DAVID LEFRANC/KIPA/CORBIS

De olhos bem fec

para agarrar com as duas mos. H conversas, lmes e trs peas: Nefs e Masurca Fogo, mas, sobretudo, h Caf Mller. a nica em que ela dana. A pea que ningum esqueceu. H quem a lembre como o cristal do ar dos tempos que se viviam na Berlim de nais da dcada de 1970. E talvez tenha mantido a sua frescura at hoje. Anal, a contemporaneidade pode at estar no nosso olhar. Queremos ver. Vanessa Rato

Pina Bausch

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echados

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Capa

Um Festival Pina Bausch

O Lamento da Imperatriz
Um filme de Pina Bausch. Comentado por Jos Sasportes
Dia 4 s 22h, Jardim de Inverno do Teatro Municipal So Luiz

Conversa
Com Dominique Mercy, Nazareth Panadero e Lusa Taveira
Dia 5 s 22h, Jardim de Inverno do Teatro Municipal So Luiz

Lissabon Wuppertal Lisboa

Um filme de Fernando Lopes. Comentado por Fernando Lopes, Maria Joo Seixas e Antnio Mega Ferreira.
Dia 6 s 22h, Jardim de Inverno do Teatro Municipal So Luiz

no sentido daquilo que quero atingir. Houve um perodo de infelicidade em que senti que j no me conseguia relacionar com a pea da mesma maneira, em que j no sentia as mesmas coisas, em que no conseguia encontrar os mesmos sentimentos. Pensei: porqu?! Pus-me a olhar para o movimento de maneira diferente e para a msica, a tentar perceber o que tinha mudado. Encontrei uma coisa muito pequena, por trs dos meus olhos fechados, que era se os tinha a olhar em frente ou virados para baixo. Esta pequena diferena era, afinal, significativa fazia todo o sentimento. Mesmo estando fechados, quando os meus olhos estavam virados para cima, mudava tudo. Todos os pormenores so to importantes! Tudo pormenor. Quando queremos recuperar alguma coisa que j foi importante para ns, tentamos ir quele stio. Nesta pea, o que tambm importante conseguir sentir que estamos ss, esquecer que h um pblico. Nesta pea, importante chegar aqui, mas no o sei explicar por palavras. No fundo, basicamente, tudo isto uma espcie de paraso para mim. belo. Eu sou uma bailarina ali [em cena], estou protegida, sem telefones, sem ningum me poder falar. como dar uma prenda a mim prpria, uma flor. Este frequentemente visto como um dos seus trabalhos mais autobiogrficos...

ATSUSHI IIJIMA

Houve um perodo de infelicidade em que senti que j no me conseguia relacionar com a pea da mesma maneira. Pensei: porqu?! Pus-me a olhar para o movimento de maneira diferente e para a msica. Encontrei uma coisa muito pequena, por trs dos meus olhos fechados, que era se os tinha a olhar em frente ou virados para baixo

Nefs
Hoje e amanh s, 21h, Grande Auditrio do Centro Cultural de Belm

Em cima, Nefs, a pea sobre Istambul, e direita, Masurca Fogo, sobre Lisboa, encomendas sobre cidades que tm constitudo grande da produo bauschiana dos ltimos tempos

