourtant, par del les coups mdiatiques organiss pour loccasion, elle ne se porte pas si bien que a sur le continent europen. Nombre de donnes sinscrivant sur la moyenne priode le montrent : crise des vocations, ge moyen des prtres lev (71 ans), glises qui se vident, abandon des pratiques, croyants qui ne partagent plus les dogmes, etc. Le christianisme va mal. Ce mouvement est-il irrversible ? LEglise se porte en effet assez mal. Les chiffres sont connus, mais on peut quand mme en rappeler quelques uns. En 1965, 86 % des enfants de France allaient encore au catchisme. Ils ne sont plus que 5 ou 6 % aujourdhui. La proportion de messalisants (cest--dire de catholiques allant la messe au moins une fois par semaine) est passe de 32 % en 1945 moins de 7 % aujourdhui (moins de 3 % chez les jeunes de 15 25 ans). Dans les grandes villes, deux enfants sur trois naissent hors mariage. LEglise, qui baptisait encore 90 % des enfants en 1958, nen baptise plus aujourdhui quenviron 50 %. La presse catholique perd rgulirement de son audience. Seule lcole prive continue bien se porter moins par attachement de ses partisans une ducation vritablement catholique que grce la faveur que rencontre, dans un climat de dtrioration continue de lenseignement public, lide librale de concurrence des tablissements. Cet effondrement de la pratique se double dun flou de plus gnralis quant au contenu de la foi. Sur 80 % de Franais qui se dclarent catholiques, 31 % seulement considrent comme certaine lexistence de Dieu (35 % lestiment probable , 14 % improbable , 12 % exclue !). En 1994, un sondage ralis par la Sofres a montr que 48 % des catholiques franais ne croient plus la prsence relle du Christ dans lEucharistie. La notion mme de dogme est de moins en moins comprise, celle de pch mortel a perdu toute crdibilit. Bien que lEglise catholique conserve tout de mme, il ne faut pas loublier, un milliard de fidles dans le monde, il nest certainement pas exagr de parler de dchristianisation acclre pour qualifier la situation des Eglises chrtiennes sur le continent europen. Est-ce un phnomne irrversible ? Il est difficile de le dire : lhistoire, qui nest pas linaire, reste toujours ouverte. On peut trs bien imaginer

une remonte des vocations, un retour de flamme de la pratique, etc. Tout cela relve de la conjoncture, cest--dire de lanecdote. A mon avis, limportant est ailleurs. Il faut dabord sinterroger sur les causes de cette volution, dont les chiffres que je viens de donner permettent dapprcier lextraordinaire rapidit. Ce quon constate tout de suite, cest quelle nest pas la consquence, somme toute logique, dune situation dans laquelle lenseignement de lEglise aurait t rfut ou convaincu de fausset. Dailleurs, lpuisement des critiques du christianisme est lui aussi rvlateur. Lanticlricalisme nest plus quun phnomne rsiduel et le ton vieillot des publications rationalistes qui professent encore un lacisme virulent montre que, l aussi on aperoit la queue de la comte. Contrairement ce que pensent les chrtiens traditionalistes, pour qui le dclin de lEglise sexplique par son ralliement au modernisme depuis le concile Vatican II, je ne crois pas non plus quil faille allguer les orientations actuelles de lEglise. Une Eglise qui naurait pas chang se trouverait aujourdhui dans une situation encore plus difficile. Et la relative vitalit des groupes traditionalistes nest pas un dmenti ce constat : plus une tendance gnrale saffirme, plus elle produit en raction des crispations en sens inverse dans des milieux limits. La rsurgence de l intgrisme ou du fondamentalisme nest pas le signe avant-coureur dun retour lancien ordre des choses, mais au contraire le signe le plus sr que la religion se dirige dsormais dans la direction oppose. La cause vritable de laffaissement de la foi chrtienne est en ralit rechercher dans lpuisement des croyances collectives, que celles-ci soient dordre religieux ou idologique. Cet puisement, caractristique de la fin de la modernit, frappe les Eglises aussi bien que les partis ou les syndicats. La crise des vocations est entretenue par la baisse gnrale des convictions, leffondrement de la mentalit sacrificielle, la disparition de fait des valeurs lies lengagement rsolu sur la longue dure : don de soi, confiance absolue, militantisme apostolique , etc. Jean-Paul II na pas tort, cet gard, de parler de matrialisme pratique , cest-dire dune forme de matrialisme qui na rien rien de doctrinal ou de philosophique. Disons pour faire court que lathisme a t remplac par lindiffrentisme. Ces tendances sont bien connues, et beaucoup sen affligent. Un adversaire du christianisme peut dailleurs trs bien la fois se fliciter de la dchristianisation, et dplorer les causes qui lont produite. Cependant, il ne sert rien de raisonner partir de circonstances qui ne sont plus. La modernit sachve. Elle laisse place un monde nouveau, postmoderne, et cest sur ce monde quil convient de sinterroger. Au-del des chiffres concernant la pratique ou lorthodoxie, si lEglise a, comme je le pense, un avenir assez sombre devant elle, cest avant tout parce que le statut du

