APARTES DE ENTREVISTA CREACCIN ESPACIOS Noviembre 4 de 2011 Claudia CreAccin Espacios Berln - Bogot

Claudia fue una de las fundadoras de CreAccin Espacios. Ella no estudio una carrera, fue autodidacta y aprendi siendo activa en las comunidades y participando como asistente en la Universidad Nacional. Como miembro del Colectivo Mujeres Libres, Claudia conoci al Colectivo Mujeres Libres, al Colectivo Mujeres por la resistencia y a gente de la Cruz Negra Anarquista, con quienes tomaron el segundo piso del edificio de la 32 para convertirlo en un centro de estudio y difusin. Interfase32: Quienes conformaban CreAccin Espacios? Claudia: CreAccin espacios lo conformaban colectivos e individuos. Haba personas que trabajaban individual y activamente pero que no queran aparecer bajo la figura de ningn colectivo. Entonces estaba Mujeres por la Resistencia, Mujeres Excombatientes, Mujeres Libres, un grupo de historiadores, y ms personas como individuos que participaban del espacio permanentemente. Tambin vena ente con otras experiencias de otros pases como Alemania, Londres, Espaa, Estados Unidos, gente que haba participado en Okupas, que tambin tenan otra lectura de lo que podra ser un centro social. Despus de una cadena de comunicacin nos enteramos que donde quedaba Galera Mar el espacio estaba disponible as que hicimos reuniones en mi casa para hablar de la posibilidad y las implicaciones que tendra mantener un espacio. Entonces hablamos de lo econmico que tuvo muchas dificultades por nuestra postura poltica. En un comienzo, el tema se vio mucho ms fcil por la emotividad del hacer inmediato. En Bogot haban existido dos espacios anteriores donde se haba intentado hacer trabajo colectivo, uno el de la Cruz Negra Anarquista y otro llamado El Interrogante cerca a la universidad. En Bogot trataron de construirse varios espacios acadmicos y con miradas crticas hacia la realidad poltica. Entonces digamos que CreAccin recogi varias experiencias de personas que venan trabajando en la bsqueda por generar estos espacios y al final fueron 20 personas las que comenzamos a gestionar los papeles y las primeras actividades que se hicieron en el espacio. Interfase32: Cmo mantenan el espacio? Claudia: Nosotros recibamos solidaridades de todo tipo por ejemplo desde organizaciones que tenan muebles que ya no usaban y nos los daban, hasta mis suegros que nos

dieron dinero. Tambin los colectivos daban dinero, las familias, los amigos. Todo el mundo nos daba plata para poder gestionar las acciones que hacamos all. ramos personas muy activas que tenamos bastantes contactos, por esto podamos hacer acciones muy chveres. Interfase32: Qu buscaban generar en este espacio? Claudia: Un espacio abierto, autnomo. Un lugar donde la gente se reuniera y pudiera realizar sus actividades y encontrarse con otras realidades, con otros grupos sociales. De alguna manera siento que lo logramos, logramos que mucha gente se conociera. Logramos que grupos de sindicalistas estuvieran junto al grupo de mujeres haciendo una lectura de lo que era en ese momento la autonoma, la solidaridad, temas que nos contactaban en ese momento. Al principio era difcil porque la gente no entenda que nosotros les dijramos, ven este espacio es tuyo. Y lo nico que tenan que hacer cuidarlo y participar en el. No queramos cobrar as que todo era entrada gratuita. Aunque s tenamos aportes voluntarios para algunas cosas, por ejemplo cuando hacamos comidas colectivas cada uno aportaba. Nunca ofrecimos el espacio para que otros hicieran eventos que cobraran. Cuando t pones un precio pones de alguna manera una barrera para que la gente se encuentre. Temas importantes de discusin dentro de la mesa de CreAccin era el tema econmico, porque tenamos que buscar como mantener el espacio y a nosotros mismos. Eso era muy difcil y agotante. La lectura que implicaba conseguir recursos o estatales o de organizaciones que despus de alguna manera controlaban. Para nosotros siempre fue importante mantener nuestra autonoma poltica y desde el comienzo ese tema fue primordial en el plano de la estructura de CreAccin. Interfase32: Para otros espacios que se crearon en el edificio de la 32 fue mucho ms fcil tomar la venta del licor como forma de autogestin Cmo ves este tema en relacin a las diversas posibilidades de autogestin que manifiestan otro tipo de espacios como las casas okupas de Argentina o Chile? Claudia: Pues mira, en cuanto lo de las okupas, por ejemplo ac en Berln, son espacios que prcticamente estn desapareciendo, porque tambin estamos viendo otras polticas globales de trasfondo. Ahora compararlos con nuestro pas es difcil, nosotros venimos de un territorio de luchas constantes, y eso hace que nosotros tengamos una cantidad de necesidades por resolver diariamente, tenemos una necesidad de sobrevivir y eso hace que en Colombia tengamos tantos procesos autnomos.