Masurca Fogo
Dias 7, 8 e 9 s 21h, Grande Auditrio do Centro Cultural de Belm

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URSULA KAUFMANN

Toda a gente a conhece assim: como figura recatada, avessa a falar em pblico e ainda mais a dar entrevistas. Mas, quando atende o telefone, Pina Bausch, hoje com 67 anos (faz 68 a 27 de Julho), parece vontade. D uma gargalhada longa e sonora quando comeamos por lhe dizer que danou Caf Mller uma nica vez em Portugal h 14 anos, quando Lisboa foi Capital Europeia da Cultura e a Fundao Calouste Gulbenkian organizou um ciclo retrospectivo volta da sua obra. Desta vez, talvez seja demais chamar-lhe festival, mas a partir de hoje, entre o Centro Cultural de Belm e o Teatro Municipal So Luiz, ambos em Lisboa, voltamos a olhar para o percurso da coregrafa. H conversas e filmes de entrada livre e trs peas: a estreia nacional de Nefs, sobre Istambul (hoje e amanh, no Centro Cultural de Belm), oportunidade para rever Masurca Fogo, feita sobre Lisboa em 1998 e apresentada na altura, durante o festival Mergulho no Futuro, da Expo98 (dias 7, 8 e 9, tambm no CCB) e Caf Mller, a nica pea do Tanztheater Wuppertal em que possvel ver Bausch danar (dias 4, 5, 8 e 9 no So Luiz). Ns estamos aqui, em Lisboa, e ela, que desde 1994 tem sido uma presena assdua nos palcos nacionais e recebida de braos abertos por pblicos cada vez mais vastos, est do outro lado da linha telefnica, na Alemanha, em Wuppertal, a cidade onde a sua companhia tem sede. Temos instrues precisas: um limite mximo de conversa de 15 minutos e um duplo pedido expresso (uma vez por escrito, outra por telefone) para que esses 15 minutos no sejam ultrapassados.

mais um contra-relgio do que uma entrevista. Pina, a Papisa da dana contempornea europeia, realmente parece vontade, mas falar (pelo menos sobre o seu trabalho) no coisa dela. Tempo para sete perguntas e as respectivas respostas. Caf Mller: para o pblico reviver uma fatia da histria da dana contempornea na Europa; e para si, como para si, passados 30 anos, continuar a interpretar esta pea, um trabalho to icnico? muito especial, muito, muito especial. Para mim esta pea tem muito significado. Quando a fizemos [em 1978], [o meu companheiro de ento] Rolf Borzik, que fez a cenografia de todas as minhas peas at 1980, esteve muito envolvido entrava tambm em palco, na parte das cadeiras. Morreu em 1980 e, para todos ns, e sobretudo para mim, esta pea tem muito a ver com esta relao, com todos os amigos juntos, e ele. Foi tambm a nica pea que fiz em que entro. Nunca tenho tempo para estar em cena, porque tenho que tomar conta da companhia. Neste caso, eles [os intrpretes] foraram-me a entrar, diziam que se eu no entrasse eles no faziam. Ainda bem que me obrigaram. sempre muito especial para mim. A verdade que nem eu prpria quero acreditar. Penso: meu Deus! Como que possvel que isto tenha acontecido?! E que sorte poder fazer esta pea! maravilhoso poder ainda faz-la. Ter a sade para isso. uma pea de 1978. Passaram-se trinta anos. Ao longo deste tempo a sua percepo da pea tem vindo a mudar? estranho porque, se calhar, a sensao mais presente, e a mais surpreendente, perceber o quanto tudo, de certa forma, ainda igual, pelo menos

BERTRAND GUAY/AFP

No... No tem nada a ver com a minha biografia. Chama-se Caf Mller mas no tem nada a ver com o facto de os meus pais terem tido um restaurante. Sempre se falou dessa relao, est em todos os livros sobre si e a sua obra. Pois... [risos]. A mim nunca ningum me perguntou nada [risos]. Esta pea nasceu de um convite para fazer um trabalho volta do [dramaturgo britnico William] Shakespeare, um trabalho baseado numa passagem do Macbeth. ramos uns quantos bailarinos, alguns actores e um cantor. Tnhamos 14 dias at estreia e achei que no era suficiente. Decidi chamar mais algumas pessoas o Gerhard Bohner, Hans Pop, Gigi Caciuleano para uma coreografia que se passasse apenas numa sala, o Caf Mller, em que cada um poderia fazer pequenas danas e contar as suas prprias histrias, ou at usar a sua prpria msica. Decidimos 12 pontos que tinham que entrar na pea: a senhora de cabelo vermelho, por exemplo. A dada altura achei que podia fazer um solo ou qualquer coisa para Malou Airaudo. E vieram tambm o Jan Minarik, o Dominique Mercy e a Meryl Tankard, que era nova na companhia. Foi uma surpresa termos acabado a pea de forma muito rpida e apresentmo-la. No fundo, so quatro diferentes Caf Mller que fazemos juntos. Como v, nada tem de privado ou pessoal. Em Lisboa vamos ter agora mais duas obras, Masurca Fogo e Nefs, trabalhos que j correspondem a um perodo de criao diferente na sua obra. Como viveu essa mudana? Lembro-me de que, a dada altura [em meados dos anos 1980], me convidaram para fazer uma pea sobre Roma. Pensei: no, impossvel! Como seria possvel fazer uma pea sobre uma cidade com aquela histria toda? Mas depois de muito conversar sobre o assunto [eu e os meus bailarinos] ach-