religieux a chang. De lpoque qui a prcd lavnement de la modernit, on peut dire quelle privilgiait la dtermination par le pass (la tradition). Transmise de gnration en gnration, la religion jouait un rle essentiel, qui limitait et normait les aspirations et les comportements humains. La socit globale vivait donc en rgime dhtronomie relative. La modernit a remplac la dtermination par le pass par la dtermination par lavenir (idologie du progrs), faisant du mme coup passer la socit globale dun rgime dhtronomie un rgime dautonomie (mtaphysique de la subjectivit, monte de lindividualisme et de lethnocentrisme, qui nest quun individualisme largi). Ces deux modes de dtermination se sont effacs lun aprs lautre. Le premier nest tout simplement plus audible, le second est de moins en moins crdible. Le moment postmoderne correspond la dtermination par le prsent. Dans le monde postmoderne, tout est affaire de prfrences et de choix individuels ou inter-individuels qui ne sont plus dtermins par un modle fondateur ni par un projet davenir, mais par une volont daffirmation immdiate. Les identits hrites deviennent elles-mmes des identits choisies, dans la mesure o elles ne peuvent tre agissantes, effectives, que si lon dcide de sy reconnatre. Que ce soit en rgime paen ou chrtien, la religion a dabord t un mode de structuration gnrale de la socit. Or, cette poque est de toute vidence passe, et lon ne voit pas, vue humaine, quelle puisse revenir dans un futur proche. Cantonne lespace priv ou aux manifestations publiques dune association parmi dautres, lEglise nest plus depuis longtemps la cl de vote de la socit globale. Elle nest plus quune composante parmi dautres dune socit civile qui sorganise sur la base de ladhsion volontaire de ses membres. Consquence capitale : la croyance devient une simple opinion une opinion comme les autres. Cest ce passage de la foi du statut de rfrence englobante de la communaut celui doption particulire du citoyen (Marcel Gauchet) qui me parat tre, pour le christianisme, le facteur le plus lourd de consquences.

2) Les Journes Mondiales de la Jeunesse Paris (1997) et Rome (2000) ont t des dmonstrations de forces, regroupant chaque fois des milliers de jeunes enthousiastes. De mme, un lger frmissement est perceptible pour les vocations avec 166 ordinations en 1997 contre, certes 1028 en 1951, mais seulement 96 en 1995. Doit-on y voir lun des derniers soubresauts du christianisme en Europe ou lamorce de son rveil ? Dun point de vue postmoderne, il ny a pas de diffrence fondamentale entre la floraison des sectes, les Journes Mondiales de la Jeunesse, la Gay Pride, la Love Parade, les foules rassembles dans les stades ou aux obsques de Lady Di. On retrouve dans tous les cas la mme communion festive, la mme organicit spontane : rassemblements phmres, dbordements motifs ( dionysiaques ), etc. Il ne fait pas de doute que lEglise, sous le pontificat de Jean-Paul II, a tent