Interfase32: En cuanto al tema de la estigmatizacin se sintieron alguna vez juzgados o mal interpretados? Claudia: Creo que el convocar abiertamente hacia que el espacio fue muy claro en cuanto a quienes ramos. A pesar que externamente surgieran preguntas acerca de quienes estaban detrs de CreAccin, preguntas de seguridad que sobre todo hacan desde inteligencia del pas. De hecho hubo una publicacin en El Tiempo, no recuerdo bien las fechas, pero deca que en el espacio haba unos grupos anarquistas de izquierda que parecan ser clulas de las FARC y describan claramente el espacio. Nosotros no le dimos importancia porque tenamos claridad de quienes ramos y de donde venamos, desde el principio era claro que nosotros no tenamos ningn tipo de relacin ms all de la que nosotros mismos queramos construir. Porque all nosotros queramos generar nuestra propia visn poltica, nuestra poltica. Y pues si hubo la sensacin en un momento de estar siendo observados. Porque haba gente de CreAccin como Yuri que haca denuncias pblicas. Aunque nunca tuvimos amenazas directas. A mi digamos que me pareci un artculo escrito con bastante imaginacin. Septiembre 13 de 2011 Oscar - Mefisto Cafetera en La Macarena Bogot Oscar un grafitero conocido como Mefisto, Mucho Indio, Guache o Guaricha, estudi Diseo Grfico en la Universidad Nacional y fue all donde conoci a otros artistas urbanos reconocidos por su trabajo en artes visuales y arte callejero. Oscar es de Neiva, al igual que Alix de Piso Tr3s. Oscar ha trabajado en fanzines y publicaciones desde el 2003, actualmente hace diseo grfico para privados y es profesor. En cuanto a su trabajo personal hace arte urbano, grafitis, carteles, stickers y diseo grfico independiente. Llega al Edificio en el 2005, despus de conocer a Somos, a Alix, a los chicos de Fundamental, los chicos de Excusado y gente que participaba en Banderas Negras y en marchas o movimientos activistas. En piso Tr3s su trabajo como gaitero encuentra una gran expansin en red. Interfase32: Cmo te encuentras con toda esta gente? Es por ideologas polticas? Mefisto: No, digamos que a m nunca me ha interesado mucho el asunto como de la pertenencia a un grupo poltico porque me parece que la ideologa es un poco, es un poco geomtrica, de lnea recta. Es como una cosa ah en que la gente se inscribe como por pertenecer a algo. Pues bien, yo respeto digamos esas cuestiones pero a m no me

interesa mucho como la pertenencia ideolgica a ninguna tendencia pero de todas formas siempre me ha interesado digamos apoyar como las movidas sociales de reivindicacin de los derechos de la gente, de los barrios del campo. Yo entiendo la poltica como la accin pblica el estar presente en las decisiones que nos afectan colectivamente. Entonces en ese encuentro que hubo ah en Piso Tr3s y despus en CreAccin yo creo que fue lo que defini un poco esos escenarios y era que siempre haba una combinacin entre poltica y cultura; siempre haba como un eje cultural de msica, de arte, entonces yo creo que sobre todo por ese cuento de las artes y de la movida artstica en mi caso, pues siempre estuve muy cercano all porque all era donde siempre hacamos movidas artsticas. Interfase32: Cmo expresas tus ideas sociales desde el arte? Mefisto: Yo creo que por naturaleza, al ser pblico, el arte es poltico. Entonces me parece que es una herramienta muy poderosa para trasmitir ideas y que el artista debe tener la libertad de decidir si va a expresar asuntos coherentes con su contexto o simplemente va a apelar a lo bello y al sentir esttico. Digamos que a m me interesan las dos, s? Me interesa que el arte sea una herramienta de comunicacin poltica para generar conciencia y por otro lado me interesa que el arte sea libre que no est tampoco instrumentalizado dentro de un escenario de accin poltica, es decir que el arte pueda ser libre. Interfase32: Crees que en el edificio de la 32 se consolida el movimiento del arte callejero? Mefisto: Mira pues digamos que lo que sucedi en esa poca en el escenario del arte urbano y del grafiti si fue muy importante porque, fue como la consolidacin del movimiento digamos. Hoy en da ya se puede hablar del movimiento del grafiti que es reconocido internacionalmente y que tiene un montn de expresiones. T ves por la calle que la calle est rayadsima, que hay murales que hay movimientos que tienen publicaciones, etctera, pero digamos que a m me parece que s puede ser que ese espacio haya sido uno de los pilares de la consolidacin de ese movimiento. Porque all se dan como los espacios para poder reflexionar digamos a m me parece muy importante lo que hizo excusado all en Piso Tr3s. Lo que hicimos nosotros en CreAccin tena que ver un poco ms con arte ms poltico. Interfase32: Qu opinas de lo que pas en los espacios que se generaron en el edificio de la 32? Mefisto: Yo creo que siempre es necesario repensarse la realidad. Yo creo que de eso se