difcil falar de certas coisas. Como que se pode falar deste desamparo que temos no mundo? O que que fazemos com isso? Carregamos isso, esses sentimentos to presentes. E h uma grande necessidade de gastar emoes

mos que poderamos tentar deixar-nos influenciar pela cidade. A ideia foi passar l trs semanas, sem espectculos. Trabalhar, mas tambm conhecer pessoas, passear. Foi a primeira pea: Viktor [1986]. Abriu tantas portas, tantas possibilidades em que nunca poderia ter pensado. Estava to curiosa e aprendemos tanto! Sentimonos to prximos da cidade! Foi uma experincia incrvel, e, logo depois, convidaramme para fazer o mesmo em Palermo [Palermo, Palermo, 1989], o que j seria mais fcil, porque j tinha usado msica do Sul da Itlia. Outros stios acabaram por se seguir, cidades onde j tnhamos estado, onde tnhamos amigos, pessoas que poderiam mostrar-nos as coisas que amam, em vez de um lado turstico. Foi
FRANCESCO CARBONE

fantstico ter esta experincia em Lisboa. Foram tempos inesquecveis. Foi por isso que achei fantstico poder mostrar outra vez a a pea [Mazurca Fogo, 1998]. Tal como a pea de Istambul [Nefs, 2003], que uma cidade interessante e onde nos envolvemos muito com a cultura local. Estas peas, como Mazurca Fogo, ficam connosco. J a apresentmos em imensos pases, mas sempre uma alegria repeti-la. Estamos to prximos de tantas coisas que esto ali dentro. No como uma pea de reportrio, mais como uma parte do nosso corpo. So peas que correspondem j a uma espcie de fase de felicidade da sua obra, uma fase rosa, algo que comea, precisamente, aps Viktor e Palermo, Palermo, de que estava a falar... No sei se felicidade a palavra certa mais como uma energia positiva. impossvel simplesmente desistir. Para mim foi uma necessidade [esta mudana de olhar]. Mas as coisas evoluem como grandes ondas, uma pea surge de uma maneira e, depois, sem eu saber bem como, a seguinte j vem numa onda diferente. Mas -me difcil falar do que ser neste momento. Talvez um pouco de ambos. difcil falar de certas coisas. Como que se pode falar deste desamparo que temos no mundo? O que que fazemos com isso? Carregamos isso, esses sentimentos to presentes. E h uma grande necessidade de gastar emoes. No s felicidade. tambm o oposto disso. Mas em todo o meu trabalho h coisas to diferentes. Vaise muito fundo, mas depois volta-se. E h o humor nunca gostei de peas que se desenrolam num s nvel; o ambiente das minhas est sempre a mudar, com o fim sempre em aberto. Eu tambm no sei. H mais perguntas que respostas. H muitas perguntas. V espectculos de dana contempornea? Tenho pouco tempo. Em Wuppertal nunca vejo nada, tenho de confessar. Mas quando viajo tento, tanto quanto possvel. E tambm j organizei trs festivais, para os quais convido as pessoas de quem gosto. Alis, estou a organizar mais um e a ver imensos vdeos. Durante muitos anos o seu trabalho foi uma matriz de que derivava a produo mais interessante na Europa. A partir de meados da dcada de 1990, esse cenrio mudou, h uma matriz de dana mais conceptual. Fala-se tambm, desde h alguns, anos numa crise. Sente essa crise? H muitssimos jovens coregrafos a tentar coisas muito interessantes. Enfim... Talvez no muitos... Bastantes. H bastantes jovens coregrafos a tentar linguagens muito pessoais. Mas sempre preciso ver como as coisas se desenvolvem. Talvez o que seja triste, talvez porque no h muito dinheiro, que est toda a gente a trabalhar para pequenos espaos e cada vez menos para grandes salas. Talvez coisas mais viradas para a performance, pessoas que no vm da dana, mas que usam movimento sua maneira, o que pode criar relaes muito interessantes, mesmo com o pblico. infinito o que possvel tentar. essa tambm a beleza do mundo.