dutiliser son profit cette monte en puissance des communauts et des rseaux sur les ruines des Etats-nations et des institutions classiques, qui est lun des signes les plus srs de lachvement de la modernit. La multiplication des grands rassemblements du type des JMJ, lencouragement donn aux groupes charismatiques , les appels lancs par le pape aux croyants par-del les structures traditionnelles (les confrences piscopales notamment), sont cet gard significatifs. Paralllement, lEglise cherche aussi bnficier du nouvel essor des revendications identitaires, et plus particulirement du vaste mouvement qui vise obtenir la reconnaissance dans la sphre publique de toute une srie dappartenances (culturelles, linguistiques, rgionales, ethniques, religieuses, sexuelles, etc.) dont la modernit navait reconnu la lgitimit que cantonne la sphre prive. Sur la base dune revendication de l identit catholique , lEglise espre visiblement reprendre pied dans la sphre publique. Cest dans cette optique quil faut interprter linsistance mise par le Vatican sur le thme de la libert religieuse . Contrairement ce quaffirment les traditionalistes, cette insistance ne revient nullement minorer les vrits de la foi catholique par rapport aux autres religions. Elle exprime bien plutt la volont de lEglise dtablir son bnfice un espace chappant par dfinition au pouvoir dEtat, mais qui, en mme temps (et cest l le point essentiel), puisse tre utilis comme une base partir de laquelle il lui sera de nouveau possible de jouer un rle dans cette sphre do le principe de lacit lavait exclue. Cependant, si des milliers de jeunes enthousiastes ont effectivement dfil Paris et Rome, il ne faut pas oublier que lenthousiasme, par nature, se dissipe assez vite. Dautant quil ne sagit pas dun enthousiasme structur. Il faut rappeler ici que lessor des communauts nempche pas lindividualisation des comportements. En rgime postmoderne, les gens ne recherchent pas tant le salut que, dun ct des repres (du sens ), de lautre des recettes de plnitude ou de bonheur . Cest la raison pour laquelle ils se composent si souvent une spiritualit la carte, ou bien se tournent vers des sagesses traditionnelles, comme le bouddhisme, qui savrent relativement peu contraignantes et semblent proposer avant tout un idal dquilibre psychique ou daccomplissement de soi. Les curs, je ny crois pas trop, dclarait rcemment Brigitte Bardot. Ma religion, cest Dieu et moi. Je naime pas les intermdiaires ! Le ressort primordial de la croyance nest plus lau-del, mais le souci de construction de soi dans lici-bas. On attend au fond de la religion ce que dautres attendent dune cure ou dune thrapie : un confort intrieur, un plus grand bien-tre. Do lcart grandissant qui se creuse entre la foi et lappartenance, les fidles et lEglise, la croyance vcue et ladhsion linstitution. Do galement le refus que les consciences individuelles opposent de plus en plus au magistre. Mme chez les

croyants, lide que le comportement individuel puisse tre rgi, dans ce quil a de plus intime, par une autorit extrieure, que ce soit celle de lEglise ou de lEtat, se heurte un refus grandissant. Le dcalage qui rsulte de ce refus est videmment appel slargir au fur et mesure que la socit globale accepte ou lgitime un plus grand nombre de comportements ou de pratiques (divorce, homosexualit, naissances hors mariages, manipulations gntiques, etc.) que lEglise a jusquici toujours condamns. Le rsultat est que lEglise apparatra invitablement comme de plus en plus ractionnaire , mais surtout comme de plus en plus impuissante. Les vques et les curs peuvent bien tre consults par les pouvoirs publics en tant qu autorits morales , il ne saurait tre question quune quelconque loi morale ou naturelle prime sur la loi civile positive. Les Eglises, toutes tendances confondues, nont plus autorit pour dterminer le contenu de la foi, encore moins pour orienter les choix politiques ou rgler les murs.