trata la vida, de estar uno siempre experimentando y pensando cmo, qu, por qu; entonces en ese momento se dieron esos espacios en nuestra poca entonces pues eh se aprovecharon para eso ahorita en Bogot est transmitiendo otra vez los centros sociales. Si, como los centros en donde la gente puede ir a participar. Centro Cultural yo lo vea ms como Piso 3, Centro Social yo lo vea ms como CreAccin. Si, como los centros en donde la gente puede ir a participar. Interfase32: Qu te motivaba y cules crees que eran las motivaciones que impulsaban a la gente a asistir a estos espacios? Mefisto: Yo creo que la motivacin bsica de esos espacios siempre fue la libertad, y ah ya se agrega todo el discurso de cmo la interpreta cada uno. Pero si t empiezas a analizar todas las manifestaciones y todas las propuestas que hubo siempre estaban pendientes era de cmo no estar en el sistema; de cmo liberarse un poco de esa idea de cultura que nos venden, que no es cultura sino que es ms bien como entretenimiento. Como cuando se habla de cultura a nivel popular y cuando t ves los medios masivos de comunicacin la seccin cultural o cuando se habla de cultura siempre est pendiente es a: entretener. La televisin, bueno obviamente no estoy generalizando el 100% pero digamos que el 90% s es cultura de masas. Y eso est obviamente inserto en una lgica de un sistema econmico, cultural, moral, que a muy pocos les sirve y a muchos los tiene jodidos. Entonces en ese sentido pues quien maneja los grandes medios que saben que si se mantiene as les va a seguir sirviendo a ellos pocos de una manera muy productiva y que todo el mundo va a seguir as. Entonces yo creo que esa liberacin cultural fue la que motiv y es la que motiva a que la gente se rena y empiece a hacer su propia cultura alejada de ese asunto digamos moral cultural de el deber ser en esta sociedad, t debes ganar tanto, t debes tener tales cosas, eh y todo lo que se desprende de ah el arribismo cultural y la dependencia cultural. Yo creo que esas motivaciones fueron las que llevaron a que la gente llegara all porque fueron espacios que siempre estaban como abiertos a esas nuevas tendencias o no nuevas, a esas tendencias que se dan. Y pues ya vindolo desde un anlisis de culturas urbanas pues si digamos que coincidan con una serie de movimientos que se generaban en el espacio urbano como encuentros casi que no eran premeditados, que nacan de lo que nos daba esta ciudad. Por ejemplo hubo una poca en ese edificio en el primer piso haba como un bar as como sper gtico como con una cultura digamos que es muy contempornea que es muy poco entendida tambin, de muy poca gente. El segundo piso era un poco ms funky porque era como ms libertario. El tercer piso ya era ms abierto como, era ms farrero, electrnico como underground, si?.

Interfase32: La fachada del edificio siempre le dio un carcter al espacio y lo diferenciaba, qu opinas de esto? Mefisto: Pues yo te dira que es lo mismo que pasa en la ciudad en el sentido que lo que uno ve en la calle es el respirar de los habitantes, o sea, uno dice Bogot est rayadsimo y que, que hay mucha pintura, entonces uno dice algo est pasando, los jvenes estn rayando. O sea, hay como un palpitar de que algo est pasando, est viva, para mi ese es el mejor signo que la ciudad est viva, que respira, que la gente est ah, s, es cuando la gente es capaz de dejar una huella porque hay un movimiento; cuando uno se mueve deja una huella es un indicio, entonces lo mismo pasa con ese edificio, o sea haba tanta movida cultural ah claramente siempre haban proyecciones, encuentros, eh de todo, hasta gente que deca hoy tengo ganas de fumarme un porro me voy a piso tres porque puedo hacerlo relajado. Entonces, precisamente eso, ese movimiento de gente que haba ah, todas las historias que haba atrs de, ya fueron un punto de referencia en la ciudad. Mucha gente conoca el espacio, o haba escuchado del espacio, o lo haba visto, entonces yo creo que ese asunto visual y fsico del edificio pues era el indicio de que algo estaba pasando adentro.