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Caf Mller
Dias 4 e 5 s 21h e dias 8 e 9 s 18h. Sala Principal Teatro Municipal So Luiz

Caf Mller: o 8 dela

H obras de crise que se tornam marcos. Caf Mller pode ser vista assim. O 8 dela, disse Fellini. Jorge Silva Melo, Jos Pedro Croft, Gil Mendo, Jos Sasportes e Olga Roriz tambm se reconheceram. Vanessa Rato

Podemos perguntar quantas oportunidades mais haver para ver Pina Bausch danar Caf Mller. o mesmo que perguntar quantas oportunidades mais haver para ver Pina Bausch danar. O ano foi 1978. Depois de um perodo particularmente intenso, com trs peas criadas em apenas 11 meses Komm tanz mit mir/ Vem, dana comigo, em Maio de 1977, Renata wandert aus/Renata emigra, em Dezembro do mesmo ano, e Er nimmt sie an der Hand und fhrt sie in das Schlo, die anderen folgen/Ele leva-a pela mo para o castelo, os outros seguem-nos, em Abril j de 1978 Pina Bausch convidada a fazer uma nova obra em apenas duas semanas. Foi a primeira e nica vez at hoje, desde a criao da sua companhia, em 1974, que Pina Bausch decidiu estar em palco. A nica criao, entre o que hoje um reportrio de 41 obras, em que a podemos ver em cena a ela, a Papisa, essa presena nodosa e esguia, como uma rvore de Inverno, permanentemente vestida de negro e com tanto de vital (anal, quantas guras da dana preenchem assim o nosso imaginrio?) quanto de fantasmtico (pensando bem, a forma como nos escapa e obceca, a forma como sentimos que a perdemos sem que realmente se desvanea no estar ao nvel da assombrao?). Fantasmtico, dizamos: como uma presena espectral uma mulher magrssima, descala e tacteante, vestida apenas com um neglig branco, longussimos braos estendidos, cabelos soltos e olhos fechados que Pina Bausch entra em cena em Caf Mller para se pr a danar sozinha, sonmbula e desamparada, entre um amontoado de mesas e cadeiras. poca da criao desta pea, a coregrafa tinha 38 anos e tinha assinado 11 trabalhos com a sua companhia, o Tanztheater Wuppertal: Komm tanz..., Renata... e Er nimmt sie..., mas tambm momentos fundamentais como A Sagrao da Primavera (1975), e Barba Azul, (1977). Quando a viu, o realizador italiano Federico Fellini reconheceu-se: Com Caf Mlller, Pina Bausch criou o seu 8 , disse ele. Quinze anos antes, em 8 , Fellini, que vinha da sua oitava obra com o sucesso estrondoso de La Dolce Vita (1960), zera um autoretrato agridoce ao contar a histria de um realizador esgotado, incapaz de uma boa ideia para uma obra de continuidade, a nona da sua carreira. Um meio lme, gesto de recurso, obra de crise tornada marco da lmograa internacional: Caf Mller, uma pea excepcionalmente curta 40 minutos, em vez das habituais duas horas de Bausch e com um elenco excepcionalmente reduzido seis bailarinos, em vez dos habituais 20 , cou tambm assim no percurso de Bausch, a ltima das suas peas em que no se usava a palavra, lamento de impotncia e impossibilidade tornado cone instantneo. Guardam-se imagens precisas: uma diviso cinzenta com painis de vidro transparente e uma grande porta giratria; as deambulaes de Pina, l atrs, ou cambaleante dentro da porta giratria; a violncia de um casal que se abraa e beija uma e outra vez, manipulados como marionetas por um terceiro elemento; as entradas e sadas espordicas de uma mulher de escarpins e peruca vermelhos