3) Il semblerait que le christianisme dOrient rsiste mieux ? Cest vrai. Mais reste savoir pour combien de temps. Les Eglises orthodoxes conservent encore aujourdhui un prestige et une autorit que lEglise catholique a aujourdhui perdu en Europe occidentale. Les diffrences existant entre lorthodoxie et le catholicisme actuel, notamment quant la place donne la liturgie traditionnelle, y sont sans doute pour quelque chose. Nanmoins, la raison principale de cet tat de fait me parat tre que les pays de religion orthodoxe, rests pour la plupart longtemps prisonniers du systme communiste, ne sont pas encore sortis de la modernit. Or, cest le moment postmoderne, beaucoup plus que le moment moderne, qui est fatal aux religions institues. Aussi longtemps que la modernit a combattu lEglise, celle-ci a trs bien su rsister et survivre. Quant elle ne mobilise plus, ni contre elle ni pour elle, cest une autre affaire. Quand on examine pays par pays la situation des chrtiens dans le monde, on constate dailleurs que les Eglises ne restent fortes que l o des facteurs, non pas religieux, mais politiques ou culturels jouent en leur faveur. (On pourrait de ce point de vue faire un parallle avec lislamisme). Tel est le cas en Grce, o lEglise orthoxe a prserv la continuit de la langue et de la culture hellniques pendant les quatre sicles doccupation ottomane, avant de prendre la tte de la lutte pour lindpendance nationale au XIXe sicle. Le rle du clerg (les petits curs ) a galement t importante en Irlande, au Qubec et en Flandre, o il a apport une lgitimation spirituelle la revendication identitaire. On pourrait encore voquer le rle des Eglises dans la rsistance au communisme, notamment en Pologne. Cependant, une fois les objectifs politiques atteints, on constate rgulirement que lemprise de lEglise se relche.

4) Assiste-t-on un dplacement gographique du centre de gravit du christianisme romain au profit du continent africain ou sud-amricain ? Sur le plan dmographique, cela ne fait aucun doute. Selon la dernire dition de lAnnuaire pontifical, qui a t remise Jean-Paul II en avril 2001, sur un peu plus dun milliard de catholiques dans le monde, la moiti peu prs habitent le continent amricain. LEurope ne reprsente plus que 27,3 % de ce total. Ce dplacement relatif du centre de gravit gographique de la chrtient, qui sexplique la fois par les diffrentiels de croissance dmographique et par la dchristianisation des pays occidentaux, ne me parat cependant pas tre, pour linstant tout au moins, un phnomne de grande porte. Il concerne la masse des fidles sans pour autant toucher linstitution. On peut trs bien imaginer un pape africain ou latino-amricain sans quil sensuive obligatoirement une volution de fond. Nul ne peut savoir ce quil en sera lavenir, mais je vois mal une Eglise catholique saffranchissant de la centralit de Rome, avec tout ce quimplique ce trait qui la distingue si profondment des Eglises rformes. Ce quon peut rappeler, en revanche, cest que cette centralit romaine na pas t acquise en un jour, et quelle ne faisait videmment pas partie du programme des premiers disciples de Jsus ! Aux premiers sicles de notre re, les principaux foyers dinfluence chrtienne (quon pense saint Augustin et saint Jrme) se situaient encore en Afrique du Nord et en Asie mineure.

5) Dans un entretien accord Elments (juillet 1997), vous disiez que les chrtiens ont dabord dnonc le paganisme comme un culte rendu des idoles ou des dmons. Dans un second temps, ne parvenant pas draciner les croyances populaires, ils ont repris leur compte tout ce qui, dans la tradition paenne, pouvait tre rcupr sans porter atteinte aux fondements essentiels de leur foi. Le christianisme occidental est ainsi devenu un phnomne mixte . Or, partir du XVe sicle, en renouant toujours plus avec ses sources abrahamiques, en rejetant progressivement toutes ses expressions puises dans les religions prchrtiennes (les manifestations paennes du christianisme ), en refusant cette mixit qui avait permis son implantation sur le sol europen, le christianisme ne sest-il pas inluctablement condamn disparatre ? Il est vident que plus le christianisme cherche se dpaganiser , moins il trouve dcho dans le cur de masses surtout sensibles aux vieilles traditions populaires, sanctifies au cours des sicles mais en ralit venues de la nuit de temps, aux processions, aux plerinages, aux ftes qui depuis la prhistoire rythment les saisons et les ges. Cela dit, il ne faut pas simplifier lexcs une problmatique complexe. Le protestantisme qui, premire vue, par son iconoclasme, son refus du culte marial et du culte des saints (transposition vidente dun ancien polythisme), son dsir den revenir la lettre des Ecritures, sest demble positionn comme beaucoup moins paen que le catholicisme, nen a

pas moins conserv certains traits hrits du paganisme que le catholicisme avaient laisss en jachre. Les pays protestants, il ne faut pas loublier, sont essentiellement des pays germaniques, christianiss plus tardivement que les pays latins, et dans lesquels le paganisme tait particulirement bien implant. Que ce soit ces pays rests paens plus longtemps que les autres qui se sont galement tourns vers le protestantisme, dans un vident souci de se dtacher de Rome, donne rflchir sur les ruses de lhistoire. A loppos, lune des choses qui distinguent le catholicisme du protestantisme est le refus de sen tenir aux Ecritures seules . La notion de tradition ( les Pres et les conciles ) est centrale dans le catholicisme. La consquence est que lEglise romaine, quelque dsir que puissent en avoir certains de ses reprsentants, ne peut quavoir la plus grande difficult rcuser la mixit dont vous parlez. Le catholicisme est li deux mille ans dhistoire europenne. En mme temps, il trouve sa source en dehors de lEurope, dans le prodigieux destin qua connu la foisonnante postrit dune petite secte juive. Son histoire europenne la marqu de manire indlbile, tandis que lextriorit de ses origines lui rappelle sa vocation universelle . Il se trouve ainsi vou osciller entre deux ples, sans jamais pouvoir sidentifier lun dentre eux seulement. Cest la fois sa faiblesse et sa force. Lhomme de gnie qutait Thomas dAquin a tent de concilier au plus haut niveau la dogmatique propre la thologie chrtienne et la pense proprement paenne dAristote. Ce quil y a de meilleur chez lui vient prcisment dAristote. Ce quil y ajoute illustre ce que Louis Rougier a trs justement appel la faillite de la Scolastique .

6) Nombre de catholiques traditionalistes qui, tout en refusant les orientations actuelles de lEglise, sont bien souvent attachs aux manifestations paennes du christianisme dont nous parlions prcdemment, voudraient voir le christianisme comme un achvement , voire une sublimation du paganisme ? Seraient-ils des paens qui signorent ? Quen pensez-vous ? Jai tendance penser, en effet, que beaucoup dentre eux sont des paens qui signorent. Ils aiment dans le christianisme des valeurs, des attitudes, des pratiques qui sont de toute vidence beaucoup plus paennes que chrtiennes. Beaucoup sont par ailleurs mal informs de leur propre histoire, ignorants de leur propre thologie. Saffirmer tout la fois hritiers de Franois dAssise et de Torquemada, de Tertullien et de Thomas dAquin ne leur cre apparemment pas dtats dme ! Dautres, les plus nombreux, se bornent rpter des formules toutes faites, transmises par des gnrations de dvots. Quant lide dun achvement du paganisme par le christianisme, les choses sont assez simples. Il faut dj tre bien peu familier de lhistoire des religions pour imaginer que certaines dentre elles sont incompltes par nature. Toute religion est un systme autosuffisant. Mais

surtout, sil ny avait pas dopposition intrinsque entre le paganisme et le christianisme, comment expliquer la lutte acharne que paens et chrtiens se sont livrs pendant des sicles, sinon des millnaires ? Comment expliquer les perscutions et les bchers ? Les dits des empereurs chrtiens proscrivant sous peine de mort le culte paen toujours renaissant ? La fbrilit des moines dtruire les temples, mutiler les statues, incendier les sanctuaires ? La rsistance acharne que le peuple paysan, attach ses coutumes ancestrales, a oppos pendant des sicles aux missionnaires ? Les religions sont autosuffisantes, mais elles ne sont pas non plus des compartiments tanches. On voit mal sans cela comment le christianisme aurait pu reprendre son compte autant de traditions locales, de croyances sculaires et des lieux de culte ancestraux, sans oublier lessentiel de son calendrier liturgique. Mais un tel syncrtisme ne sest effectu que sur les marges. Ce que le christianisme a pris au paganisme, il la replac dans la perspective eschatologique, mtaphysique qui tait la sienne. Il a remplac une vue du monde par une autre vue du monde. On est parfaitement en droit de sinterroger sur le caractre mixte du christianisme historique, mais la condition de ne pas rester ds le dpart dans le flou. Comparer le paganisme et le christianisme implique de sinterroger dabord sur leurs diffrences, pour voir ensuite, mais ensuite seulement, quelles sont parmi ces diffrences celles qui sont irrductibles et celles qui ne le sont pas.