MAARTEN VANDEN ABEELE

Um Festival Pina Bausch

Lissabon A Sagrao da Primavera
Um filme de Pina Bausch. Comentado por Olga Roriz e Rui Horta.
Dia 7 s 22h, Jardim de Inverno do Teatro Municipal So Luiz

Conversa
Com Peter Pabst 28 Anos de Cenrios Para Pina
Dia 8 s 22h, Jardim de Inverno do Teatro Municipal So Luiz

Nazareth Panadero, Rolf Borzik, Dominique Mercy no elenco excepcionalmente reduzido de Caf Mller: em vez dos habituais 20, apenas seis bailarinos

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no meio do gris; a tenso das perseguies, fugas e abatimentos sbitos de um homem loiro; o frenesim de outro homem que no pra de arrumar e rearrumar o caos do mobilirio; os choques brutais contra as paredes; as repeties, sempre as repeties e os ecos de vertigem quase circular.

Lirismo do quotidiano
Era o lirismo absoluto do quotidiano, que era o que estava no ar do tempo naquele momento em Berlim, o cristal do que de mais fresco se vivia na altura, diz o encenador e director do colectivo Artistas Unidos, Jorge Silva Melo, que, poca estava a trabalhar na Schaubhne, o mais importante dos teatros daquela que agora de novo a capital alem. Em Portugal, Silva Melo (lembramse da sua Na Selva das Cidades de h dez anos, toda mesas e cadeiras?) tinha visto pouca dana acho que o Ballet Gulbenkian e o Merce Cunningham, no Tivoli. Na Alemanha, Caf Mller tinha tudo para a sua gerao. Foi um amigo, o conhecido encenador e dramaturgo Heiner Mller, quem lhe falou na pea e o encenador
MAARTEN VANDEN ABEELE

O trabalho de Pina Bausch tem isso, diz Jos Pedro Croft: A fora de quem vai ao Inferno, mas sabe que volta a subir

recorda t-la visto apenas um ou dois meses depois da morte do lder estudantil Rudi Dutschke e ainda com as imagens do seu enterro, em Dezembro de 1979, bem presentes: Caf Mller tinha tambm isso: a nostalgia das revolues, o reuxo de todos os movimentos de esquerda e a hiptese de um sentido de comunidade, com um isolamento das personagens indissocivel de todas as vivncias da Alemanha ps-soissante-huitarde. Caf Mller era uma coisa completamente nova, fresca, enrgica e potica na Berlim do nal da dcada de 1970 e, de certa forma, continuava uma coisa completamente nova, fresca, enrgica e potica para a Lisboa de meados

da dcada de 1990, quando foi pela primeira e nica vez apresentada em Portugal, por ocasio do frum Lisboa94, Capital Europeia da Cultura. Cinco anos antes, Bausch fora uma revelao em Portugal durante os Encontros ACARTE 89, da Fundao Calouste Gulbenkian, com Auf dem Gebirge hat man ein Geschrei gehrt/ E da montanha ouviu-se um grito. Jos Sasportes, que em 1985 estivera no Teatro de La Fenice de Veneza para assistir ao primeiro ciclo retrospectivo dedicado coregrafa, empenhou-se na criao de algo semelhante para a Lisboa94, simultaneamente uma homenagem a Madalena de Azeredo Perdigo, entretanto falecida, mas que fora responsvel pela criao do Servio ACARTE, e a primeira apresentao da coregrafa em Portugal. Estavase na era pr-especializao, em que os pblicos eram realmente transdisciplinares e Caf Mller foi um acontecimento que extravasou em muito as fronteiras da dana. Lembro-me de ter cado muito impressionando. Interessou-me particularmente a relao do corpo com o mobilirio, que era precisamente aquilo em que eu estava a trabalhar na altura, recorda o escultor Jos Pedro Croft. Havia o lado errtico de circulao no espao, perturbador e mgico, a deambulao dos corpos que, de maneira absolutamente inesperada, acabavam por encontrar o seu caminho e a fragilidade das presenas dos intrpretes, sempre beira da ruptura, mas com a fora da sobrevivncia. Em 1993 eu tinha feito uma escultura que esteve muito tempo no Centro de Arte Moderna da Gulbenkian que era uma mesa virada ao contrrio e com uma grande esfera em cima. Estava a trabalhar a ideia de limites, de um estar antes do precipcio e foi tudo isso que senti perfeitamente neste espectculo. Foi fortssimo. O trabalho de Pina Bausch tem isso, diz Jos Pedro Croft: A fora de quem vai ao Inferno, mas sabe que volta a subir.