7) Dans un rcent numro de Nouvelle Ecole (n 52, 2001), vous crivez que le christianisme en mme temps quil dprit comme croyance, triomphe comme idologie . Vous parlez mme de monothisme du social et de processus de scularisation . Pouvez-vous nous prcisez votre pense sur ce point ? Le christianisme a engendr tout ce quil pouvait engendrer, y compris, au travers du processus de scularisation, les formes sociales et idologiques qui ont pu contester son autorit sur les bases de sa propre inspiration. Lerreur serait donc dinterprter la scularisation comme une soustraction progressive de la sphre publique lemprise de la religion chrtienne. La scularisation correspond bien une mancipation vis--vis de lEglise, mais par le biais dune retransposition dans la sphre profane des thmes caractristiques de cette religion : justice au sens biblique du terme, pouvoir politique conu sur le modle du pouvoir divin, attente eschatologique dun futur radieux , etc. Ren Rmond, dans son dernier livre, reconnat lui-mme que la Dclaration universelle des droits de lhomme de 1948 constitue une version scularise des principes que le christianisme a contribu introduire ou lgitimer . Le fait gnrateur des socits modernes, ce nest donc pas tant labandon de la perspective chrtienne que sa retransposition profane hrtique bien entendu du point de vue chrtien traditionnel sous forme de toute une srie de grands rcits idologiques o le bonheur a remplac le salut, et

o lavenir sest substitu lau-del. Pour le dire en dautres termes, la scularisation, cest le passage de la croyance religieuse la croyance politique sans quitter le domaine de la croyance. On pourrait dire, de ce point de vue, que lEglise na plus t en mesure dimposer ses vues au moment o la modernit sachevait, non parce quelle avait chou transmettre ses valeurs, mais au contraire parce quelle avait russi les diffuser partout, dans un monde qui pouvait ds lors sy rfrer sans elle, et mme contre elle. Il ne faut pas sattendre aujourdhui une disparition du christianisme, mais son achvement . Achvement signifie la fois la fin (la phase finale) et le stade le plus achev (la compltude). Cest en ce sens que lon peut dire du christianisme quil a fait son temps au double sens de lexpression. Cela signifie, dune part que la foi chrtienne a aujourdhui achev son cycle historique, mais galement que si le christianisme est appel s achever , cest dabord quil a russi. Marcel Gauchet, qui a bien analys ce phnomne, a trs justement dcrit le christianisme comme la religion de la sortie de la religion cest--dire comme une religion qui portait en elle les germes de sa propre ngativit, et donc de sa propre dissolution.

8) Refuser le monde moderne cest le contester la source, remettre en cause son terreau chrtien. Quelles peuvent tre les formes de rbellion ? Le paganisme en est-il une ? Le recours au paganisme est assurment lun des moyens de smanciper de ce terreau chrtien auquel vous faites allusion. Toute la question est de savoir quelles formes peut prendre cette mancipation. Dans une srie de livres et darticles sur le sujet, jai eu loccasion dexposer ma rponse personnelle. Ce nest certainement pas la seule possible. Le paganisme na bien entendu de sens que sil est vcu, mais il y a plusieurs manires de le vivre. Pour moi, cest une manire dtre, de penser, de comprendre et de voir. Si lon veut adopter des formes plus opratives le risque est grand de tomber dans la parodie, la simagre, ou encore dans une forme sectaire de christianisme retourn. Les tentatives de restitution dun no-paganisme nous clairent en gnral moins sur le paganisme lui-mme que sur lide que sen font ceux qui prtendent le reconstruire. Nombre de groupes no-paens relvent aujourdhui, soit dune forme de New Age plus ou moins ridicule, soit dun no-pitisme assorti dune naturalisme assez plat, soit au contraire dune exaltation de la brutalit barbare , de la dmesure (hybris), dune volont de puissance de bande dessine. Tout cela me parat aux antipodes du paganisme. Une grande difficult vient de ce qutre ou saffirmer paen aujourdhui, cest