Perto do m
Tal como grande parte dos agentes da dana em Portugal, Gil Mendo, hoje professor do Conservatrio Nacional e programador da

Culturgest, j tinha visto Caf Mller em vdeo. Mas apenas em vdeo. Em 1994 j se tinham passado 16 anos desde a criao, no se pode dizer que ainda fosse uma pea muito inovadora, mas era uma pea primorosamente interpretada e com tudo o que Pina Bausch posteriormente viria a trabalhar. Muito expressionista, mas com frmulas de composio que se podem considerar abstractas. Hoje, sublinha Gil Mendo, Pina Bausch bem mais popular do que era em 1989 e 1994. Hoje os espectculos dela enchem e ela bem mais conhecida, mas acho que as pessoas, tendo em conta as peas mais recentes, a confundem com entretenimento. Pina Bausch, diz Gil Mendo (ou, pelo menos a Pina Bausch de que aqui falamos, dizemos ns), no entretenimento: Em Caf Mller v-la numa das peas com que ela causou surpresa, uma das suas peas que inovaram, que introduziram novas formas de trabalhar, de misturar teatro e dana. uma pea de excepo, muito embora pertena a um perodo em que todas as suas peas so de excepo. Foi a altura de Frhlingsopfer/A Sagrao da Primavera (1975), Die sieben Todsnden/ Os Sete Pecados Mortais (1976), Blaubart/Barba Azul (1977), Kontakthof/Lugar de Contactos (1978) e Arien/rias (1979). Desde ento, houve dezenas de outras obras, muitas do longo ciclo de encomendas sobre cidades que tm constitudo grande da produo bauschiana dos ltimos tempos, uma espcie de fase rosa ( a ela que pertencem Masurca Fogo, de 1998, e Nefs, de 2003, ambas apresentadas neste festival) em que, regra geral, os fs do negrume e acidez da Pina Bausch dos primeiros tempos no se revem. A esta distncia, obras como Caf Mller ou Nelken/Cravos (1982) parecem pertencer ao outro mundo, outro enquadramento mental. A ltima vez que vi o Nelken chorei do princpio ao m, diz Olga Roriz. A coregrafa lembra-se de ver Dominique Mercy (dana com Pina Bausch desde 1974 e vem danar Caf Mller a Lisboa), actuar com o Ballet-Thtre Contemporain, numa pea de que no se lembra do nome, no Teatro Nacional de So Carlos, teria ele talvez 19 anos. Lembrome perfeitamente daqueles cabelos loiros muito esticados. At tenho um autgrafo dele dessa altura. Hoje, ver estes homens e mulheres j velhos, d a sensao de que aquilo j no vai durar muito. muito forte. Hoje Pina Bausch tem 67 anos, quase 68. Podemos perguntar quantas oportunidades mais haver para a ver danar Caf Mller. o mesmo que perguntar quantas oportunidades mais haver para a ver danar. A contemporaneidade, diz Jos Sasportes, est no nosso olhar.

festa do oriente

Jorge Silva Melo, Jos Pedro Croft e Olga Roriz

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