invitablement choisir de se reconnatre dans une partie, juge plus essentielle ou plus authentique, de notre hritage. Mais dans la mesure mme o cette option fait lobjet dun choix, cela revient faire dpendre le paganisme de nous. Or, une religion ne dpend pas de ses fidles, ce sont ses fidles qui en dpendent. De ce point de vue, il ne fait pas de doute qu tre paen , tout comme tre chrtien , ne peut aujourdhui avoir que le statut dune opinion. Cependant, il ne fait pas de doute que dans lAntiquit le paganisme ntait pas une affaire d opinion . Les paens des temps antiques croyaient ce que mme le nopaen le plus acharn peut difficilement croire aujourdhui, lexistence personnelle des dieux par exemple. Mais peut-on croire de nos jours lexistence relle dOdin ou dApollon ? On peut certes voir en eux des figures exemplaires, des illustrations ou des reprsentations de certaines valeurs, etc. Ce nest pas faux, mais il faut bien raliser que cette interprtation mtaphorique ntait pas celle des Anciens, et quelle ne diffre pas fondamentalement de lattitude de ces chrtiens modernes qui interprtent la naissance virginale de Jsus ou les miracles quon lui a attribus sous un angle purement symbolique . Une autre difficult vient de ce que le paganisme individuel (mme largi aux dimensions dun groupe) est une contradiction dans les termes. Plus encore que le christianisme, qui est au dpart une religion foncirement individualiste, une religion o chacun fait son salut individuellement, le paganisme est une religion de la cit. Il na de sens que pour autant quil organise la collectivit toute entire. Plus fondamentalement encore, le paganisme de lpoque paenne ntait pas une attitude oppose au monde environnant, une faon de ragir contre lui. Tout au contraire, il impliquait une adhsion active au monde, une amicale connivence avec le vivant, avec la Terre et au-del avec le Cosmos tout entier. Son assise tait la coappartenance. Mais le monde aujourdhui a t transform, refaonn par les adversaires du paganisme. Comment un paganisme dopposition au monde est-il possible ? Cest peut-tre l le point le plus fondamental. Lcologisme ouvre en ce domaine des pistes timides. Un retour des religions paennes telles quelles ont exist par le pass est mon avis exclu et pour les mmes raisons qui ont engendr la crise actuelle du christianisme : le statut du religieux dans nos socits a chang. Il nest en revanche pas interdit, et mme vivement recommand, de recourir au paganisme pour y dcouvrir une dimension sinscrivant dans la longue dure, pour mieux connatre nos origines. Cela implique dapprendre en connatre lhistoire, les mythes (cest--dire les discours de vrit) et la thologie, et de faire en sorte que ce savoir nourrisse de faon vivante un regard alternatif sur le monde. Cela implique aussi de professer en priorit ces valeurs paennes par excellence que sont la tolrance, le polythisme des valeurs, le got de la diversit, la gratuit, le respect de la pluralit et de la personnalit des peuples bref, tout ce qui est loign de lUnique, du Mme. Quant aux rfrences philosophiques, nul mon avis na mieux approch lessence

mme du paganisme que Heidegger. Cest grce la longue mditation sur le dclin de lEtre propose dans son uvre que lon peut comprendre que le paganisme nest pas une mtaphysique, mais une ontologie et que toute mtaphysique, quoiquen disent les chrtiens, est trs exactement le contraire de lontologie. Les religions paennes sont derrire nous, mais la mentalit dont elles taient porteuses na jamais disparu. Cette mentalit a constamment resurgi dans le pass, elle resurgira constamment lavenir aussi longtemps que les peuples qui en sont les porteurs seront encore l pour tmoigner. (Terre et peuple, Lyon, septembre 2001)